El sistema ferroviario español necesita una revisión importante

S00 Buenos días, señorías. Se habla de la sesión con carácter previo tres cuestiones que ponemos

S00 en conocimiento de todos. En primer lugar, por acuerdo de la mesa, hacemos público el

S00 pésame y las condolencias de esta comisión de investigación.

S00 a la familia y seres queridos de doña Paloma, Martín y San Martín, nuestra letrada, que

S00 perdió, como sabemos de ustedes, recientemente la vida. Pésame que también queremos hacer

S00 extensivo a todo el cuerpo de letrado de la casa, por la gran pérdida que la misma ha

S00 supuesto. En segundo lugar, les informamos a toda la comisión igualmente que hemos

S00 tenido un cambio de letrado. Nuestro anterior profesional del mundo jurídico de la casa,

S00 don Eugenio de Santos, ocupa actualmente el cargo de letrado mayor adjunto y su lugar

S00 en la comisión lo ha asumido doña Naizpuru, que aquí nos acompaña, y que a partir de

S00 este momento, hace ya un par de semanas, asume las tareas de letrada de la comisión

S00 y a la cual le damos la bienvenida y le deseamos la mayor de la suerte, porque la subida será

S00 la de todos. Y en tercer lugar, también informamos al conjunto de la comisión.

S00 ya se lo dijimos al Mesa y Portavoces, que la mesa ha acordado suspender la comparecencia

S00 prevista para la próxima semana, para el día 15 de julio, dado que la compareciente se

S00 encuentra fuera de España de esas fechas, el viaje justificado es de hace ya tiempo

S00 y, por tanto, vamos a ver cuándo podemos poner nueva fecha a la espera de conocer

S00 el resto de programación que tenga la casa durante este mes.

S00 Y, dicho todo lo cual, entramos ya en lo que es la materia que hoy nos ocupa,

S00 en primer lugar, con la aprobación del acta a la sesión celebrada el día 25 de mayo de 2026.

S00 ¿Podemos darla aprobada por asentimiento?

S00 Pues la vamos por aprobada.

S00 Y el punto primero, pues empezamos con la comparecencia del presidente de la Comisión del Ferrocarril

S00 del Consejo de Colegios Oficiales de Ingenios y Industriales y de Cano del Colegio de Aragón de Arreoja

S00 con Salvador Galvez Martín, aquí presente, a fin de informar en relación con el objeto de la comisión

S00 sobre los asientes ferroviarios o corridos en Adamus y Yelida,

S00 así como en general sobre la situación de la red ferroviaria en España.

S00 Salvador Galve, ante esta comisión, creada en virtud de acuerdo del Pleno del día 18 de

S00 febrero de 2026. Su comparecencia se produce en cumplimiento del plan de trabajo de la

S00 comisión, y con arreglo lo dispuesto a la Ley Orgánica 5.84.24 de mayo, de comparecencia

S00 ante las comisiones de investigación del Congreso y del Senado, o de ambas cámaras.

S00 De conformidad con dicha ley y los términos de la citación que le fue notificada,

S00 esta comisión ha requerido su comparecencia para informar relación con el objeto de

S00 la misma, accidentes de Adamud y Yelida, así como en general sobre la situación

S00 de la red ferroviaria de España, quedando sujeto el compareciente a la obligación derivada

S00 del artículo 502.3 del Código Penal, de no faltar la verdad en su testimonio. Todo ello

S00 es sin perjuicio a los derechos constitucionales del compareciente y, así mismo, ha sido informado

S00 en virtud de lo establecido la posibilidad de comparecencia acompañada de la persona

S00 que la asista, como así ocurre. En cuanto al desarrollo de la comparecencia,

S00 que tiene carácter público en los términos de lo dispuesto de los artículos 75.1

S00 y 190 del reglamento del Senado, el compareciente contestará las preguntas

S00 que le formó en los portavoces de los grupos parlamentarios. De conformidad

S00 con el formato establecido en el Plan de Trabajo a la Comisión, cada uno de los portavoces

S00 dispondrá de un primer turno de 50 minutos para formular cuántas cosas.

S00 las consideraciones y preguntas estima oportunas. El orden de intervención comenzará por

S00 el Grupo Parlamentario Proponente, seguido de los demás grupos parlamentarios, de menor

S00 a mayor. Posteriormente, los portavoces de los grupos dispondrán un segundo turno de

S00 cinco minutos en orden de menor a mayor importancia numérica.

S00 Y, sin más, pues empezamos con las intervenciones. Señor Galvez, sea usted bienvenido. Le

S00 agradecemos su asistencia en la jornada de hoy y tiene, en primer lugar, la palabra

S00 por el Grupo Parlamentario Popular, el senador Dieter Revenga.

S00 Muchísimas gracias, señor presidente. Buenos días, señor Galvez. Bienvenido al Senado.

S00 Usted comparece aquí hoy en calidad de presidente de la Comisión del Ferrocarril del Consejo

S00 de Colegios Oficiales de Ingenios Industriales. Por tanto, es decir, que usted comparece en

S00 calidad de experto para hablar sobre el principal objeto de esta comisión, que

S00 no es ni más ni menos que evaluar la situación de la red ferroviaria española. Así

S00 que lo que esperaba de usted es eso, su conocimiento experto. Si le robaría, por favor, pues que

S00 trate de hablar en un...

S00 lenguaje más o menos llano, que entendamos todos, para que todo el mundo pueda entender

S00 lo que nos quiere transmitir. Como usted sabe bien, esta comisión es de investigación

S00 política, lo cual quiere decir que las responsabilidades penales o judiciales que pudiera haber en

S00 los asuntos investigados no son objeto de esta comisión, porque las responsabilidades

S00 penales, pues, para eso están los jueces y la investigación técnica, pues, para

S00 eso está la ciaz, pero eso no quita que nosotros podamos hablar de otras cosas

S00 también, ¿no? Para que se me entienda, a efectos prácticos, pues, no evaluamos si los materiales

S00 eran adecuados o no, no evaluamos si las cosas que se hicieron fueron delitonos, pero sí

S00 evaluamos la gestión. Si evaluamos, pues, cosas como si siempre está suficiente

S00 atención a los usuarios, si se ponen los medios suficientes, si se disponen los equipos

S00 adecuados, esas son el tipo de cuestiones que estamos haciendo.

S00 Nosotros, en general, aquí todos los presidentes somos representantes de los ciudadanos,

S00 por tanto, nos gusta enfocar estas intervenciones desde la perspectiva del ciudadano, del usuario,

S00 del viajero. Ahí es...

S00 donde creemos que están la responsabilidad de las políticas.

S00 Entonces, si le parece, empezamos. Es de conocimiento público que, desde hace unos pocos años,

S00 se han generalizado las incidencias en la resforviaria española. ¿Coincide usted con el ministro

S00 Escarpuente de que el tren vive el mejor momento de su historia?

S00 Bueno, en esta comisión, en primer lugar, buenos días, gracias y es un placer poder

S00 aportar valores a esto. Yo creo que ahí la manifestación del ministro, como

S00 bien ha manifestado, es una manifestación política.

S00 Yo creo que tenemos un magnífico sistema de ferrocarril con muchos altos y muchos bajos.

S00 Las incidencias las vivimos todos, las padecemos todos, se han quedado reflejadas tanto por

S00 parte de personal independiente como por el propio presidente de ADIS, pues por obras,

S00 retrasos, etcétera, etcétera, pero todos somos conscientes de que para abrir de Zaragoza

S00 a Madrid, antes veníamos en hora y 20, y ayer vine en dos horas con algún problema.

S00 problema por el camino que nos retrasó media hora.

S00 Yo no diría en este momento no sería capaz como técnico hablar de que somos el mejor

S00 sistema.

S00 Tenemos grandes cosas.

S00 El sistema ferrovia español es un sistema complejo, es el más divertido y el más espectacular

S00 desde el punto de vista de la ingeniería, porque a una infraestructura básica de ingeniería

S00 de caminos, con todas las dificultades que tiene de subsuelos, apoyos, túneles,

S00 paraplenes, etcétera, etcétera, sea una superestructura que sí que es prácticamente

S00 industrial, que es todo lo que es la metalurgia mecánica, en la cual yo he tenido mucha experiencia

S00 en su heladura, así os podría aportar lo que queráis desde el punto de vista sencillo

S00 para que lo entendamos todos, pero tenemos un sistema de catenaria, un sistema eléctrico

S00 y lo más relevante de todo es que el sistema ferroviario es un sistema de comunicaciones

S00 permanente entre el operador.

S00 y el gestor de la infraestructura.

S00 Bueno, si le parece, vamos a ir de lo general o lo particular, y debo ir diciendo más o

S00 menos cuál es la información que queremos saber de usted, ¿no?

S00 De primero, hablamos solo del funcionamiento, ¿no?

S00 Y hablando del funcionamiento de la referroviaria, según su criterio técnico, tomando en consideración

S00 las características que ha especificado usted de la red ferroviaria española, que es

S00 una red amplia y completa, es normal que haya tantas incidencias en la red ferroviaria,

S00 como las que suceden en los últimos años.

S00 Yo creo que tal como está estructurado la gobernanza del sistema, sí.

S00 O sea, que si hay muchas incidencias, es por culpa de la gobernanza del sistema.

S00 Bueno, todos sabemos que hay una directiva europea del año 91, que es la directiva 440,

S00 que obliga a separar a los operadores de los gestores de infraestructura, con el fin,

S00 con el fin, el magnífico fin de la agencia europea de la red ferroviaria, la era de

S00 permeabilizar los países y que los operadores se pudieran intercambiar.

S00 Yo creo que lo que no tiene mucho sentido es separar tanto.

S00 porque eso no lo ha hecho ningún país, no lo ha hecho Francia, no lo ha hecho Alemania,

S00 no lo ha hecho Italia y mucho menos Japón, separar tanto adif de rense.

S00 Pero en esas circunstancias debemos acostumbrarnos, como defiende el ministro Carpuente, a que

S00 los tres se queden tirados en medio del campo con tanta frecuencia, aquí hay tantas incidencias,

S00 aquí hay tantos problemas, debemos acostumbrarnos, porque lo que usted está diciendo es

S00 que si es un problema de gobernanza, claro, el ministro luego dice que no es

S00 un problema de gobernanza, pues acostumbrense a que esto falle.

S00 Bueno, es una excusa que puede dar y sobre todo el problema de gobernanza yo diría que

S00 tampoco es de este ministerio, o sea, en el momento que en este país se toman decisiones

S00 como la que se tomó de hacer en el 87, estamos hablando del año 87, Madrid, Sevilla para

S00 luego continuar Madrid, Barcelona y Barcelona a París en ancho internacional, ancho uiceo,

S00 ancho estándar, son los tres iguales, lo digo un poco porque los intercambiamos,

S00 pero yo si les parece, a partir de ahora me gustaría hablar de ancho europeo y ancho ibérico.

S00 Ancho Ibérico es Península Ibérica, Portugal y España y Ancho Europea.

S00 Entonces, en el 87 hay un intento clarísimo de acercarnos a Europa, con lo cual, si en

S00 ese momento esto es una decisión que vamos a pasar al Ancho Europeo, no se planificó,

S00 o decir, oye, pues vamos a decir, las redes principales que vayan a ir hacia el norte,

S00 por ejemplo, la Y, el Corridor Mediterráneo, la posibilidad de hacer una travesía

S00 central que debería que hacerla en, si hablamos de mercancías, que me gustaría hablar,

S00 toasas deberían ser, por decirlo, una manera del Valle del Euro hacia arriba debería ser

S00 ya Ancho Europeo y allí que confluyan con el Ancho Ibérico, las mercancías, los viajeros

S00 y intercambiable y salida adelante. Entonces, eso es otro de los grandes problemas y esa

S00 gobernanza, pues, no se ha aplicado bien, como dijo...

S00 Sí, pero ya le digo, yo me gustaría, por ahora, centraros en lo que es la operación.

S00 La operación de la red, estamos viendo que el ciudadano normal está viendo todos los días

S00 a incidencias, que los nens quedan parados, que hay retrasos frecuentes, que es extra...

S00 año el día en que no hay una incidencia severa y yo no creo que esto venga del año

S00 87, porque esto está pasando de dos años para acá. Entonces, ¿qué está pasando ahora?

S00 O sea, al final, no sé, aquí el ministro nos dice que eso realmente no es real y que

S00 es una burbuja periodística, que es una cuestión de… son bulos de la fachosfera, pero los

S00 ciudadanos lo perciben todos los días en las estaciones. Entonces, yo lo que

S00 me gustaría intentar averiguar es qué está pasando.

S00 Yo básicamente vuelvo a repetir. Desde que se repana la edición y rense, yo creo que

S00 eso ha sido un poco pelín también de deterioro, y luego también las líneas se van desgastando

S00 y el mantenimiento tiene que ser más continuo para cumplir los estandares de mantenimiento

S00 que seguro que cumplen, porque hay un responsable técnico que tiene que asumir la responsabilidad,

S00 eso me ha tocado a mí en el mundo del transporte por cable, en estaciones de esquí,

S00 y hay un responsable técnico que tiene que decir que se han pasado todas las inspecciones

S00 periódicas, que son semanales… Si me provide, llegaremos al mantenimiento

S00 después. La idea fundamental, y eso lo dijo…

S00 Yo creo que lo dijo en una comparación, si ya lo has estado escuchando.

S00 Creo que lo dijo el presidente de Adiz, dijo que la primera línea de defensa del sistema ferroviario es el maquinista.

S00 Así de claro. Y el maquinista depende del operador.

S00 Y esa es la primera línea de defensa.

S00 Entonces, si el operador reporta a una estructura a organismo que se ha independizado totalmente del gestor, que eso no era así,

S00 yo creo que hay radical problema. Las cosas no se hacen igual.

S00 Es más, yo creo que deberíamos tener un gestor técnico o un organismo técnico que estuviera encima de Adiz y de Rense y que no fuera el ministro el que respondiera.

S00 No sé si lo viste.

S00 Bueno, que eso es el ministerio ahora mismo, ¿no?

S00 Pero tiene que haber un organismo técnico que controla el sistema ferroviario.

S00 El sistema ferroviario es gestor de infraestructura y operador.

S00 Es que coordines la infraestructura con el operador vocalismo de alguna forma descordinado.

S00 Pero que coordine con funciones ejecutivas.

S00 Vale, y eso es...

S00 eso siendo una cuestión bastante estructural que lo es. ¿Realmente cree usted que esa es

S00 la causa principal de todas las incidencias que estamos viendo hoy? Yo entiendo que es

S00 un factor estructural de diseño de la red, más bien de diseño de la gobernanza del

S00 sistema que ha dicho usted, pero realmente eso es lo que ha provocado que en los últimos

S00 dos años se han disparado de esta manera todas las incidencias?

S00 Yo creo que es una concatenación de años, de terribles generales, de las instituciones

S00 que se van separando del personal que va envejeciendo. Yo creo que no hay una

S00 renovación del personal técnico de ADIS y diarense históricamente que

S00 conocían el sistema y es que vuelvo a repetir que es un sistema complejo y yo

S00 creo que eso es lo que está originando un poquito todas estas cosas, a añadir

S00 además, añadir además que nuestra red no es interoperable, nosotros

S00 volviendo al diseño de la red nosotros hemos mantenido, mantenemos

S00 los anchos, también tenemos anchométrico en el norte, pero mantenemos los anchos, ¿qué

S00 pasaría?

S00 Por ejemplo, en Francia o en Alemania, si yo tengo que hacer un mantenimiento especial,

S00 una renovación integral o parcial de una línea, yo puedo cortarla como cortamos cualquier

S00 autovía y me desvío por la nacional y arreglo 30 kilómetros, otros 30.

S00 Eso en las líneas de alta velocidad no lo podemos hacerlo, por ejemplo, es cuando

S00 se corta Málaga y es línea de ancho europeo, no puedes decir, corto la de ancho europeo

S00 porque hay un terraplena, un desprendimiento y me voy por la de ancho ibérico.

S00 Si no lo podemos hacer, en Málaga sí se hizo, pero por ejemplo, en Madrid se lo ya no se

S00 puede hacer.

S00 La propia característica de la red, porque usted está diciendo, hacen que sea más difícil

S00 operar y por tanto hay que prestarle más atención y hay que gestionarla con más detalle.

S00 Por tanto, todas las incidencias que estamos viendo no son una burbuja periodística,

S00 ni un bulo de la fachofera, como decía el ministro, sino que realmente atiende

S00 a causas técnicas estructurales a las que habría que prestarle atención.

S00 Yo, si no sé si recuerda que el ministro Puente que tenemos, que sabe que es un tuitero

S00 muy ingenioso, acuñó un término que decía que las incidencias se producían por disculpen

S00 las mejoras, dando a entender que realmente lo que estaban haciendo es a todas las incidencias

S00 que se estaban produciendo es porque están mejorando muchísimo la red.

S00 Entonces la pregunta que yo le hago es ¿es posible hacer mejoras en la red sin destrozar

S00 la calidad del servicio?

S00 Pues en estos momentos hay un montón de obras que se nos están yendo de

S00 las manos de plazos permanentes y las obras al final pues dificultan las instalaciones,

S00 la red cerroviaria es muy...

S00 Si las obras se están yendo de las manos, como usted dice, y en plazos y en todo, será

S00 porque se están gestirando mal, porque yo soy ingenioso al camino y el amigo me enseñaron

S00 que las obras tienen precio y plazo y precisamente la función del ingeniero cumplía el precio

S00 y el plazo.

S00 Si usted lo que está diciendo es que ahora las obras no cumplen ni el precio,

S00 ni el plazo, es que seguramente las están gestirando de aquella manera.

S00 Es un sistema muy complejo porque tú...

S00 Ahora estamos haciendo muchas obras sobre trazados de...

S00 del siglo XIX, y aparecen problemas que no tienes previstos, etcétera, etcétera.

S00 O sea, que las incidencias que estamos viendo no es que sean consecuencias de las mejoras,

S00 no son consecuencias de la gobernanza, también de las mejoras, y sobre todo una falta de

S00 gestión, por lo que usted me está contando, una falta de gestión eficaz.

S00 ¿En caso de que fuera cierto que realmente se está invirtiendo tanto dinero en estas

S00 mejoras, cree usted que se está invirtiendo bien, que se está haciendo de una forma

S00 ordenada, adecuada en las partidas en las que corresponde?

S00 No, no, no lo tengo clarísimo. Estamos muy codicionados en estos momentos por la política,

S00 por comunidades autónomas, que tienen mucha más insuficiencia que otras, pero lo que teníamos

S00 que hacer es desarrollar una red en la península ibérica, vuelvo a repetir, no hablo de España,

S00 una red operativa, pues, dolece. O sea, no se está invirtiendo bien, aunque

S00 supongamos que se está invirtiendo mucho dinero, no se está invirtiendo.

S00 Está invirtiendo muchísimo dinero, pero, por ejemplo, vamos a otro.

S00 somos conscientes, o sea, que hay redes prioritarias que son el Corridor Mediterráneo Atlántico

S00 y por ejemplo, nos estamos gastando, invirtiendo, perdón, que soy ingeniero, más de 3.500 millones

S00 en una línea que va de Murcia a Almería. Yo soy de Murcia, ya no sé, me da mucho

S00 eso. Mi cuñabra, el hermano, vaya a mi mujer, es de Murcia, porque se fue ahí.

S00 La miércate de Almería. Se fue allí, conozco muy bien, en Murcia perfectamente.

S00 A 3.500 millones, voy a cobrar.

S00 Hacer 3.500 millones de Murcia a Almería está todavía sin desarrollar, nunca ha habido tren

S00 de Murcia a Almería. Yo no sé.

S00 No me sé, hay una con ese interior por baza o agua.

S00 Sí, pero me refiero, que tú al final...

