Congreso de los Diputados: Críticas y acusaciones entre portavoces políticos

S00 Buenos días, señorías. Vamos a dar comienzo a esta sesión de la comisión de investigación.

S00 En primer lugar, puede ser aprobada el acta de la sesión anterior, celebrada el día 9

S00 de junio de 2026. Ha sido previamente puesta a disposición de los miembros de la comisión,

S00 por lo que, si les parece bien, la damos por aprobada por asentimiento, ¿de acuerdo?

S00 Pues bien, comenzamos con la comparecencia de don Ramón al Zorri Goñi, ex vicesecretario

S00 general del Partido Socialista de Navarra, exportabó socialista en el Parlamento de Navarra.

S00 exsecretario de organización del Partido Socialista de Navarra y parlamentario foral

S00 de Navarra para informar en relación con el objeto de la comisión.

S00 Don Ramón Alzóriz comparece ante esta comisión de investigación, creada en virtud del acuerdo

S00 del Pleno del Senado adoptado el 12 de marzo del 24. Es objeto de esta comisión analizar

S00 los contratos, licencias, concesiones, ayudas y otras operaciones del Gobierno y

S00 del sector público relacionadas con la intermediación de Cóldo, García

S00 y Ceguirre, y con las demás personas vinculadas a la trama investigada en la operación del

S00 ORM, y respecto a los presuntos delitos relativos a la corrupción que tengan una relación directa

S00 o indirecta o conexión con las mismas. Su comparecencia se produce en cumplimiento

S00 del plan de trabajo de la comisión y con la regla lo dispuesto en la Ley Orgánica

S00 584 de 24 de mayo de comparecencia ante las comisiones de investigación del Congreso

S00 y el Senado o de ambas cámaras, de conformidad con lucha de ley y en los términos de la citación

S00 que le fue notificada esta comisión.

S00 ha requerido su comparecencia para informar a la misma relación con el objeto de la investigación

S00 parlamentaria, quedando sujeto al compareciente a la obligación derivada del artículo 502.3

S00 del Código Penal de no faltar a la verdad en su testimonio.

S00 Todo ello, sin perjuicio de los derechos constitucionales del compareciente, asimismo, ha sido informado

S00 en virtud de la estabilición de la ley de la posibilidad de comparecer acompañado

S00 de persona que lo asista. En cuanto al desarrollo de la comparecencia

S00 que tiene carácter público en los términos de los expuestos en el artículo 75.1 y 190

S00 del reglamento del Senado, el compareciente contestará a las preguntas que le formulen

S00 los portavoces de los grupos parlamentarios. A partir de este momento empezamos con la

S00 intervención de los grupos parlamentarios por un tiempo máximo, cada uno de cincuenta

S00 minutos, y empezamos por el Grupo Parlamentario Misto.

S00 Muchas gracias, señora Caballero. Tiene la palabra.

S00 le iba a decir bienvenido a esta comisión, espero que se encuentre cómodo. Y que pueda

S00 dar las explicaciones que parece que tenía muchas ganas de dar, que hace poco comentó

S00 creo que la portavoz socialista, que usted tenía la oportunidad de explicarse y que

S00 estaría encantado. Pues, muy bien. Usted dimitió hace un año, poco más de un

S00 año, de dos cargos que tenían el Partido Socialista de Navarra, como vicesecretario

S00 general del Partido y también como portavoz parlamentario. Y dijo que lo hacía porque

S00 su pareja había trabajado en Serbinabar durante más de dos años, y es una información que

S00 la presidenta no conocía, según dijo. A mí me sorprende por qué tenía que saberlo,

S00 como para que usted dimitiese. Buenos días, lo primero. Y, por supuesto,

S00 a mí respeto a esta comisión.

S00 y a la comisión en la que hoy asisto y por supuesto a los senadores y senadoras que están

S00 aquí. Yo siempre lo he dicho, nunca he ocultado

S00 donde trabajaba mi pareja, pero es verdad que tampoco lo vas diciendo a los cuatro vientos,

S00 esa es la realidad. Creo que en un momento donde estalló toda esta situación, quizás

S00 no lo supe gestionar bien y le tenía que haber dicho y por eso pues, bueno, ella entendió

S00 que había, bueno, había roto la confianza personal que tenía y por eso se tomó esa

S00 decisión. Pero cuándo sabía, de cuándo supuestes

S00 que santo Estadán estaba vinculado a ser vinabar? Que santo Estadán estaba vinculado

S00 a ser vinabar. Que santo Estadán estaba vinculado a

S00 ser vinabar. Que yo sepa, yo no lo sé, han salido, han salido informaciones sobre

S00 todo periodísticas, han salido informes. Por cierto, yo no tengo ninguno de los informes,

S00 no lo sé leído, no...

S00 ¿Me distanciado de esta situación? Es difícil hacer creer que se ha distanciado

S00 de esta situación cuando era el número dos del Partido Socialista de Navarra, cuando

S00 Santos Cerdán era su íntimo amigo y no se ha leído los informes.

S00 No, no me lo he leído, pero contestando… Sí, que usted no sabe que la vinculación

S00 de Santos Cerdán conservinaba… La vinculación de Santos Cerdán conservinaba supuestamente

S00 es, salió en los informes del AUCO, un contrato privado en el que él niega que sea un contrato

S00 que haya sido elevado jurídicamente y, por lo tanto, es algo que está investigando

S00 el juez y yo, ante eso, no tengo nada que decir, esperar lo que dictamine la justicia,

S00 que es lo que creo que es importante y lo que define si es o no miembro o participante

S00 de esa vinculación. Bueno, en cualquier caso, usted dice que…

S00 Pacto con la presidenta, entonces, que como no tenía su confianza personal, que limitía

S00 de estos dos cargos. ¿Fue un acuerdo con ella?

S00 Bueno, ya me lo pidió y yo por coherencia con la situación que se estaba produciendo

S00 y yo también por lealtad, no solo a ella, sino al proyecto que tenemos en Navarra, pues

S00 acepté, accedí y evidentemente fue un trago muy complicado, muy duro y ha tenido

S00 un coste personal y profesional y político, diríamos, pues muy alto.

S00 O sea que la presidenta sí daba credibilidad al documento que encontró la UCO de, hombre

S00 claro, sino que más da dónde trabajó su pareja.

S00 No, no, no, no, vamos a ver.

S00 A ver, si su pareja hubiera trabajado en cualquier otro sitio, hubiera dimitido…

S00 La presidenta me preguntó si mi pareja, en ese día, si mi pareja había trabajado

S00 ahí y yo le dije la verdad que sí, nunca lo he escondido. Sí, entonces ella entendió

S00 que se lo debería haber dicho por las circunstancias.

S00 que se estaban produciendo con este caso. Y, por lo tanto, ella entendió que habrá

S00 la confianza personal. Nada tiene que ver con cualquier otra circunstancia.

S00 Bueno, me parece que sí su pareja hubiera trabajado, yo qué sé, en telefónica no

S00 hubiera denitido. Aunque la presidenta no lo hubiera sabido. El evidentemente es que

S00 Servinabar estaba vinculado a Santos Terdán, había salido un documento y era una empresa

S00 que se había llevado la adjudicación más potente de Navarra y, por eso, quedaba como

S00 feo. Y eso es lo que usted es consciente de que eso es lo que hizo que usted no perdiese

S00 sus cargos, ¿no?

S00 Cuando a toro pasado se saben muchas cosas o se intuye muchas cosas o se pueden decir

S00 muchas cosas. Cuando mi pareja entró a trabajar en Servinabar era una empresa de construcción

S00 en Navarra que había sido y que trabajaba en Navarra y, por lo tanto, no tenía ningún

S00 tic.

S00 de ningún tipo, sino que era una empresa normal y corriente.

S00 Bueno, normal y corriente no era, porque tenía…

S00 En ese momento usted sabía algo de lo que se sabía después.

S00 No, pero usted sabrá más que yo de esa empresa que le voy a preguntar.

S00 No, seguramente no, porque no he leído los informes.

S00 Bueno, la cuestión es, usted quedó con la presidenta que a los dos meses, una vez

S00 que pasa Cerverán, le nombraría portavo de la comisión que le nombró.

S00 No.

S00 O sea, ¿qué pasó en verano para que recuperas esa confianza?

S00 ¿Hicieron muchas migas o qué?

S00 No.

S00 Porque era la confianza personal.

S00 Creo que ella ha estado en esta comisión y dijo que no tenía la confianza personal,

S00 pero sí la política.

S00 Lo dijo bien claro en esta comisión y en la comisión del Parlamento de Navarra.

S00 ¿Qué pasa aquí usted?

S00 Ha dimitido de amigo o de político, o de cargos políticos.

S00 Yo he dimitido de lo que me solicitó la presidenta, porque eran los cargos de

S00 confianza personal y no he dimitido de parlamentario foral, porque no he cometido…

S00 ningún delito. Ya me pensé que le nombraron presidente de

S00 la Comisión de Interiores de Justicia y de Función Pública, podían haber buscado otro

S00 nombre, pero bueno, vamos a avanzar. Usted sabe perfectamente cómo funciona el

S00 Parlamento de Navarro y cómo funcionan los Parlamentos.

S00 Bueno, es un poco rehabilitarle. Bueno, yo no lo creo. Yo no lo creo,

S00 que esté en una comisión, en una comisión de portavoz que no sea presidente de ninguna

S00 comisión y que no esté más que de vocal en otras dos, no creo que sea rehabilitar a

S00 un ex-vicepresidio, ex-vicesecretario general del partido y portavoz parlamentario.

S00 Creo que el castigo político… O sea, que a día de hoy no ha recuperado

S00 entonces esa confianza personal con ella. Entiendo que no.

S00 Vale. Quería preguntarle, por avanzar también por cosas que hemos conocido por su relación

S00 con la empresa dentro construimos, con la que usted ha tenido distintos contratos, una

S00 relación que no solo igual es profesional, sino igual también es personal de amistad.

S00 y confianza con el propietario de adentro construimos. Es cierto que el Gobierno de Navarra

S00 ha adjudicado a esta empresa un total de 1.700.000 euros en contratos. 56 de ellos son contratos

S00 menores y, bueno, son menores, por eso se han hecho a dedo. Quiero más decir, hay dos

S00 que ya fueron con licitación. Pero coincide que a esta empresa usted le encargó en

S00 2.022, siendo secretario de Organización del Partido Socialista, la reforma de la sede

S00 del partido y, también, después, al tiempo, la reforma de su vivienda. Es casual que

S00 esta empresa hiciese estas dos obras o… Pues, evidentemente, sí. De todos modos,

S00 usted sabe perfectamente que Madrid no es Pamplona, no es Navarra. Navarra es una

S00 comunidad chiquitita, Pamplona es una ciudad pequeña, nos conocemos todos, usted y yo

S00 nos conocemos de toda la vida. Por lo tanto, no es difícil en con…

S00 encontrarse con gente y compartir cuestiones con gente.

S00 Mire, yo he traído, porque salió en la comisión, esta empresa, adentro construimos, con el mismo

S00 con un nombre diferente, excavaciones Vidaure, fue a Júdica Tarea de más de 6.190.000 euros

S00 de los últimos años, en el 2006, 2007, 2008, 2009 y 2010, cuando gobernaba UPN, y además

S00 con la diferencia de que lo hicieron con la adjudicación directa, sin pedir digno tipo

S00 de oferta y el interventor delegado, aquí tengo el informe del interventor delegado del Gobierno

S00 de Navarra en que dio un voto afirmativo, o sea, cuando se produjo la adjudicación,

S00 y más le diré, porque creo que es importante, las obras de la sede del Partido Socialista

S00 se hicieron en el año...

S00 en abril del 2022 se firmaron, en abril del 2022. ¿Usted sabe cuándo fue el incendio de

S00 Sendadiva? En junio del 2022. ¿Sabe qué día? El 18 de junio del 2022, casualidad, el 18

S00 de junio me va a perseguir todavía, tanto en Sendadiva como en mi dimisión. Pero

S00 a no sé qué fuéramos adivinos, lo primero no podíamos saber. Segundo, evidentemente

S00 cuando vemos cómo trabaja, yo me compré el piso nuevo en el año 2024, junio del 2024.

S00 Por lo tanto, difícilmente podía yo saber si me iba a comprar o no, porque no tenía

S00 previsto comprarme y, por lo tanto, no hay ni…

S00 Vamos a hablar de eso, sí, precisamente. Es evidente que entonces… Bueno, ¿pero

S00 usted eligió esta empresa para las obras de la sede?

S00 ¿Cuánto se gastaron más o menos en las sedes? ¿Se acuerdan?

S00 463.000 euros. Vale. No le voy a preguntar por cuánto

S00 pidió la licencia, porque igual era por 37.000. No lo sé.

S00 No lo sé, solo sabe a la empresa. Bien. ¿La empresa es la que marca por cuánto

S00 pide las licencias o usted sabe por cuánto se pide en las licencias?

S00 Yo no tengo ni idea. No, son cuestiones técnicas, no lo sé.

S00 Le pregunto porque, claro, cuando usted se hizo la solicitud de obra en su casa,

S00 que efectivamente se la compró en junio del 24, el 17 firmó la hipoteca, el 18,

S00 pues en agosto pidió una reforma por 38.311 euros, con la partida más cara que

S00 se iban a gastar era 7.500 euros. Esa licencia la firmó a su pareja, o sea que algo

S00 nos abría usted. O sea que, le digo, puede explicar por qué con una licencia de 38.000.

S00 8.000 euros, y usted paga a los meses en abril del 25, 130.000 euros.

S00 Yo lo que puedo explicar es que yo contraté a esa empresa para que me hiciera las obras

S00 de mi casa, la contraté porque trabajaba bien, muy bien, y porque no te tenías que

S00 preocupar de nada. Yo tenía mi vida política bastante ajetreada en ese momento, ahora

S00 la tengo menos, y mi pareja, pues, bueno, podía estar más pendiente de todo aquello.

S00 Y yo le dije al constructor, por suerte o por desgracia, soy Ramón Azorriz, soy portavoz

S00 para meter en el Partido Socialista, y no quiero tener ningún problema de ningún tipo.

S00 Por lo tanto, todo con luz y taquígrafos, y así fue.

S00 Bueno, pues igual eso se lo dijo después cuando salió la luz que usted se había

S00 comprado la casa y había hecho la reforma, porque en ese momento la diferencia entre

S00 la licencia y el precio que había pagado, pues, es sustancial.

S00 También es sustancial que usted hizo una declaración de bienes en el 24, precisamente

S00 el mismo día que firmó la hipoteca, y dice que no ha habido cambios en su vida en sus

S00 declaraciones, pero justamente acaba de comprarse la casa, que ya la declaró en el 25, y pidió

S00 una segunda licencia en octubre, una vez que ya sabía que tenía facturas hasta 171

S00 de mil. ¿Por qué pide una segunda licencia, que además los conceptos de la segunda

S00 licencia coinciden con la primera?

S00 Porque me lo dijo la constructora, pero vamos… ¿Usted sabe técnicamente cómo funciona?

S00 Sí, sé muy bien cómo funciona.

S00 Yo no lo sé, yo no lo sé, pero a mí lo que me han explicado es que una cosa es la licencia,

S00 y otra cosa es las obras de una casa, pero vamos.

S00 A ver, la licencia se piden para hacer obras, si son obras menores, pues se piden licencias

S00 menores. Si al final ha salido un poco más caro, se hace y lo tiene que saber su constructor,

S00 un amigo, y que sabe mucho, se hace una declaración complementaria, y ya está. Pero si cuando sale

S00 a la luz…

S00 ha tenido unas obras en casa bastante mayores, que era Vos Pópuli, porque, como dicen Pamprona,

S00 no sabemos todos. Y los vecinos de su casa decían, hombre, este ha hecho una obra que

S00 hasta unos cuantos meses con un andamio, con un contenedor… O sea, que la gente sabe

S00 que 3.000 euros, 38.000 euros no hizo. Entonces, ¿puedes usted…? Bueno, lo complemento.

S00 ¿Usted sabrá por qué…? ¿Los vecinos o un vecino?

S00 Muchos vecinos me han dicho a mí. ¿Los vecinos o un vecino?

S00 A mí me ha dicho mucho. Porque es que casualmente de mi casa se sabe todo. El portavoz o el presidente

S00 perdón de Vos de Navarra es vecino mío. No, no, yo no tengo ni idea.

S00 Casualmente, casualmente. No, pues miren, pues ya son más vecinos,

S00 porque yo tengo otros contactos que no tienen nada que ver con vos.

S00 Pero, pregunto, ¿y cómo sabe usted las obras que se han hecho en mi casa, cuánto han

S00 durado? Pues sé, no, porque sé, perdone. Aparte

S00 de que le pregunto yo y les diría a sus compañeros que se tranquilicen, usted

S00 tiene que decir la verdad. Yo estoy conmigo.