S00 No vamos a la vez de mi región porque no merece la pena.

S00 Que estamos dando de muchos dineros, se están haciendo las cosas bien, pero hay un puente

S00 en Lorca y cosas, o sea, que no digo que sea poco ni mucho, digo que 3.500 millones

S00 bien gastados en la red ciberica, a lo mejor nos podría dar para más, ¿no?

S00 Pero en definitiva, a mí me da igual llegar a Madrid.

S00 arboza en dos horas que en una hora y veinte. O sea, quiero decir, el matín de alta velocidad

S00 para…

S00 Me queda en su mensaje de que se puede invertir mejor, de que se pueda hacer con más eficiencia,

S00 que se pueda hacer un gasto un poco más ordenado y que las inversiones que se están haciendo

S00 pues responden más a criterios partidistas que a la realidad. En este contexto se

S00 destine a su diente recursos al mantenimiento y se gastan eficientemente el mantenimiento,

S00 porque aquí hay una falacia… Hay una falacia que no sé si usted está

S00 de acuerdo conmigo, y es que hay una tendencia de decir que se gasta muchísimo dinero, pero

S00 luego no se dice si se gasta bien o mal. Y entonces, a veces gastar mucho no significa

S00 que salen las cosas bien, sino más bien todo lo contrario, ¿no? ¿Está usted de acuerdo

S00 conmigo o no?

S00 Totalmente de acuerdo, y aquí sí que me gustaría hablar, porque ya a mí me ha trabajado…

S00 me ha sido el responsable técnico de un sistema de transporte, en este caso el transporte

S00 por cable, con cinco estaciones de esquí y el mantenimiento siempre es un gasto,

S00 porque repercute directamente en la cuenta de explotación y las direcciones generales

S00 y los consejos de la administración te dicen, oye, baje…

S00 esa cifra. Pero claro, el que tiene que firmar un documento que diga que se puede poner en

S00 marcha una instalación, tiene que asegurarse y de que las opresiones de mantenimiento especificadas

S00 y definidas, que es un programa de puntos de inspección obligatorio, que para líneas

S00 de alta velocidad. Sí, si nosotros no nos vamos a meter en

S00 la parte técnica, porque consideramos que los técnicos hacen bien su trabajo. O sea,

S00 la parte política no está, lo digo, por acotar un poco la conversación. No es si el técnico

S00 cumple o no cumple el protocolo. Nuestro trabajo político es saber si el protocolo está bien

S00 o mal, o si se destinan recursos suficientes el que los tiene que destinar para que se pueda

S00 cumplir ese protocolo, como Dios manda. O sea, para mí esa es la cuestión política.

S00 Entonces, yo no voy a meterle con los técnicos, los técnicos entiendo que lo hacen bien

S00 o hacen lo que pueden con los medios que les dan. Entonces, la pregunta, o sea,

S00 la pregunta va por ahí, ¿no? O sea, se destinan suficientes recursos al mantenimiento.

S00 Yo no digo si el técnico hace bien el mantenimiento, que entiendo que sí. Vamos a suponer que sí,

S00 si no, ya lo dirime a los juzgados, pero se destinan.

S00 ¿Se destinan recientemente recursos o no?

S00 Yo solo hablo de datos, así vamos a todos más tranquilos.

S00 Para mí, con los datos actuales se destinan,

S00 no los recursos necesarios para lo que estamos sufriendo.

S00 Por ejemplo, soy rápido.

S00 Yo tengo que responsabilizarme de una línea de alta velocidad

S00 y tengo tres incidencias que no son obligatorias de cerrar la línea,

S00 son graves, una fisurita o algo que detecto en una soldadura.

S00 En ese momento, como bien he dicho, hay una comunicación

S00 y entonces ahí automáticamente pongo una LTV,

S00 que es una limitación temporal, que cada vez tenemos más.

S00 Entonces, esas limitaciones temporales se ponen

S00 porque si no, yo como responsable técnico no firmo para abrir la línea.

S00 Entonces, si cada vez hay más limitaciones temporales,

S00 quiere decir que hay que eliminar las limitaciones temporales

S00 para eliminar las limitaciones temporales,

S00 hace falta dinero y hace falta dotar recursos que no...

S00 como contabilizan en la parte inversora. Por tanto, como usted acaba de decir, si cada

S00 vez hay más limitaciones temporales y no hay dinero suficiente o no se está haciendo

S00 el trabajo, o sea, si cada vez hay más es porque no se está haciendo el trabajo suficiente

S00 para eliminarlas a la velocidad adecuada. Y, por tanto, eso produce incidencias porque

S00 cada vez que hay que hacer una obra, eso produce incidencias que se traducen en mala

S00 calidad del servicio. Y, por tanto, eso tiene poco que ver con la gobernanza de

S00 si a difícilmente está separado. Esos gestiones, esos temas distintos. Y, por

S00 tanto, corresponde a los gestores actuales de estirar los recursos subcientes para que

S00 se resuelvan rápidamente las LDVs y rápidamente mejore la calidad del servicio que, como vemos,

S00 se está emperando a ojos vistas. Eso es así, ¿verdad? El razonamiento que he hecho

S00 es correcto y que es un dato real. O sea, no es un razonamiento, son datos

S00 reales. O sea, por tanto, usted lo que está diciendo es que, como se gestiona de prestando

S00 poca atención a las limitaciones temporales de la sociedad, de resolverlas cuanto antes,

S00 cada vez hay más. Y, por tanto, hay más incidencias en el servicio y eso sería

S00 una explicación plausible y clara de por qué es...

S00 ¿Cómo cree usted que ha influido la corrupción generalizada que ha dominado el Ministerio

S00 de Fernando en los últimos años en el deficiente estado actual de la red ferroviaria?

S00 Eso es una pregunta de nota que no sé si soy yo el que tiene que responderla.

S00 Hombre, puedo estar en su periodo, en el sentido de que si estamos diciendo que la red ferroviaria

S00 hay que prestarle muchísima atención, porque es una red compleja, que hay que coordinarla

S00 y que hay que destinar un dinero a un mantenimiento y centrarse en ese mantenimiento, que además

S00 es un dinero que se vende políticamente mal, se me gusta dicho, y de repente en lugar de

S00 centrarnos en eso nos centramos a que como sabe el ministro de fomento entre los años

S00 18 y 21 ha sido condenado a 24 años de prisión por robar.

S00 Entiendo que ese dinero tiene que no al mantenimiento, ¿sí o no?

S00 Bueno, es un tema de recursos y no hay recursos en el mantenimiento que se van por otro sitio

S00 pues lógicamente afectan.

S00 Cada vez que además, yo pienso que, bueno, es público y notorio que la vida del ministro

S00 de fomento...

S00 momento, durante los años 18-21, estuvo mucho más centrada en el vicio de la prostitución

S00 de la Juerga que en gestionar el ministerio. Y entonces yo, lo que le pregunto es una pregunta

S00 muy sencilla. ¿Cree usted que una organización funciona igual de bien cuando su cabeza más

S00 visible está centrada en cosas tan distintas de la gestión del ministerio?

S00 Bueno, yo no sé la… ¿Una organización cualquiera, genérica?

S00 Sí, sí, está claro, está claro. Yo sigo pensando que tiene que haber una estructura

S00 profesional y técnica al frente de las dos instrucciones.

S00 Hombre, si puede ser político, eso no es raro, ya talo bien, y centrada en la gestión.

S00 Voy a aportar un dato curioso, voy a aportar un dato curioso que creo que quitará la tensión

S00 y la formalización del auditorio. Cuando yo empecé, yo he trabajado en una empresa

S00 pública. ¿Ustedes se llaman nerviosos o serán nerviosos?

S00 No, lo que voy a decir es muy sencillo. Cuando yo trabajé en una empresa pública

S00 en Aragón, el Estaduto de Autonomía de Aragón decía que los directores crean…

S00 elegirán dentro de los funcionarios de la casa, pero eso ya desapareció, entonces puede ser

S00 director general cualquiera y no quito méritos a la parte política. Yo creo que debería de haber

S00 en este país, yo con el ministerio sí lo ha descendido un poco más, mi hijo es funcionario

S00 y del Estado y se ha mantenido un poquito más, pero las direcciones generales, o sea el que

S00 tiene que tener una visión de cómo es el proceso y para saber dónde lo invierto,

S00 donde lo invierto y tal, yo creo que debería ser un profesional independiente que además ha querido

S00 hacer unas oposiciones para ganarse la vida trabajando en la administración. Eso lo hemos

S00 perdido a nivel general en el país y yo creo que eso es un deterioro generalizado.

S00 Pues yo, permítanme que discrepo un poco a usted porque yo lo que quiero es que haya gestores

S00 honrados y lo mismo es que un gestor, o sea, si un gestor está centrado en la gestión,

S00 sea funcionario o no, hará que las cosas funcionen bien y si un gestor no está centrado en

S00 la gestión, sino que está centrado en robar, sea funcionario o no, o está centrado en vicios.

S00 en rollos, al final hará que la organización funcione mal. Por eso, yo le decía que, si

S00 el líder de la organización se dedica a otras cosas, al final toda la organización se resiente,

S00 porque eso normalmente lo haciéndolo, luego lo pensamos así.

S00 Entonces, yo le pongo también, y si el líder de la organización, en lugar de dedicarse

S00 al sexo, a los vicios y a las drogas, se dedica a ser un activista político todo

S00 el día…

S00 El compareciente es un técnico. Entonces, luego tiene usted un turno para hacer las consideraciones

S00 políticas, pero le ruego que reconduzca hacia el…

S00 Reformulo. Si el líder de la organización, de una

S00 organización cualquiera, por favor, que guarde silencio, que ya estoy aquí yo para dirigir

S00 el debate, por favor, silencio.

S00 Si el líder de una organización en genérico se dedica a cosas distintas a la gestión

S00 de esa organización, ¿funciona la organización peor o mejor? ¿Cree usted que si yo estoy

S00 todo el día aumentando la actualidad política la organización que yo dirijo va a mejorar

S00 la prestación de los servicios farroviarios?

S00 Es más difícil que mejores, efectivamente.

S00 Bueno, la mayoría de los ciudadanos pensamos así, porque además pensamos que la corrupción

S00 y el dedicarse a otras cosas tiene consecuencias. Eso lo piensa la gente en general. Y además

S00 las consecuencias, a veces, son graves. Son graves como el trajiquísimo accidente de

S00 Damos, que ocurrió el 18 de enero de 2026. Ya le he dicho que no es nuestra misión

S00 interferir en la investigación técnica ni en el proceso judicial, pero sí hay cosas

S00 de las que podemos hablar. Usted ha dicho que se despertó en soldadura. Nosotros

S00 ya tenemos claro por los informes de la comisión de investigación técnica que el accidente

S00 lo causó la rotura de una soldadura en el PECA 318 más 681 en el carril izquierdo de la

S00 vía 1. La pregunta que yo le hago es ¿es habitual que haya fracturas de carril o de soldadura

S00 y que esto provoque descarrilamientos en la referroviaria? ¿Es habitual o no?

S00 No, no es habitual. Es un hecho excepcional.

S00 Yo, a ver, ese fue un cúmulo de muchos actores. Los carriles y las soldaduras es la parte...

S00 más débil, la parte más débil de la unión de dos elementos metálicos. Se hace porque

S00 no puedes hacer un carril infinito ni eso. Yo he trabajado mucho en recipientes de

S00 alta presión donde las soldaduras son especiales, se tienen que radiografiar, no solo ultrasonidos

S00 sino radiografiados mucho más exacto al 100% y te obliga una periodicidad obligatoria

S00 Vamos a llegar a eso, si me previde, déjame que le acompañe yo hasta el sitio, porque no es

S00 habitual que haya fracturas y entiendo que será menos habitual todavía que sean en la red de

S00 alta velocidad, porque no lo vimos un descargamento a 50% que a 300%

S00 Estadísticamente sí que hay algunas curas, en esta comisión se ha hablado de una medida de

S00 80 a 100 al año que pueden ser dos semanales y el concreto, el presidente dijo que había

S00 habido 39 y dio sus datos, 12 en carriles, etc.

S00 Es habitual. Una soldadura puede partir. Eso es normal, porque está sometida a un EFRE…

S00 No, pero tenemos que tener cuidado con el mensaje que le mandamos a los ciudadanos, porque a

S00 la hora de subirse un tren, uno no puede estar pensando en que se va a romper las soldaduras

S00 del carril. Entiendo que, como usted ha dicho al principio, esto no es habitual y hay procedimientos

S00 para evitarlo. Entonces, desde el Gobierno han insistido

S00 mucho en decirnos que no existe ningún método para detectar las soldaduras en tiempo

S00 real. Entonces, significa eso que tenemos que

S00 resignarnos a que, de repente, van montando un tren, separan un carril y tienes un accidente,

S00 porque es que es un mensaje muy inquietante a los ciudadanos. Yo le pido a usted que si

S00 técnicamente hay algún motivo para trasladar un poco de tranquilidad que nos lo transmita.

S00 A ver, instalar un método de prevención de roturas como tal no existe. Yo creo que

S00 no existe ahora mismo. De detección en tiempo real.

S00 No existe, eso es la realidad. Pero eso no quiere decir, o sea, si no existe

S00 un tiempo real, habrá que hacer otras cosas o no.

S00 lo que hay que comprobar, y eso ustedes en esta comisión lo pueden instar, hay que comprobar

S00 que hay unas prioridades obligatorias de inspección en líneas de alta edad.

S00 Vamos a llegar a eso. Una inspección visual y…

S00 Espera, espera, ahora llegamos a eso. Es que prefiero ir acompañándolo porque así todo

S00 el mundo entiende bien. O sea, en principio no hay un método para estar en tiempo real,

S00 pero se supone que se hacen las labores de prevención para evitar que llegue.

S00 Las roduras de las soldadoras son roduras frágiles, es decir, que son roduras súbitas

S00 o son roduras que se van produciendo poco a poco. O sea, digamos que es un poro o una

S00 fisura que va progresando hasta que se rompe, o no, o de herramientas de carqui se parte

S00 y ya está, y entonces si no se de tan tiempo real estamos fastidiaos.

S00 Tiene un inicio y un final. O sea, que no es una rodura frágil, no es una

S00 rodura súbida. Pero puede, a lo mejor, por un golpe brusco

S00 si podría partir un carril. No, pero es un funcionamiento normal,

S00 es un carril normal. Estoy intentando darle tranquilidad a un ciudadano, o sea,

S00 esto es que realmente usted va en un tren, se parte el carril y sale el tren

S00 volando, sino que realmente esto antes tiene un origen que se puede...

S00 ver que va progresando. Incluso con un carril sinifracturado tampoco se tiene

S00 porque producir un descarrilaje. Pueden seguir funcionando otra cosa es que haya un

S00 desvío próximo como parece que es el caso. Yo no he visto nada y no me

S00 gustaría... Existen procedimientos técnicos en general.

S00 No estoy hablando de soldaduras en general, existen procedimientos técnicos para

S00 detectar de forma temprana que se está produciendo un poro, una fisura o

S00 algún elemento que pudiera desembocar después en la rodura del carril?

S00 Existen. Sí, existen. Hay trenes auscultadores tanto geométricos como

S00 dinámicos. Perfecto. Y inspecciones visuales, por supuesto.

S00 Por tanto nos queda más o menos claro que las roduras de los carriles lo que hay

S00 que hacer es cazarlas antes. No esperará que haya progresado lo

S00 suficiente para que se rompa porque según el gobierno no hay un método

S00 que lo detecte en tiempo real sino que lo que hay que hacer es cazarlas

S00 antes. O sea ver cómo van progresando y antes de que progresan lo

S00 suficiente como para que son una tragedia, pues detectarla.

S00 Entonces, ¿cuáles son los procedimientos? Ahora sí, ¿cuáles son los

S00 procedimientos de auscultadores?

S00 necesarios para cazar las roduras de carril antes de que se produzca?

S00 A ver, aquí quiero hacer una aceleración. A mí me ha tocado estar, lamentablemente,

S00 que en temas responsabilidades penales por estos aspectos.

S00 Entonces, no podemos garantizar la seguridad del ciudad.

S00 Un telecabina no se puede caer nunca, pues se caen, porque está sometido...

S00 Sí, lo que tenemos que hacer es minimizar el riesgo.

S00 Para minimizar el riesgo es hacer una inspección

S00 y inspecciones obligatorias de esas soldaduras,

S00 tener un protocolo, que además son normas de ADIS,

S00 pero yo entiendo que están supervisadas por la Agencia Estatal de Seguridad Ferroviaria

S00 y a su vez por la Agencia Europea.

S00 Entonces, son programas de inspección que tú, con una frecuencia semanal o quincenal,

S00 tal como dice la norma, tienes que hacer inspecciones visuales.

S00 Luego tienes que hacer cada tres y seis meses, que son de dos a cuatro veces al año,

S00 y tienes que hacer una escultación ultrasonica.

S00 no hay automatizada. Ha dicho, perdón, de dos a cuatro veces al año.

S00 De dos a cuatro veces al año, es lo que más o menos recomienda. Pero bueno, el programa

S00 de puntos de inspección está definido y tiene que estar autorizado y aprobado, si no no

S00 puedes poner marcha en una línea. No sé exactamente...

S00 Ahora, digamos eso. Yo no tengo ninguna documentación.

S00 Le voy a hacer una pregunta en técnica. Ni me quiero meter ni en el labor del juez.

S00 Ni quiero que se meta. O sea, yo no quiero que se meta, no quiero que se meta en

S00 eso porque, como usted bien dice, no es nuestra labor esta.

S00 Lo que quiero saber es, hay procedimientos de inspección. Ha dicho usted que sí. Las técnicas

S00 de auscultación, porque aquí se ha jugado mucho a mezclar la auscultación dinámica

S00 con la geométrica, pero yo estoy hablando de la rotura o un carril. Ahí la auscultación

S00 geométrica no tiene nada que ver por ahora. ¿Cuál es la técnica para saber si hay un

S00 poro o una fisura en una soldadura que pueda acabar desembocando una rotura? Entiendo

S00 que la inspección ultrasonica o hay alguna más.

S00 La más eficaz podría ser, pues no es el caso de los raíles, es una ardeografía.

S00 pero cuando no tiene nada de vacía, un trasonido son líquidos penetrantes.

S00 Yo que la más eficaz posiblemente es la manual, la manual física de recorrer soldadura por soldadura

S00 y hacer con el aparato del trasonido, porque la ultrasonica continua con un tren,

S00 ya oso unos 30 kilómetros por hora, también las detecta pero pueden ser menos fiables ¿no?

S00 Pero al final tenemos dos métodos, una que es particularmente que soldadura a soldadura, hacer una inspección por el trasonido

S00 o con el tren circulando haciendo una inspección continua ¿no?

S00 Que son inspecciones permanentes específicas para líneas de alta velocidad

S00 y yo sí que garantizaría que hay un técnico que lo firma y lo tiene documentado perfectamente.

S00 Perfecto, es la siguiente pregunta que iba a hacer, según los protocolos están ¿no?

S00 Está usted contando más sobre los protocolos, los protocolos están

S00 y la siguiente pregunta si sabe usted si se cumplen las rajas tablas ¿no?

S00 Bueno soy que verlo, puede haber una responsabilidad, es ahí...

S00 Es importante, eso lo estará analizando y lo tiene que analizar.

S00 Como nos lo buscamos las musedades políticas y no las penales, o sea, yo no, repito, yo

S00 no dudo si el técnico ha cumplido su plan de inspección, entiendo que sí. La pregunta

S00 es si el plan de inspección contempló las inspecciones sucientes que tenía que haber,

S00 que eso es lo que, en donde tenemos serías dudas, ¿no?