S00 Y entonces, te digo.

S00 Pero sí, vamos a tranquilizarlos todos, porque están en un interpatorio, pero yo creo que

S00 es muy probable. Y, por lo tanto, es mejor que nos tranquilizemos

S00 todos, no obstante, si decirle que las preguntas las hacía el senado valgo.

S00 Gracias, perdón que os siente. No, yo solo, yo solo he de decir que…

S00 Bueno, yo solo diría una cosa, que no cuadran, no cuadran. Ni sumando las dos licencias

S00 40 más 38, con 179.000 euros, que es lo que dice que ha pagado o que le va a pasar de factura

S00 el contratista. No, que me va a pasar de factura no me ha

S00 pasado, ya he pagado. Ha pagado todo, por fin.

S00 He pagado 136.000 euros. Sí, pero…

S00 Creo que además… Ha hecho que hay 100, es hasta 179.000,

S00 hasta 100.000. Bueno, mire, yo por desgracia he tenido

S00 un escarnio a nivel público y personal, que no se lo deseo a nadie.

S00 se sabe cuánto tengo dipoteca, porque salió en medios de comunicación cuánto tengo dipoteca.

S00 Se sabe cuánto me ha costado las obras de mi casa. Se sabe el préstamo, se sabe dónde

S00 vivo, se sabe todas las intimidades que no deberían de saberse de una persona a no

S00 ser que alguien tuviese pruebas feacientes de que se ha cometido un delito.

S00 Bueno, se sabe que hay unas diferencias en los pagos con lo que ha tenido.

S00 Se sabe que hay un victimismo en muchos personas que vienen aquí con usted y que luego han

S00 resultado imputados y cada día más de los que han pasado por aquí están imputados

S00 y se muestran como ustedes igual de víctimas de esto, de un sistema, que les parece.

S00 También se sabe que usted en la sede de su partido trabaja el hijo del constructor.

S00 Claro, hay una serie de cuestiones que hacen caldo de cultivo en estas sospechas de saber

S00 si además encima.

S00 han troceado un contrato en un parque de senda viva, precisamente, que ha dicho el interventor,

S00 que es un pago fraccionado, y ha supuesto que el Gobierno de Navarra, que le tenga que

S00 devolver el parque 600 y 5.000 euros al Gobierno de Navarra por este fraccionamiento, precisamente

S00 a esta empresa, claro, son una serie de casualidades que es lo que hace ver que, bueno, pues

S00 que no es que sea usted fruto de un escarnio, es que estamos muchos escandalizados de las

S00 cosas que vemos alrededor del Gobierno de Navarra y del Gobierno de España, simplemente eso.

S00 Yo le diría una cosa que se le ha olvidado y que creo que es más que relevante en todo

S00 este relato irreal que usted está realizado. ¿Sabe lo que es esto? Esto es la resolución,

S00 la resolución del Tribunal Superior de Justicia de Navarra, en el que, si me permite…

S00 Sí, pero usted me ha hecho una pregunta. Es que lo sé, me dice, ¿sabe lo que es eso?

S00 ¿Se acuerda la inadmisión de la inhibición y el testimonio de particular remitido al

S00 jugador número cinco de Pamplona? Había cuenta dicho testimonio no bien acompañado de ningún

S00 informe o diligencia del que quiera deducir la asistencia de indicios racionales de

S00 criminalidad con relación a la persona forada y creyada, o sea, de tribunales superiores.

S00 Sí, y usted sabe, ha leído esta otra parte que dice, no obstante, dice la sala,

S00 ¿que podrá adoptarse en el futuro la resolución que proceda si las actuaciones que se desarrollan

S00 en las diligencias previas de la plaza número cinco de la sección de instrucción del tribunal

S00 se desprendieran nuevos datos reveladores de posibles indicios de responsabilidad penal

S00 afectante, ha dicho a Forado. A ver, es evidente que a mí no me pueden

S00 acusar de que mataba a nadie. ¿Haron jugado? Dirá, hombre, si en el futuro usted mata

S00 a alguien, pues se la jugará por ello. Lo que ha dicho el tribunal es a la

S00 fuerza de instrucción, que no está bien hecha la instrucción, que si le aporta nuevos

S00 datos.

S00 Pues, entonces, bueno, usted está tranquilo. Usted está convencido de que no va a llegarse,

S00 no se va a abrir un caso con usted nuevamente, porque se han aportado nuevos datos.

S00 Totalmente.

S00 Vale, pues ya está.

S00 Totalmente.

S00 Entonces, está tranquilo.

S00 Muy tranquilo.

S00 Esa es mi pregunta.

S00 Usted…

S00 Pero muy tranquilo, porque además…

S00 ¿Has dado alguna vez de los contratos en la Viva?

S00 Señor Vero.

S00 No, que ya sé que está tranquilo, ya está.

S00 Muy tranquilo, porque…

S00 Señor Vero.

S00 No, sí, sí, no, no dudo, pero, por favor, déjeme…

S00 …explicarme, porque creo que es un tema delicado, creo que estoy muy tranquilo, tengo toda la

S00 documentación en regla, la tienen mi abogado, no hay ningún problema, todo está trazado…

S00 Pues, oye, bien…

S00 Por suerte, por suerte no soy rico, he tenido que pedir un préstamo, hemos vendido para

S00 que lo sepa a todo el mundo también, si no lo sabía ya, dos casas, tanto la de mi

S00 pareja como la mía, para poder adquirir una y hacer un proyecto común.

S00 Eso es lo que hemos hecho, pedir un préstamo, vender dos casas y pagar las obras religiosamente.

S00 Vale, que yo no quiero saber… No, bueno…

S00 Otras intimidades que las que le pregunto, no quiero otras cuestiones. Lo que sí le digo

S00 es que sí que resulta sospechoso, que precisamente todo gire alrededor de una empresa que tiene

S00 buenas relaciones con el Gobierno de Navarra, buenas relaciones con Nicto, como para

S00 que le hagan unos contratos fraccionados y buenas relaciones con usted para que le encarguen

S00 la sede, contraten al hijo de… Bueno, pues al final hay una serie de cuestiones que resultan

S00 sospechosas, nada más. Pero tiene alguna prueba de algo, porque

S00 claro, sospechoso puede… Sospechoso es que hay un contrato que está trabajando,

S00 que no sé desde qué día está trabajando el hijo de constructor en su sede.

S00 En nuestra sede, ¿no está trabajando en nuestra sede?

S00 ¿Trabajaba en la sede suya? No.

S00 ¿Sólo trabaja para el Parlamento de Asistente Parlamentario?

S00 Sí, asistente parlamentario.

S00 pues trabaja de asistente parlamentario desde cuándo?

S00 Pues no lo sé exactamente.

S00 Pues eso. ¿Trabajaba cuando ustedes se encargaron las obras de la sede?

S00 No.

S00 O sea, ha sido posterior. ¿Cuándo encargo las de su casa?

S00 Sí.

S00 Pues no creo. No, tampoco creo.

S00 ¿Has sido esta legislatura?

S00 Ya, bueno, esta legislatura llevamos prácticamente tres años pasados.

S00 Bueno.

S00 Pero bueno, me gustaría, por favor, que se respetase a las personas. Está habiendo

S00 mucho daño colateral.

S00 Esta empresa es una empresa navarra que trabaja muy bien, que ha trabajado con mucha gente,

S00 que se está haciendo un daño reputacional irreparable. Creo que es injusto que, por atacarme

S00 a mí, se ataque a la empresa, se ataque a las personas, a los hijos, a las parejas.

S00 Creo que eso se debería dejar a parte de ti.

S00 Su pareja entró a trabajar por amistad con Nachón Alonso, ¿ha dicho?

S00 Amistad. Yo tenía muy buena relación con Nachón Alonso. Tenía buena relación.

S00 Y esa relación venía ligada a Santos Cerdán?

S00 No.

S00 O sea que...

S00 eran los dos íntimos amigos de Anchón Alonso por separado, es que quería hacer creer.

S00 –Yo no he dicho que éramos íntimos amigos de Anchón Alonso, yo he dicho que tenía

S00 buena relación con Anchón Alonso, a raíz de haberlo conocido en Pamplona con el tema

S00 de Minamuga. –Bueno, pero si conoce a mucha gente que

S00 pasa al Gobierno por una cuestión y de ahí a tener buena relación, de ahí a decir

S00 que sí que un trabajo para la mujer es que… –Yo tengo muy buena relación

S00 con muchísima gente, me he reunido con muchísima gente por mi labor parlamentaria,

S00 por mi labor, como secretaria de organización y yo soy una persona fable, soy una persona

S00 que le gusta relacionarse bien con las personas y la verdad que tengo muy buenas amigas, muy

S00 buena gente conocida y en muchos ámbitos tanto en el político como en el empresarial.

S00 –Esa pareja iba a trabajar a Servinábar, estaba trabajando en la sede en la calle

S00 San Nicolás. –No, trabajaba para Servinábar, pero

S00 trabajaba donde le mandaban en Servinábar. –O sea, fuera, no en Navarra.

S00 –No, no, sí, en Navarra.

S00 pero no en las oficinas de Servinábar. O sea, ¿nunca fue a las oficinas de Servinábar?

S00 Sí, para tener reuniones con el propietario, sí.

S00 Conocía a más compañeros, sabía que trabajaba ahí la hermana de Santo Serdán, la cunhada

S00 de Santo Serdán.

S00 Lo primero, lo primero que quiere decir…

S00 Es de la CEPI.

S00 Lo primero que quiero decir, porque me parece importante después de todo lo que ha pasado

S00 y se ha visto en esta comisión, es que mi pareja trabajó por cuenta ajena

S00 yendo todos los días a trabajar, cobrando un sueldo medio de 30.000 brutos, 30.000 euros

S00 brutos al año, 2.000 euros netos, 12 pagas, 1.814 pagas, trabajaba como todos los españoles.

S00 Pero la duda es…

S00 Bueno, la duda es…

S00 La duda es sí.

S00 Vale, gracias. La cuestión es su pareja trabajaba, me ha trabajado todo el mundo, pero la única

S00 es su pareja, la ayuda a usted a conseguir el trabajo, bueno, como otra gente puede

S00 ayudar. Lo que yo quiero saber es… Claro, usted es el único de todo el mundo…

S00 de los que estamos aquí, que no sabe nada de Servinabar, pero aquí hay mucha gente

S00 que sabemos de Servinabar, que hemos sabido de Servinabar, no sabido la relación que

S00 tenía Santos Cerdán, que tiene a toda su familia, y usted, que era íntimo de Santos

S00 Cerdán, que se cuadraba cuando entraba en el Parlamento.

S00 Yo no, yo me cuadro.

S00 Usted también se cuadraba, se puso de pie, mientras se cuadraba la presidenta.

S00 Que yo sepa esa famosa foto, yo me mantengo sentado.

S00 Primero, segundo, creo que hay que hablar con rigor.

S00 La hermana de Santos Cerdán, que yo sepa, hasta donde yo sé, no ha trabajado en Servinabar.

S00 Hasta donde yo sé.

S00 O sea, que sabe cosas.

S00 Hasta donde yo sé.

S00 Hombre, le hacía la nómina a mi pareja, hacía la nómina.

S00 Se trabajaba para la empresa.

S00 Ah, pero es que trabajar para la empresa no es trabajar en la empresa.

S00 Bueno, bien, ya hemos visto luego cómo se ha ligado todas estas empresas, que igual

S00 usted nos ha enterado, porque vamos a lo que de leerse y las cosas.

S00 Bueno, usted sabe que ayer mismo fueron imputados otro trabajador de Servinabar.

S00 no sé si lo conocería. Ayer hubo 25 imputados. Mi que la raras.

S00 ¿Quién? Mi que la raras.

S00 No, no. Pues ha sido uno de los imputados ayer, trabajador,

S00 compañero, supongo de su mujer. Usted, además, mire, usted, que dice que es una

S00 persona fable, usted dedicaba palabras gruesísimas contra todos los que cuestionábamos a Santos

S00 Cerdán. No se nos ocurría decir una sola palabra, dudando sobre las cuestiones que luego

S00 se han ido probando en muchos casos. Ayer salió el libro Caida, que no sé si habrá

S00 hecho un ojo, habrá leído algo o le habrá contado algo, en el que, aparte de no reconocer

S00 nada, se queja de la soledad. Usted también le ha abandonado a Santos Cerdán o ha mantenido

S00 relación después de que saltase todo.

S00 Después de salir de cárcel, yo he hablado con él y he llamado por teléfono para preocuparme

S00 y ocuparme de con…

S00 como estaba como persona, como ser humano, porque al margen de cualquier circunstancia

S00 ha sufrido su familia también y yo me quiero interesar y lo he llamado para interesarme

S00 como estaba. Me parece muy razonable, teniendo una relación

S00 de amistad como tenía, por eso me suena raro que usted, para no supiese la relación

S00 que tenía con Alonso. Yo sabía que tenía.

S00 ¿Usted no ha visto nunca aquí en Madrid con Santos Serdán y Ancho Galonso?

S00 Que yo recuerdo no.

S00 Bueno, es algo que se puede recordar, mi sencillo, o sí o no.

S00 Que yo recuerdo no, que yo recuerdo no.

S00 O sea, que igual nos acuerda, pero ha podido estar.

S00 Yo he dicho que yo...

S00 A ver, a mí me dice si yo he estado con Ancho Galonso en París y le digo que no.

S00 No le digo que yo recuerdo no. Entonces es muy sencillo.

S00 Usted ha estado con Santos Serdán y Ancho Galonso algún día en Madrid

S00 compartiendo una caña, no le digo ya de trabajo.

S00 No, que yo recuerdo no. Que yo recuerdo no.

S00 O sea, que puede ser que sí que nos acuerda.

S00 Y yo he dicho lo que he dicho, pero bueno, porque, de repente, lo que posible…

S00 Sí, lo traduzco.

S00 Pero yo, lo que me ha dicho el presidente cuando se ha iniciado esta comisión era, ante todo

S00 y sobre todo, que tenía que decir la verdad. Y si yo no me acuerdo, no le puedo decir que

S00 sí o que no, porque estaría entrando en algo que el presidente ya me lo ha advertido

S00 desde el principio. Y, por lo tanto, no puedo afirmar…

S00 Bien, pero no he estado con ellos alguna vez, ni cuando mi namuga ni nada.

S00 No.

S00 No ha estado nunca con…

S00 No, pero he estado con él reunido en el palacio con Ancho Galonso, sí.

S00 No.

S00 Nunca.

S00 No.

S00 Usted dijo el director general de obras públicas en la Comisión de Investigación del Parlamento

S00 sobre las turnes de verdad, que usted iba mucho por la Consejería de Cohesión Territorial

S00 y la Dirección de Obras Públicas. ¿Es verdad?

S00 No.

S00 O sea, que mintió el director general.

S00 Yo no sé lo que dijo el director general. Yo le digo lo que yo he hecho.

S00 ¿Iba mucho o no iba nada?

S00 Yo iba muy poco.

S00 Vale.

S00 De hecho…

S00 Vale.

S00 De hecho…

S00 Vale.

S00 …

S00 hecho, para que conste también y creo que es importante, en el Departamento de Cohesión

S00 Territorial se registran quién entra y quién sale. Por lo tanto, es muy fácil. También

S00 dijo el consejero de Cohesión Territorial en la Comisión de Investigación de Navarra

S00 que había estado tres veces. Yo iba como portavoz parlamentario cuando me llamaba

S00 el consejero para explicarme un poco cómo estaban el global del Departamento para

S00 yo poder defenderlo como portavoz. Pero, evidentemente, quienes iban al Departamento eran los portavoces

S00 parlamentarios de ese Departamento y de todos los grupos políticos, que han estado muchísimas

S00 veces más que yo en ese Departamento. Yo, prácticamente, no es todo.

S00 Y yo le pregunto entonces, como Ivalpe Departamento, si usted sabía que, o ya los rumores de

S00 que se iba a adjudicar las obras de velate a la UTE de Acción a ser vinabar, o sea...

S00 Y también me gustaría...

S00 hay que aclarar una cosa, yo creo que hay que aclararlo porque es importante.

S00 Es concreta la pregunta, porque tengo que hacerle estas preguntas, ¿no?

S00 Sí, pero creo que es importante delimitar dónde estamos y lo que soy, lo que era.

S00 Yo soy portavoz parlamentario, soy parlamentario. Soy, he sido secretario de organización

S00 del Partido Socialista de Navarra. Nunca, nunca he sido miembro del gobierno de Navarra.

S00 Nunca he tenido labores ejecutivas. Las adjudicaciones las hace una mesa de contratación que ha pasado

S00 por la Comisión de Investigación de Navarra y ninguno. Todos han dicho que no habían

S00 tenido ninguna ingenencia política. Ningún, ningún, sí, sí.