S00 Porque, claro, sobre todo por una cosa, y es que hay un hecho obvio, cierto, indiscutible

S00 y es que en Adamus se escapó una soldadura, o sea, es decir, se rompió una soldadura

S00 por tanto, eso se escapó de las inspecciones o se escapó, o sea, no se cazó a tiempo.

S00 Entonces, también sabemos por los informes que esa soldadura en concreto, la del PECA

S00 318-681, es una soldadura que unía un aparato de vía nuevo con una vía antigua que se

S00 hizo en mayo de 2025 y que, además, entiendo que cada soldadura, cuando se hace una

S00 obra, se hace con un acta, ¿no? Se le hace un acta de ejecución de la soldadura,

S00 ¿no? ¿Cuántas actas se hacen? ¿Una ejecución de inspección? ¿Cuántas

S00 actas se hacen los altos?

S00 El procedimiento de soldaduras es un acta básicamente de que la firman dos personas, el soldador cualificado con procedimientos y con un control determinado y una segunda firma de una inspección, una entidad colaborada de la administración.

S00 Que comprueba que se ha hecho.

S00 Es seguramente una, puede ser una subcontrata, o sea, ni yo no he tenido nunca en mi empresa soldadores, ni creo que a lo mejor a disquiz así.

S00 No, si me da igual que se han sucontado a disquiz.

S00 ¿Ha visto usted la acta de soldadura? ¿Ha visto usted las actas de la soldadura que provocó la ciencia?

S00 No, no, no. Y por eso he dicho que yo no quería el procedimiento estar suficiente.

S00 ¿Sabe que la primera política tampoco ha visto esas actas?

S00 Porque el ministerio las ha ocultado y además las ha declarado secretas.

S00 ¿Qué pensaría usted si hubiera adaptado a la soldadora y provocó la ciencia de Amuz y descubriera que ha sido manipulada? ¿Qué pensaría usted como técnico?

S00 Me sorprendería, vamos, que estuviera manipulada.

S00 Y seguramente pensaría que la soldadora tenía algún defecto o que ha habido algún problema.

S00 La soldadura, seguro que está bien.

S00 Hay una norma en Adif que permite soldar a ceros de diferente calidad.

S00 Sí, se llena de eso un aumento.

S00 Yo en eso un aumento, porque entiendo que es una cuestión técnica.

S00 Ser a ceros era R350 o R200. No lo metemos en eso.

S00 Pero la pregunta es, primero el acta lo han ocultado.

S00 No lo han querido mostrar a los bienes públicas.

S00 Y lo segundo es que, si se descubre que ha sido manipulada,

S00 ¿qué es lo que pensamos todos los ciudadanos?

S00 Pues seguramente que la soldadora tiene algún tipo de efecto.

S00 Y todo esto, sobre todo por un hecho indiscutible,

S00 y es que esa soldadora se rompió.

S00 Y el presidente de la CIAZ, en esta misma sala,

S00 declaró que el acta de ejecución de la soldadura presentaba irregularidades.

S00 Y que lo puso en conocimiento de la Guardia Civil.

S00 Por tanto, ¿qué opinas usted de eso?

S00 A mí no me corresponde a jugar esa alta, porque no la he visto.

S00 Me parece que sería meterme en un camino...

S00 No se me da, no solo pido.

S00 Lo que digo es que, si el acta presentaba...

S00 maripulaciones, como dijo el presidente de la CIAF y lo puso en conocimiento el lugar

S00 de civil, no es descabellado a pensar que haya algún tipo de defecto en la soldadura.

S00 Si pongamos por hipótesis que esa soldadura hubiera estado mal ejecutada, ¿cómo se

S00 puede detectar después que esa soldadura está mal ejecutada?

S00 Bueno, si está mal ejecutada ya tiene fisuras. O sea, lo que tienes que conseguir es una

S00 unidad de los dos raíles donde no haya ningún tipo de descontidia, ningún tipo de geometrías.

S00 La irregularidad es, aparece, pues, faltas de fusión, faltas de...

S00 ¿Y dónde aparecería? En una inspección, por el trasconidio, os entiendo, ¿no?, tal

S00 como usted ha dicho hace un minuto.

S00 Podría, debería aparecer una inspección.

S00 Claro, el problema se sabe cuál es, que es que el presidente de la CIAF dijo en

S00 esta misma sala que después de finalizar las obras, bueno, lo ha dicho públicamente

S00 también, que después de finalizar las obras, que como repito, la soldadura se

S00 ha inspeccionado en mayo de 2025, esa soldadura no se había vuelto a revisar.

S00 Usted ha dicho hace unos minutos...

S00 que las soldaduras se den que revisar de dos a cuatro veces por inspección ultrasonica de dos a cuatro veces al año.

S00 ¿Se ha pasado tres cuartos de año y no se ha vuelto a inspeccionar la soldadura?

S00 Ahí tiene que haber un programa de puntura de inspección de esa soldadura.

S00 ¿O un incumplimiento de esa programa?

S00 Que diga, cada tanto tiempo inspección visual y chequearlo y documentarlo con un acta.

S00 Cada mes está inspección anual.

S00 Y hay inspecciones extraordinarias. Yo tenía que parar las instalaciones y inspecciones extraordinarias.

S00 Pero si la dominicación que tiene que encargarse de que salgan esos programas de inspección

S00 está dedicada a otras cuestiones distintas y no pone a los técnicos de mantenimiento

S00 o no supervisa que realmente se está cumpliendo todo,

S00 pues claro, al final, porque, repito, es que es una realidad que la soldadura se rompió.

S00 Entonces, al final va a ser verdad lo que dijo aquí el presidente de las víctimas de Adamuz,

S00 que si la soldadura... Entiendos una exageración, pero dijo el presidente de la víctima...

S00 que si la soldadura hubiera estado hecha con plastilina, nadie se habría dado cuenta, porque

S00 esa soldadura cuya acta presuntamente tiene problemas en su ejecución, luego no se inspeccionó,

S00 aunque usted acaba de decir que de dos a cuatro veces al año habría que haberle inspeccionado,

S00 si pasan nueve meses y no se inspecciona, pues si esa soldadura hubiera estado hecho

S00 con plastilina, pues ahora no nos extraña nada que aquello se haya derrotado, ¿no?

S00 Hay que ver la documentación y yo no tengo acceso a esa documentación, pero vamos, desde

S00 el punto de vista técnico, yo espero y confío que con un responsable técnico ha firmado

S00 ese programa de punto de inspección y se tiene que encargar de que se cumpla.

S00 En caso de que no lo hubiera hecho el técnico correspondiente, puede ser porque no se han

S00 organizado las tareas de mantenimiento o porque, como le digo, las responsabilidades

S00 políticas están en la gestión, y la gestión es que si nadie le encarga el técnico

S00 que supervise o que haga un programa de punto de inspección, supervisando esa soldadura, pues

S00 lógicamente el técnico no lo hace, porque el técnico entiendo que cumple orden.

S00 Le pregunto lo siguiente. ¿Usted ha dicho que una de las formas de inspeccionar soldaduras

S00 es con los trenes aguscultadores, con el tren Seneca y los otros trenes? ¿Sabe usted si

S00 los sistemas de inspección, especialmente en los relativos a fisuras y roturas, estaban

S00 plenamente operativos durante 2024 y 2025?

S00 Es que no tengo esa documentación.

S00 Pues es que sabe lo que pasa que nosotros se lo hemos preguntado varias veces al ministerio

S00 y por distintas vías además y siempre nos ha dado estado con evasivas. Y además

S00 conocemos que el tren Seneca, que es el tren más importante, ha estado varias veces fuera

S00 de servicio durante varios meses, durante los meses 24 y 25. Y además, cada vez que le

S00 preguntamos al ministerio cuántos trenes aguscultadores operaron en el 24 y 25, nos contesta con los

S00 que van a operar en el 26 o el 27. Por tanto, creo que no es de que había pensado que nos

S00 estaban haciendo suficientes pasadas del tren Seneca, seguramente porque no tenían

S00 trenes operativos. Entonces, el técnico no es que no haga

S00 la inspección, es que si no tiene el tren para hacer la inspección, ¿quién es

S00 el responsable de que no tenga el tren para hacer la inspección?

S00 el técnico, ¿no?, es el político, ¿no?, entiendo.

S00 Hay un responsable técnico que tiene que autorizar el paso y la vía, es que la ley

S00 es así y las normas son así.

S00 Sí, pero una vez que está autorizado el paso y la vía, o sea, ¿qué lo tiene que

S00 dejar todos los días?

S00 No, yo hoy sería muy prudente, yo creo que hay una fatalidad en el accidente, sería

S00 muy prudente.

S00 Ya, pero es que nosotros tenemos que investigar si hay causas, pero no volar, para evitar

S00 que eso lo va a suceder, porque además le cuento lo siguiente, ¿sabes usted lo

S00 que es esto?

S00 Sí, sí, eso es un fallo génerico de la vía pradísimo, sí, sí.

S00 Esto es lo que en el cofre reveal se llama un garrote, ¿no?, ¿sabustan qué consiste un

S00 garrote?

S00 Continuidad en el rail.

S00 ¿Y se gusta por qué se producen?

S00 Sobrecalentamientos o eso, fundamentalmente, es un desplazamiento del terreno.

S00 ¿Y esto es peligroso?

S00 Pues eso es peligroso, eso es un límite temporal de velocidad importante.

S00 Bueno, pues este garrote que le estoy enseñando se produjo hace unos días en la...

S00 de vuelva con Sevilla. Entonces, si estamos cada vez con más incidencias en los trenes,

S00 pero es que además estamos detectando cada vez más fallos de este estilo, pues claro,

S00 la pregunta le hago la misma que antes, le hago la misma pregunta que antes. Los garrotes

S00 ¿Qué tramoses ha dicho? De vuelva a Sevilla. Y eso hace unos días, hace tres o cuatro

S00 días. ¿Pero eso no es alta velocidad?

S00 Sí, sí, alta velocidad. Entonces la pregunta que yo le hago es de lo siguiente. ¿Cómo

S00 se detectan, o sea, hay sistemas de detección en la red para evitar que este tipo

S00 de cosas pase, para evitar que de repente un poro de una fisura de un carril progrese lo

S00 suficiente para llegar a provocar su rotura, o que un garrote, que es a mí lo que me dicen

S00 los técnicos ferroliarios, es que el garrote es lo más peligroso de todo, porque esto sí

S00 que es súbido. O sea, esto se tiene que detectar antes que hay un exceso de pensiones en el

S00 carril, porque esto sí que se produce plaque de golpe en la rotura del carril, ¿no?

S00 Entonces, o se gaza antes, o tenemos un problema, porque si justo en el diez minutos

S00 antes se bruce el garrote de que pasa un tren, no da tiempo de establecer la

S00 imitación temporal de velocidad.

S00 ¿Hay nadie suficientes medios de inspección y control

S00 para evitar que se produzcan garrodes

S00 o para evitar que se produzcan roduras de carril?

S00 Debe haber suficientes personal de inspección.

S00 O sea, que se produzca eso es inevitable porque...

S00 No, no, si es evitable, perdón.

S00 Entonces, si se hace una adecuada inspección por ultrasonía...

S00 ¿Se enlesta las pensiones internas del raíz?

S00 No, pero sí, que el raíz no está sujeto al terreno.

S00 La gente lo tiene que saber.

S00 O sea, yo no quiero lanzar un mensaje a la reunión pública

S00 que sea perubbante, porque entiendo que hay medios técnicos

S00 y, sobre todo, tenemos técnicos.

S00 ¿Hay medios técnicos para poder cazar esto

S00 antes de que se produzca?

S00 Hay medios técnicos.

S00 Ese garote, yo entiendo que no.

S00 Entiendo que es un desplazamiento del terreno.

S00 Sí lo hay, hijo.

S00 O sea, cuando se hacen las auscultaciones de la vía

S00 se detectan los incrementos de tensión interna del carril

S00 y cuando se nota que la tensión se está pasando

S00 se ponen medias correctoras.

S00 Porque si no, el mensaje que usted está lanzando

S00 la reunión pública...

S00 que vamos en los tres vendidos. No, no es eso, no es eso, me refiero que tu minimizas

S00 el riesgo, pero puede haber, no puedes garantizar al 100%. Si yo no digo que se garantiza al

S00 100%, hay medios técnicos para detectar estas cosas. Ahora bien, si los tres de esos escultadores

S00 que son los que tienen que ver esto, o las inspecciones concretas que son las que

S00 tienen que ver, no se hacen, entonces sí que tenemos un problema, porque no estamos

S00 minimizando la seguridad, yo entiendo que la tecnología, hay tecnología suficiente

S00 para detectar esto al tiempo y evitarlo. De hecho, así ha estado pasando desde el año

S00 92 hasta el actual, o desde el año 87 hasta la actualidad. Ahora, lo que pasa es que si

S00 el tren Seneca se tira todo el año 25 parado y los tres escultadores se ponen en servicio

S00 a partir del 26, pues entonces, ¿quién detecta estas cosas?

S00 No, no hay inspecciones visuales también, ¿eh?

S00 Entonces, yo le pregunto lo siguiente, ¿quién debe encargarse de poner los medios? No

S00 de hacerlo. ¿Quién debe encargarse de poner los medios suficientes para que todas

S00 estas cuestiones se detecten a tiempo justo antes, o antes de que se produzca

S00 el carrote, o antes de que se produzca la rotura del carril?

S00 ¿De quién es esa responsabilidad?

S00 El gestor de la infraestructura, está claro.

S00 De Adif, de su máximo responsable.

S00 Y por encima de su máximo responsable de Adif, ¿qué era ahí?

S00 El ministro de fomento, ¿no?

S00 Sí.

S00 El ministro le dijo a las víctimas,

S00 el ministro que le dijo a las víctimas que él no había hecho la soldadura.

S00 Lo cual es cierto.

S00 ¿Comparta usted la opinión del ministro de que como él no hizo la soldadura

S00 no tiene ningún tipo de responsabilidad en este asunto?

S00 La responsabilidad es una responsabilidad técnica del señor que firma eso.

S00 Es más, el juez está llamando al responsable técnico y no está llamando al director general.

S00 Pero si el técnico no tiene los medios necesarios o el sistema, como usted ha dicho,

S00 porque el técnico puede el técnico detectar que se va a romper la soldadura

S00 si la organización no pone el treno ascultador, que tiene algo que ascultar.

S00 Yo creo que la responsabilidad es más arriba.

S00 No, una cosa es una responsabilidad política.

S00 en las que yo no quiero entrar. Pero la responsabilidad técnica es la que el jueve llamó a mí, o sea,

S00 no llamó al director general de la compañía. ¿Quién ha firmado que esto se puede poner

S00 en marcha?

S00 Sí, es que precisamente le he dicho que aquí no estamos buscando la responsabilidad penal,

S00 estamos buscando las políticas, porque yo lo que entiendo es que el juez ya se encargará

S00 a llamar al técnico a ver si lo hizo bien o mal. Ahora bien, si al técnico no se

S00 le dieron medios suficientes para hacerlo bien, entonces la responsabilidad es política

S00 y esa es la que investigamos nosotros. Todo lo que yo estoy preguntando es si usted lo

S00 ve el lógico razonable o estoy diciendo una tontería, que si no hay un tren auscultador

S00 que detecte estas tensiones a tiempo o detecte esa pequeña fisura que progresa hasta convertirse

S00 en rodura, si no hay medios técnicos suficientes, porque el responsable político no se ha encargado

S00 de que haya esos medios técnicos suficientes, pues la responsabilidad política es evidente,

S00 ¿sí? Bien, pasemos a otra cuestión. También han dicho varias veces, hemos dicho y también

S00 una vez se produce la rotura, no hay medio de detectarlo en tiempo real.

S00 En cambio, los informes policiares de la CIAF se apuntan a que el carril se rompió bastante

S00 antes del descarregamento del accidente. O sea, se rompió unas 22 horas antes porque

S00 una significativa que haya de tensión en los sistemas de disenalización que es compatible

S00 con la aparición de la fractura. Pero como ambos extremos del carril no llegaron

S00 a separarse, eso no produjo el bloqueo del tramo. Desde ese momento que hubo esa

S00 tensión hasta el accidente, pasaron por esa vía 25 circulaciones, tres de las cuales ya

S00 presentaban muezcas en las ruedas que apuntaban a que la fisura había progresado hasta una

S00 rotura total. Esto es lo que hablábamos antes. Tardó 22 horas en ser una fisura grande, o

S00 sea, tardó varios meses en ser una fisura pequeña o una fisura grande. Y 22 horas

S00 en ser una fisura grande a ser una rotura, una rotura separada del carril. Y los últimos

S00 tres tres ya estaban separados. Y se rompió. Pregunto, ¿no asiste ningún medio técnico

S00 para detectar, para evitar esta rueda rusa?

S00 porque le puede har tocar a cualquiera, de esos 25 trenes.

S00 ¿Existe algún medio técnico para detectar eso?

S00 Yo, técnicamente, eso no puedo detectar, no hay ahora mismo

S00 sistemas para detectarlo, excepto los que yo he dicho, que tú veas

S00 que hay, o visualmente, o con un trenes ascultador, detectes en...

S00 Bueno, los farigantes de los sistemas de sanidad se curan en salud

S00 y dicen que el su sistema no debe emplearse

S00 como sistema de alarma, para cuando se puede hacer una rodura.

S00 Pero, en cambio, se dicen que si puede dar avisos, como el que dio aquí,

S00 porque cuando hay una caída de tensión en el sistema de sanización,

S00 según lo explicaron aquí en esta misma comisión,

S00 puede ser por dos motivos, o porque hay un cortocircuito

S00 entre la catenaria y el carril, o porque hay una rodura.

S00 Entonces, en este caso concreto, hubo una señal muy concreta

S00 que fue una caída de tensión registrada en el sistema de diagnosis,

S00 SAM-TTTC, que es el sistema de ayuda y mantenimiento.

S00 Eso está detectado.

S00 ¿Cree usted que se ha detendido esa señal?

S00 No es un sistema de alarma, porque no tiene que encenderse

S00 una luz roja y ser todo el mundo corriendo, pero sí...

S00 ¿Es una señal que alguien tendría que haber visto o no?

S00 Pues ahí no sabría decirle porque ese sistema de ayuda al mantenimiento

S00 es básicamente para registrar pasos de existencia de trenes allí.

S00 No está...

S00 Bueno, pero uno está ahí alguien vigilándolo y está viendo si funciona,

S00 si gala atención o no, y lo menos que debería hacer desde nuestro punto de vista

S00 es que si gala atención de forma considerable como gallo

S00 que mandara a alguien por lo menos a verlo.

S00 Pero eso no se dice. Pero bueno, en cualquier caso,

S00 es seguro un sistema ferroviario que mantiene un carril roto durante 22 horas

S00 y permite que basen por encima 25 circulaciones

S00 hasta que provoque un accidente con 46 víctimas y 150 heridos.

S00 Pasaron 25 trenes y no descarrilo ninguno.

S00 Yo creo que hay que...

S00 Bueno, descarrilo a los 26.

S00 Ya verás que nadie se da cuenta.

S00 Si hubiera pasado 40, habría descarrido a los 41.

S00 O sea, hay que...

S00 Estamos juzgando que la causa ha sido esa.

S00 Parece que ha sido esa. Había un desdío al lado.

S00 Pero yo le vine hacia AF, en sus informes, en sus informes preliminares.

S00 De hecho, permítanme porque sigo más allá.

S00 Pero no hay informes metadurgicos, no hay resultados.

S00 Quiero llegar a eso, que me quedan cinco minutos.

S00 ¿Sabe usted si ADIF tiene algún procedimiento para detectar roduras una vez estas se han producido?

S00 Nos hemos dicho que sí hay procedimientos para detectar fisuras,

S00 antes de que progresen a roduras.

S00 Pero una vez se ha producido la rodura como sucedió aquí, ¿sabe usted si ADIF tiene un protocolo?