S00 Bueno, mire, no es verdad y no me hable de las conclusiones de la mesa.

S00 No, no le estoy… No le estoy…

S00 Porque lo que es cierto es que…

S00 No le estoy hablando de las conclusiones. No le estoy hablando de los datos objetivos

S00 de las personas que han pasado más de 43.

S00 saliado por quejarse de que había habido… ¿Cuántos miembros de la mesa había?

S00 Seis. ¿Miembros de la mesa?

S00 Sí. ¿Había ocho?

S00 De la mesa de contratación. Había ocho.

S00 Bueno, los ocho, me da igual. No, no da igual, no da igual.

S00 Sí, todos los que tenían que ver con la parte jurídica, todos.

S00 Y además tengo que decir eso, la oficina de evaluación…

S00 ¿Usted sabe que hay un informe positivo del interventor?

S00 No, no, usted sabe que hay un informe…

S00 Usted sabe que hay la oficina que ustedes crearon,

S00 la OANA ha dicho que es una adjudicación que nunca se tenía que haber hecho,

S00 que era nula de pleno derecho.

S00 ¿Usted sabe? ¿Usted leyó los informes de reparos?

S00 Usted leyó todos los informes que aquí hemos escuchado…

S00 No.

S00 … del secretario de la mesa.

S00 No.

S00 Bueno, pues ya está.

S00 Leí el informe de la Cámara de Contos.

S00 Pues eso.

S00 Leí el informe de la Cámara de Contos.

S00 Pero mire.

S00 Cual sea todo antes de hablar, porque me extraña que siendo un miembro

S00 con tanto poder en el partido socialista…

S00 Poder político, no ejecutivo.

S00 Claro, pero es que precisamente, mire,

S00 Santos Terdán tampoco adjudicaba ningún contrato.

S00 Y sabemos que estaba detrás de todas las adjudicaciones.

S00 ¿Usted lo sabe? ¿Juendo lo sabe todavía?

S00 Sí, porque…

S00 Ha ido a los ministerios a pedirlo, cuanto él se ha interesado por obras, sabemos que

S00 tiene el 45 % de ser vinabar, por mucho que usted no sepa, etcétera, etcétera.

S00 Sabemos, hemos escuchado los audios de Goldoyel hablando de dinero y de mordidas y sabemos

S00 que ha habido un juez que le dio cierta credibilidad porque no metió en la cárcel cinco meses.

S00 O sea, que no está libre, ¿sabe que tiene que ir a firmar cada quince días?

S00 Mire, señora Soris, que acabo ya. Yo solo le quiero decir que usted ha formado

S00 parte, por mucho que quiera negarse y decir, y venir aquí en Plan Víctima, usted ha formado

S00 parte del núcleo más cercano de señor Cerdán. Ha sido el número dos de María Chivite en

S00 Navarro. Ustedes eran uña y carne con la ministra el Maesán. Como dice Pamplona es

S00 muy pequeño, nos conocemos todos. Ustedes eran más que compañeros de partido, son

S00 amigos, han compartido un montón de lugares con parejas y sin parejas. Es una…

S00 inventada, diría yo, el hecho de que nos haga creer que nadie sabía dónde trabajaba

S00 su pareja. Y desde luego usted tiene que saber que tienen responsabilidades políticas también

S00 en Navarra, porque precisamente la trama nació en Navarra, cuando usted era número 2.

S00 Sí, señor Coldo García fue una persona que estuvo en cargos que usted le colocó,

S00 ¿sabían que estaban en listas o no hacían las listas?

S00 Sí, las listas las aprueban comité de listas, ya lo dijo la presidenta.

S00 Y usted, desde luego, no sé, si nunca le extrañó que Santo Esteban se pudiera llevar

S00 a una persona como Coldo García, si lo conocía tanto a Madrid, a…

S00 Sí, se la llevo de conductor, lo ha dicho siempre, se la llevo de conductor.

S00 Bueno, luego usted sabía que han estado en muchos lugares juntos, que no estaba

S00 de conductor. Pero bueno, no tengo estancia porque tiene que entender una cosa. Santo

S00 Esteban vino aquí en el año…

S00 2017, creo recordar, con unas labores muy concretas, con el presidente del Gobierno y luego como

S00 secretario de organización, y yo estaba en Navarra, nosotros estábamos en Navarra.

S00 Bueno, yo creo…

S00 Pero, vamos, es mi amigo, lo he dicho siempre, hemos tenido mucha relación, luego ha habido

S00 un distanciamiento, como no podéis decir de otra manera, porque vivíamos en lugares

S00 diferentes, pero creo que de ahí, bueno, a todo lo que usted ha dicho, pues va

S00 a un abismo. Yo no acabo de entender lo que es el rato que usted ha dicho.

S00 Igual que se hace víctima, igual tendría que pedir disculpas a muchas de las personas que

S00 en el momento dado acusó de…

S00 Yenas, por haber criticado o cuestionado a Santos Cerdán, acabo ya.

S00 Yo creo que es importante hablar de contextos políticos.

S00 Por eso le diabran el proyecto que estamos…

S00 Ha habido contextos políticos…

S00 en que ustedes y nosotros nos hemos llevado muy bien.

S00 Yo he tenido una muy buena relación con el presidente de su partido, con Javier Esparza.

S00 Yo he estado en su casa negociando, hablando, llevándonos muy bien.

S00 Yo he llevado cinco años, escolta, por defender los derechos y las libertades de todo como

S00 ustedes.

S00 Hemos ido de la mano durante mucho tiempo, durante muchísimo tiempo.

S00 He peleado por nuestra tierra y por nuestro país durante mucho tiempo, durante mucho

S00 tiempo.

S00 Yo creo que eso sí cambió cuando en vez de apoyarles a ustedes, pues decidimos y lideramos.

S00 Señor Artí, que me dejo el problema, mi compañero, que usted cambiase es un problema

S00 suyo.

S00 Usted cambió pues es un problema suyo, lo que quiero saber es si además se corrompió

S00 como otros.

S00 No, no.

S00 Nada más.

S00 Bueno, me parece una afirmación o me parece una pregunta, a mí me parece una pregunta,

S00 bueno, pues que no viene a cuenta, de verdad, porque si usted tiene alguna prueba

S00 no tenía que estar aquí.

S00 Por cierto, por cierto, la Havana, como usted ha dicho, se me ha olvidado antes y son cuestiones

S00 importantes.

S00 Ya lo acabo.

S00 de los organismos que hay en Navarra, que han investigado la adjudicación de varias

S00 obras en Navarra, si tienen cualquier indicio, cualquier prueba, lo primero que tienen que

S00 ir a hacer es ir directamente a la fiscalía. ¿Y no han ido? ¿Y no han ido?

S00 Perdón, perdón por…

S00 Sí, vamos a ver. Esta presidencia es tremendamente flexible

S00 y condescendiente, como bien saben ustedes, pero todo tiene un límite. Yo advierto en

S00 aquellos casos en los que… Está parado, señor Bordillo. Aquellos casos en los que

S00 comparte en turno un grupo, yo advierto el tiempo que llevan, pero no soy nadie para

S00 cortar la intervención. Por lo tanto, aquello que se consume de más, alguien lo va a consumir

S00 de menos.

S00 Si lo consume el proponente que tiene que decir…

S00 Bueno, eso es flexible y lo sigue siendo…

S00 Muchas gracias, señor presidente. Buenos días a todos los presentes en sala,

S00 a sus señorías y también a usted, señor Azorrizón. A ver, hombre, acabo de decir que

S00 el señor Caldo García era conductor, le caen a unos 19 años de cárcel por ser conductor

S00 nada más. Creo que el señor Caldo García, como usted sabe, perfectamente era algo

S00 más que un conductor, porque, si no, no se vería en la situación que se encuentra

S00 hoy. Y ha hecho usted referencia también a ciertas reuniones, bueno, no sé, con políticos

S00 del partido de los señorías, la Senadora Caballero. Creo que con nadie de Vox se han

S00 reunido ustedes, de verdad, bajo ninguna circunstancia ni concepto, ¿verdad? Eso es la diferencia.

S00 No, señor Gordillo, solo un inciso. Yo he dicho cómo vino el señor Caldo García

S00 aquí, luego en qué partidipó o en lo que estaba, en qué trabajaba. Yo he dicho

S00 cómo vino el señor Caldo García, nada más. Ya, ya. No he higido ninguna otra cosa.

S00 Vamos a ver, a usted era, amigo…

S00 político y personal también, o sea, amigo político, quiere decir, compañero político

S00 y amigo personal, lógicamente, don Santo Cerdán. Y le sucedió en responsabilidades

S00 orgánicas del Partioso de Santa de Navarra, muy alto nivel, y mantuvo confianza pública

S00 también, cuando ya estallaba, además, el caso Sevín Abar. Entonces, usted sostiene

S00 que una persona, digamos, de una amistad tan cercana, usted desconocía absolutamente

S00 su vínculo con la empresa Sevín Abar y con el señor Alonso.

S00 Sí, lo mantengo. Ya no lo sabía y creo que no lo sabe nadie,

S00 creo que no lo sabe nadie, porque ellos dos lo han negado y el juez lo está investigando,

S00 por lo tanto… Sí, bueno, hay más. La UCO también

S00 lo sostiene. Pero la UCO no dicta sentencias, sino que

S00 hace unos informes… No, no, ni aquí tampoco las dictamos.

S00 Me perdone, aquí… Usted es parlamentaria y aquí depuramos o intentamos hacerlo

S00 en posibilidades políticas. Si usted viene aquí en calidad de político, usted no viene

S00 aquí…

S00 ante un tribunal, que se intentamos establecer las reposibilidades políticas de usted o

S00 de su partido en todo este asunto. Por lo tanto, es lo que yo intento esclarecer,

S00 ¿no? Dice usted que usted conocía absolutamente el vínculo del señor Cerdán, amigo suyo,

S00 con Sevinebari y con el señor Alonso. Pero los informes de la UCO desmienten ese vínculo.

S00 Yo les pregunto si lo conocía usted. Me dice que usted no lo conocía. Pero,

S00 claro, es llamativo, ¿verdad, señor Alzorriz? Que precisamente usted, que era compañera

S00 del señor Cerdán, se dirija al señor Alonso para que su pareja sea contratada precisamente

S00 en Sevinebari, en la empresa compartida. Entonces, yo me pregunto, a ver, ¿fue Alonso o fue

S00 Cerdán quien contrató a su mujer o a su pareja o como queramos llamarlo? Si me lo

S00 puede responder, ¿quién fue? ¿Quién fue de los dos?

S00 y la afirmación que usted ha dicho es falsa. –Yo no ha afirmado nada, yo he preguntado,

S00 señor Alonso. –No, ha afirmado, sí, ha afirmado y por eso

S00 lo he dicho, no, por otra cosa. La pregunta es otra cosa, la pregunta es, Santo Arcerdán

S00 no tuvo nada que ver en la contratación de mi pareja, yo me dirigí, yo me dirigí

S00 a Ancho Nalonso y Ancho Nalonso fue quien le hizo la entrevista a mi pareja y la contrató.

S00 ¿Y por qué Alonso? ¿Qué vínculo tenía con usted, Alonso? ¿Era amigo personal suyo

S00 también para tener esto? –Ya lo he dicho, tenía una buena relación

S00 con él como con otros empresarios, le dije si tenía en algún momento algún hueco para

S00 un trabajo para mi pareja, se dio la oportunidad y por lo tanto le hice una entrevista, le

S00 dijo que para entrar a trabajar tenía que pasar un curso, un curso de prevención

S00 de riesgos y le dijo también que le iba a realizar un contrato de seis meses y viendo como trabajaba

S00 ¿Luego le ampliarían o no? ¿Y qué? ¿Me puedo usted decir, si

S00 quiere decirme lo que formación profesional o qué tipo de titulación tiene su pareja?

S00 Prefiero no entrar en detalles personales. Pues bien, está usted en su derecho, por supuesto.

S00 Una pregunta que usted contestaría si le apetece. Perdón, pero prefiero entrar en detalles

S00 profesionales. No, era simplemente para establecer una

S00 cualificación profesional entre el trabajo que usted pidió y el que se le ofreció.

S00 Bueno. Porque en caso de no acomodarse a lo que

S00 su pareja hacía dentro de esa empresa, sería un poco llamativo, ¿no? Porque, claro, vamos

S00 a suponer que su pareja fuera veterinaria, pues, dada las circunstancias o los fines, ¿no?

S00 De esa empresa, pues, sería algo llamativo que se contratara una persona con esa…

S00 Muchas gracias, muy amables, con esa titulación. Nada más que eso, simplemente.

S00 Señor Gordillo, una cosa que usted tiene toda la razón, es evidente, pero yo también

S00 quiero decir una cosa por aclarar. Mi pareja no trabajaba como gerente de ser binario.

S00 no trabajaba como jefa de Servinabar, era una trabajadora por cuenta general, normal

S00 y corriente, con un contrato muy concreto y con unas atribuciones muy concretas.

S00 Claro, claro. Entonces, yo lo que le he preguntado, que no he afirmado, es establecido naturalmente

S00 eso, no es que lo niegue, no, el vínculo entre señor Cerdán, al menos para mí,

S00 como senador, el vínculo entre señor Cerdán y el vínculo entre señor Alonso, descrito

S00 perfectamente por la UCO, pues claro, pues si fue el señor Cerdán, quien decidió o influyó

S00 como copartícipe de la empresa Servinabar o el señor Alonso, en la contratoación de

S00 su mujer, lógicamente, dada el vínculo de amistad que les unía a ustedes, ¿no?

S00 Nunca, nunca, nunca, no fue así. Nunca, como su propuesta…

S00 Nunca, como su propuesta… Entonces, prescindiendo de la amistad que les

S00 unía a ustedes, su pareja presentó un currículum, usted era completamente ajeno a esa…

S00 contratación y fue contratada, digamos, por sus…, por sus cualidades, por sus méritos

S00 o por otras circunstancias distintas de la mitad que les unían a todos ustedes, ¿no?

S00 ¿O qué? Lo acabo de explicar. Ella fue llamada

S00 a una entrevista de trabajo, una entrevista de trabajo. En esa entrevista de trabajo…

S00 Pero llamada porque usted habló antes, previamente, con el señor…

S00 Bueno, necesitaba una persona y me dijo que necesitaba una persona en ese momento.

S00 Se la había ido a algún trabajador o trabajadora y necesitaba una persona y le llamó a su pareja.

S00 ¿Cómo? Sí, entonces su pareja, claro, presentó el

S00 currículum y la contrataron. Ya está, muy bien. Perfectamente entendible lo que usted

S00 dice. Bueno, claro, entonces, lo que yo quería saber también es si su pareja, que, claro,

S00 estaba en la empresa ya una vez dentro, ¿no? Nunca le informó de los vínculos del

S00 señor Alonso con el señor Cerdán, ¿no? A ver, que se conocían, que tenían una…

S00 muy buena relación, eso lo supimos, luego. Hombre, después, pero en ese momento mi pareja

S00 ni sabía ni dejaba de saber. Muy bien. ¿Y usted sabía y dejaba de saber? O sea,

S00 usted sabía que el señor Cerdán era copartícipe en un 45 % de Sevina Bar como afirma la UCO.

S00 Ya le he dicho, rotundamente no. No, vale, muy bien.

S00 Bien, vamos a ver. ¿Y usted qué relación tiene exactamente con don Ramón Urdiayin,

S00 director gerente de NICDO? ¿Lo conoce usted? ¿Qué relación tiene con él?

S00 Una muy buena relación. Muy buena relación de qué tipo, de amistad,

S00 de política, de qué tipo. Bueno, tenemos buena relación. Cuando

S00 tiene buena relación, pues después charle varios cafés.

S00 ¿Y qué? ¿Y cuando Carlos Vidaurre? También tengo buena relación, a partir de que lo

S00 he conocido, sobre todo, en la Sobrera de la Seguridad.

S00 y haciendo las obras de mi casa. Es una persona…, tengo que reconocer una persona buena gente

S00 y lo voy a destacar aquí porque se le ha vilipendiado durante mucho tiempo. Es una persona que trabaja

S00 con el boca a boca, presenta a sus clientes, o sea, para hacer nuestra casa, por ejemplo,

S00 para hacer las obras de la sede. También nos llevó a otros sitios donde él había

S00 trabajado y donde él podía mostrarnos su trabajo, que es un trabajo buenísimo.

S00 Creo que también quiero desde aquí lanzar una lanza en favor de una persona que está

S00 siendo atacada injustamente. Sí, y tiene usted alguna relación personal.