S00 No, en principio no hay un protocolo.

S00 Pero si hay indicios que pueden decir si hay los carriles separados

S00 y que hay un corte de electricidad...

S00 De el sistema de asignación que bloquea el tren.

S00 Pero no se separó, sino siempre es de ese fisuro, sin separarse.

S00 Calló la tensión, pero no se cortó el trenamiento.

S00 Y puede haber elementos metálicos.

S00 Han dicho ellos que no existe.

S00 El procedimiento específico de ADIF sobre la gestión de defectos en la infraestructura ferroviaria

S00 no contempla un sistema dirigido a la...

S00 Abrocomillas, ¿eh?

S00 No contempla un sistema dirigido a la detección de roduras de carril,

S00 que establece procedimiento de dispección de ocultación en la vía para la prevención de roduras.

S00 Que eso exante.

S00 Así que, si no se inspecciona de igualmente como pasa ahora, pues pasa lo que pasa.

S00 Pero claro, ¿sabes usted que el presidente de la CF ha enviado una carta a DIF el viernes

S00 pasado al presidente de la CF? ¿La conoce usted?

S00 La conozco perfectamente. La carta que ha enviado el presidente de la

S00 CF. Nosotros hemos constituido una alianza europea para desarrollar coordenos ferroviarios

S00 de conexiones con la península de América. Yo soy el presidente de esa comisión

S00 y el presidente del comité técnico es el presidente de la CF.

S00 Bueno, pues el presidente de la CF, como sabe, ha mandado una carta al presidente de la CF.

S00 ¿Sabusta de lo que dice esta carta? Lo voy a resunir.

S00 Bueno, básicamente dice que le apremia a buscar esos sistemas de métodos de detención de

S00 roturas, ¿sí?

S00 Meteamente he usado lo que viene a decir el presidente de la CF, dice concretamente

S00 primero que el carril estuvo roto 22 horas y pasaban 25 trenes por encima, segundo

S00 que el protocolo de la DIF no contempla un sistema de detección de roturas y tercero que, como

S00 el informe de la CF, pues…

S00 de tardar más de un año en publicarse completo, solo con las conclusiones preliminares a las

S00 que ya han avanzado, pues para evitar que haya nuevos accidentes deberían establecer

S00 algún sistema de defección de roduras e incrementar los sistemas de mantenimiento.

S00 Eso no lo digo yo, lo hice el presidente de la ciudad en esta carta, que usted conoce

S00 y que por tanto afirma. ¿Sabe usted lo que ha contestado el presidente

S00 Adif a esta carta? No, eso no lo sé.

S00 No lo sé porque no ha contestado nada. ¿Sabe usted qué medida se ha adoptado

S00 Adif después de esta carta, que fue el viernes pasado y estamos hoy a miércoles hoy?

S00 ¿Sabe usted qué medida se ha adoptado Adif? Sí, ha aumentado enormemente los límites

S00 temporales de velocidad porque yo ayer... No lo digo, de la carta está hoy.

S00 No, no, no. Ya le digo yo, ninguna. Si no ha contestado

S00 y ha mandado adoptado, ninguna medida. ¿Conoce usted si la CIDAD, la CIDAD como digo

S00 es la comisión de investigación de accidentes ferroviarios? ¿Conoce si está siendo

S00 dotada de medios suficientes como para investigar este accidente? Lo digo porque en esta

S00 el presidente dice que va a tardar más de un año en terminar el informe.

S00 ¿Cree usted que Daciaf tiene medios suficientes para terminar esto?

S00 Bueno, hay un tema importante de gestión, de materiales, de inspecciones de laboratorio,

S00 etcétera, etcétera. La media...

S00 No, pero yo lo estoy preguntando, la responsabilidad política es la dotación de medios a la CIA

S00 para investigar el accidente más grave de la alta velocidad ferroviaria española de toda la historia.

S00 La responsabilidad política es la dotación de medios a la investigación.

S00 ¿Cree usted que está suficientemente dotado?

S00 No, no lo sé.

S00 Bueno, pues se lo digo yo porque el presidente de la CIA le ha tenido que mandar una carta

S00 a la Agencia Europea del Ferrocarril quejándose de la falta de medios.

S00 Por tanto, entendemos y le hacemos caso al presidente de la CIA que no tiene medio suficiente.

S00 Y dentro de esas investigaciones usted está hablando de que hace falta hacer una investigación metalográfica.

S00 Hay que analizar el material, por supuesto.

S00 Es habitual que se tarde cinco meses en analizar el material.

S00 Se lo digo porque a día de hoy todavía no se analiza el material.

S00 No se ha hecho el análisis metalográfico del carril que se rompió.

S00 Se tarda cinco meses en hacer un análisis metalográfico.

S00 geográfico. Por tanto, eso seguramente tiene que ver con la falta de medios que le están

S00 dando la CIAF, y eso ya no lo dice usted, lo digo yo, pues eso seguramente tiene bastante

S00 que ver con el poco o nulo interés que tienen los responsables políticos de esta investigación

S00 de que se sepa la verdad. Por tanto, señor Galvez, como me quedan

S00 treinta segundos, le hago las dos mismas preguntas con las que empecé. La referroviaria

S00 española funciona igual, mejor o peor que antes de 2018, y coincide usted con el ministro Oscar

S00 Puente en que el tren vive el mejor momento de su historia?

S00 Yo creo que en estos momentos el tren tiene suficientes datos de retrasos y tal superiores

S00 a lo que se planteó, es más, se devolvía el dinero si te retrasabas de determinado

S00 tiempo y ahora ya no lo devuelve, o sea, es que no hace falta contestar la pregunta, vamos.

S00 Hay gente que dice que sí, que funciona mejor que nunca, hay gente que se los cree, entonces

S00 usted que es técnico y tiene datos y esto, dígalo abiertamente, si usted cree que no es el mejor

S00 momento de su historia.

S00 Para concluir el tiempo ha terminado, concluya, concluya.

S00 Simplemente que el sistema ferrovia de este país necesita una revisión importante

S00 porque ya va teniendo años y conviene analizarlo y hacer una auditoría como Dios manda,

S00 ya se hizo, después de Angrois se hizo una auditoría precisamente.

S00 Sí, pero es que lo reforzamos del misterio y estamos a otra cosa, no está bien.

S00 Gracias.

S00 Gracias, señor Villarravenga.

S00 Por parte del Grupo Mixto no está la portavoz de UPN, con lo cual por parte del Grupo Vox,

S00 señor Alonso, dispone usted de los cincuenta minutos para interrelatorio, cuando quiera.

S00 Ya está.

S00 Gracias.

S00 Muy buenas.

S00 Bienvenido, señor Galve.

S00 Comparte usted hoy ante…

S00 de esta Comisión como presidente de la Comisión de Ferrocarril, lo comparece a usted como

S00 responsable político ni como parte interesada directa de la gestión, comparece como una

S00 voz técnica que no está sometida al relato del ministerio.

S00 Y, principalmente, por eso su comparecencia es importante. En esta Comisión hemos escuchado

S00 muchas explicaciones políticas, muchas justificaciones administrativas, muchas

S00 fórmulas para diluir responsabilidades. Desde Vox no buscamos con usted un titular

S00 fácil. Buscamos separar la inversión anunciada del mantenimiento efectivo, separar el expediente

S00 administrativo de la Seguridad Real, separar la mala suerte de aquello que pudo y debía

S00 prevenirse. En ningún país ha sido, durante décadas, un país de referencia ferrobrillaria,

S00 pero en ningún país puede vivir eternamente su prestigión.

S00 Por eso, la primera pregunta que le hago es, cree usted que los accidentes de Adamud

S00 y de Gélida son hechos aislados dentro de una red razonablemente bien gestionada

S00 o son síntomas de un problema más profundo de mantenimiento.

S00 gobernanza y cultura preventiva en el sistema de ferroviaría español.

S00 Se lo voy a decir de otra forma. Estamos ante una red que solo necesita justes puntuales

S00 o ante una red que exige una revisión profunda, tramo a tramo de su estado real, de sus protocolos,

S00 de sus sistemas de control y de su cadena de responsabilidades.

S00 Y una tercera reformulación. España tiene hoy un problema de accidentes concretos

S00 o tiene un problema de modelo ferroviario en el que la política anuncia la Administración

S00 tramita, los técnicos advierten y demasiadas víezes, nadie asume la responsabilidad última

S00 del sistema.

S00 Vamos a ver, yo creo que el sistema ferroviario español es un sistema seguro, yo si no no

S00 hubiese venido ayer en AVE. Y eso hay que transmitirlo a la ciudadanía. Las circunstancias

S00 de los accidentes hay que analizarlo porque fue una auténtica mala suerte. De hecho,

S00 el tren se encarriló. O sea, el tren solo sufrió el descargamento de los tres últimos debido

S00 a un...

S00 un desvío que había, que es otra de las pocas circunstancias que hay en esa línea, el tren

S00 se desplazó al lado contrario, pero si lo veis en las fotos, el tren vuelve a su posición

S00 porque los carriles no se van, y la mala suerte es que en esos 20 segundos pasó otro, porque

S00 si hubiese pasado, a lo mejor un minuto después o dos minutos después, ya el propio

S00 ellos en carrila. O sea, para mí es una circunstancia totalmente excepcional

S00 de la ciudad de Anaya, hay que tranquilizarlo. Lo que sí que yo quería apuntar es que el

S00 sistema ferrovella es un sistema complejo, que nosotros tenemos dos anchos de vía porque

S00 decidimos incorporarnos a Europa y unirnos a Europa es hacer el único ancho de vía,

S00 y yo lo que creo que en este país y en este sistema ferrovella le hace falta una gobernanza

S00 que integre a las tres patas. O sea, porque tan importante es el gestor de la infraestructura

S00 como el operador, que en este caso es rense, o otros que se han incorporado, pero que los

S00 que son.

S00 han incorporado el sistema francés y el sistema italiano, no son empresas privadas. Estamos

S00 hablando de que Uigo es de la SNC francesa y de los de la del Ministerio de Italia, no

S00 estamos haciendo nada de raro. Lo que hay que hacer es rense a DIF y el sistema ferroviaio

S00 que los integra, que es todo el sistema de comunicaciones vital y fundamental para

S00 que un sistema ferroviaio que es tan importante como los otros dos. Y eso en este país lo

S00 tenemos y existe y funciona. Lo que yo creo es que hace falta esa gobernanza de que haya

S00 un único mando antes de la parte política, he vuelto a repetir, que es el Ministerio,

S00 un único mando técnico-executivo, que es controlar los dos. Eso es un poco lo que

S00 yo planteo y creo que se puede hacer. Y luego eso obliga, eso es gobernanza y

S00 otro es planificación. La planificación obliga a decir que queremos integrarnos en Europa,

S00 ha sido un ancho europeo, nos hemos quedado a mitad. ¿Por qué estamos haciendo un tramo

S00 de ancho europeo y otro tramo de… hay líneas de alta velocidad que al final no son ancho

S00 europeo? Bueno, es una decisión que se toma, pero eso te obliga a tener más elementos

S00 en la red que dificultan la gestión, crean problemas y aumentan el mantenimiento y

S00 son más complicados, como es el separador de vías, porque aquí influye el separador,

S00 no, yo tengo que tener los ejes cambiarlos, es un intercambiador para pasar de ancho

S00 u ibérico al ancho europeo y otro tramo.

S00 Pero le hemos hablado tanto del senador del Partido Popular como yo del modelo ferroviario,

S00 que quizás al haberse cambiado, como usted ha indicado al principio de su intervención,

S00 se han desviado muchas responsabilidades o muchas gestiones técnicas. Esto usted

S00 dice que es así, es cierto. Eso es así, yo no sé si la mayoría somos universitarios,

S00 es el plan Bolonia de grados y másteres.

S00 ha creado un desastre en este país, por lo menos en las ingenierías.

S00 O sea, una confusión total, la gente no sabe si uno es un ingeniero, es un grado, tal.

S00 Entonces, en la agencia ferroviaria, ¿un lo que ha pasado lo mismo?

S00 O sea, dijeron, no, aquí hay que separar el gestor del operador, pero eso no lo ha hecho

S00 ni Francia, ni Italia, nosotros lo hemos hecho. Y hemos añadido más dificultades

S00 al sistema.

S00 Le interrumpo, yo lo estoy hablando del modelo ferroviario español.

S00 Usted dice que sabe y le consta que, desde que ADIF se para de Renfe y entran otros operadores,

S00 quizás eso ha perturbado la gestión y las inspecciones de todo el modelo ferroviario.

S00 Esto es así.

S00 Las dificultades, son dos entidades diferentes, y puede ser una de las causas que después

S00 lleguen a estos desastres.

S00 Yo técnicamente creo que habrá suficientes medidas y habrá que comprobarlo de que eso

S00 ha sido así. Yo no me puedo meter en posibles responsabilidades de no cumplir con un programa

S00 de inspección de mantenimiento.

S00 Sería reservado porque hay un proceso judicial y un proceso de investigación que es el que

S00 está viendo los documentos y realmente más especializados.

S00 Creo que habrá un especialista en soldaduras, seguro, y habrá un especialista en las cooperaciones.

S00 El Gobierno presume constantemente de inversiones ferroviarias.

S00 Habla de modernización, de fondos europeos, de sostenibilidad, de correo de alta velocidad.

S00 Una cosa es anunciar millones y otra cosa es garantizar las soldaduras, los

S00 denajes, los señales. Por eso le pregunto, ¿puede existir mucha inversión ferroviaria

S00 y al mismo tiempo un mantenimiento deficiente?

S00 Lo estamos viendo, o sea, hay un montón de inversiones de vías cerradas, o sea, hasta

S00 Madrid, Zaragoza cerrado, Zaragoza-Valencia cerrado, no sé, vemos el tiempo que va a tardar,

S00 hay retrasos, las obras, esta media España levantada, la verdad que el procedimiento

S00 inversor es productora que preocupa que durante años se haya priorizado la gran obra.

S00 y la alta velocidad, mientras la red convencional, las cercanías, las corredores de mercancías

S00 y los elementos menos visibles del sistema, quedan en un segundo plano, ¿estos así?

S00 Bueno, el mantenimiento hay que hacerlo, sino no puedes decir que mañana puedes conducir,

S00 puede hay limitaciones, se llega más tarde a los sitios, hay retrasos, pero si montamos

S00 en un tren es porque el gestor de la infraestructura está minimizando el riesgo de cualquier

S00 tipo de accidentes, ¿sos así?

S00 ¿Sos así?

S00 No podemos hacer la parte por el todo, yo creo que tenemos un buen sistema, hay muchísimos

S00 profesionales trabajando al frente y controlando, inspeccionando como tiene que ser, yo ahí

S00 no puedo entrar, pero tengo que defender los técnicos.

S00 Sí, pero ¿estará usted de acuerdo conmigo, lo decía el responsable de FEDA, que si

S00 bien es cierto que en un momento puntual vamos a poner que la inversión anual que

S00 se debería invertir en la red cerroviaria, vamos a poner.

S00 son 3.000, 4.000 millones, creo que lo dijeron. En un momento punto, a lo mejor, un año puede

S00 no invertirse esa cantidad en el mantenimiento, pero que llegamos años sin que se están haciendo

S00 realmente parches, ¿verdad?, en la red ferroviaria. ¿Y de cómo dice esos barros, estos lodos

S00 o no sé, no? Bueno, vamos a ver. Aquí vuelvo a lo mismo. Saben ustedes que líneas

S00 de alta velocidad, de ancho ibérico que hay aquí, hay algunos tramos de ancho ibérico,

S00 estamos prácticamente en 4.000 kilómetros, estamos hablando de 3.974.

S00 No le estoy preguntando eso. No digo, quiero decir, tenemos más vías de alta velocidad

S00 que Ozancia y que Japón. Si lo hemos hecho en tan poco tiempo, o sea, el procedimiento

S00 inversor ha sido brutal, pero tiene que ir acompañado de un procedimiento de mantenimiento.

S00 No sé si hacía falta o no hacía falta, pero creo que no hacía falta tantos kilómetros de alta velocidad.

S00 Le consta que ese mantenimiento, que son alrededor de 3.000 millones al año, que es lo que se

S00 debería hacer si realmente se ha dejado un poco de grado en estos últimos años, pues

S00 alrededor desde el 2018 o así hasta esta fecha.

S00 Yo el mantenimiento para poder mantener las líneas en funcionamiento y minimizar el

S00 riesgo no puedo hablar de garantizar la seguridad, porque nadie puede garantizar al 100% la seguridad

S00 en instalaciones que van a 300 kilómetros por hora, pero minimizar eso, yo creo

S00 que ese mantenimiento se está haciendo. Quizá otras operaciones de mantenimiento, como

S00 decía hoy, pues voy a levantar una vía de un tramo de 80 kilómetros y reponerlo entero,

S00 pues es que muchas veces no puedes, porque no tienes otra alternativa, que son los dos

S00 anchos.

S00 Mire, como me habla de los 300 kilómetros, cuando una red acumula numerosas limitaciones

S00 temporales de velocidad, debemos verlo solo como una media prudente de seguridad

S00 o también como un síntoma de deterioro o falta de actuación previa o mantenimiento

S00 preventivo.

S00 Es una media seguridad.

S00 O sea, cuando tú tienes algunos fallos críticos que puede haber, una microcisura, etcétera,

S00 o determinados controles que te permiten mantener la línea, porque eso hay unos estándares de

S00 calidad marcado.

S00 Pero vamos a ver.

S00 Usted y yo que venimos de Zaragoza, ¿verdad?

S00 Sí.

S00 Y que cada dos por tres para el tren o va a 120, yo entiendo que en un momento puntual

S00 y una semana pase, pero ahora cuando llevamos ocho o nueve meses, esto significa que

S00 a lo mejor hay una chapuza evidente a lo largo del tiempo, ¿no?

S00 O hay que hacer una gran reforma que te impede que te obligaría a tener la línea cerrada.

S00 Quizás entonces había que evacuar los presupuestos en vez de a grandes nuevas obras, pero es que

S00 me ha preocupado el compañero, el senador de Murcia, cuando me dice que hay roturas

S00 que da igual y que realmente usted que es experto en esto puede asegurarnos a los

S00 españoles que podemos ir tranquilamente en tren hoy por hoy.

S00 O sea, yo vuelvo hoy a...

S00 Sí, sí, sí. Volvemos, Lordos.

S00 Bueno, no, no, ya, pero me exhibe una fotografía con una rotura, y usted ni se...

S00 Pero que pequeñas y sus pequeñas roturas en los carriles no originan descarilarientos.

S00 A ver, volvó incidiendo de lleno siempre, y dice, oye, tendríamos que arreglar el tramo a Teca Calatayú.

S00 Sí.

S00 ¿No? ¡Qué coño! ¿Qué hacen en Francia?

S00 No lo sé.

S00 Se van por la línea imérica, pero nosotros, como son dos anchos diferentes, no podemos.

S00 Sí.

S00 O sea, yo a lo que voy es que en un momento determinado, que fue en el año 87, se decide pasarnos a ancho europeo.

S00 Yo creo que este país debería...

S00 Y no quiero hablar solo de este ministerio, de verdad, yo creo que es un problema de país.

S00 Pero...

S00 Porque las inversiones en Ferrocarril son, desde que inicias un periodo de alegaciones, de estudio informativo, hasta que licitas.

S00 Pasas declaraciones, son 8 o 10 años.

S00 Entonces, los tramos políticos...

S00 no son de cuatro, es un problema. ¿Alguien tendría que pensar a medio plazo?

S00 Estará de acuerdo conmigo que en la sociedad española y más ahora tenemos una sensación

S00 de inseguridad cuando montamos el tren preocupante. Esto es así.

S00 Bueno, montamos el tren. O sea, si estamos montando, es que no nos queda otra.

S00 Yo podría haber venido en coche porque no son tres horas, pero yo creo que si se abre

S00 una línea hay una responsabilidad técnica de que estamos garantizando y minimizando

S00 el riesgo de esos problemas. Eso yo lo veo así.

S00 Oiga, ¿y usted sabe cómo debería decidirse la prioridad de la inversión ferroviaria?

S00 Debe decir, porque lo que estamos viendo ahora, lo que creemos es que se está haciendo más

S00 por rentabilidad política que realmente por seguridad y rentabilidad real.

S00 Eso viene así desde el tratado de tres años.

S00 Sí, pero ¿usted cree que hay un problema que dice, somos menos, pues pintamos menos?

S00 Esto es así. Ha habido un exo a la costa.

S00 este país tiene las grandes ciudades, entre cuáles me incluyo Zaragoza, Madrid y Vallablayd,

S00 y luego tienes la población en la costa. Entonces, al final, el gobernante, y ustedes

S00 están en una...

S00 ¿Usted cree que hoy, muy por hoy, es lo que está pasando, que se está previo estando

S00 más políticamente las infraestructuras ferroviarias que la realidad, que las necesidades reales?

S00 Yo creo que hoy, y ya digo, desde el tratado de un trecho, si hay...

S00 No, me refiero, me refiero, me refiero. Hay comunidades que tienen más presupuesto, tienen

S00 más apoyo, y yo creo que en el sistema ferroviario español lo que tenemos que tener es una red,

S00 es una red. Es decir, oye, esto lo corto, lo mantengo, lo arreglo y me desvío por aquí.

S00 Eso es un poco lo que deberíamos de tener. Tenemos una magnífica red ibérica que la

S00 utilizamos y la deberíamos utilizar más, porque hay un mandato europeo que dice

S00 que tenemos que descarbonizar y converger a llevar mercancías por ferrocarril.

S00 y en este país es imposible.

S00 Fíjese, como se muestra lo que acaba de decir,

S00 ¿usted cree que España dispone esa de información pública, clara y accesible

S00 sobre el estado real de la red ferroviaria,

S00 o estamos ante un sistema un poco opaco,

S00 fragmentado excesivamente dependiente además de las comunidades, del estado,

S00 de ADIP, de Renfe?

S00 Ahí tenemos otro problema importante y es que las redes

S00 no están trasferidas a las comunidades autónomas,

S00 sin embargo hay comunes de autónomas que tienen la suficiente fuerza

S00 para conseguir que se trascieran.

S00 Y, por ejemplo, la red de carreteras,

S00 el país Vasco las gestiona.

S00 Pero lo que es el diseño y planificación de redes,

S00 lo hace el ministerio, hablo ya de redes de energía,

S00 la red eléctrica,

S00 que es donde estamos nosotros, los ingenieros industriales,

S00 intentando que se trabaje y se desarrollen las redes de transporte y de energía

S00 para crear desarrollo industrial y que rea riqueza, y esa es la realidad.

S00 Yo no puedo arreglar un tramo hablando de aspectos ferroviarios,

S00 el sistema transporte funciona.

S00 si yo lo hago interoperable desde el origen hasta el final y eso es una realidad.

S00 Es que se me va por las de Villadiego de vez en cuando.

S00 Usted le pregunto, le repregunto, ¿usted cree que toda la información ferroviaria es un poco opaca?

S00 Sí, sí, es opaca, es opaca.

S00 O sea, quiero decir, de Zaragoza a Valencia, no lo quería decir por mí,

S00 pero de Zaragoza a Valencia que son 300 kilómetros,

S00 tenemos la línea de Zarrocaril cortada desde febrero de 2025,

S00 falta todavía por licitar un tramo que esté en un desagunto

S00 y los señores que han montado la fábrica de Volkswagen de baterías

S00 para suministrar a Zaragoza, a Navarra, a Victoria y al cuerdor,

S00 pues no sabe cuándo lo van a abrir ni lo sabemos.

S00 Voy a entrar en este bloque en el accidente de Adamus,

S00 sin ser reiterativo con mi compañero,

S00 pero sí que le voy a hacer una serie de preguntas.

S00 Mire, ¿qué nivel de trazabilidad debería exigirse a cada soldado del carril?

S00 Bueno, yo ya lo he dicho, y aquí quiero ser prudente porque yo no he visto la documentación

S00 ni puedo opinar y puede haber responsabilidades.

S00 Creo que no puede haber nadie más que sepa en España.

S00 No, pero quiero decir, aquí hay un seguro, seguro, seguro,

S00 que hay una trazabilidad de que se ha hecho la soldadura con la documentación

S00 y añadido a esa soldadura hay un programa de puntos de inspección,

S00 el famoso PPI, seguro que lo hay.

S00 Que se ha cumplido o no se ha cumplido.

S00 En número en alto y me dice usted, ¿quién ejecutó la soldadura?

S00 ¿Cuándo? ¿Con qué material? ¿Bajo qué procedimiento? ¿Quién la supervisó?

S00 ¿Quién se realizaron? ¿Qué resultado dieron?

S00 ¿Y quién validó finalmente esta actuación?

S00 Esto podría ser.

S00 Y una correcta trazabilidad.

S00 Totalmente de acuerdo.

S00 Esto es un proceso que tiene que estar reglamentado,

S00 tiene que tener un procedimiento y tiene que estar documentado.

S00 Esto vamos.

S00 Yo, lo que he trabajado en soldaduras, es así, es inévit, es fundamental.

S00 Incluso tiene que haber una entidad externa, dispección, que lo cerrtique.

S00 Usted se ha asesinado a Muz, se ha seguido...

S00 Es el problema que yo no puedo hablar de lo que no conozco.

S00 Oigan, lo superioría.

S00 Es admisible una ingeniería ferroviaria, o sea, que en el acta ferroviaria, perdón,

S00 tenga fechas contradictorias, firmas discutidas, procesos de validación que generan dudas,

S00 investigación de técnicos diferentes...

S00 No, no.

S00 Es lo que ha pasado ahora, en Ademuz.

S00 Yo no lo puedo...

S00 Pero no habrá leído en prensa.

S00 Ya, lo que pasa es que la prensa también dice muchas cosas que a lo mejor no son ni

S00 nada.

S00 En cualquier caso.

S00 Vamos a poner que...

S00 La prensa está muy polarizada en este país.

S00 Vamos a decir que en el improbable caso que fuera así, como acabo de decirle, no

S00 es normal.

S00 O sea, si hay un acta falsificada y el juez la detecta, pues ya sabe lo que

S00 tendrá que hacer el juez.

S00 Pero es que eso es así.

S00 Yo no puedo...

S00 Yo, en los medios de comunicación, le puedo dar datos...

S00 O sea, totalmente contradictorios a lo que ha pasado en Adamut.

S00 Oye, y usted ha sido perito o experto en otros accidentes perroviarios?

S00 Pregunto, no lo sé.

S00 Mire, que somos la misma ciudad y no nos habíamos visto.

S00 No, no, pero mira, ¿sabes que en Astur se cae un telecabina?

S00 Sí.

S00 Y yo he sido responsable técnico de cinco estaciones de esquí.

S00 Entonces, quiero decir, y ya he tocado tarde,

S00 durante un juez y dice, oiga, joder, ¿por qué se cae el telecabina?

S00 Y dice, ¿por qué se cae el telecabina?

S00 Y dice, oiga, pues si usted ha hecho todos los controles y tal,

S00 es que hay mil, mil fenómenos, mil factores,

S00 y al final sabes por qué se ha caído.

S00 Pero tienes que tener mis controles,

S00 cada cinco años en la revisión extraordinaria, etc.

S00 ¿Debe existir una custodia rigurosa

S00 de toda la documentación técnica,

S00 asociada, soldaduras, inspecciones y controles?

S00 Sí, sí, y seguro que hay entidades certificadas

S00 de inspección que las tienen las hectares.

S00 Debe exigirse que los datos brutos de las inspecciones

S00 estén disponibles, sean verificables

S00 y pueden ser auditoras de forma independiente.

S00 ¿Tiene que haber –seguro que hay entidades del ministerio– que auditan y controlan los

S00 procedimientos de ADIF, seguro?

S00 Bien. Nos está hablando de diferentes tipos de carriles de distintas antigüedades, de

S00 distintos desgastes o de distintas duelezas. ¿Qué riesgos específicos deben evaluarse

S00 cuando se encuentran carriles de diferente antigüedad? ¿Qué controles adicionales

S00 deberían realizarse? ¿Qué seguimiento posterior deberían hacerse en el medio?

S00 Tampoco sé. Si que soldadura es, qué materiales han utilizado y yo no sé, no creo que haya

S00 un material, un problema de materiales de origen que podría haberlos, que por fatiga rompan,

S00 podría ser también. El acero es duro, pero puede pasar. Lo de soldar, ¿sí?

S00 Los carriles de grados diferentes no es habitual. La norma dice que hay que soldar de carriles igual.

S00 Pero sí hay una excepción que contempla la normal y que seguramente se ha hecho así y que le obligará, entiendo, a tener un programa de inspección específico para esa soldadura de dos lados diferentes.

S00 Pero todo lo que digo yo es teoría, es que todo lo puedo contar en profesor universitario.

S00 Yo no lo he visto.

S00 Si yo lego en estas cosas me imagino que habrá un protocolo que diga que cuando se encuentran dos diferentes tienen que soldarse de una manera.

S00 Sí, sí.

S00 Esto es así.

S00 Y así estaba.

S00 En Adamut, le pregunto, vuelvo a referirme.

S00 Yo digo cómo debería estar.

S00 Y sí que le digo a esta mesa que miren y se aseguren de que eso es así.

S00 O sea, pues, escuche, vamos a poner un hipotético caso.

S00 El hipotético caso que no hubiera sido así.

S00 O sea, un error, un error brutal con responsabilidad del técnico de la empresa de la subcontrata de quién.

S00 Eso se puede detectar perfectamente porque ahí está.

S00 todo documentado.

S00 Quico, haces algo en contra de norma.

S00 La pregunta es cómo puede verificarse de forma independiente la seguridad de las soldaduras.

S00 Esa es la pregunta.

S00 Pues acogiendo toda documentación, analizando los procedimientos, analizando los materiales,

S00 si el material realmente que se analiza, tiene que haber un documento de fabricación

S00 de ese material y comprobando y relevantando, y eso te asegura por lo menos que el procedimiento

S00 y el trabajo se ha hecho según norma.

S00 Pues mire, le pregunto también por la relación entre las contratistas, subcontratistas y administradores

S00 de las infraestructuras.

S00 ¿Puede el administrador de la infraestructura limitarse a recibir documentación o debe

S00 estar físicamente presente, mediante sus técnicos, mediante controles independientes, actuaciones

S00 críticas para la seguridad?

S00 Dime.

S00 Ahí está la figura de responsable técnico, que es el que asume la responsabilidad

S00 de esa soldadura.

S00 Tú puedes utilizar empresas...

S00 ¿Existe riesgo, señor Galbe, que la externalización excesiva de mantenimiento diluya responsabilidades?

S00 No tiene por qué. Lo que sí puede pasar es que las empresas subcontratistas no tengan

S00 el mismo celo que con el que lo haría yo, pero son esas profesionales las clasificadas…

S00 Porque puede ocurrir que una subcontrata ejecute, otra certifique, otra remita en

S00 documentación y al final nadie asuma materialmente la responsabilidad.

S00 Hay un responsable técnico que la tiene que asumir y que es el que estará sufriendo,

S00 como me tocó sufrir a mí, porque es el que tiene que sentarse delante del juez.

S00 El ministro no se va a sentar ni el presidente de Adiv ni tres escalones más abajo.

S00 Allí hay un responsable técnico que será un técnico que es el que autoriza el funcionamiento

S00 de la instalación en función de las inspecciones que ha realizado.

S00 Hoy en su opinión cree que usted que en Adamud fue solo un fallo físico concreto,

S00 con una posible debilidad en la cultura de control, trazabilidad…

S00 Los accidentes en este tipo de ferrocarril, el ferrocarril es seguramente en los sistemas más seguros

S00 porque va guiado, no tienes la interferencia que puedes tener en la carretera y junto con el avión son los transportes más seguros

S00 y para mí es una fatalidad.

S00 Mire, fíjese.

S00 Porque puede haber un fallo humano, un fallo físico, porque al final se sabrá si había un fallo o no había un fallo, pero es una fatalidad.

S00 Mire, aquí el senador que ha intervenido antes ha hablado de las señales previas a la fatalidad, ¿verdad?

S00 Si un sistema registra una caída de tensión, una anomalía eléctrica, cualquier alteración compartida,

S00 ¿cuál debería ser la reacción técnicamente prudente?

S00 Le pregunto.

S00 A mí no, ¿les están llamando a usted?

S00 El momento que se detecta una anomalía en el sistema de ferroviario se comunica y automáticamente se separa...

S00 Hace poco hemos parado muchas líneas por lo de malaga y tal, y si no se...

S00 si se puede seguir explotando, disminuyendo la velocidad, disminuyes los riesgos y hay

S00 un estándar de calidad que te permite abrir o no abrir.

S00 O sea, ¿debe seguir circulando el tráfico en normalidad hasta que alguien confirme físicamente

S00 el fallo?

S00 Lo que pasa es que yo no sé qué ha pasado en esa posible soldadura ni cómo está la

S00 situación de documentada, pero eso hay que verlo, es que no podemos entrar ahí,

S00 yo no puedo entrar ahí.

S00 Lo digo porque, como consecuencia de la intervención del otro senador del Partido Popular, debe

S00 seguir circulando el tráfico en normalidad hasta que alguien confirme físicamente, le

S00 he dicho, y ahora digo, ¿O debe aplicarse de forma inmediata un principio de máxima

S00 prudencia?

S00 Es que es lo que ha dicho antes el senador que ha oído, se va la tensión, hay una

S00 ruptura y seguimos andando, le pregunto qué se hace habitualmente, o sea, ¿qué se debería

S00 haber hecho?

S00 Y ahora mismo está en un sitio muy delicado diciendo cosas delicadas, pero ¿qué se hace?

S00 O sea, usted va en tren, de repente hay un aviso que la tensión se baja, ¿qué se hace?

S00 ¿Qué se debería haber hecho?

S00 Ya sabemos qué se hizo y qué pasó, y yo creo que las variaciones de tensión de un sistema

S00 que lo que hace es que no está dedicado al control de rotular de soldadura, pues no tiene nada que ver

S00 con que se haya podido romper una soldadera en un rail, y por qué se ha roto a lo mejor, porque ya no sé si ha habido un descarrilo inicial, etcétera.

S00 Yo lo que quiero decir es que para que ponen el marcha en instalación alguien tiene que asumir la responsabilidad de que se puede poner el marcha,

S00 sino no estaríamos hoy montando el tren.

S00 La duda, como lego en estos temas, es que es razonable que una red que ha costado miles de millones de euros no disponga de un sistema,

S00 de unos sistemas más avanzados.

S00 de monitorización del carril, de dirección temprana, de rupturas o de las alertas automáticas,

S00 me pregunto. Pues estamos en el siglo XXI, donde los coches

S00 casi invuelan y me están diciendo que vamos en trenes que no sabemos, o sea que no tenemos

S00 sistemas avanzados para poder monitorizar todas estas cosas que nos están pasando

S00 en las vías. Es que es muy difícil lo que está usted

S00 diciendo, pero puedo monitorizar el rail, pero luego hay un montón de conectores,

S00 por ejemplo, cuando haces los desplazamientos del tren, no hay carriles contínuos, no es

S00 fácil lo que hizo usted. Entonces no existe.

S00 No, para decir, un monitor que diga, tengo cuatro soldaduras a punto de romper, tres rotas y

S00 dos no sé qué, yo creo que estadísticamente, y no lo he dicho yo, hay aproximadamente

S00 entre ochenta y cien rupturas de carril en España y en...

S00 La pregunta es, ¿estamos usando en España toda la tecnología disponible para anticipar fallos de carril, problemas de vía, anomalías eléctricas?

S00 Yo creo que sí, yo creo que en el mismo momento no hay un sistema, la recomendación de la CIA pero en este momento no hay un sistema que lo detecte.

S00 No hay un sistema, te acuerdo.

S00 Entonces, fíjese, la duda que me surge es que vamos a depender, seguimos dependiendo a 350 km por hora de comunicaciones humanas, avisos manuales…

S00 No, inspecciones, inspecciones periódicas.

S00 Muy bien, te acuerdo.

S00 ¿Está esa responsabilidad clara o existen zonas grises donde todos intervienen para nadie plenamente? Me explico.

S00 Cuando pasa todo esto, nadie sabe si le han echado la culpa al maquinista, al puesto de mando, a DIF, a la empresa mantenedora, a la autoridad de seguridad.

S00 Ya sabemos a quién le tenemos que echar, visto que no hay tecnología.

S00 ¿Tiene que, para arriba, la responsabilidad, o usted ha dicho la inspección técnica?

S00 No, no, no, no, la responsabilidad técnica, yo creo que tiene nombre y apellidos en cualquier línea.

S00 Y la responsabilidad es decir que, dentro de lo que está en sus manos, pues tiene documentado, inspeccionado, analizado,

S00 habrá que ver las veces que se ha revisado ese tramo, porque se tiene que revisar, según la normativa vigente, y habrá que analizarlo.

S00 A mí lo que me preocupa es que, a lo mejor, estamos intentando ver que hay una cultura internada que, para la línea, en un momento,

S00 parar un tren es un fracaso, cuando la realidad que podría ser una decisión responsable.

S00 ¿Esto debería pasar más veces?

S00 Se han parado trenes y han creado el trastorno que han creado.

S00 ¿Qué pasa?

S00 Una tragedia no se repara.

S00 Ya lo sé, ya lo sé.

S00 El tema es que había 46 muertos, eso es una realidad, y eso hay que analizarlo.

S00 y hay que tomarse las cosas en serio, y hay que justificar cuál ha sido la actuación

S00 de todo el mundo para intentar minimizar ese accidente, pero ese accidente ha ocurrido,

S00 efectivamente, no podemos negar la realidad.

S00 A mí lo que me preocupa es que si tenemos una cultura verdaderamente preventiva o una

S00 cultura excesivamente reactiva antes de este tipo de accidentes, o sea, usted sabe

S00 y le consta que en el ámbito ferroviario realmente preventivamente se está cuidando

S00 día a día que no pasen estas cosas, o estamos esperando a que pase para...

S00 No, no, sí que ahí, de hecho, las limitaciones temporales de velocidad han aumentado considerablemente,

S00 esa es una realidad.

S00 Oiga, y me ha dejado preocupado porque al principio tanto el otro Sánar como ahí

S00 le pregunto, ¿hay suficiente comunicación entre quienes mantienen la infraestructura,

S00 quienes operan los trenes, quienes supervisan la seguridad y quienes toman decisiones

S00 presupuestarias?

S00 Pues el teléfono ha roto en muchas ocasiones.

S00 Entiendo que de haberla es más...

S00 para circular rense en Francia no vale cualquier conductor, entonces ahí te limita el propio gobierno francés

S00 dice puede ser por protección o por no protección, pero te limita la responsabilidad, es aquí el maquinista

S00 que es el primer defensor del sistema de ferrovia, el que te avisa de que he visto una anomalía o tal

S00 es de una empresa y el gestor es de otra

S00 Entonces usted cree que sí que hay una suficiente comunicación?