S00 En fin, a ver, quiero decir, usted ha portado parlamentario del Partido Socialista de Navarra

S00 en el Parlamento en el momento de la contratación de don Martín Vidaurre, que es el hijo

S00 del constructor que reformó su casa. Es así, ¿no? Bien, eso ya ha hablado su señoría

S00 Senado de Acaballero, pero quisiera insistir en esto. Y en el 24 empieza a trabajar, según

S00 su link-link, junto…

S00 justo, tras encargarse las obras de su casa. Entonces, ¿y usted, como portavoz, firmó el

S00 escrito de alta de este señor, del señor Martínez Dauré?

S00 El contrato lo firma él con el Parlamento de Navarra.

S00 Con el Parlamento de Navarra o con el Grupo Parlamentario del Partido Socialista de Navarra,

S00 en el Parlamento de Navarra, ¿con quién firma?

S00 Porque hay un grupo, como usted sabe, que tiene capacidad jurídica de ahorrar

S00 y luego está el Parlamento. ¿Con cuál de los dos contrato es este señor?

S00 El contrato con el Parlamento de Navarra. O en el mismo Parlamento de Navarra.

S00 Sí. Otra cosa es que nosotros hagamos la propuesta.

S00 Claro, claro. Pero se contrata que yo sepa con el Parlamento

S00 de Navarra, de hecho, cuando… Y usted dice que es la propuesta de este señor del

S00 Partido Socialista del Partido Socialista del Partido Socialista del Partido Socialista

S00 del Partido Socialista del Partido Socialista de Navarra.

S00 Cuando tú eres asistente parlamentario, vas a firmar el contrato delante de la

S00 letra mayor del Parlamento. Sí, si me conozco el procedimiento es igual

S00 a la familia extrema. Y me gustaría que…

S00 diferenciásemos y dejásemos a las personas, creo que a nosotros teníamos una persona

S00 en comunicación, él nos pasó el currículum, creo que está trabajando muy bien, creo

S00 que ha hecho grupo con el Grupo Parlamentario, creo que todo el mundo está muy contento

S00 y creo que como todos los grupos parlamentarios tenemos asistentes.

S00 Sí, pero como dice la canción, señor Azorri, permítame la broma, el matiz viene

S00 después, el matiz viene después, porque claro es que es el hijo de la persona

S00 que reformó su casa, de usted en las circunstancias, que no voy a repetir aquí porque ya se

S00 ha extendido suficientemente, incluso tomando parte de mi tiempo la su señoría, el senador

S00 Caballero. Por lo tanto, señoría, pues le llamo señoría,

S00 puesto que usted es parlamentario, por lo tanto señoría, pues sí, el matiz viene

S00 después, ¿qué quiere que le diga? Pero cuál es el matiz?

S00 El matiz es que el hijo de la persona que reformó su casa en las circunstancias

S00 descritas ha sido contratado a propuesta de su grupo por el Parlamento de Navarra.

S00 Pero se ha convertido a alguna ilegalidad?

S00 No.

S00 no, pero es que todo en esto… A ver, yo le digo que se haya cometido una ilegalidad,

S00 pero como le he dicho usted, esto no es un tribunal. Aquí analizamos comportamientos

S00 políticos, comportamientos políticos que luego llegarán a unas conclusiones determinadas,

S00 la UCO sigue trabajando, no sabemos qué vínculo exacto puede usted tener con ese constructor,

S00 estamos avanzando en el camino, no sé si usted entiende…

S00 La UCO está investigando las horas de mi casa.

S00 No, señor, yo no he dicho eso. Yo he dicho que la UCO está investigando toda la trama corrupta

S00 de su partido en Navarra. Sí, lo afirmo aquí, una trama corrupta sin presunción. Lo digo así,

S00 porque estoy ya parado por mi derecho a decirlo. Si la trama corrupta de su partido en Navarra

S00 y en toda España, la UCO sigue investigando pese a todos sus trabajos en contra de esa

S00 investigación de su partido. Así es que sí, claro que intento establecer un vínculo…

S00 entre la contratación del hijo del constructor que arregló su casa en las circunstancias

S00 que se han descrito, que parece que no coincide muy bien lo declarado con lo que al final

S00 fue, y el hecho de que el hijo de ese constructor trabaje en el Parlamento de Navarra ha propuesto

S00 del Partido Socialista porque huele, señor Alzorriz, a enchufe.

S00 Comprendiendo usted, a mí al menos me huele a enchufe, a un chufe descarado, a pago

S00 de favores por otras cosas. Sí, sí, aquí podemos afirmarlo así.

S00 Otra cosa es que se pueda demostrar en tu tribunal. Y para eso, señor Alzorriz,

S00 están la policía judicial, que investiga sus wasas, sus vínculos. Y, entonces, si saliera

S00 algún wasa, como suele suceder, que diga que esto se puede sostener, entonces ya estaríamos

S00 hablando de otra cosa. Pero, insisto, una vez más, aquí intentamos establecer…

S00 Yo, señor Redío, me gustaría, me gustaría porque ha dicho usted cosas muy graves.

S00 Dice, sí, sí, ha afirmado taxativamente…

S00 No, no he afirmado. He dicho que huele…

S00 No, no, no, que no iba a decir… Señor Gordillo, señor Gordillo, no me iba a referir

S00 a eso, no me iba a referir a eso. Usted ha dicho que la trama está investigando

S00 la trama de las obras de Navarra. No, yo he dicho que la UCO está investigando

S00 una trama corrupta de su partido en Navarra y en toda España, eso es lo que he dicho.

S00 Señor Gordillo, el Gobierno de Navarra se quiso personal en la causa y el juez,

S00 le negó la personación porque las obras en Navarra no se estaban investigando.

S00 Porque no había ningún inicio.

S00 Lo dijo el juez, no lo he dicho yo.

S00 No le he dicho que lo guste al juez, a mí que me cuenta.

S00 Yo simplemente lo estoy preguntando, por lo que le estoy preguntando nada más.

S00 Es decir, que aquí resulta que su pareja de usted es contratada por una empresa

S00 que, según la UCO, está participada por Santo Cerdán y por el señor Alonso.

S00 Y el hijo de su constructor es contratado también por el Parlamento de Navarra.

S00 a propuestas de su partido, oiga, es que no paran ustedes de contratar a gente vinculada

S00 con ustedes por negocios precedentes. No sé, esto, claro, a mí me suena un poco raro,

S00 no le parece usted, y a cualquiera que nos escuche, no, porque…

S00 No, yo no estoy… Ya sé que no está de acuerdo conmigo, estaría bueno, claro.

S00 Bueno, en algunas cosas puede estar de acuerdo con usted, no pasa nada porque sea amor

S00 de partidos diferentes. El fútbol depende…

S00 Depende, eso, depende, porque yo no soy nada fútbolero, yo soy fútbolero.

S00 Bueno, a ver, entonces, vamos a ver. Usted informó a la señora Chivite acerca de las

S00 circunstancias de la contratación de su pareja.

S00 De las circunstancias de la contratación de mi pareja.

S00 Por Serminabar.

S00 Yo le dije a la presidenta del día de auto, es el 18 de junio de 2025, cuando me llamó

S00 primero por teléfono y me preguntó ¿tu pareja ha trabajado en Serminabar?

S00 Y le dije sí. Me llamó una reunión y se lo confirmé, pero nunca lo he ocultado.

S00 Lo que pasa es que, como comprenderá, ni yo, ni entiendo que ustedes conocen dónde trabajan

S00 las parejas de sus compañeros, de todos, de todos. Yo no sé dónde trabaja el marido

S00 de la mesita. ¿Mi pareja en ningún sitio relacionada

S00 con la política se lo asegura usted? Ni a la mía.

S00 No, la suya sí. La mía no. Cuando fue contratada en el año 2021 por Servinabar,

S00 Servinabar vuelvo a repetir en una empresa de construcción que trabajaba en Navarra

S00 a punto y final. Sí, claro. Y el señor Cerdán, que era

S00 co-partícipe de la misma, pues ha estado en la cárcel por los motivos que todos conocemos

S00 y ya veremos a ver si no vuelve a la misma, es que eso ya se verá, eso lo decidirán

S00 los jueces. O sea, que sí naturalmente que una empresa

S00 muy teñida de contratos políticos, que duda cabe. Esto es evidente y claro, y todo

S00 el mundo lo sabe, ¿qué quiere usted que le diga? Así pues, yo le digo lo que

S00 le digo, señor Azorriz.

S00 Claro, dice usted que no, pero sí, es que acaban todos contratados.

S00 Ya, pero ustedes me han traído aquí para decir la verdad y, vuelvo a repetir lo que

S00 me ha dicho el presidente, yo tengo que decir la verdad y la verdad es esa.

S00 Entonces, a ver, la señora presidenta le pide a usted que dimite, ¿no? Y usted

S00 dimite. Sí.

S00 Entonces, le pedí a usted que dimita porque la señora presidenta consideró que lo que

S00 usted había hecho contratar, que, en fin, intercediendo para que su pareja fuera

S00 contratada se vinaba, no era éticamente sostenible, ¿no? ¿O por qué le pide a usted la dimisión?

S00 Porque no, porque no le había dicho, después de todo el barío que se había formado, que

S00 mi pareja trabajaba en Servinámar. Y por eso, por eso, por eso pierde que inconveniente

S00 había. Si usted dice que no había ningún inconveniente, porque Servinámar era una

S00 empresa desprovista de cualquier vínculo y tal y cual, ¿por qué la señora presidenta

S00 le pide a usted la dimisión? Es que no lo acabo de comprender.

S00 Le he vino aquí y lo explico. Le he vino aquí y lo explico.

S00 No, no, pero explícamele usted, hombre, yo no voy aquí y no tengo la señora presidenta.

S00 ya lo he dicho, ya lo he dicho. –Perdigamelo a ver.

S00 –Perdijo, perdió la confianza personal en mí, perdió la confianza personal en mí.

S00 –Porque usted había hecho algo incorrecto, ¿no? Porque no se pierde la confianza personal

S00 en un colaborador tan estrecho, porque sí. O sea, vamos a ver qué vio la señora Chivite

S00 de…, porque usted habló con ella, ¿no? Él dice que la llamó una reunión después

S00 de la conversación telefónica y que allí le explicó por qué debió usted dimitir.

S00 ¿Qué le dijo la señora Chivite? Oye, ¿tienes que dimitir por…?

S00 ¿Qué…?

S00 Bueno, ya le he dicho, porque no le había dicho que mi pareja trabajaba en Servinábar cuando

S00 había saltado todo el escándalo. Estamos en bucle, señor Azorriz. O sea, si

S00 trabajar en Servinábar era perfectamente lícito, la señora presidenta decide que, por haber

S00 trabajado en Servinábar, usted tiene que dejar un puesto de la relevancia que usted

S00 ostentaba. Es que, comprenderá usted que por eso aquí, en esta comisión, pues preguntamos

S00 qué es lo que ocurrió.

S00 ocultado usted o con Servinabar, que el conocimiento tiene a usted de Servinabar, porque su pareja

S00 empieza a trabajar ahí?

S00 Sí, todo esto.

S00 Sí, yo le puedo entender.

S00 O sea, desgraciadamente no tenemos mucho tiempo.

S00 Sí, yo le puedo entender que usted tenga sus dudas.

S00 Todas las del mundo, se lo aseguro usted.

S00 Me parece, me parece probable, pero yo le digo con rotundidad que la presidenta del

S00 Gobierno de Navarra en su despacho me pidió que emitiera porque no le había contado

S00 que mi pareja trabajaba en Servinabar.

S00 Nada más.

S00 Yo perdí la confianza personal por desgracia, usted sabe que la confianza tarda mucho enganarse

S00 y muy poco en perderse.

S00 Ese fue mi fatídico día en el que yo he perdido su confianza, pero he perdido el crédito

S00 político y ha sido una debacle personal y política para mí.

S00 Yo miro este, cada uno es responsable de sus actos y de sus acciones.

S00 Y yo lo sé.

S00 No sé, no sé, lamento usted.

S00 No sé, gordillo.

S00 Yo solo digo lo que pasó.

S00 No, no me venga usted aquí con el vistimismo. Oiga, ¿qué quiere? Aquí creo que las víctimas

S00 son los administrados, porque en este asunto de Sevín Abar, del túnel de Velate y de

S00 la Minamuga y de todo esto se ha desviado mucho dinero de los contribuyentes. Aquí

S00 las víctimas somos los españoles, ¿eh? Sí, sí, hombre, según todas las informaciones

S00 que obran en nuestro poder. Vamos a poner presuntamente para que no se me altere

S00 usted. Presuntamente se ha desviado mucho dinero, ¿no? Tanto dinero se ha desviado

S00 que ya ve usted dónde está el señor Poldo García y dónde está el señor Ábalo y donde

S00 ha estado el señor Cerdán, co-partícipe según la UCO de la empresa Sevín Abar.

S00 Señor Gordillo, señor Agualo y el señor Poldo García están en la cárcel después

S00 de una sentencia judicial en la que nada tiene que ver las obras que han ocurrido, que

S00 se han acontecido en Navarra, se han acometido en Navarra. ¿Usted sabe por qué están

S00 en la cárcel? Sí, claro, que sé por qué están en la cárcel, por corruptos.

S00 Por corruptos. Nada tiene que ver con las obras.

S00 con las obras que se han acometido en ahora. Ya veremos a ver más adelante, porque, claro,

S00 el que uno esté en la cárcel no quiere decirte, luego no haya… Y, además, nosotros

S00 nos regimos y nos nutrimos de los informes de la autoridad, de la buena civil…

S00 La parece muy bien que se nutra, pero no se nutra de hipótesis, sino de informes.

S00 No, no, no, aquí sí podemos hacer hipótesis, sí. Aquí sí, totalmente, claro que sí,

S00 y ustedes responden a esa hipótesis que nosotros les planteamos. Le preguntamos

S00 si es cierto o no es cierto en qué tal, y se sacan consecuencias políticas. Eso

S00 es todo, se lo vuelvo a repetir a usted otra vez. Así es que, nada, yo, señor Azorriz,

S00 le tengo que decir ya para ir terminando, porque no tengo tiempo, ¿verdad, señor presidente?

S00 No. No, bueno, me doy cuenta de su benevolencia

S00 con el tiempo y se la agradezco. Pero déjenme, por favor, terminar y luego el señor Azorriz

S00 me responderá. Yo, desde luego, señor Azorriz, veo en todo esto un comportamiento bastante

S00 irregular, irregular, eh, irregular por su parte, que no constituya delitos, pues no, pero

S00 políticamente, que son las consecuencias que aquí sacamos, de luego, sus…

S00 es absolutamente insostenible. Incluso yo me plantearía, si no se lo pide su partido,

S00 se lo pido yo, sucese de la actividad pública, señor Alzorriz, porque verdaderamente eso

S00 de ir por ahí pidiendo favores, negando contactos evidentes con personas como el señor Cerdán

S00 pues le hace a uno reconsiderar muchas cosas. Muchas gracias, presidente. Muchas gracias,

S00 señor Alzorriz. Y usted me contestará lo que quiera.

S00 Muchas gracias, aunque entenderá que no comparto ninguna de los términos de su última reflexión

S00 y le agradezco el tono también con lo que me ha tratado. Muchas gracias.

S00 Muchas gracias. Continuamos por parte de izquierda con federal, creo que no hay nadie. Por el

S00 grupo vasco creo que no hay nadie. Por el grupo plural creo que no hay nadie. Y izquierda

S00 por la independencia había, pero se fue.

S00 de la socialista, señor Gil, tiene la palabra, por un tiempo, el cuinta minutos que estoy seguro

S00 de que usted se ha ajustado. –Que, efectivamente, me voy a ajustar

S00 sobradamente. Buenos días, señor Alvoriz. Bienvenido hasta su casa, a pesar de que parezca

S00 lo contrario, o yendo algunas intervenciones. Decía la canción de Barney, que hace un

S00 chico como usted en un sitio como este. Y esa es una pregunta que se hace para el

S00 partido socialista. Por una razón sencilla, señor Alvoriz. Le voy a contextualizar

S00 un poco. Me gusta que los comparecientes, sepan dónde.

S00 En esta primera pista de circo que monta el PP, de las siete que ha tenido esta legislatura,

S00 hemos cubierto de sobras con las siete comisiones de investigación todo lo que, en la historia

S00 de la democracia reciente, de la democrática reciente, se ha establecido de comisiones

S00 de investigación en el Senado. Y es que el ruido ha podido a la política. La justicia,

S00 la judicialización de la política ha podido a la política.

S00 la política. Y este es un drama que nosotros denunciamos, porque cuando la política renuncia

S00 a hacer política, pues lo que se pone en cuestión son los pilares del sistema.

S00 Y quería decir y dejar esto claramente descrito, porque, fíjese, lo dije ayer en una comisión

S00 y lo vuelvo a decir aquí. Hoy usted ve que el señor presidente ha citado los grupos,

S00 pero no están. De 16 partidos que tienen esta cámara, ahora mismo presentes aquí

S00 y cuatro. Y es que ya no cree nadie en esta comisión.

S00 Esta comisión es una comisión prospectiva, que tiene carácter prospectivo, donde vale

S00 cualquier cosa, donde usted está aquí exclusivamente para dar una ufetada al Gobierno de Navarra

S00 y al señor Chivite. No se dice así, pero es así.

S00 Usted sabe, lo ha dicho usted en la lectura de un decreto de inadmisión del Tribunal

S00 Superior de Justicia de Navarra, que Vox…

S00 le puso una denuncia

S00 por cohecho, por diferentes

S00 tipos penales

S00 y fue inadmitido

S00 y además era peor de las maneras porque

S00 se habla de que no hay indicios, que no hay pruebas

S00 que todos son

S00 especulaciones

S00 yo estoy popularizando el lenguaje jurídico para que nos entienda quien nos esté viendo

S00 y claro

S00 es que ha habido una comisión en el Parlamento de Navarra

S00 y es que ha habido

S00 nueve meses

S00 cuarenta y seis comparecientes

S00 que ya

S00 han dictaminado unas conclusiones

S00 y las conclusiones no pueden ser más claras

S00 y en esto llega a UPN

S00 el PP y Vox que aquí señor Alzordis funcionan como un triunvirato

S00 y le traen ustedes aquí

S00 para borrar la excelente gestión del gobierno de María Chivite en Navarra

S00 y entonces tendríamos que hacer una comparación

S00 porque mientras usted está aquí

S00 Eduardo Zaplan está en la...

S00 playa, Ayuso en el Ático, Montoro en su despacho, Rajoy y Fernández Díaz firmando sus colúnicas

S00 de prensa, Botella en su fondo buitre, Aguilera en sus tertulias, Aldama en la calle y Andar

S00 haciendo. Esta es la comparativa de usted con lo que está pasando en el PP.

S00 Y, claro, ¿sabe qué pasa, signores del PP? Es que para ustedes un arco comodrado es un

S00 contrabandista, un defraudador fiscal como el novio es un privado, un delincuente como

S00 Aldama es un héroe que lo pondrían ustedes en sus listas. Un PP condenado por corrupción

S00 es una víctima. Y Rato, Zaplana, Matas y Montoro, un ejemplo a seguir. Y es que no

S00 somos lo mismo, es que no somos lo mismo. Y no vamos a aceptar eso. Tampoco vamos a participar

S00 en la salsa rosa.

S00 cosa en la que uno por tomar una cerveza, por coincidir en un local o en un meeting estimatice

S00 a su entorno. No vamos a participar. Nosotros seguimos creyendo la presunción de inocencia.

S00 Fíjense si creemos que quichen que va a sentenciar cuando sentencia tenemos lo que dice. Pero

S00 ahí está un ministro del interior y un secretario de Estado. Y entonces, cuando haya una sentencia

S00 firme, hablaremos. Pero los ochos que se están juzgando nos parecen de naturaleza muy grave.

S00 Claro. Y me diría usted, yo he venido y yo estoy contribuyendo a que se esclarezca lo

S00 que sus señorías quieren aclarar, pero ¿y por qué el PP no abre una comisión de diversidad

S00 en Madrid para hablar de las mascarillas? ¿O por qué no la abre en Almería, donde

S00 ha habido detenidos y con presuntos delitos muy graves del presidente de la diputación

S00 que tuvo que dimitir? O en Baleares, el jefe de Baleares.

S00 la señora Prohenz, eso no lo verán nuestros ojos, porque el PP donde gobierna lo quiere

S00 esclarecer. Por eso es mentira todo lo que plantean aquí. Por eso se cae el telón en

S00 tanto y en cuanto es una falafla que lo único que pretende, reitero, es comenzar una campaña

S00 electoral con fango, ruido y con mucho murmullo, porque, oiga, aquí hay partidos como un

S00 que, aparte de darle a la…, de cómo contribución a la política española dos transfugas, sí,

S00 sí, señor Sallán, el señor Adanero, es verdad que su papel es mejor, usted ya trabaja

S00 con el PP, de manera directa. Pero claro, ¿por qué no traen al señor Alizcuren

S00 aquí? Si no tienen nada a ocultar, yo ni le conozco a este señor, pero le he visto

S00 también en una asociación que, al y como hacen con usted, se podría decir que el señor

S00 Alizcuren que…

S00 los 69.000 euros para ser vinábar y pertenecía a UPN, creo que pertenece todavía, pues también

S00 podría venir aquí, pero no le traen, porque todo es una falacia.

S00 Nosotros no vamos a hablar de señora Iskulen, pero sí lo quiero poner de manifiesto. La

S00 diferencia de tratamiento de unos y de otros. Y tampoco voy a hablar yo de deudores de

S00 Hacienda ni de no voy a… no voy… no quiero extender la mancha de sospecha sobre

S00 cualquier ciudadano, ciudadana de este país que esté…

S00 ¿Sabes qué pasa, señor Azorriz? Mire, a estos señores les duele que en mayo hay 322.258

S00 affiliados a la Seguridad Social en Agarra, récord histórico. Sí, sí, claro, es que

S00 les duele, claro, porque ustedes no están en el paro, pero es que hay mucha gente que

S00 hoy tiene esa oportunidad, que ha bajado de abril a mayo 618 personas, 2,14.

S00 Yo le voy a decir una cosa, le guardo un…

S00 respeto reverencial. Yo no me meto con usted y lo puedo hacer. Sí, sí, sí, sí, más lo

S00 voy a hacer, más lo voy a hacer, porque su actitud es absolutamente, en fin, no la voy

S00 a calificar por educación. Bien, claro, plan estratégico de inclusión

S00 social Navarra 2026-2029. ¿Sabes qué pasa? Que es que los hechos del Gobierno desmontan

S00 el ruido y la mala fe que se instaló en la política española y que por desgracia se

S00 ha metido en la política Navarra. Miren, termino como empezaba.

S00 Señora Zorriz, usted aquí no tenía que estar. Para el PP, para UPN y para BOX, esto para

S00 qué ha servido, para nada. Y termino con una cuestión que me parece importante. Aquí

S00 se han hecho ciertas afirmaciones que son constitutivas de delito.

S00 Si eso es así, este no es el sitio, son los tribunales ordinarios. Vayan ustedes a los

S00 juzgados o a los tribunales. Y, si no, asuman las consecuencias de decir, porque el derecho

S00 parlamentario, señores, no lo permite todo. El Código Penal, cuando se cierra esa puerta,

S00 sigue actuando aquí. Lo he dicho varias veces. Y espero y deseo que ninguno de ustedes

S00 tenga un problema que vaya más allá de lo que han dicho aquí en esta comisión.

S00 Muchísimas gracias.

S00 Muchas gracias, señor Gil. No sé si el señor Alzórid quiere dar respuesta a alguna de sus

S00 duras preguntas. Pues entonces, con tu…

S00 No, suficientemente.

S00 Gracias, presidente.

S00 Tiene la palabra, por un tiempo máximo de cincuenta minutos, la señora Beltrán.

S00 Muchas gracias, presidente. Buenos días, señor Alzórid. Lo que le acaba de decir

S00 el portavoz socialista, señor Gil, se lo dice a todos. A todos los…

S00 les dice que no deberían estar aquí, se lo dejó a Ábalos, se lo dejó a Cerdán, se

S00 lo dejó a Cóldo, se lo dejó a Zapatero. Y usted también, ya sabe cómo han acabado

S00 todo, eso no significa que yo quiera decir eso. Y también se lo ha olvidado al señor Gil,

S00 cuando preguntaba qué dónde están cada uno de esas personas del Partido Popular,

S00 se lo había de decir dónde está Zapatero. Ya se lo digo yo. Está buscando la cuartada

S00 para esas joyas que, como no se las regaló nadie, sino que fue presuntamente

S00 un cobro en especie, andan por ahí todos buscando a ver quién le hace el papel. Eso se lo ha

S00 olvidado de decir. Bueno, señora Azorriz, mire, como ya le han

S00 hecho referencia a otros senadores, comparecí y estoy aquí ante esta comisión para colaborar

S00 con la investigación sobre los casos de corrupción que afectan a personas con las

S00 justezas tenidas y tiene relación personal y política. Por eso es relevante su declaración,

S00 para intentar esclarecer hasta dónde penetró la trama criminal liderada presuntamente

S00 por Santos Cerdán. Y desde cuándo he llevado…

S00 esperando en Navarra, si antes de llegar Pedro Sánchez Alamón a secretario general o después.

S00 Me gustaría preguntarle, en primer lugar, cuáles han sido, desde año 2011 hasta hoy,

S00 sus cargos tanto institucionales como orgánicos, por favor.

S00 –Las fechas, más o menos. –A ver, en el 2011 era concejal del Ayuntamiento

S00 de Burlada, en el 2015. –Hasta cuándo fue concejal en el Ayuntamiento

S00 de Burlada? –Estuve tras legislaturas desde el año 2007,

S00 en esos años de muchos días de plomo, donde había que defender los derechos y las libertades

S00 de todos, llevando escolta, como lleve cinco años.

S00 –Sí, no me entré en eso, porque yo también la he llevado y no lo digo cada día.

S00 –Señora Alzorei, yo hago las preguntas y yo voy a ser también que le diga el ritmo,

S00 si no le importa. –Estoy respondiendo.

S00 –No, no me está respondiendo, yo simplemente...

S00 Y, obviamente, yo le he preguntado, señor Alzorrez, qué fechas estuvo usted como concejal

S00 de burlada, de cuándo a cuándo, no qué trabajo hice allí ni nada.

S00 Bueno, ya, pero creo que como es una comisión del Senado, entiendo que sí que es importante

S00 el contexto. Si quiere perder el tiempo y no se lo voy

S00 a consentir, porque le tendré que rogar al presidente de esta comisión que todo

S00 el tiempo que usted se está excediendo, luego me lo permita alargar a mí.

S00 Por lo tanto, insisto, ¿cuáles fueron los años que estuve con Sejal de Burlada o paso

S00 a otra pregunta?

S00 Yo lo que quiero es reivindicar también la labor de la política y la situación que

S00 teníamos en un momento dado conjuntamente con ustedes, nada más, nada más, y eso lo

S00 que acabo de decir, nada más.

S00 Era nuestro trabajo y ya está.

S00 Sí, pero un trabajo duro, un trabajo complicado, un trabajo donde yo fui capaz de quitarles

S00 las subvenciones a las peñas con el crecimiento del autorismo.

S00 Lo mismo decía Coldo, por favor, ¿me puede contestar a la pregunta?

S00 Si me comparo con Coldo.

S00 No le he comparado con Coldo, lo he dicho, que lo mismo decía.

S00 ¿Me puede contestar la pregunta? Sí, lo estoy diciendo. Desde el 2007, que

S00 entré en el Ayuntamiento Burlada, hasta creo que el 2019.

S00 Muy bien. Tren legislaturas, doce años.

S00 ¡Estupendo! ¿Cobraba usted como concejal?

S00 No. Entonces, desde el año 2019…

S00 Teníamos lo que son dietas. Desde el 2011 al 2019, ¿entonces usted

S00 qué ingresos tenía, si solo era concejal?

S00 Yo he trabajado en otras empresas. ¿De qué fecha ha trabajado?

S00 No lo recuerdo. Es que es importante porque yo tengo aquí

S00 un gap, no agujero, que desde 2011 a 2019, que usted entró de parlamentario, no se le

S00 conoce remuneración, salvo que le pagase el Partido Socialista por su cargo.

S00 Pues mire, en el 2011, bueno, yo estuve trabajando…, primero estuve trabajando

S00 20 años en la industria automovilística. ¿Cuánto dejó su trabajo?

S00 No me acuerdo. Hace muchos años ya.

S00 Pero bueno, vamos a ver, no se preocupe, señor electrón. ¿Usted quiere saber dónde

S00 trabajé y de qué cobré desde el año 2011? Pues, pregúntemelo directamente.

S00 Pues ya está, si se le preguntó directamente. No, está usted rodeando…

S00 No, no, venga, desde el 11 al 19. Trabajé, trabajé, no sé exactamente cuando

S00 dejé otra empatez en la que trabajé dos años. Posteriormente trabajé tres años

S00 en la delegación… Tres de tres años, perdón, tres meses en la delegación del Gobierno

S00 de España. Posteriormente estuve cuatro años de asistente parlamentario. Luego fui nombrado

S00 secretario de organización y posteriormente entré en el Parlamento de Navarro.

S00 Eso es el agujero. Pues, lo agradezco primero…

S00 No, hombre, agujero no diría yo. No, no, a ver, me explico. El agujero que yo no

S00 encontraba en esas fechas. Recuerdo que coincidimos bastante tiempo de asistente

S00 parlamentario. Sí, efectivamente, efectivamente.

S00 Por lo tanto… En esa época no teníamos tantas discrepancias.

S00 Sí, sí, sí. No teníamos tantas discrepancias.

S00 No teníamos, no teníamos. Bueno, pues, entonces…

S00 Entonces, continuamos con el interrogatorio. ¿Cuál fue la razón exacta de la demisión

S00 de sus cargos orgánicos y parlamentarios el día 18 de junio? Ha dicho que porque

S00 se lo pidió la señora La Pérdida de confianza personal que la señora Chivite tuvo en mi

S00 persona. Si, como ha sostenido, no había nada irregular,

S00 ¿por qué considero que debía dividir y no convencer a la señora Chivite de que

S00 usted no había hecho nada y que, por lo tanto, debía continuar?

S00 Por lealtad, sobre todo a mi partido y también a las responsabilidades que estábamos teniendo

S00 en Navarra. ¿Y por qué no dimite también de diputado

S00 el parlamentario foral? Porque no he cometido ningún delito.

S00 No, pero tampoco había cometido ningún delito para dejar de ser secretario de organización

S00 y portavoz. Esos cargos que dimití no me lo otorgaron

S00 los navarros y navarras en una votación. Esos cargos me los dio la presidenta del Gobierno

S00 de Navarra.

S00 por la confianza que tenía en mí, que ese día que eroja…

S00 –Ahora ya no tiene confianza en usted. –Ella ha venido aquí…

S00 –¿Qué cargo ocupa en el Parlamento de Navarra? –En el Parlamento de Navarra,

S00 el parlamentario. –¿Es presidente alguna comisión?

S00 –No. –¿Y en la comisión de justicia no está usted?

S00 –De presidente no. –¿De qué está?

S00 –De portavoz de esa comisión. –Ah, bueno, efectivamente. Por lo tanto,

S00 algo de confianza, así que sigue tiniendo, porque es una comisión muy relevante

S00 de ninguna más, pese a que otros compañeros y compañeras

S00 ostentan la portavozía en varias comisiones, cosa que yo no tengo.

S00 –¿En qué momento exacto comunicó a la Dirección del Partido Socialista de Navarra

S00 y a María Chívite que su pareja había trabajado en Servinabar?

S00 –Perdone, no le… –¿En qué momento exacto comunicó

S00 a la Dirección del Partido Socialista de Navarra y a María Chívite

S00 que su pareja había trabajado en Servinabar? –Cuando me lo preguntó,

S00 el día 18 de junio de 2025. –Ah, o sea, la señora Chívite,

S00 ¿por qué se lo preguntó? ¿Por qué había salido en los medios de comunicación?

S00 –No, porque la había…

S00 porque le había llegado que… ¿Les salían los informes del augeo?

S00 No. Entonces, que le había llegado a la señora

S00 Chivite. Porque mi pareja trabajó en Servinado.

S00 ¿Y quién se lo dio para la señora Chivite? No lo tengo ni idea.

S00 ¿Seguro? ¿Por qué le voy a mentir en eso?

S00 ¿Y quién se lo pudo decir? No tengo ni idea. Solo sé que me lo

S00 pregunto y yo, como nunca lo he ocultado, lo afirmé y lo confirmé.

S00 Hombre, usted lo ha ocultado. No, no lo he ocultado.

S00 Bueno, ahora le vamos por esas preguntas. Vamos a ver.

S00 Antes de que el asunto… Ya, pero creo que es importante.

S00 Antes, sí, es muy importante, como me lo cuente.

S00 Creo que es importante explicar y decir al conjunto de la ciudadanía que está viendo

S00 esta comisión que yo nunca he ocultado donde trabajaba mi pareja y creo que todo el mundo

S00 sabrá que no tengo, nadie tiene por qué decir dónde trabajan sus parejas y no es

S00 relevante. De acuerdo. Es súper relevante y le voy a decir

S00 por qué. Mire, antes de que el asunto se hiciera público, había informado por escrito

S00 a alguien del Partido Socialista del Gobierno de Navarra o del Parlamento…

S00 de esa relación laboral que tenía su pareja con una empresa que contrataba con la Administración?