S00 Tiene que haberla

S00 Porque claro, nosotros lo que sospechamos es que existe un riesgo que determinadas advertencias se pierdan en la cadena administrativa

S00 lo que le decía el teléfono Roto, esto no pasa

S00 O sea, hay un protocolo de actuación de arriba abajo o de abajo arriba

S00 Sí que la hay, lo que vuelvo a repetir es que el sistema ferroviario es el sistema más complejo técnicamente zapasionante

S00 Y hay muchísimos escalafones, muchísimos niveles, etcétera, etcétera, etcétera

S00 lo ejecutivo, que los ordene, pero es que tenemos, vuelvo a repetir, tenemos dos anchos

S00 de vía, tenemos intercambiadores, tenemos cruces, tenemos aparatos de vía, tenemos un

S00 sistema complejo, tenemos trenes que circunan una velocidad terrible y todo eso exige una

S00 garantía de que todo funciona ordenadamente. ¿Y usted cree que en España se ha normalizado

S00 demasiado que las incencias perrobellarias todos los días vemos en el teledario?

S00 Nos estamos acostumbrando, yo tenía una hija haciéndole ir en Viranova y la Yeltru,

S00 acabó ya, afortunadamente, y me decía, no vengas en tren, cógetelo tú.

S00 Ya no somos ni del primer mundo, parece ser. Pero no, es que yo creo que hay un, vamos,

S00 yo siempre digo que hay que ver las oportunidades y hay que sacar conclusiones positivas de todas

S00 estas cosas.

S00 A mí me gustaría que esta mesa pidiera una auditoría del sistema ferroviario en el año 2014.

S00 Ya no sé quién gobernaba, porque creo que es un tema importante.

S00 Se pidió un informe, y se cree una comisión científico-técnica presidida por el señor Barrón,

S00 para analizar el estado de la vía y del sector ferroviario.

S00 Entonces, tenía un apellido que era informe y comisión científico-técnica

S00 para estudios y mejoras en el sector ferroviario, impulsado por el Ministerio de Fomento a raíz de...

S00 Bueno, a raíz no. No sé si o no, pero había habido la ciencia de Androids.

S00 Se evaluaba y se proponía mejorar la seguridad en la red, revisar la normativa,

S00 y sobre todo reficiar la eficiencia. Yo como técnico ensudadora...

S00 ¿Sabe lo que pasa?

S00 Si me dejaran entrar ahí, a lo mejor haría algún cambio en la normativa actual.

S00 Y ahí es donde se hizo una comparativa con otros países.

S00 Se comparó la normativa asistente, se vio la mejora...

S00 del sector ferroviario, y deberíamos analizar en ese informe si nos tenemos que unir a Europa

S00 o no nos tenemos que unir a Europa, porque ahora mismo todo el proceso de descarbonización...

S00 ¿Sabe lo que pasa que aquí, desde Vox, lo que nosotros creemos es que hay una degradación estructural absoluta ahora mismo?

S00 Es decir, hemos normalizado que por ahí veníamos, estamos charlando ahora sobre esto.

S00 Veníamos hablando de las advertencias diarias, de los parones, de todo, ¿no?

S00 Entonces entendemos, y al principio de nuestra conversación de usted y yo,

S00 también ahí veníamos hablando de la falta de inversión anual y continua.

S00 ¿Usted cree como experto en la materia que ha habido una degradación,

S00 que está habiendo una degradación estructural en la red ferroviaria,

S00 y que esto es un auténtico desastre?

S00 Bueno, yo, sin calificativos, con datos, señor Alunso.

S00 Sí, no, claro, es que estamos...

S00 Cuando yo voy de Saragoza, voy a Barcelona, y tengo una reunión, me voy en mi coche.

S00 Y cuando a Madrid, intento venir en tren porque...

S00 suelo llegar, pero la mayoría de directivos que van... se van en coche ¿por qué?

S00 Porque no saben cuándo van a llegar, entonces eso es un dato, pero no hay que...

S00 no hay que rasgarse las vestuidades, nos pasa toda la mesa.

S00 Entonces lo que tenemos que hacer es una reflexión, pero no de hoy, ni de este gobierno,

S00 sino una reflexión de cómo hemos planificado el sistema ferrovellario

S00 desde que decidimos que para conectarnos con Europa teníamos que cambiar el ancho.

S00 ¿Me parece vergonzoso? Le pregunto que los expertos en estructuras ferroviarias vayan en coche.

S00 Bueno, no he dicho experto, digo...

S00 No, no, no.

S00 He dicho directo.

S00 Está aquí en calidad.

S00 No, yo no soy un experto en seguridad ferrovia.

S00 He dicho que soy un experto en este tema...

S00 Bueno, es que me ha tocado.

S00 Me ha tocado.

S00 Me parece alucinante. Voy a decir no vergonzoso.

S00 No me parece alucinante que ustedes que salen de trenes vayan en coche.

S00 Bueno, y voy a ver a mi hija y me dice no vengas en tren, papá,

S00 vengas en el Rodalíes, no vengas en el Rodalíes, ¿para qué?

S00 mejor no vengas, pero que eso es una realidad y son datos, entonces el sistema ferroviario

S00 español para mí necesita una revisión y uniforme de la situación actual y es lo que le pediría

S00 esta mesa.

S00 Vamos a hablar ahora de Gélida, se ha hablado de lluvia de metrología intensa y caída de

S00 muro, pero en Ingeniería la lluvia no puede ser una explicación completa, la lluvia

S00 es un factor externo, lo importante es saber si la infraestructura estaba preparada

S00 para soportarlo, si el drenaje funcionaba, si el muro estaba correctamente conservado,

S00 por eso le pregunto, ¿es técnicamente serio explicar la caída de un muro o la invasión

S00 de la vía únicamente por la metrología?

S00 No debe analizarse siempre el estado del drenaje, la estabilidad estructural, el mantenimiento

S00 del talud, la antigüedad de la obra, la inspección previa o la asistencia de un

S00 sistema de monitorización, y sigo, puede utilizarse el clima como una especie de

S00 comodín para evitar hablar de conservación, planificación y mantenimiento.

S00 Me puede contestar cuando quieras.

S00 A ver, el mayor enemigo de estas estructuras, como todos sabéis, es el agua, ¿no?

S00 Entonces, te obliga a hacer...

S00 Yo lo único que creo es que hay que hacer inspecciones visuales,

S00 que el puesto de mando, que antes era único,

S00 y ahora era único, porque a difirren será lo mismo,

S00 el puesto de mando es el que tiene...

S00 Recorre la vía a pie, mira estos tres taludes,

S00 que está lloviendo mucho, porque los sistemas de detección

S00 que tenemos monitorizados

S00 no pueden apreciar un talud que no toca la vía.

S00 Si es la vía, ahí me avisa el sistema de...

S00 ¿Y no se hace eso habitualmente?

S00 Yo entiendo que ahí tiene que haber un programa de puntos de inspección

S00 y dice, oye, pues paseé allí, no vi nada,

S00 y sin embargo, pues ha habido un derrumbamiento,

S00 o ha pasado un camión, porque eso era una zona de carretera,

S00 pero son hechos que pasan y así lamentablemente...

S00 Pues mira, son hechos de la muerte.

S00 que en España ha necesitado un inventario completo y actualizado de puntos críticos por riesgo

S00 de desprendimiento, inulaciones, cae objeto, problemas de drenajes, muros antiguos o estructuras en la vía.

S00 ¿Debería actualizarse?

S00 Yo creo que hay que sacar lecturas positivas de esto y hay que hacer un análisis de reflexión

S00 y reordenar toda la gobernanza y la planificación y la gestión del sistema frobio español.

S00 Oye, usted sabe qué se ha hecho en estos últimos años, no se ha hecho nada a este respecto.

S00 O sea, me imagino que usted estará integrado en foros de expertos del ferrocarril y se hablará de estas cosas.

S00 Repregunto, ¿se habla de estas cosas?

S00 Se habla de estas cosas y sobre todo estamos hablando mucho de la necesidad de converger por mandato europeo

S00 a una descarbonización y un mayor uso del tren, tanto viajeros, sobre todo mercancías.

S00 Porque para crear riqueza los sistemas de transporte tienen que estar garantizados.

S00 y es fundamental. Y la red, como puede comprender con todo el magnum de darle prioridad al viajero,

S00 porque el gobernante lo que quiere es que la gente, sus votantes lleguen pronto, pues

S00 imagínese usted cómo están las mercancías, que es lo que da riqueza un país.

S00 Oye, y deberían instalarse entonces, no sé si los abres sensores, pluríómetros

S00 y sistemas de detección de objetos en las vías, ¿sabe si se hacen, si no se

S00 hace? Yo creo que todas esas cosas se hacen, la fatalidad, no puedes coger la

S00 parte por el todo. Yo creo que hay profesionales que revisan la vía, tiene

S00 que haber documentación de esas inspecciones visuales y de recorrer la

S00 vía y los puntos más conflictivos. Lamentablemente han sido dos hechos

S00 puntuales, accidentes con muerte y obliga una reflexión, que yo lo

S00 que haría para bien o para mal es hacer esa reflexión.

S00 Es que, a mi modo de ver, es que yo creo que...

S00 que el sistema no puede esperar a que el maquinista vaya mirando, o sea, tiene que haber, es que...

S00 No, no, no, no, hay, tiene que haber una inspección visual a pie diaria o semanal o quincenal

S00 de las instalaciones, eso está definido, en las líneas de alta velocidad está definido

S00 y en las otras también está definido, con una periodicidad diferente, pero, pero

S00 habían, están sometidas a, a que mencionar del tiempo, a, a, a...

S00 a delincuencia a, a poner objetos encima de la vía y eso se hace, eso se tiene que hacer.

S00 El acento es periféricos, alrededor de la vía y el tren.

S00 Eso se tiene que hacer.

S00 Se tiene que hacer y se hace, me digo, le pregunto.

S00 Se tiene que hacer, sí, sí, y se hace.

S00 Y y se puede, y si hay defectos, se califican los defectos, hay un nivel 1 que es tolerable,

S00 hay un nivel 2, que es grave, que lo cual ya te obliga a una limitación, y hay

S00 que es que riesgo inminente de alarma inmediata y paralizarlo, es que eso es así.

S00 Hay un sistema que funciona, que ha funcionado y que nos obliga a reflexionar en una acción.

S00 Yo aprovecharía y sacaría una conclusión positiva, vuelvo a repetir, para hacer un análisis

S00 del sistema en general.

S00 Muy bien, estupendo.

S00 Mire, voy a cambiar de tema y ahora le voy a hablar de la gobernanza que lo hemos estado

S00 comentando a lo largo de esta conversación, de Adif, de Renfe, del ministerio y de las responsabilidades

S00 diluidas.

S00 En la pregunta que le hago es que cree usted que el modelo actual garantiza una cadena de

S00 mando clara o genera fragmentación excesiva que permite que cuando algo falla cada uno

S00 señale hacia otro lado.

S00 Hay muchísimo personal, unas estructuras de muchos años y conviene revisarlas.

S00 Fíjese que antes se ha adelantado a mí, porque le preguntaba ahora si necesita a España

S00 un mando técnico más fuerte y único.

S00 ¿No?

S00 Y usted me ha dicho que yo creo...

S00 Yo creo que el sector sorvío tendría que tener un mando único, técnico, ejecutivo.

S00 Muy bien. ¿Y quién debe tener la última palabra técnica cuando se detecta un riesgo grave en la infraestructura?

S00 Usted ha dicho que, antes me he contestado, que ha sido...

S00 Hay una responsabilidad que tiene que autorizar, tiene que firmar que la vía está en condiciones para poder circular.

S00 Sí o sí, igual que en los aviones, igual que en los telecabinas, igual que en la carretera pasa lo mismo.

S00 Yo esto lo cierro o corto un carril, porque no está en condiciones, no ha tenido una conservación adecuada y está fatal.

S00 Es que eso no está pasando.

S00 Ya le planteé una cuestión institucional.

S00 ¿Tiene sentido que la autoridad de seguridad ferroviaria dependa orgánicamente del mismo ecosistema político que debe de supervisar?

S00 Con un no, un sí, nos vale.

S00 No, no. Yo tengo mi punto de vista, pero en otro sector, no he trabajado.

S00 Yo empecé haciendo contenedores...

S00 interna, recipientes a presión, bombas. Y las fabricamos en Zaragoza y las vendíamos por

S00 todo el mundo. El 80% del transporte mundial va en barcos por contenedores. Entonces, yo

S00 tenía que tener una entidad colaboradora superior que me revisaba todo. En alta velocidad,

S00 como tenemos nuestra propia tecnología y es muy buena, hay muchas normas que son de

S00 adif, que avaladas por el ministerio y, sobre todo, y conformadas por la Agencia Europea del

S00 Ferrocarril. Pero ese tipo de inspección es fundamental. Es fundamental que haya entidades

S00 colaboradoras con la Administración externa, grandes holdings de compañía de inspección de

S00 buques, pues tipo burobritas, los registres, el German Hitcherloch. Y había contenedores que

S00 no te lo dejaban entrar en Alemania, porque no habían pasado por el control de la seguridad

S00 alemana. O sea, es lo más complejo que hay. Es una cajita que va por todos los países dando

S00 vueltas y que es una bomba.

S00 todo de radiografías al cien por cien, etcétera, etcétera, etcétera, las soldaduras, las

S00 chapas siempre de la misma calidad, no se le ocurría poner una chapa de otra, entonces

S00 el sistema ferroviario es otro, que yo desconozco más en ese sentido, y creo que las cosas se

S00 hacen bien, que tenemos un buen sistema, que hemos sido ejemplo y seguimos siendo

S00 ejemplo de una, de ser la segunda red de alta velocidad del mundo, pero que conviene

S00 una revisión. Se debería reforzar su independencia, ya entiendo yo. Yo, yo aprovecharía para

S00 dar una vuelta a todo. Claro, tener más capacidad inspectora, por ejemplo. Pero lo que pasa es que

S00 que tener más medios, que vamos a un corto placismo, o sea, las legislaturas son de cuatro años y

S00 y las inversiones ferroviarias duran 8-10, desde que tú planificas una línea nueva, un trazado

S00 nuevo, entre, pues, ya sabéis cómo está el país de populismo, de temas medioambientales,

S00 alegaciones, etcétera, etcétera, etcétera, tienen...

S00 suyen muchas administraciones y hacer una inversión en ferrocarril se te pasa la legislatura.

S00 Voy a preguntarles, los estudios informativos creo que tardan 18 meses y mínimo y hay estudios

S00 informativos que van a caducar, yo debo le puedo dar muchos ejemplos, van a caducar

S00 y dice, bueno, pata pa'lante, pido un estudio informativo y el siguiente gobierno que venga

S00 dice, pero no tiene sentido esto.

S00 Entonces, ¿creé que se está haciendo a corto plazo todo, todas las decisiones ferroviarias?

S00 Estamos hablando hoy del ámbito a ferroviario.

S00 El punto de vista de planificación, planificar a futuro no es fácil, porque tú tienes que

S00 planificar.

S00 No les estoy preguntando eso, digo, hoy por hoy usted cree que se está haciendo las

S00 cosas a corto plazo, a los grandes anuncios, se gobiernan en el Congreso los diputados,

S00 está clarísimo.

S00 Mire, que me cuesta que conteste, ¿sí o no?

S00 No, pero sí, vamos.

S00 Mire, y ahora le voy a hablar desde un punto de vista más institucional y más

S00 político.

S00 Entonces, le pregunto, ¿puede la politización de la empresa pública de los organismos ferroviarios?

S00 ferroviarios afectar a la seguridad, aunque sea de forma indirecta?

S00 Podría, sí.

S00 Muy bien.

S00 ¿Cree usted que los puestos críticos del sistema ferroviario deberían estar ocupados por perfiles

S00 con acreditada solvencia técnica y con experiencia en la materia?

S00 Yo…

S00 Vamos.

S00 Lo tengo muy claro.

S00 O sea, hay gente que estudia…

S00 Yo creo que también.

S00 … para trabajar en la administración y ocupar un puesto en la administración.

S00 Si cada tres años o cada cuatro años o cada dos cambiamos de presidente, de

S00 general y tal, es muy difícil en el sistema ferroviario, porque es el sistema… O sea,

S00 es cosas como las carreteras multiplicado por tres, porque tienes que meter una infraestructura

S00 de vía, un material rodante, porque también ha habido ahí una interacción real, material

S00 rodante, vehículo, que tampoco sabemos lo que ha pasado, que yo creo que también se

S00 está investigando.

S00 Y luego tenemos un sistema de control y de seguridad, que son todas las catenarias,

S00 y el sistema de control.

S00 Señor Javier, una pregunta.

S00 …

S00 Muy bien, le pregunto también por las contrataciones. ¿Puede una política de adjudicaciones central

S00 excesivamente en el precio afectar a la calidad del mantenimiento?

S00 Siempre vamos ajustando precios, podría, pero para eso hay las licitaciones que te permiten

S00 contratar, por ejemplo, el precio de la caída de la caída de la caída de la caída de

S00 la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de

S00 la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída de la caída

S00 y la planificación es fundamental.

S00 ¿Puede la subcontratación excesiva debilitar el control efectivo sobre trabajos críticos?

S00 A veces hay subcontratas especializadas que lo hacen mejor que tú.

S00 Yo hago alguna chapufilla en casa para ahorrarme un buen profesional.

S00 No tiene por qué. Si tú eres capaz de organizar y controlar el...

S00 Le creo, le creo.

S00 Debe limitarse o reforzarse la supervisión de la subcontratación,

S00 cuando afecta a soldaduras, mantenimientos de vía, inspecciones o actuaciones de seguridad.

S00 Fundamental, cuando hay transporte humano, como a mí me ha tocado en el tema de...

S00 Tienes que tener dobles seguridades, tienes que tener, sobre todo, minimizar el riesgo

S00 y tener dos alternativas, dos posibilidades, siempre.

S00 Miren, ¿sabes lo que pasa? Desde mi partido, desde Vox,

S00 pensamos que la corrupción, la mala gestión y el riesgo ferroviario...

S00 Ese tufo ha tenido también que ver y se traslada muchas veces a las contratas públicas.

S00 Entonces, le pregunto y le traslado que si usted considera que puede afectar la corrupción a la calidad de los contratos.

S00 El otro día, en el 150 aniversario de Ibercaja, Dulao Barroso hablaba de que Europa todavía tenía un sistema de Estado derecho que funcionaba,

S00 pero en muchos países ya no gobiernan, los elegidos son auténticos cárteles que se dedican a otras cosas.

S00 Eso es lo que tenemos que evitar en este país, porque todos los partidos políticos que vamos a aquí queramos que eso se haga.

S00 Por ejemplo, puede afectar a la elección de los proveedores.

S00 Y a la elección del presidente puede afectar a todos.

S00 O sea, ahí en Iberamérica no sé qué democracia con Estado derecho queda todavía vida.

S00 Esa es la realidad. Me estoy metiendo, no me llaman.

S00 Y puede afectar a la cultura interna de exigencia de control.

S00 Lo que es fundamental es que en Europa, que yo creo que...

S00 y sobre todo en Mediterráneo. El reducto cultural más importante del mundo se hagan

S00 las cosas bien, hay al Estado de derecho, hay alternancia política, hay a gobernantes que

S00 distinguan claramente que tienen que tener equipos técnicos al frente de estos sistemas

S00 como es el que nos atañe.

S00 Y le voy a preguntar y repreguntar por mi última pregunta.

S00 ¿Cuál fue mi última pregunta?

S00 No sé, ¿puedo un responsable político escudarse en los técnicos para no acometer una responsabilidad

S00 política, por ejemplo, con el asiento de Adamus? ¿Usted lo considera profesional, moral?

S00 A ver, yo…

S00 Pero el asiento de Adamus está judicializado, prefiero no entrar.

S00 No, estamos hablando desde un punto de vista político.

S00 Yo me pierdo en temas políticos, somos muy malos políticos los ingenieros.

S00 Muchas gracias, señor Alonso. Seguimos con el enterrado Gatoi, señoría, por favor.

S00 por el grupo parlamentario... No, no, no, no, no, no se preocupe, no tiene que seguir respondiendo, señor Galvo.