S00 ¿Quién lo sabía? ¿Dice que ya lo sabía mucha gente? ¿Quiénes lo sabían de su cuadrilla?

S00 Mi cuadrilla. Mi cuadrilla.

S00 ¿Su cuadrilla de huerta o su familia? ¿Y políticos? ¿Qué políticos?

S00 Pues quien nunca lo oculta, pero yo no sé dónde trabajan.

S00 Vamos a ver, que no le estoy diciendo que lo ocultaran.

S00 Tran, yo no sé dónde trabaja el marido de la presidenta. Yo no sé dónde trabajan el

S00 80 % de las parejas de mis compañeros y compañeras políticos.

S00 Estamos hablando de una empresa investigada por la UCO en la que su pareja formaba parte

S00 en los años críticos y ahora pasaré a detallar. ¿Por qué tiene tantísima relevancia?

S00 No le quita importancia por la señora Torres. No trabajaba en los años críticos.

S00 Mi pareja empezó a trabajar en una empresa que trabajaba en la construcción de Navarra.

S00 No ha hablado de otras cosas porque no son así.

S00 Bueno, pues esperé lo que le voy a decir. El 13 de junio, tras conocerse el informe

S00 de la UCO.

S00 Usted defendió la honestidad del Partido Socialista de Navarra. ¿Por qué no reveló entonces,

S00 tan honesto, que decía que era? ¿Por qué no reveló entonces que su pareja había trabajado

S00 en Serbín Abarra? ¿Era el día?

S00 No, no dije que la honestidad de gobierno de Navarra.

S00 No, no, la honestidad del Partido Socialista…

S00 La honestidad, mire. Mire, este, este, me imagino que lo tendrá, es el informe,

S00 el informe, las conclusiones del Partido Popular de Navarra sobre las investigaciones

S00 de las adjudicaciones en la Comisión de Investigación de Navarra.

S00 Sí.

S00 En el… En la página 18…

S00 No, porque usted se ve a la preun…

S00 Creo que es relevante, creo que es relevante, porque usted está haciendo unas afirmaciones

S00 en la página…

S00 Pero es que si usted no decide los afirmaciones, señor presidente…

S00 Le pido a Amparo, porque lo que quiere es marear.

S00 No, no quiero marear.

S00 No quiero marear.

S00 En la página 18…

S00 A mí no me va a tomar el pelo.

S00 Vamos a ir, señora Beltrán.

S00 Y a los Navarros.

S00 De la habilidad de la formulación de sus preguntas, yo estoy seguro que va a obtenerlas de escuela.

S00 la respuesta es adecuada. Y, señor Alzorrid, de la nitidez y concrección de sus preguntas,

S00 usted de la respuesta a las mismas, no aquello que no le ha preguntado.

S00 Me acuerdo, gracias.

S00 Gracias, presidente.

S00 Le acuerdo, presidente.

S00 Señor Alzorrid.

S00 Le acuerdo, presidente.

S00 Me parece relevante que el propio Partido Popular dijo que no había corrupción.

S00 Señor…

S00 No se había encontrado corrupción.

S00 Señor Alzorrid.

S00 Vale, señor Alzorrid.

S00 Señor Alzorrid, usted tendrá, después, al final, un turno, por si quiere hacer

S00 alguna consideración. Pero lo que es relevante a efectos de la pregunta es aquello que considera

S00 relevante quién hace la pregunta. Si no considera relevante saber eso ahora y usted lo considera

S00 relevante después, después, al final, tiene un turno para decir que no pudo decir aquello

S00 que le considera relevante.

S00 La acuerdo, presidente.

S00 Gracias.

S00 Gracias, presidente.

S00 El 13 de junio, como le he preguntado tras conocerse el informe de la UCO, usted defendió

S00 la honestidad del Partido Socialista, que era un partido honesto, un partido limpio.

S00 ¿Por qué no aprovechó ese momento para decir…

S00 Lo sigo manteniendo.

S00 …

S00 Esa no es la pregunta. ¿Por qué no ha aprovechado el momento para decir que su pareja, la señora

S00 Eneriz, trabajaba en ser binabar? Tiene usted razón. No lo supe gestionar bien.

S00 No lo supe gestionar bien y no hice lo que debería haber hecho en ese momento. No antes,

S00 en ese momento, cuando salta todo eso, efectivamente, no lo supe gestionar. Ese momento de tensión

S00 no lo supe realizar. Por lo tanto, conoce que omitir ese dato afectaba a la credibilidad

S00 de sus declaraciones en defensa de Santo Serrán y del Partido Socialista.

S00 No, no, no, no, no, no, no, no. Pues nada, confirma. Bueno, ya hemos hablado

S00 que su pareja, señora Eneriz, que también tiene nombre, la mujer, trabajó en ser binabar

S00 entre 2021 a 2024. ¿En qué fecha exacta empezó a trabajar?

S00 14 de junio del 2021. ¿Hasta? El 13 de septiembre del 2024.

S00 ¿Por qué salió de Serpinabar, la señora Enéritz? Le llamaron a una reunión, le dijo

S00 que con el revuelo que sabía… ¿Cómo que le llamaron a una reunión?

S00 Le llamó su jefe, Anchón Alonso, le llamó a una reunión, a su despacho, le dijo que

S00 con el revuelo que se había montado con la adjudicación de los túneles de Velate

S00 María era la pareja del portavoz del Partido Socialista y Secretario de Organización y que,

S00 por lo tanto, no quería problemas y la despidió. La despidió de una manera, qué decir, improcedente.

S00 Con indemnización. Es cierto.

S00 Hombre, claro. ¿Participó su pareja en un proceso ordinario de selección con otros

S00 candidatos? Participó, como he dicho antes, en una entrevista

S00 personal en la que…

S00 se le pidió y se le exigió tener una formación que tenía que realizar y con un contrato temporal

S00 hasta diciembre de ese mismo año para ver si funcionaba o no funcionaba.

S00 Usted dijo en alguna ocasión que fue a trabajar a Servinabar porque anteriormente tenía

S00 un trabajo precario. ¿Cuál era ese trabajo precario?

S00 De lo de antes o lo después no tengo por qué comentar.

S00 Sí, pues ¿sabe por qué tiene relevancia? Porque yo creo que no era un trabajo precario.

S00 ¿Ah, no?

S00 Yo creo que es mi opinión personal, que creo que compartirá prácticamente toda España,

S00 que a su pareja, la señora Enériz, la contrataron en Servinabar para facilitar determinados

S00 procedimientos y procesos. Eso es mi opinión, que no tiene por qué ser real.

S00 ¿Puedo responder?

S00 Sí, claro.

S00 No voy a decir dónde trabajaba, pero sí voy a decir lo que ganaba, que era 800 euros.

S00 Por lo tanto, y además eso es fácilmente de...

S00 demostrable, como se ha demostrado donde trabajaba, en lo que ganaba, etcétera, etcétera.

S00 A posteriori, entró a trabajar en Servinabar por cuenta ajena, por cuenta ajena, yendo

S00 todos los días a trabajar porque se ha impuesto incluso, en duda de esas cuestiones, ganando

S00 un sueldo de 30.000 euros brutos al año, lo que viene a ser 2.000 euros 12 pagas

S00 o 1.800 euros netos, 14 pagas. Un sueldo normal, normal.

S00 Pero el que era 800, era una mejora sustancial, ¿verdad?

S00 Normal. Sí, bueno, como no.

S00 El que era 800, era una mejora sustancial. ¿En qué fecha le hizo la petición al señor

S00 Alonso para que contratara a su pareja? Porque la hizo usted directamente, ¿no?

S00 Sí, sí.

S00 ¿Cómo lo hizo? ¿Le escribió un mensaje, quedó, le llamó y le dejó al son. Necesito

S00 contratar a mi pareja. ¿Tienes hueco?

S00 No, no. En una conversación normal le dió.

S00 Normal, ¿dónde? En Pamplona, no sé, no recuerdo dónde.

S00 En el bar, en el paramento. No recuerdo dónde, posiblemente, posiblemente.

S00 ¿Se juntaba usted en los bares mucho con el señor Anchonal-Onso?

S00 Me ocultaba. No, sí se juntaba.

S00 No, no, no, sí, sí me juntaba, me juntaba de vez en cuando, como con otros empresarios

S00 de Navarra, como con otros colectivos. Usted sabe que yo tengo ese trato normal,

S00 cuando era con Cejal de Burlada. Pues sabe usted.

S00 Lo sé. Me puede decir que quedó con el señor Anchonal-Onso y cómo fue esa conversación.

S00 No lo sé, no lo recuerdo hace años ya. No lo recuerdo. Y, como ha dicho el presidente,

S00 vuelvo a repetir. Me ha dicho que tengo que decir verdad y ya no voy a hablar de lo

S00 que creo o no, porque no… Cuando le pidió o aceptó esa contratación,

S00 ¿sabía que Servi Navarra concurría o podía concurrir a contratos públicos en Navarra?

S00 No tengo ni idea. Y cuando pedí…

S00 Cuando le pidió al señor Anchonal-Onso que se podía contratar a su padre…

S00 ¿Tenía usted conocimiento de que Servinávar contrataba con la Administración? ¿Concurría

S00 a contratos públicos en Navarra? Concurría, no lo sé. Sí, pues evidentemente

S00 había trabajado cuatro veces ya con el Gobierno Navarra, cuatro o cinco veces. De las 26 creo

S00 que ponían el informe que se había presentado, había trabajado alguna vez. Pero, vamos,

S00 yo vuelvo a repetir porque creo que es relevante, creo que es relevante y creo que es importante

S00 que se sepa que yo nunca, nunca en mi vida he estado, he sido partícipe del Gobierno Navarra,

S00 nunca he estado en ninguna mesa de contratación, nunca he influido en ninguna mesa de contratación,

S00 como sí pasó y se demostró con algún otro portavoz parlamentario en el Gobierno Navarra.

S00 Eso sí, eso no es relevante porque se puede influir de otra forma. Y conforme a las preguntas

S00 que le voy a hacer, usted podrá defender y decir su opinión y lo que considera

S00 ahora lo dio, lo dice. Durante el tiempo en que su pareja trabajó conservar, ¿tú

S00 usted conocimiento de las licitaciones útes, adjudicaciones en las que participaba la empresa?

S00 Es decir, ¿su pareja llegaba a que se le contaba?

S00 No, nunca. Hablábamos del trabajo diario. ¿Trabajó su pareja en expedientes, obras

S00 o contratos relacionados con administraciones gobernadas o influidas por el Partido Socialista

S00 de Navarra?

S00 Que yo sepa influidas. No sé, no lo sé. No sé, influidas. ¿A qué se refirió?

S00 Mi pareja trabajaba allí donde le mandaban, nada más. ¿Allí dónde le mandaban?

S00 Si tenía ella conocimiento de que Servinabar estaba licitando obras.

S00 No lo sé. De los que hablábamos, sobre todo, ella trabajaba también muchas obras

S00 con que le mandaban los dirigentes de las jefas de acción en ese momento.

S00 ¿Qué hace la Norte?

S00 Mire, ¿puedes ser usted ha dicho que cuando su pareja dejó Servinabar o…

S00 tuvo un despido en procedente, fue porque se lo dijo anchón Alonso, porque estaban apareciendo

S00 –bueno, ya había saltado todo el caso–. También puede ser que coincidió, como no,

S00 con la denuncia que se hizo sobre la irregular contratación de la obra de los túneles

S00 de velate, o también porque ya había sido detenido con lo. Pudo tener algo que ver

S00 todo eso también?

S00 Eso se lo tenía que preguntar.

S00 ¿En qué usted le dijera su pareja a sal de ahí?

S00 Eso tenía que preguntar si lo llamé.

S00 ¿Usted se estaba preocupado porque su pareja trabajaba en una empresa en Servinabar?

S00 No.

S00 ¿No intuya que haya una empresa turbia?

S00 No, evidentemente no. Con mi cargo político entenderá que…

S00 Pero no, si usted conocía el señor Anchón Alonso y conocía Servinabar y las personas

S00 que ya habían sido empleadas porque…

S00 Ya tenían idea de que personas habían sido empleadas.

S00 Es imposible.

S00 Es imposible que coincidieron con su pareja, el señor Vicente Fernández, por ejemplo,

S00 Iván Santos, el hijo del secretario general de OUGT, Reynaldo Díez Esparza, de un líder

S00 de PDVSA, familia de PDVSA, una familia… No sé qué es, no sé qué es, perdón,

S00 no ha sido por… No sabe qué es PDVSA. Bueno, pues informes un poquito.

S00 Familia del señor Cerdán, familia del señor Cerdán, el directo del presidente de la SEPI,

S00 todas estas personas estuvieron trabajando en Servinabar, previa y posteriormente a la

S00 contratación de la señora Enneriz. Está claro que Servinabar era una oficina de colocación

S00 para callar bocas o para sacar provecho de ellas en tramas ilícitas, porque coincide

S00 que todas estas personas que estaban aquí tenían relación con la Administración…

S00 o con obras. Por lo tanto, eso es muy relevante.

S00 ¿Cuál es la pregunta que me he trasladado? Yo hago un contexto y luego le hago la pregunta.

S00 Vale, vale. ¿Por qué no comunico formalmente esa situación,

S00 la de su pareja, para evitar un conflicto de intereses político o ético?

S00 ¿Cuándo? Pues desde el momento que su pareja fue contratada.

S00 Porque entró a trabajar en una empresa normal y corriente de la construcción en Navarra

S00 que no tenía ninguna implicación con nada y, por lo tanto, yo no tengo por qué decir ni ocultar…

S00 Pero sabiendo su pareja…

S00 …me deja terminar. Yo no tengo por qué decir ni ocultar dónde trabaja mi pareja.

S00 No tengo por qué decirlo. No tengo ninguna necesidad.

S00 ¿A usted le parece que…

S00 Le parece razonable…

S00 ¿A usted le parece en el Parlamento…? A mí no me haga preguntas.

S00 Bueno…

S00 A usted le parece…

S00 …que no hay que ponerse así porque yo no me he puesto de ninguna manera.

S00 Disculpe. Disculpe si me he falto, pero es que lleva a todos los portavoces haciéndole

S00 preguntas, entonces en algún momento hay que decirle que no nos…

S00 la saga. A usted le parece que no es relevante o que

S00 no tiene nada que ver con usted, que su pareja estuvo justamente los años en los que se

S00 estaba tramitando el expediente de la mayor obra de Navarra, que es el deslumbramiento

S00 de los turnelos de velate, de la nación al 121.

S00 ¿Por qué no es así?

S00 Ah, no, pues dígame cómo es, ahora sí.

S00 Y mire cuándo se hacen las licitaciones del turnel de velate y mire cuándo empezó a

S00 trabajar en mi pareja. Empezó a trabajar el 21 y se fue el 24.

S00 Y las obras del turnel de velate cuándo se comenzaron a licitarse y a trabajar en ella

S00 es la mesa de control. Todo el año 2023.

S00 Y yo sepa la adjudicación fue a primeros del 2024, justamente cuando se hizo la

S00 compoción de censura de Pamplona. Todo el año 2023 estaba su pareja trabajando

S00 en Servinabad.

S00 Sí. Vale. Estaba trabajando en Servinabar y fue

S00 en el Parlamento de Navarra toda, o no, vos, Pópuli, y todos ustedes tenían conocimiento

S00 que Servinabar, junto con ACCIONA y con OSES, es imposible, como puede hacerme creer, hacernos

S00 creer a todos los españoles, que se estaban presentando esa licitación, que era polémica,

S00 que era la obra más importante en ese momento y que su pareja llegaba casi no le contaba

S00 nada. No. Y le voy a decir más, el cometido

S00 de un parlamentario o parlamentaria foral no es saber quién se presenta a las licitaciones

S00 en el Gobierno de Navarra, no es trabajar esas licitaciones, no es intervenir en esas licitaciones.

S00 Pero si usted trabajaba codo a codo con las personas que ahora mismo están siendo investigadas

S00 por la mayor trama de corrupción en Navarra. Codo a codo con quién.

S00 También lo tengo con muchos otros empresarios.

S00 Desde cuándo conoce, por lo tanto, entonces, considerará que mis preguntas son pertinentes.

S00 Yo no he dicho nunca que sus preguntas no fueran pertinentes.

S00 Desde cuándo conoce usted, asalto Serdán?

S00 Desde cuándo lo conozco. Pues, vamos a ver, por aclarar, yo entro en el partido en

S00 el 2007, es evidente que él está en la dirección del partido, pero lo conozco,

S00 diríamos, por decirlo en una manera coloquial, vagamente.

S00 Yo era concejal y, por lo tanto, era el dirigente del partido.

S00 Posteriormente, en el 2014 yo entro a formar parte de la dirección del partido, siendo

S00 secretario de política municipal con él de secretario de organización.