S00 Por izquierda con federal, la señora Delgado ha excusado su asistencia, no está por el grupo más con nuestra en el presente,

S00 por el grupo plural tampoco, por izquierda por la independencia, a izquierda señora Bailac.

S00 Muy bien, gracias, presidente, y muchas gracias al compareciente.

S00 Yo creo que en lo que lleva de comparecencia ya bastante larga ha tocado algunos de los clásicos

S00 en el ámbito ferroviario, que también hemos estado yendo a lo largo de la vida de esta comisión de investigación,

S00 las dificultades por la separación entre Renfe y Adif, las dificultades de interoperabilidad por la coexistencia

S00 de diferentes tipos de anchos, las limitaciones temporales de velocidad que no son temporales,

S00 que se inquistan y que ya hemos prácticamente normalizado como parte de los recorridos que muchos días...

S00 realiza la ciudadanía de forma diaria. Usted se ha referido también al problema

S00 endémico de falta de planificación de esos estudios informativos, usted decía,

S00 que se llevan a cabo y que caducan. Y ha hecho usted también algunas referencias

S00 a las dificultades que, si bien ya sufre el transporte ferroviario para pasajeros,

S00 usted ha hecho algunas referencias a las dificultades aún mayores en el ámbito del transporte de

S00 mercancías. Usted también se ha referido, en algunos casos, a la circulación de los trenes en

S00 Cataluña, ha puesto dos ejemplos muy concretos. El del transporte entre Barcelona y Vilanova y

S00 la Geltrú en los trenes de Rodalíes, diciendo que los expertos ferroviarios tienen claro

S00 que no se debe coger el tren de Rodalíes en Cataluña.

S00 que eso ha sido muy ilustrativo y al final tampoco ha revelado nada que no sepamos, una

S00 realidad que cientos de miles de ciudadanos sufren todos los días el caos de Renfe en

S00 Cataluña a fruto de la desinversión crónica durante décadas, que nos ha dejado las rodalías

S00 ya vemos en qué situación de inoperancia y ha hecho usted también otra referencia

S00 al transporte de pasajeros entre Zaragoza y Barcelona y como pues muchas personas deciden

S00 hacer ese trayecto en coche aunque demore mucho más tiempo que hacerlo en tren, porque el

S00 tren usted ha dicho que la gente va en tren porque no sabe cuándo llegará a Barcelona

S00 y es una realidad que en mi zona conocemos de primera mano y yo soy de Leyda, el transporte

S00 de alta velocidad entre Leyda y Barcelona es una muy buena opción para las personas que

S00 se mueven.

S00 en ese corredor, pero sabemos también que es un corredor no siempre fiable y no exento

S00 de problemas como los que sufre la red convencional en Cataluña. Así que me gustaría empezar

S00 preguntándole sobre la situación que usted mencionaba de la red ferroviaria en Cataluña

S00 ¿a qué cree usted que se deben esos problemas, esa inoperancia que termina haciendo que muchas

S00 personas utilizen el transporte privado, el coche o el autobús en lugar del tren convencional

S00 porque el tren no responde?

S00 Bueno, yo no soy tan categórico, yo sí tengo que ir a Barcelona a Boyenave, pero he dicho

S00 que si tienes una reunión para llegar a la hora, igual que esta mañana, yo no me

S00 arriesga, vine anoche, no me arriesga a llegar tarde aquí pues porque pueda haber una parada,

S00 esa es la realidad también, lo de los...

S00 Yo tampoco soy un respeto ferroviario, si no me he dedicado, no he trabajado nunca, ni nada,

S00 ni en Rense, tengo experiencia. Y sobre todo lo que sí que me preocupa es el concepto

S00 de transporte, porque es fundamental que los costes de transporte sean eficientes para

S00 garantizar un desarrollo industrial en este país. Si tú no tienes redes de transporte,

S00 no tienes vida. Donde no pasa la autovía y el tren, nadie se monta a una empresa

S00 hoy en día. Si encima, además, como tenemos que descarbonizar, si no puedes

S00 transportar tus mercancías por tres, te van a grabar, pues al final tampoco se montan

S00 las industrias donde no hay tren, y eso es una realidad. Lo de los Rodalíes de

S00 Cataluña a mí me ha sorprendido normalmente, porque yo tenía un concepto y

S00 digo, ha estado mi hija dos años y allí, y verané a en Saló, como buenos aragoneses,

S00 y viene de Saló, no, es que Andi sápalo el tren y no funciona, y Andi cojamos

S00 el siguiente, y el siguiente es una hora, o sea, unas cosas que dice yo.

S00 no me lo puedo creer, esto que pasa en Barcelona además, que siempre los

S00 aragones decimos que lo de Barcelona están más altos que los de Aragón

S00 porque partimos el reino y os quedasteis con la parte buena que digo yo, pero bueno

S00 es algo que a mí no me cabe en la cabeza, es posible enteros de falta de inversión

S00 o también o también pues todo el tema de eso se roce decir que yo quiero

S00 gestionarlo yo es que ya no sé quién gestiona los rodalíes, conozco muy bien

S00 porque además he trabajado con ellos mucho con aferrar carreres de la

S00 actualidad, porque ya sabéis que son los dueños de la Molina y de otras estaciones

S00 de esquivo, los conozco muy bien y a los altos directivos, pero sin embargo lo

S00 se roca, eso funciona muy bien, no lo he llegado a entender, no sé, ni tampoco sé

S00 si Renfe opera allí como operadif, no lo he llegado a entender muy bien, pero lo

S00 que la realidad es que es otro ejemplo de planificación, no entro en más

S00 y luego es una masa de, yo creo que es el área metropolitana posiblemente

S00 de la más grande de España

S00 muchos primos allí porque nos tocó emigrar a los dragoneses, ya sabéis,

S00 sobre todo los de los de los que estamos muy franqueados a la franja,

S00 pues hemos estado de Valencia, yo tengo hermano de Viva en Valencia, en Villarreal,

S00 en Moyet del Valles, lo conozco bastante bien.

S00 Y a mí me sorprende, me sorprende porque siempre ha sido un modelo

S00 y la verdad que me sorprende.

S00 Yo, cuando usted hacía la comparativa entre el sistema de rodalíes

S00 y lo que usted conoce de ferrocarriles de la Generalitat, le puedo decir

S00 que no hay una fatalidad respecto al transporte ferroviario en Cataluña

S00 porque se evidencia que hay unas líneas controladas, gestionadas por la generalidad de Cataluña

S00 que sí funcionan y otras que no.

S00 Y cuando usted dice, bueno, esa manía que tienen los catalanes,

S00 de decir que lo quieren gestionar ellos,

S00 entorpece que los tres funcionen bien, no, no, es que llegamos a esa conclusión también.

S00 que vemos que nuestra red, la red que gestiona ferrocarriles de la Generalidad de Cataluña

S00 funciona con garantías, con plenas garantías de calidad, de modernidad, de puntualidad,

S00 de incidencias como puede haber en todos los países mínimas no al nivel de lo que estamos

S00 sufriendo en Rodalíes con Renfe y de ahí también la reivindicación de gestionarlo

S00 desde la proximidad con todos los recursos que correspondan para poder ofrecer un

S00 servicio de Rodalíes digno a la altura de toda esa gente que se mueve todos los días

S00 en el área metropolitana de Barcelona, sobre todo, pero también a lo largo y ancho de

S00 todo el país para que tengan una opción viable, segura efectivamente avanzando hacia el reto

S00 de la descarbonización. Y vemos como esa falta de financiación y esa infraestructura

S00 tan deteriorada que tenemos a nivel ferroviario también tiene un impacto.

S00 en el transporte de mercancías de ferrocarril, que es un elemento crucial,

S00 como usted ha dicho y comparto, de oportunidades a nivel económico, social,

S00 de desarrollo industrial, económico, de movilidad de las mercancías

S00 también de una forma mucho más sostenible.

S00 Y uno de los ejemplos paradigmáticos de estos días ha sido el túnel de Ruby.

S00 El túnel de Ruby es un punto fundamental

S00 para la movilidad de las mercancías en Cataluña.

S00 A partir del accidente ferroviario de Gelida,

S00 usted sabe que empieza esa inspección masiva de la red en Cataluña

S00 y ahí se detecta que ya venían acumulando un deterioro estructural

S00 de ese túnel que debe acometerse de urgencias,

S00 se corta la circulación,

S00 empiezan a aparecer noticias del impacto que eso está teniendo para...

S00 para la movilidad de las mercancías, incluso más allá de la frontera, también a nivel

S00 europeo y como esta falta de mantenimiento de un punto muy concreto en la red catalana

S00 acaba provocando un cuello de botella a nivel de movimiento de mercancías entre todo el

S00 Estado español y más allá y Europa. Esta semana se ha restablecido el tráfico

S00 completo en este túnel que requiere también de mucha más inversión para consolidarse,

S00 con eso que quería decir, quería plantearle que esta falta de inversión que vemos en

S00 Cataluña que afecta cada día a los ciudadanos también tenemos ejemplos de cómo afecta

S00 al tráfico de mercancías y más allá del ejemplo de Cataluña, preguntarle si usted

S00 cree que esta falta de inversión en la red ferro...

S00 también este deterioro de la infraestructura también es uno de los

S00 cuellos de botella de la movilidad de mercancías por ferrocarril en el estado

S00 español. Aquí es donde quería llegar yo porque a ver lo de las redes, yo

S00 entiendo que las redes de cercanías pues tienen su estructura, Madrid tiene la

S00 suya, Barcelona que son los dos centros más grandes conozco bien Valencia y no

S00 soy un experto en el tema de transporte de viajeros de a corta distancia

S00 yo creo que ahí se mezclan muchas cosas porque en Barcelona se mezclan como

S00 bien ha dicho, los de hebron de cercanía, los de media distancia, por

S00 ejemplo, 36 meses costó, señor, lo digo porque es ingeniero, 36 meses costó hacer

S00 Madrid y Sevilla. De Madrid a Barcelona vamos aproximadamente entre 3 y media, 4

S00 horas bien

S00 ¿no? De Barcelona a Valencia. Es que es imposible que eso pueda llegar alguna vez en cuatro

S00 años. Imposible, llevan veintitantos años. Entonces, ¿qué es lo que hay algo que no

S00 estamos haciendo bien? Entonces, ¿cómo han solucionado el porto de Barcelona, cómo

S00 han solucionado el tráfico de mercancías? Comprando la terminal marítima de Zaragoza

S00 y invirtiendo la terminal marítima, porque las mercancías van por otro sitio. O sea,

S00 las mercancías no conocen comunidades autónomas. Lo que quieren es llegar del puerto de Valencia

S00 o de Arjeciras o de Cines, llegar a Barcelona y salir a Europa, porque es la riqueza de

S00 un país. Y porque llevamos décadas de atrasos en el corredor mediterráneo, el desarrollo

S00 de las obras. Pero lo que yo me refiero es que las mercancías no pueden ir por las

S00 líneas de ave. Eso está prohibido. Además, van a otra velocidad y lo único que quieren

S00 es fiabilidad y capacidad.

S00 Nos hemos gastado casi 60.000 millones en hacer líneas de viajeros de alta velocidad

S00 y cuando decimos que vale mil 100 millones a arreglar Valencia Zaragoza

S00 nos rajamos la vestiduras o por ejemplo de Zaragoza a Barcelona que es el tráfico de

S00 controles más importantes de este país

S00 es una vía única que va por Caspi y llega cuando llega pero bueno la

S00 mercadilla a mí me da igual que me entrega en el paquete a las 11 que a las 12

S00 las mercancías lo que quieren es llegar y entonces

S00 el puerto barcelona es algo porque aquí hay un lío de entre entre rodalíes no

S00 puede pasar todo por Barcelona dice me sacó los contenedores a Zaragoza y

S00 funciona de maravilla el otro día vino el presidente del puerto barcelona a

S00 Zaragoza inaugurar en los 25 años se llama terminal marítima de Zaragoza

S00 no se llama de otra manera porque son verdaderas terminales marítimas son

S00 que es lo que está haciendo Bilbao con Miranda de hebro lo que estaba

S00 haciendo valencia con teruelo con plaza en Zaragoza que es lo que tiene que hacer al

S00 vacete

S00 con Albacete, Cartagena, buscar todo el tema de las ceciras con Antequera, y ya me puedo

S00 ir al corredor sudeste ibérico, es lo mismo. O sea, la riqueza de un país y España tiene

S00 la oportunidad y la península ibérica, mejor yo prefiero hablar de península ibérica,

S00 de ser el nodo logístico más importante del mundo. O sea, el estecho Gibraltar

S00 es el tercer punto que de más mercancías pasan. Está el Canal de Suez, el estecho

S00 Malacca es el primero, el que está entre la India y China, y el Canal de Panamá, pero

S00 por las ceciras pasan, bueno, y ahora con Marruecos, Panamá, hablan del 2030, se va a duplicar

S00 el número de camiones que pasan de 500 a 1000. Entonces, el tráfico de mercancías en España

S00 estaba oficialmente es el 3-4%, con toda la reforma que estamos haciendo, hemos

S00 paro de Madrid-Zaragoza, hemos parado de Valencia-Zaragoza, yo tengo un dato aquí

S00 que os lo quería enseñar, que estamos en el 1-28.

S00 circunstancial, pero hay gente que Inditex ha comprado camiones y hacía todo el tráfico

S00 de algeciras a Zaragoza para luego llevarlo a Barcelona y a Mibau.

S00 Lo ha parado y se ha comprado 2 trailers, los famosos 2 trailers, y yo no sé si cuando

S00 reglemos la vía de Zaragoza volverá el tren o no volverá, pero el mandato europeo es

S00 muy claro, hay que descarbonizar, tenemos que llegar al 10% en el plan mercancías

S00 30 del ministerio, pero gastarnos mil millones en una línea convencional nos parece

S00 carísimo y sin embargo llevamos 60.000, o sea estamos justificando también de una manera

S00 política, entiendo yo, y no tengo nada contra Murcia de Almería, ojo, que yo veré a Neón

S00 Campamor con mi cuñado que emigró también allí, pero ¿quién va a ir de Murcia de Almería?

S00 Pues lo que es, las lechugas de Almería que tienen que ir a Europa, les da igual ir

S00 por ahí que por una línea bien hecha, que tenemos una reciberica fantástica, pero

S00 que llevamos con un trazado del siglo XIX y no hablan, las mercancías siempre

S00 dicen lo mismo, ¿no votan?

S00 Pero es el verdadero futuro de este país, el norte de África, que ya sabéis que está

S00 imprentado y fábricas chinas o costes baratísimos, tiene que entrar en Europa.

S00 Yo creo que también es verdad que en lo que se refiere al transporte de mercancías en

S00 este país se ha pasado más décadas debatiendo sobre por dónde tienen que pasar las vías

S00 y cuáles son los corredores naturales o los más eficientes o los más rendibles,

S00 que en darle el empuje a las mercancías que se requerían.

S00 Y yo creo que las consecuencias de no haber apostado por el transporte de mercancías seguramente

S00 pues perdiendo ese tiempo en debates que yo creo que tenían también algo de anticataranismo

S00 y perdone que lo recuerde, tienen consecuencias claras a día de hoy, lo que usted mencionaba

S00 de un montón de camiones en las carreteras, eso implica que el avance hacia la descarbonización

S00 pues que…

S00 queda muy lejos, ese reto de llegar al 10% en 2030 se ve como algo muy lejano, muy lejano

S00 y muy difícil de conseguir, porque el 2030 cada vez nos queda más cerca, cuando se fijó

S00 el objetivo quizá todavía era sumible, ahora parece muy difícil que así sea.

S00 Vemos cómo el transporte de mercancías por carretera también tiene sus propias dificultades,

S00 por ejemplo en cuanto a personal, la dificultad que tienen las empresas para poder encontrar

S00 conductores de camiones con las condiciones laborales también en las que se trabaja

S00 en ese sector, que sabemos que no es un ámbito fácil, y vemos como vías, carreteras de alta

S00 capacidad como la autopista AP-7, pues quedan todos los días colapsadas por un volumen

S00 de tráfico que supera la capacidad de la infraestructura y con puntos críticos donde hay problemas

S00 de seguridad también, ¿no? Así que además de que estamos viendo cada día el impacto

S00 que tiene el no haber desarrollado el corredor mediterráneo, lo que sufrimos en Cataluña,

S00 pues vemos también la dificultad de que ese transporte de mercancías, ese objetivo

S00 del 10%, pues se cumpla si no hay una apuesta decidida, valiente de desencallar los proyectos

S00 que están encima de la mesa, que vemos cómo se van perpetuando para concretar de una vez

S00 por todas el corredor mediterráneo, ¿no? También vemos cómo la red que existe pues

S00 está infrautilizada, había un informe del ACNMC de 2023 que decía que el recorrido medio

S00 de un aloco motora de mercancías era de 65.000 kilómetros al año, cuando su rentabilidad

S00 mínima se lograba a partir de los 120.000 kilómetros y que por tanto existía un...

S00 un margen de mejora en la capacidad de los trenes y demás, y que seguramente será una

S00 cuestión que usted también conozca bien. También se criticaba, se identifica que hay

S00 problemas en los surcos, para que sean comercialmente atractivos, en que haya suficientes trenes,

S00 en que faltan terminales intermodales modernas y bien conectadas a los nodos principales,

S00 desde el punto de vista de una persona de ley, de donde está proyectada una terminal intermodal

S00 en el nuevo Polidígono de Torre Blanca, y vamos viendo cómo se demoran los trámites

S00 burocráticos para su aprobación y para su realización, pues vemos cómo todos estos

S00 cuellos de botella nos alejan del objetivo que compartimos, más allá de por dónde

S00 tienen que cruzar la frontera los trenes, de mejorar el transporte de mercancías por

S00 por ferrocarril y hacerlo una opción viable para las empresas, así que no sé a

S00 mí me gustaría finalizar esta reflexión sobre cómo mejoramos el

S00 transporte de mercancías preguntándole cuáles son, desde el punto de vista de

S00 los ingenieros industriales, aquellos cuellos de botella más urgentes que se

S00 debería combatir cuanto antes, atacar cuanto antes, para que

S00 efectivamente las empresas, las industrias, se puedan plantear de forma

S00 rigurosa, de forma creíble eficiente el transportar sus mercancías por

S00 ferrocarril y dejar de comprar camiones, como usted mencionaba ahora un ejemplo

S00 concreto. ¿Cuáles serían esas medidas desde su punto de vista?

S00 Cuando hablamos de mercancías yo aquí ya no hablaría de

S00 comunidades autónomas, o sea, la red tiene que haber una red, porque las

S00 mercancías les da igual

S00 van a ir por un sitio que por otro. Como bien has dicho, hay muchas terminales

S00 ahora mismo, una en Lérida, otra en Monzón, otra al lado de Monzón. Al final, tiene que

S00 haber terminales logísticas de desarrollo, tiene que haber una red y tiene que haber

S00 una interoperabilidad. O sea, el camión va a estar existiendo siempre, estamos hablando

S00 de un 10% de mercancías, con lo cual el otro no ventaba por camión. Lo que pretendemos,

S00 y eso en la terminal más dítima de Zaragoza, lo digo como ejemplo, pues lo que consigue

S00 es que el camionero dorma en casa, que ese es el problema. Falta en camioneros de larga

S00 distancia. O sea, el que dorme en casa, si tú le pagas más o menos quiere, pero

S00 si no dormes en casa, aunque le pagues, esa es la realidad. Entonces tenemos que

S00 ver, tenemos que ver la península como un todo. O sea, yo no hablaría ni de España, porque

S00 Portugal tiene un mismo problema.

S00 en el mismo ancho que nosotros y están ahí esperando. Se están haciendo muchas cosas.