S00 Pero, ¿cómo es su relación?

S00 Hay cojimos, hay cojimos.

S00 ¿Trenación de amistad, no?

S00 Sí.

S00 Más que institucional.

S00 No, de las dos cuestiones, pero yo no niego, sino que afirmo que la relación

S00 que tengo.

S00 Eso le honra.

S00 Es la verdad.

S00 Bueno, es la verdad.

S00 Es decir, la verdad, que ha sido su amigo. Hombre, a la gente no ha sido su amigo.

S00 No ha sido, no. Es mi amigo.

S00 Es su amigo. ¿Le va a visitar con frecuencia milagro?

S00 Por desgracia, no.

S00 ¿Por qué?

S00 Bueno, creo que en estos momentos, pues, todo se saca de contexto, pero ya he dicho

S00 que sí he hablado con él telefónicamente y para preguntarle qué tal estaba, cómo

S00 está su familia y qué es lo que realmente me importa como amigo y no cuestiones

S00 que no me atañan y menos en estos momentos.

S00 ¿Pero considera usted que es una víctima, como dice en su libro?

S00 Eso lo tengo que determinar, juez. Yo no he leído el libro, no he leído el

S00 libro.

S00 Pero yo le pregunto a usted, porque, como ha hablado con él, ¿cree que es una víctima

S00 de Pedro Sánchez?

S00 Vuelvo a repetirle que yo he hablado con él a nivel personal, a nivel personal.

S00 ¿De cómo está viviendo esta situación?

S00 ¿Le invitó a la presentación del libro?

S00 No.

S00 Bien.

S00 No sabía ni que había habido presentación,

S00 por cierto.

S00 Me ha pasado una pregunta que le iba a hacer sobre la señora.

S00 Eneriz. ¿Ha trabajado alguna vez ella en acción?

S00 No. Ni antes ni ahora.

S00 No. Y a qué se dedica ahora?

S00 Tiene un trabajo por cuenta ajena también. Sí, pero en qué empresa.

S00 No creo que sea relevante… No es relevante, salvo a que contrate

S00 con la Administración otra vez. No contrata con la Administración.

S00 Cuando Santos Cerdán pasó de Navarra a Ferraz, mantuvo usted contacto frecuente con él sobre

S00 asuntos del Partido Socialista de Navarra, es decir, orgánicos, y también sobre asuntos

S00 del Gobierno de Navarra. Es decir, ¿se metían las decisiones con frecuencia?

S00 No. O sea, vamos a ver, voy a aclarar las cosas para que sea, lo que digo, no sea taxativo.

S00 Vamos a ver. Evidentemente yo hablaba con Santos Cerdán en mi condición orgánica

S00 de secretario de Organización y él en primer momento de secretario de Coordinación del Partido

S00 en el Conjunto de España.

S00 Y esa es la relación principal. Y, evidentemente, le hemos trasladado a él las necesidades

S00 políticas que teníamos en Navarra. Por lo tanto, siendo así, y usted, portavoz,

S00 debería haberle informado, que quizá lo hizo, Santos Cerdán de las numerosas reuniones

S00 que tenía con los ministros en sus ministerios, acompañando a la señora Chivite o sin

S00 la señora Chivite, para obras públicas en Navarra.

S00 No, no me informaba ni lo tenía por qué hacer, pero es evidente, aquí lo dijo la presidenta,

S00 que cuando ha ido acompañando a la presidenta del Gobierno en Navarra, nunca se ha escondido.

S00 Se han sacado las fotos pertinentes y como diputado de Navarra, casi diría yo que tenía

S00 la obligación de ir a intentar apoyar a nuestro Gobierno.

S00 Bueno, en el año 2018, cuando Mariano Rajoy era presidente, UPN fue y alcanzó

S00 un acuerdo para llevar a Navarra trece millones de euros, eso sí, eso sí, perdone, eso sí.

S00 Pero es que el que se ha investigado es Cerdán. No hay un PN ni nada.

S00 Pero, como me está preguntando, tiene un tiempo lindar.

S00 Es que tengo un tiempo lindar.

S00 Tres millones solo para ayuntamientos de unender por la Navarro.

S00 Correcto. Le quería…, le estaba diciendo con respecto a esas reuniones, ahora que

S00 usted sabe la implicación que ha tenido Santo Cerdán en tramas ilícitas presuntamente

S00 en cobro de comisiones, ahora le parece que podría haber ido para enterarse de cómo estaba todo

S00 y poder influir para su empresa, para llevarse…

S00 Eso es lo que tengo que preguntar a él, pero desde luego usted ha hecho unas afirmaciones

S00 que yo no comparto. Creo que cuando ha ido como diputado de Navarra y yo así lo he sentido siempre,

S00 porque ha ido en defensa de los intereses de Navarra, ha trabajado siempre por los intereses de Navarra

S00 y creo que lo ha demostrado y creo que se ha demostrado.

S00 Muy bien. Le quería preguntar…

S00 aunque me dice que no ha leído el libro, el señor Cerdán, en una parte de su libro, dice

S00 que conoce muy bien la trastienda y que la trastienda le ha dejado más o menos colgado

S00 y que se siente abandonado. Usted sabe de qué trastienda habla, es la trastienda de

S00 Pedro Sánchez. Considera usted que él va a poder aportar pruebas o datos en los que Pedro

S00 Sánchez haya estado metido dentro, ya no tanto de organización ilícita, como de tener conocimiento

S00 sobre la trama de las cloacas, puesto que esas cloacas eran fundamentalmente para la

S00 defensa de sus familias, de su familia. Me está hablando de cosas que yo desconozco

S00 completamente. Lo digo porque yo vivo en Navarra, trabajo en Navarra.

S00 no vivo en Madrid, no conozco los intrínculos de Madrid, no tengo ni idea de lo que pasa

S00 aquí más allá de lo que muchas veces vemos todos en la televisión, pero realmente…

S00 ¿Que usted le ha puesto en las listas Pedro Sánchez?

S00 ¿Cómo?

S00 ¿Que usted le ha puesto en las listas Pedro Sánchez?

S00 ¿A mí?

S00 Ah, sí, no. ¿La señora Chívite? ¿A quién ha puesto la señora Chívite?

S00 En un comité de listas. ¿Usted se lleva muy bien con el presidente

S00 del Gobierno, con el señor Sánchez? ¿Se lleva bien que tiene una relación

S00 personal?

S00 No.

S00 ¿No celebraron… no se celebró el meeting de presentación… el meeting, no, la presentación

S00 de su campaña a secretario general en 2017 en su pueblo, empurlada?

S00 Mire, le voy a contar la historia…

S00 No, no, no, no, no, no, que es muy… es muy… es muy… la primera vez… no, para

S00 que quede claro, la primera vez que Pedro Sánchez… que Pedro Sánchez se presenta

S00 a la Secretaría General del Partido Socialista, Santos Cerdán y Roberto Jiménez en ese

S00 momento, secretario general y secretario de Renección…

S00 apoyaron a Pedro Sánchez. María Chívite y yo apoyamos a Madina, a Eduardo Madina. O

S00 sea, ya me iré a usted y en la…

S00 Igual que es que Carlos pedió a otros santos y luego están todos ya de mí mismo.

S00 Sí, bueno, es que yo lo digo claramente. Yo apoyo al presidente de Pedro Sánchez.

S00 Ahora le apoyo.

S00 No, yo la apoyo. Y la apoyo hace muchos años. La apoyo hace muchos años. Creo que la

S00 antigua está llevando es la correcta y creo que es el camino que hay que seguir.

S00 Simplemente, pero en ese momento…

S00 Le parece correcto no hacer frente a la corrupción. Le parece correcto…

S00 Creo que Pedro Sánchez ha hecho…

S00 Creo que Pedro Sánchez ha hecho frente a la corrupción y lo ha demostrado.

S00 Y lo ha demostrado.

S00 Ya veremos dónde lo demostra.

S00 ¿Cuándo supuso usted que tenía cerca del 45 % de ser vinabar?

S00 Vuelvo a decir que yo no lo sabía, que todavía no lo sabe nadie, que será un juez que tiene que terminar.

S00 luego, pues, cuando eso lo supe, esa noticia, cuando salió en los medios de comodidad.

S00 ¿Frecontaba el señor Cerdán la sede de Servinabar? ¿Le veía por ahí su pareja?

S00 No tengo ni idea. No, no, porque le podía haber dicho hoy, ha venido

S00 Cerdán, ¿qué hace por aquí? No, bueno, ya le he dicho que mi pareja

S00 no estaba en la sede de Servinabar. Ah, no, yo no eso no lo he oído, ¿dónde

S00 estaba el tránsito? Sí, le he dicho, donde le mandaba la

S00 empresa. Ah, que era itinerante.

S00 Sí. Y esa itinerancia, ¿para qué era? ¿Quiere

S00 decir? Bueno, de las diferentes trabajos que tenía

S00 Geradalcali, es decir, Servinabar también en Geradalcali.

S00 O sea, que ya iba visitando las obras, porque Minamuga, que es por donde… Bueno, ahora

S00 hablaremos de Ancho Nalonso. Bien, no me quiero adelantar.

S00 ¿Ablandar? No, adelantar, perdón.

S00 ¿Cuándo se enteró? ¿De qué Santos Cerdán era propietario, cuando se enteró?

S00 Le pidió explicaciones a Santos Cerdán, cuando escuchó que tenía ese porcentaje.

S00 presuntamente de Servinabar. –El lo ha negado.

S00 –Pero le pidió usted explicación, es que es lo importante.

S00 –El lo ha negado. –Que no es la pregunta.

S00 –Será que yo no lo digo. –Usted habló con él, si era su amigo,

S00 y le dijo, pero bueno, ¿cómo no me has dicho esto? Pero esto es verdad.

S00 –El lo ha negado. –Y cuando conoció usted el informe

S00 de la UCO, aunque no se lo haya leído, que lo debería leer, pero en cualquier

S00 caso ha salido en los medios de comunicación donde señalan al señor Cerdán como el

S00 cabecilla de una trama corrupta de comisiones ilegales, ¿usted se preocupó de hablar con

S00 él y decirle, oye, ¿de esto qué hay? Cuéntame.

S00 –Sí, bueno, hemos hablado en unas ocasiones, no de esto, de muchas cosas, sobre todo orgánicas,

S00 no, que no es cierto. –Vale. ¿Le pidió el señor Cerdán alguna

S00 vez que participara, facilitará o no obstaculizar alguna gestión relacionada con Servinabar?

S00 –Nunca. –¿Puedo asegurar que usted nunca

S00 o yo hablar de comisiones, porcentajes o pagos ligados a Servinabar?

S00 –Lo puedo asegurar nunca. –Su pareja no...

S00 nunca le contó nada.

S00 –Pareja, pero, vamos a ver, vuelvo a repetir, vuelvo a repetir, creo que no sé si…

S00 –Tená a repetir nada, que si ya lo ha dicho…

S00 –Perdón, usted me ha preguntado varias veces por mi pareja, que creo que es totalmente

S00 injusto lo que se está haciendo, es que ahí parece que…

S00 –Es que no trabajaba en… ¿Dónde voy? En una tienda, no, no, trabaja en la empresa

S00 que más trama…

S00 –Ya, pero mi pareja trabajaba por cuenta…

S00 –Ha tenido una barra.

S00 –Mi pareja trabajaba por cuenta ajena, ni estaba en la dirección de Salinabas,

S00 ni estaba…

S00 –Y puede ser que supiera todo y usted también puede ser que supiera todo su pareja

S00 y usted también.

S00 –Hombre, si ya…

S00 –Por lo tanto, sí ya…

S00 –Hombre, si usted me está preguntando…

S00 –Si usted me está preguntando, yo se lo estoy negando y usted sigue insistiendo

S00 en que yo lo sabía, pues usted está haciendo…

S00 –Es que no me juara…

S00 –Pero yo estoy cumpliendo lo que me ha dicho el presidente de esta comisión.

S00 –Pero pues venga, vamos a decir otra de la verdad, desde su posición como

S00 secretario de organización, portavoz parlamentario y secretario general, nunca preguntó

S00 por qué Servinabar aparecía en contratos públicos relevantes de Navarra, siendo

S00 una empresa minúscula.

S00 –Que yo no lo sabía, que yo no…

S00 participo, no participo en un Gobierno, no he sido nunca miembro del Gobierno, nunca ha

S00 participado en una mesa de contratación. Le voy a decir una cosa, están degradando

S00 ustedes a los técnicos del Gobierno, están poniendo en una situación muy conflictada,

S00 porque están diciendo que… Que les han degradado son ustedes con su corrupción,

S00 no solo a los técnicos del Gobierno de Navarra, a todos los españoles.

S00 Pues mire, su partido lo niega, su partido lo niega, su partido el niega que haya

S00 corrupción.

S00 Señora Azzorri, la dictación de velate se publicó el 6 de febrero de 2023 y la adjudicación

S00 se produjo entre diciembre de 2023 y enero del 24. Le quiero preguntar ahora sobre los

S00 turneles de velate. ¿Le hablo Santos Cerdán de los turneles de velate antes o después

S00 de la adjudicación? Nunca, lo único que…

S00 Nunca ha hablado con él. Nunca hemos hablado de ningún tipo de adjudicación. Lo único

S00 que hemos hablado de Navarra con Santos Cerdán era de la impunidad.

S00 importancia de infraestructuras para Navarra que habían estado paralizadas durante años.

S00 Dígase la Autovía a Soria, el Canal de Navarra, la Nacional 121, donde había muertos, ya

S00 no los hay por suerte, y por un trabajo evidente, y de los túneles de verdad que íbamos...

S00 Todo eso es loable, pero es lo propio y lo que debe hacer un político, lo que debe

S00 hacer un político es robar.

S00 Totalmente de acuerdo.

S00 Entonces, habló usted con María Chivite...

S00 Vamos, no se equinado.

S00 Bueno, presuntamente han robado muchos.

S00 Habló usted con María Chivite, Bernardo Ciriza, o miembros del Gobierno de Navarra

S00 sobre la participación de Serbinábal en esa obra.

S00 Nunca. Siempre que hemos hablado de las obras de Navarra era para hablar de la importancia

S00 de las infraestructuras para el desarrollo de nuestra comunidad y cuáles eran las necesidades

S00 que tenían Navarra después de años y años sin haberla llevado.

S00 Usted nada de un interés excesivo que tenía el señor Cerdán.

S00 Pero si nunca me ha hablado eso. Pero ¿cómo nunca le va a hablar de eso?

S00 Si precisamente usted fue la persona que redactó la enmienda Inboche para ampliar la edad de

S00 jubilación forzosa del presidente de la mesa de contratación de los túneles de

S00 Vélate, que era pieza clave para conseguir que se le otorgara esa obra a acciones,

S00 serbinabas y oses. ¿Es verdad que usted redactó esa enmienda Inboche?

S00 No. ¿Quién la redactó?

S00 Pues una compañera del partido. ¿Lo que pasa?

S00 No, no, no, no, no, no, no, no, no, mire, aquí, aquí, aquí, aquí…

S00 Claro que no hemos tocado hueso. Sí, sí.

S00 ¿Hemos tocado hueso? No.

S00 Lo que no voy a permitir en una sesión de esta categoría es que sí, sí, no he…

S00 y no se les explica a los ciudadanos cómo funcionan las enmiendas parlamentarias, cómo

S00 funcionan las mociones en un Parlamento de Navarra. Yo era el portavoz y como portavoz

S00 a excepción de las peticiones de información y las preguntas escrita, lo de malo firmaba

S00 yo, lo de malo firmaba yo, aunque las redactaran a otros compañeros, aunque las llevaran a

S00 otros compañeros y aunque las hicieran a otros compañeros y compañeras.

S00 Pero ahora usted es el responsable de una enmienda tan relevante. ¿Qué se metió

S00 en una comisión, en una comisión de Hacienda en el año 2000, no sé si lo tengo por aquí,

S00 en una comisión de Hacienda en 2023 en los presupuestos generales de Navarra?

S00 Y hay algún delito, yo no lo he hecho, pero ¿hay algún delito?

S00 Yo le pregunto. ¿Cuál es el problema? ¿Cuál es el problema de eso?

S00 Usted no pregunta, pregunto yo. No, bueno, pero es que a mí me importa…

S00 Pues me lo va a decir usted. No, me importa.

S00 Me lo va a decir usted cuál es el problema.

S00 es evidente que esa mesa de contratación está en observación…

S00 No, no está en observación. No está en observación porque…

S00 Pero se sale el informe del AUCO. ¿Qué se nos ha leído?

S00 ¿En el informe del AUCO? En el informe del AUCO sale la mesa de contratación de…

S00 En el informe del AUCO se habla de que esa concesión aservinabar, esa adjudicación,

S00 está bajo sospecha. ¿Está bajo sospecha? Por eso yo le digo y la oficina anticorrupción

S00 han un lado del procedimiento o no. No.

S00 No, ¿qué ha dicho entonces la oficina de anticorrupción? ¿Es que no dice la verdad?

S00 O sea, ¿qué ha dicho que está todo perfecto? ¿No es verdad?

S00 No, no. Yo no he dicho que la oficina anticorrupción diga que está todo perfecto.

S00 Yo lo que he dicho es que la oficina anticorrupción, como la Cámara de Contos o como cualquier

S00 organismo oficial del Gobierno de Navarra, si ve…

S00 algún ilícito, si ve alguna ilegalidad, no lo ha visto, porque tendría obligación

S00 de ir a la fiscalía y no ha ido. Mire, señor Azorit, ¿por qué tenía tanto

S00 interés el Partido Socialista en que el señor Bernardo Ciriza, el consejero en ese

S00 momento de cohesión territorial, tenían tanto interés en que fuese justamente el

S00 ingeniero Jesús Polo, el que dirigiera la mesa de contratación, la presidiera?

S00 Creo que lo explicó claramente él y la presidenta en esta ciudad.

S00 ¿De pregunta usted?

S00 Yo no voy a hablar sobre terceros. ¿Por qué?

S00 ¿Por qué tiene marrón? Por eso no habla.

S00 ¿Cómo?

S00 No habla porque no quiere hablar de ese tema, igual que lo he dicho antes a mi compañera

S00 de algo que no se acordaba.

S00 No, no, no, mire, mire, los ocho personas que formaban la mesa, dijeron que votaron

S00 libremente, que no tuvieron ninguna presidencia.

S00 de nadie nunca. Pero, por favor, se han venido a este comienzo,

S00 mire, señor Alforri, lo que no voy a permitir es que mienta y que mienta.

S00 Perdón. No, presidente, presidente, yo estoy respetando

S00 lo que usted me ha dicho desde el principio. No he mentido en ningún momento. Le doy

S00 mi palabra de que no he mentido en ningún momento.

S00 Es cierto de que asesina a alguien por mi cuestionarlo.

S00 Pues no, a mí me preocupa el presidente. No, señor Alforri, no se ha oído la

S00 palabra. No voy a consentir que mienta, por supuesto.

S00 Que no voy a consentir que mienta. Señor Madalino, no tiene la palabra, aunque

S00 esté haciendo uso de ella durante toda la mañana, no la tiene, y estoy siendo tremendamente

S00 condescendiente. Está transcurriendo el interrogatorio de una manera, yo creo que, bastante, afable.

S00 Por lo tanto, no hay ninguna razón para que se pongan nerviosos. Tienen otras muchas

S00 y no se ponen, no se pongan por esto. Continúe con el interrogatorio.

S00 Pues ya que esté usted tan afable junto con el señor Alforri, me dará un poquito más

S00 de tiempo, porque es que no paran.

S00 Vamos a ver, señor Azorriz. Este es un tema vital, es un tema muy importante que debe

S00 aclarar usted, si lo considera adecuado, porque es evidente que el interés que se tenía

S00 para que el señor Jesús Polo presidiera esa mesa de contratación era evidente tanto

S00 que el actual ministra portavoz accedió a que se metieran los presupuestos esa enmienda

S00 para prorrogarle la jubilación que nada tenía que ver con los presupuestos. Por lo tanto,

S00 ¿por qué se quería al señor Jesús Polo? ¿Lo sabe usted?

S00 Lo explicó el consejero, yo no. A nosotros nos dijeron lo que explicó aquí. Era una

S00 figura importante en un puesto relevante que no había institución de tema.

S00 ¿Y qué casualidad que al final… No, no conozco al señor Polo.

S00 No, no, no, si es que no me…

S00 Pero lo adelanto yo, lo adelanto yo, porque claro, si están aquí…

S00 No me interesa.

S00 Si lo conoció no, no es lo relevante. Si lo conoce, no. Lo que me interesa es si usted

S00 pudo maniobrar para qué, para convencer a otros grupos parlamentarios que votas en

S00 a favor de esa enmienda Inboxe y de otras prórrogas posteriores para mantener en activo

S00 al presidente de la mesa de contratación. Usted habló como portavoz con otros grupos

S00 parlamentarios para que apoyaron esa enmienda. No, y lo afirmo, no, y lo afirmo…

S00 ¿Y lo hicieron como tu propio? No, no, no.

S00 ¿Y le preguntaron por qué metían esa enmienda en los presupuestos de Navarra?

S00 No, y lo afirmo con rotundidad. No, nunca hable con otros grupos para hacer esta enmienda.

S00 ¿Y quién habló con ellos? Sería el Gobierno, digo yo.

S00 ¿Habló María Chivite con ellos para convencerles?

S00 Yo le he dicho eso. Y, evidentemente…

S00 ¿Y yo le pregunto? No.

S00 No, no le digo que lo haya dicho. Bueno, continuamos ya para finalizar.

S00 con el señor Ancho Nalonso. ¿Cuánto me quedan? Bien, ha dicho que usted

S00 conocía al señor Nalonso de Minamuga. ¿Por qué?

S00 Porque cuando yo entro a formar parte del Parlamento de Navarra, al final, acabas

S00 teniendo contactos con mucha gente y él estaba en un momento en el que Minamuga estaba

S00 bloqueada y hablaba a los diferentes grupos y demás sobre Minamuga. Hemos tenido muchas

S00 reuniones, no con él, también con la empresa, que se nos ha hecho a parlamentarios o los

S00 portavoces, etcétera. Bien, señor Azorriz, voy ahora con Vicente

S00 Fernández, imputado, bueno, ya sabe cómo tantos imputados ahora de la CEPI 24, imputados,

S00 entre ellos la presidenta de la CEPI. ¿Cuándo supuste que Vicente Fernández, como he

S00 dicho, es presidente de la CEPI, había trabajado o cobrado de ser binabar?

S00 No, nunca. No lo sé.

S00 cuando ha salido empresa, últimamente. Vale, no trabajaba el señor Vicente Fernández,

S00 no iba por la empresa, no coincidió con su pareja, porque coincidieron en los años,

S00 ¿eh? No tengo ni idea.

S00 Y prácticamente en el mes de contratación. En la misma fecha contrataron a la señora

S00 Enériz y al señor Fernández. Pues no tenía constancia y no lo sabía.

S00 Bueno, no le consta, por lo tanto, si tenía despacho, puesto de trabajo, agenda, cuáles

S00 serán sus números. Claro, es que era una empresa de colocación.

S00 ¿Cómo le puedo estar preguntando esto y de colocar para favores?

S00 Mire, yo creo que esa asesoración es que hace usted…

S00 Pues sí, la afirmo y le recimo. ¿Sabe por qué? Porque es público y notorio y aparece

S00 en los informes de la goreza. A mí me parece que eso, a mí me ha perdonado,

S00 pero esas afirmaciones personalmente, como enfocadas a mi pareja, me parecen ofensivas.

S00 Creo que mi pareja trabajó por Buentagena.

S00 Pero quiero reivindicar la figura también de cualquier pareja que trabaja dignamente,

S00 que se gana el sueldo dignamente y que parece ser que por ser mujeres o maridos de políticos

S00 están todos confundir mi palabras. Yo en ningún momento estoy queriendo hablar

S00 mal de su pareja, ni ponerla en entredicho. Es sobre usted, sobre usted y sus relaciones

S00 políticas e institucionales y orgánicas. Vamos con las obras de su casa para finalizar.

S00 Dice que Carlos Vidaurre era amiga suyo y que se hizo amigo de él cuando hizo las obras

S00 del Partido Socialista de Navarra. Tenía una buena relación con él cuando

S00 hizo las obras. Que le gustó tanto, que por eso es razonable.

S00 ¿Qué relación tenía con él?

S00 personal, hasta donde llegaba esa relación. ¿Una relación normal? ¿Contrató a su hijo

S00 para ser asistente parlamentario del Grupo Socialista? Ya sabiste que nosotros ya le

S00 he dicho antes que nosotros hicimos la propuesta de lo que contate el Parlamento. Contate el

S00 Parlamento a la propuesta de los grupos parlamentarios, como tiene asistente del Parlamento.

S00 Pero usted me está diciendo eso a mí, que ha sido parlamentariana. ¿Quién propuso?

S00 Nosotros, ya se lo he dicho, se lo acabo de decir ahora mismo.

S00 Pero usted propuso que su hijo, el hijo de él que le ha hecho la obra en casa y en el

S00 Partido Socialista, y que están ahora investigando si la concesión de las obras en senda viva

S00 fue legal o no fue legal, estuvo… Ha sido contratado por ustedes, que no pasa nada.

S00 No, no, no, pero quiere decir que aquí tengo la resolución, es que aquí tengo

S00 la resolución, creo que es relevante. La resolución de qué?

S00 Desde una superior de justicia navarra… Pero sí, no le estoy preguntando porque

S00 usted está implicado.

S00 Bueno, ha dicho…

S00 han dicho que se están investigando. ¿Se están investigando?

S00 Sí, las están investigando. ¿Me quedan unos minutos? Ya voy a acabar

S00 con usted. No, pero…

S00 Vamos a ver. Usted pidió presupuestos a otras empresas, además de a la del señor Vidaurre

S00 adentro construimos para que le hicieran su casa.

S00 No.

S00 No. ¿Por qué? Solo le gustaba este.

S00 No, pero…

S00 Porque aquí lo que se investiga es hubo un trato de favor o no hacía usted. ¿Está

S00 claro?

S00 Yo estoy preguntando.

S00 No ha habido ningún contato de favor. Cuando uno paga 180.000 euros por las obras de su

S00 casa… ¿Cuál precio de mercado?

S00 Bueno, por encima… ¿Se compromete?

S00 Me dice, por favor, me deja terminar. Según Vox, que dijo que las obras según

S00 mercado iban a costarnos en torno a 150.000 euros, me han costado 180.000. Dígame

S00 usted si es conforme a mercado o es por encima de mercado.

S00 Vale. Pues entonces, como usted dice, eso no tendrá ningún inconveniente en aportar

S00 a esta comisión de investigación.

S00 todas las facturas para demostrar que la obra de su casa ha sido hecha a precio de mercado.

S00 Y si no lo solitamos, lo podemos solicitar. Lo que no voy a hacer es invertir la carga

S00 de la prueba. Quien tiene que aportar, si tiene alguna duda o si tiene algún indicio

S00 o si tiene alguna prueba de que yo me he lucrado en esa obra o me la han regalado

S00 o no me la han cobrado, ya no lo pueden demostrar porque he pagado y ahí están las facturas,

S00 son ustedes. Yo no tengo por qué traer, si lo debería llevar, si me lo pidiera el juez.

S00 Pero sabe lo que dijo el juez. Sabe lo que dijo el juez. El juez lo que dijo es que no hay

S00 ningún indicio, ninguna polueva. Tiempo al tiempo.

S00 Si, si, por supuesto. Pero ustedes...

S00 Me queda un minuto, me deja cerrar.

S00 No, yo lo que quiero es que ustedes asuman...

S00 Ya sé que ese día usted fue el más feliz del mundo.

S00 Yo no fui el más feliz del mundo.

S00 de esa resolución. –Se hizo justicia y ha sufrido mucha gente

S00 con esta querella. –Los españoles son los que están sufriendo.

S00 –Por esta querella? –No, por esta querella, no.

S00 –Por esta querella. Mi familia, mi pareja, una empresa a la que se ha vilipendiado, que

S00 ha trabajado en Navarro durante años. –Pero a mí no, que está…

S00 –Hombre, ¿está usted me ha acusado de algo en serio?

S00 –No, pero ¿cómo le hago? –Me ha acusado de algo en serio.

S00 –No le ha acusado. Entienda que le tenía que preguntar por esto. Mire,

S00 si no discuto, señor Alzar, que me tenga a preguntar.

S00 –Me voy a acusar de terminar. –Venga, no, no, si voy a cerrar ya,

S00 solo para cerrar, si le parece. Para usted, el cierre y para todos la comparsa socialista.

S00 Miren, gracias a los jueces, la policía Partido Socialista Obrero Español. Gracias, señora

S00 Altorri. ¡Puedo finalizar!

S00 no ha faltado al respeto al

S00 partido socialista es igual no

S00 tiene la para señor gordillo

S00 tampoco la tiene usted señor

S00 gil señor madaleno

S00 señor gil no tiene la palabra

S00 señor gordillo comportense

S00 comportense comportense

S00 comportense se quieren

S00 tranquilizar por favor se quieren

S00 tranquilizar señora

S00 señor abiltrán esperen un

S00 momentito ya ya ya ya nos

S00 tranquilizamos bueno parece que ya

S00 nos hemos tranquilizado

S00 señora abiltrán puede usted terminar

S00 se lo agradezco mucho señor

S00 el señor presidente la

S00 comparsa es un grupo que toca

S00 tampoco tiene tanta gravedad

S00 mire yo quería quería finalizar

S00 diciéndoles lo siguiente

S00 que gracias a los jueces a la

S00 policía nacional a la guardia civil

S00 a los medios de comunicación y también a esta comisión de investigación, en definitiva

S00 al Estado de derecho se ha conseguido desvelar la enorme trama de corrupción presuntamente

S00 del presidente Sánchez. Es imposible que él no supiera nada de las cloacas, pues lo

S00 más sensato es que lo organizara él. Es imposible que no supiera nada de las andanzas

S00 de Zapatero, pues lo recibía constantemente en Moncloa. Es imposible que no supieran

S00 las irregularidades de la SEPI con su presidenta imputada. Eso no se lo cree a nadie, ningún

S00 español se lo cree. Señorías, no dimitirán, no convocará elecciones, se reirá de todos

S00 los españoles, pero puedo asegurar que será la justicia a la que deberá responder y que

S00 ésta se lo llevará por fin por delante. Muchas gracias.

S00 Gracias. Para cerrar la comparecencia, si los…

S00 O sea, tiene un turno el compareciente.

S00 Muchas gracias, presidente. Bueno, simplemente agradecer el trato que

S00 se me ha dispensado el respeto que tengo hacia esta comisión y he tenido, he intentado,

S00 como usted me ha pedido desde el minuto uno, decir la verdad y le he dicho. Y tampoco

S00 voy a entrar mucho en temas de obras, de la obra de mi casa. Creo que vemos si

S00 está sufriendo mucho. La justicia a día de hoy no está investigando las obras de Navarra.

S00 En el informe de la UCO no se investiga ni se nombra ninguna obra de Navarra. La comisión

S00 de investigación realizada en el Parlamento de Navarra no arroja ni indicios ni pruebas

S00 de ninguna corrupción. Ninguno de los organismos que han fiscalizado las obras señaladas

S00 han visto indicios de ilegalidad y, en consecuencia, no han ido a la fiscalía. Ningún

S00 funcionario ha hablado de ilegalidades. Ninguno ha dicho.

S00 Pero por ello ha recibido presiones de indicaciones políticas ni de políticos. Ninguna empresa

S00 ha denunciado tras las adjudicaciones y sobre las obras de mi casa prefiero en hablar, ha

S00 sido duro. Creo que la resolución demuestra mi inocencia. Se va a seguir investigando,

S00 no hay ningún problema a todo y lo único que quiero hacer es agradecerles también

S00 a mi familia, a mis amigos, a toda la gente que ha estado siempre a la dormía, porque han

S00 sido momentos muy duros. Llevo un año muy duro, donde lo he perdido políticamente todo

S00 y personalmente he sufrido. Simplemente quería aprovechar para dar las gracias a toda esa

S00 gente que ha estado y que está a la dormía. Muchas gracias.

S00 Muchas gracias, señor Alzorriz. Espero que se haya sentido en todo momento respetado.

S00 Supongo que cómodo no os estará en una comisión de investigación, pero le agradezco también

S00 su comparecencia y su participación y colaboración con la misma.

S00 que desparece por un minuto para despedir al compareciente y ahora continuamos.

S00 Muy bien, reanudamos. Con carácter previo, de acuerdo con los presidentes de la comisión,

S00 planteo la propuesta de que a partir de este momento, y dado el contenido de este punto

S00 elor en el día, esta sesión ahora se celebra a puerta cerrada. ¿Se puede aprobar esta

S00 propuesta? Que se celebra a puerta cerrada. Señor caballero, no me presta ninguna

S00 atención. Bien, Ro, si a los presentes en la sala

S00 que no tenga la condición de senador.

S00 o de funcionario autorizado que abandone la misma

S00 y en estos momentos está procediendo a la desconexión de los medios de difusión.

Congreso de los Diputados: Críticas y acusaciones entre portavoces políticos

Comparecencia de Ramón Alzorri Goñi

Comparecencia de Azorriz

Críticas y acusaciones

Conclusión