S00 O sea, volveremos al 3, 4%, pero somos capaces de abrir esas autopistas ferroviarias que se

S00 está trabajando ahora mismo en estas líneas de la red ferrocarril de interés general

S00 de Ancho Ibérico que las estamos apotenciando. Tenemos cerrado Madrid y Zaragoza, pero

S00 luego se cerrará Madrid y Algeciras y así sucesivamente, pero estamos en la franja

S00 rica de este país. Zaragoza, Lérida es el cuadrante rico de este país y por excelencia

S00 desde hace 2.000 años y esa es la realidad. El Valle del Ebro es el nodologístico más

S00 importante de Europa en estos momentos. Y el unir esa conexión cantábrico mediterráneo

S00 por tanto el puerto de Valencia como el puerto de Barcelona con el Mar del Norte es

S00 fundamental. O sea, siempre hay un slogan que dice que estamos a 20 días.

S00 de Singapur y a 30 de Taiwán. Y eso llega al Mediterráneo y tiene que ir al Mar del

S00 Norte y tenemos las posibilidades, vamos, damos datos buenísimos porque tenemos el Porto

S00 Valencia en Contenedores, que es de los más importantes de España y del Porto Barcelona,

S00 no digamos. Yo creo que hay que tener una visión de

S00 res y de potenciar esa red de mercancías y de dotarras económicamente, o sea, 3.500 millones

S00 de Murcia-Almería y vuelvo a repetir Murcia-Almería, pero no tengo nada contra ellos, sino quiero

S00 decir que el Corredor Mediterráneo, al final, el Corredor Mediterráneo se ha vendido como

S00 estratégico, pero no están llevando mercancías, o sea, el Corredor Mediterráneo no va a

S00 llevar mercancías. Las mercancías, el planteamiento ahora mismo de Fermed es

S00 hacer una plataforma doble para llevar las mercancías, pero yo verá el Nouvelle Benicasín

S00 y no cabe la mercancía doble.

S00 O sea, hay que buscar una red, al puerto de Barcelona le da igual tener las mercancías en Zaragoza que en Valencia le da igual.

S00 Yo creo que aquí discrepamos y con la función que tiene que tener el Corredor Mediterráneo para mover a personas, pero también las mercancías discrepamos.

S00 Pero las empresas se instalan y no miran en comunidades autónomas.

S00 Después lo que quieren es ganar dinero y las empresas de logística se están instalando en el tercio y el puerto de Barcelona vuelve a repetir.

S00 Está en el accionario de terminar malítima de Zaragoza, pero encantado.

S00 ¿Por qué? Porque tiene un corredor...

S00 Pero con esa perspectiva de futuro de que acaben de una vez por todas esas obras que tienen que conectarnos con Europa,

S00 que serían completamente competitivas para poder mover las mercancías.

S00 Pero yo no quería hacer un debate con usted sobre qué corredor es mejor y por dónde se tienen que mover las mercancías.

S00 compartimos de que se tienen que mover por ferrocarril y cada vez más y estoy

S00 también pues empeñada en recordar que hemos pasado ya muchas décadas

S00 debatiendo sobre por dónde tienen que pasar las mercancías y ese ha sido uno

S00 de los principales cuyos de botella más que los operativos los logísticos los

S00 económicos los inversores ese ha sido seguramente uno de los principales

S00 cuyos de botella pues seguramente pues por la misma razón que la primera

S00 línea de alta velocidad en este país priorizo conectar Madrid con Sevilla y

S00 no Barcelona con Europa seguramente por el mismo motivo político de fondas y que

S00 bueno gracias por este coincido o sea de lo que quiero decirte que el corredor

S00 Mediterráneo es Zaragoza Barcelona esto entrase en Europa y el corredor

S00 Mediterráneo tiene una por la costa pero Zaragoza

S00 Barcelona es corredor prioritario y yo he escrito muchas cartas para que se

S00 doble esa instalación y alegría

S00 y el corredor Mediterráneo es Zaragoza Valencia y Zaragoza Bilbao es corredor

S00 Atlántico pero que son corredores prioritarios definidos en Europa pero no

S00 estamos pensando en las mercancías o sea lo que yo digo es que gastarnos 3.500

S00 millones en cosas para viajeros lo vemos bien y 800 en Zaragoza Barcelona para

S00 llevar mercancías se nos va la refería que no es un problema de

S00 comunidades autónomas un problema de pensemos en la red de mercancías que

S00 es clave para desarrollar el país y sobre todo la zona de mi zona de monzón y

S00 zona de la herida se están trabajando conjuntamente bueno pues gracias por las

S00 reflexiones muy bien

S00 Muchas gracias y ahora bailar se martín rodríguez su turno

S00 Muchas gracias señor presidente y muy buenos días señorías

S00 bienvenido señor galve soy Antonio Martínez senador socialista por

S00 almería curioso que hoy le hemos tocado

S00 un senador de murcia y un senador de

S00 de Almería, de los dos principales grupos en cuanto número, y luego iríamos a hablar

S00 de Almería. Por supuesto que yo tenía mis dudas de hablar de Almería por prudencia

S00 y por aspecto general, pero claro, ya no queda otra que hablar también de Almería.

S00 Pero ahí tenís antequera y que es un nodo logístico de lo más importante del

S00 show. No se preocupe, pero llega de allí que es

S00 muy fácil. Sí, permítame que antes de empezar

S00 con las preguntas, haga una reflexión inicial sobre esta comisión y el desarrollo

S00 de la misma, ya que es mi primera intervención en esta comisión. Lo que está ocurriendo,

S00 desde luego, no es un buen ejemplo de funcionamiento parlamentario, podíamos concluir. Y, bueno,

S00 con la intervención y las preguntas del senador del Partido Popular, podíamos llamar que

S00 hay una suerte de Juan Palomo. Yo pregunto y yo me contesto si no me interesa la contestación

S00 que da, en este caso, el compareciente. El señor presidente, si me permite la cuestión,

S00 vamos a proponer que el señor Díaz de Revenga compareciera como compareciente.

S00 a ver si cierra también las preguntas en estas comisiones, como ahora que estamos en periodo

S00 de Mundial, como sacar un cornet y rematarlo uno mismo, ¿no? Es sencillamente, bueno,

S00 por la degradación entendemos y de generación de una herramienta parlamentaria. Hablo en

S00 el contexto general, ¿no?, que nació para esclarecer los hechos, exigir responsabilidades

S00 y mejorar las instituciones, ¿no? Y, desde luego, todo menos esto es lo que creemos

S00 que se está consiguiendo. Las comisiones de investigación no están para fabricar

S00 culpables ni para construir relatos políticos, están para buscar la verdad. Y, fíjense, hablando

S00 de construcciones, se ha hablado aquí de una incidencia en el tramo ferroviario entre

S00 vuelva y sevilla, se hablaba de que era en la línea de alta velocidad, y entre vuelve

S00 y sevilla no hay alta velocidad. Entonces, hay cinco proyectos licitados por este

S00 gobierno, para alta velocidad, pero no hay alta velocidad. Por lo tanto, creo que debemos

S00 de...

S00 ser concreto y venir con la verdad. Aquí estamos existiendo en las diferentes sesiones

S00 que llevamos a un uso, yo diría, con un mal uso en las diferentes sesiones de expurio

S00 y torticero de este órgano. Se ha convertido en un instrumento de control parlamentario,

S00 en un instrumento de confrontación política. Podríamos decir que usted así también lo

S00 ha matizado, y es una suerte pues de juez con sentencia precisada lo que aquí

S00 estamos viviendo. Y no confundamos las cosas, señorías. La confrontación en política es

S00 legítima, y no solo legítima, yo creo que es necesaria y fundamental también en democracia,

S00 lo que no legítimos, señorías, es utilizar el dolor de las víctimas, en este caso, para

S00 obtener un beneficio electoral o político. Invocar a las víctimas mientras se llega

S00 a esta comisión, con una sentencia escrita de antemano, pues entendemos que no es buscar

S00 la verdad, es utilizar sufrimiento como argumento político. Y eso constituye un fraude político,

S00 pero sobre todo, desde mi punto de vista, un fraude esticohímico.

S00 El Partido Popular decidió hace mucho tiempo cuáles iban a ser las conclusiones de esta

S00 comisión. Hoy, esta mañana, lo hemos vuelto a comprobar, pues carcuentes y ministros de

S00 transporte culpables. Ese es el resumen de la comparecencia de esta mañana. Las anunció

S00 antes de escuchar a los comparecientes, antes de analizar la documentación y antes de valorar

S00 pruebas y datos, que es lo que usted también ha dicho que esta mañana que hay que

S00 llevar encima de la mesa las pruebas y los datos, ¿no? Por eso, para ustedes, esta comisión

S00 nunca ha sido ni va a ser un medio para conocer la verdad, señorías del Partido Popular.

S00 Ha sido y va a ser únicamente un fin, confirmar una versión de los hechos previamente construida,

S00 previamente concebida y avalada gracias a su mayoría parlamentaria de la que dispone

S00 en esta cámara. Y, señorías, permítanme que le diga que ese no es el espíritu

S00 del parlamentarismo, esa no es la cultura democrática que fortalecen las instituciones

S00 con el uso y el abuso que ustedes hacen en estas comisiones de recuperar la credibilidad

S00 de las mismas de esta cámara.

S00 tiempo, pero también sabemos que eso a ustedes le da igual porque el objetivo es el que es

S00 erosionar al Gobierno para intentar derrocarlo. No hay más.

S00 Nosotros, desde el Grupo Parlamentario Socialista, seguiremos con humildad trabajando para devolver

S00 a esta cámara el rigor, la seriedad y el respeto institucional que merecen, que merecen

S00 la cámara y que merecen los españoles. Vamos a seguir escuchando, analizando, preguntando

S00 y sacando conclusiones a partir de los hechos. Y lo haremos con el máximo

S00 respeto hacia las víctimas. ¿Merecen verdad y no propaganda? ¿Merecen rigor y no titulara?

S00 ¿Enmerecen que dejemos trabajar a los profesionales, a los técnicos, a los cuerpos y fuerzas de

S00 seguridad del Estado y a las justicias que son quienes tienen la responsabilidad de

S00 establecer lo ocurrido, como aquí usted también ha dicho claramente?

S00 Los juicios anticipados no ayudan, convendrán conmigo que no ayudan, no aportan ninguna

S00 verdad, solo alimentan un relato político que nada tiene que ver con el objetivo

S00 que debería perseguir esta comisión.

S00 Agradecer, llegado a este punto públicamente, el trabajo que están realizando mis compañeros

S00 y compañeras de esta comisión del Grupo Parlamentario Socialista. Un trabajo serio, coordinado,

S00 riguroso y profundamente comprometido con la verdad. Porque, frente a quienes vienen

S00 con las conclusiones escritas, nosotros venimos con preguntas. Frente a quienes buscan un

S00 relato, nosotros buscamos respuestas. Y, frente a quienes pretenden sacar ventaja

S00 política, nosotros intentamos aportar claridad, responsabilidad y respeto institucional.

S00 Y, señorías, conviene recordar que una contradicción evidente, quienes dicen querer conocer toda

S00 la verdad, son los mismos que han limitado el ámbito temporal de esta comisión a partir

S00 del año 2018, hasta ahora. El resto del tiempo lo han opiado. Si, de verdad, se pretende

S00 analizar el estado de la referorviaria en nuestro país, resulta incomprensible, desde

S00 nuestro punto de vista, excluir todo lo ocurrido con anterioridad.

S00 conmigo, señor Dalve, también en esto. La verdad exige contexto, exige rigor y exige

S00 analizar los hechos sin seleccionar únicamente aquello que conviene políticamente, porque

S00 si no, no estaremos buscando la verdad, estaremos buscando otra cosa.

S00 Por eso me siento orgulloso, como decía, de formar parte de este equipo, porque cada

S00 día veo trabajo, veo preparación, estudio, honestidad, respeto y sensibilidad. Esta

S00 sensibilidad, señorías, no se improvisa, se demuestra. Se demuestra en la forma

S00 de trabajar, en la forma también de tratar y en la forma de entender el trabajo parlamentario

S00 que no es otra cosa que un servicio público. Nosotros y nosotras seguiremos trabajando con

S00 esa convicción, buscando la verdad, respetando las instituciones y honrando a quienes esperan

S00 de nosotros algo más que confrontación política y sentencias fabricadas anticipadamente.

S00 Y paso a las preguntas. Señor Dalve, le digo que valoramos muy positivamente que

S00 usted esté aquí, que pueda arrojar bastante, y de hecho lo está haciendo.

S00 en esta comisión como ingeniero industrial, como técnico en la mantería, como experto

S00 en este caso, y lo recibimos con bastante interés y con bastante expectativas, como persona

S00 totalmente independiente, como sí está demostrando en el día de hoy.

S00 La primera pregunta es, ¿nos puede decir que he puesto ocupado usted con responsabilidad

S00 de gestión dentro de su profesión? ¿En qué lugares?

S00 Pues yo he sido director técnico y una persona que fabricaba contenedores cisternas

S00 para todo el mundo. Allí me formé un mundo en el tema del transporte, luego está trabajando

S00 en acción, en temas sobre todo de estructuras metálicas y trabajando en un viaducto, en

S00 la parte de encofrados de un viaducto importante. Y luego ya me dedicaba el transporte por

S00 cable, casi toda mi vida. O sea, he sido director técnico de varias estaciones, director

S00 gerente de las dos estaciones de Trabel, fue director gerente de Serlet, donde…

S00 el transporte de viajeros requería una tensión especial, al final es una industria donde aparte

S00 de fabricar nieve transportábamos personas. Principalmente en el sector de transporte.

S00 Y ahora estamos con un proyecto interesante de desarrollar corredores roviarios de mercancías

S00 para aprovechando la descarbonización de Europa para ver si somos capaces de planificar

S00 y de impulsar todo el mundo el transporte de mercancías en la pelicula ibérica.

S00 Ya lo ha adelantado durante su intervención, pero le reitero a modo para que sea concreto

S00 en este tema, según usted, ¿cuáles son los retos de futuro que debe afrontar el ferrocarril

S00 en el contexto general en nuestro país?

S00 En nuestro país tendríamos que tener una red interoperable, con todo lo que eso

S00 significa, con los dos anchos que he dicho, y interoperable hacer verdaderas autopistas

S00 marítimos ferroviarias.

S00 porque el mar de la mitad de las mercancías entra y salen de un puerto en este país y

S00 luego tienen que coger un camión y transportarlo. Las autoristas de Robilla ya nos están permitiendo

S00 llevar directamente semi remorques de Italia a Madrid. Eso está funcionando de maravilla

S00 ahora, una empresa de San Matras Italia. Y luego todo el futuro que le queda al sur

S00 por el tráfico de mercancías con Marruecos, que es el gran proveedor de Europa. Y eso

S00 es fundamental.

S00 Por lo tanto, ¿la medida de adoptar a medio largo plazo, es decir, a futuras legislaturas?

S00 ¿Cuál es, entiende usted?

S00 Yo creo que deberíamos de trabajar en…

S00 Porque hablamos de legislaturas, evidentemente.

S00 Clarificar una red, una red ferrovellaria de mercancías interoperable y, además,

S00 y la tenemos, porque pasa que hay que destinar recursos y hay que planificarla, eso está

S00 claro.

S00 Usted, ustedes…

S00 dentro de su colegio, creen que a nivel técnico-funcionarial nuestro país podemos denominar que se encuentra

S00 en territorio champion, es decir, ¿podemos afirmar que España cuenta con personal técnico

S00 para el ámbito ferroviario de entre los mejores del mundo?

S00 Si no es porque se unen todos los 12 europeos a hundirnos, España es un país magnífico

S00 y brillante, nuestra manera de vivir y de trabajar, es genial, tenemos técnicos

S00 en todo el mundo, nuestras empresas son pioneras y lo que tenemos que hacer

S00 es ordenarlas y sacar, vuelvo a repetir, conclusiones positivas y no regalo las vestiduras por un

S00 trágico accidente y ser capaces de impulsar ese análisis y sobre todo hacer un poquito

S00 de fuerza para que todo no se haga en tráfico de mercancías, porque tenemos, quiere decir,

S00 la inversión no sé cuándo vamos a acabar, porque tenemos proyectados ahora pues hacer

S00 alta velocidad, vuelvo aquí que es alta velocidad, cádiz y al final vamos a tener el doble

S00 de kilómetros de alta velocidad que yo...

S00 creo que no hacen falta, y más que en Francia, y Francia es igual de grande, es decir, entremos

S00 en tres eficientes que a 200 por hora llegamos fenomenal a los sitios, los grandes corredores

S00 que unen norte y sur y posiblemente buscar un Atlántico Mediterráneo, que una también

S00 serían suficientes, y yo iría a hacer redes convenciales, mejorar la red que tenemos,

S00 hacer un análisis del ancho de vía, nosotros estamos trabajando en un informe que presentaremos

S00 en breve con relación a qué deberíamos hacer con el ancho de vía en este país, y que tenemos

S00 un futuro por delante, o sea, los españoles, para mí somos geniales, y si no es porque

S00 se unieron las fuerzas y ibas para derrocarnos, digo, en el famoso Tratado de Treche, en

S00 la grada de su sección, España brilla magníficamente, nos tienen, o sea, los Pirineos los utilizan

S00 en los francés, es como barrera natural, porque son...

S00 más competitivos, más baratos y mejores. Y esa es la realidad de la vida.

S00 ¿Ha tenido usted la oportunidad de hacer seguimiento de alguna sesión de esta comisión de las que

S00 ya se han celebrado?

S00 Sí, sí, escuché la de señor Barrón, íntegra la de PEDA también.

S00 Sí, no le pregunto cuál. Ha tenido usted ocasión, ¿no?

S00 Y la de PEDA también, sí.

S00 ¿Qué conclusión de la opinión le merece de lo que ha visto analizado en esta comisión?

S00 Pues, mira, yo creo que son magníficos profesionales, los dos. Y bueno, también

S00 estuve escuchando la de Álvaro Heredia, de Renfe. Pero, vamos, el peor puesto que existe

S00 para un funcionario ingeniero en administración, sin ninguna duda, es ser director general

S00 de Renfe Americancias. Porque ha ido bajando, va, va, va, va, va, va. O sea, es la gran

S00 olvidada. Eso es una realidad. Y a mí me lo han dicho un ex jefe en las jornadas que

S00 hacemos en Córdoba. Es un puesto difícil. Entonces, si yo tuviera que ser un dirigente

S00 de adivino, digo que lo sean, ¿verdad?

S00 Realmente, hay un problema, porque te encuentras la cantidad de instalaciones, de complejidades,

S00 de diferentes anchos, diferentes gestores, las líneas métricas, las lo rodalíes, nosotros...

S00 O sea, yo aceptar un puesto así es complicado.

S00 A mí me parece que son dos personas brillantes y lo que necesitan es un poco apoyo de la

S00 sociedad civil, que es lo que estamos prestando nosotros, y intentar hacer un diagnóstico

S00 de lo que podemos ser en este país.

S00 ¿Considera, señor Galve, por tanto, atrevido o imprudente intentar sacar conclusiones sobre

S00 causas irresponsables del accidente de Adamuz cuando se está en plena investigación del

S00 accidente por parte de la CIAP, que es quien que responde esta investigación? ¿Considera

S00 imprudente o...

S00 Yo vuelvo a repetirlo.

S00 Yo vuelvo a repetir que hay que sacar conclusiones positivas, que nos ayude a hacer una

S00 reflexión de un trágico accidente.

S00 Una vez que se produzca el 8 de esta investigación, no previamente.

S00 Sí, pero yo buscaría el ser postivo.

S00 Podríamos hablar de error, por decirlo de alguna manera, haber convocado esta comisión

S00 y hacerla coincidir en el tiempo con la investigación técnica jurídica del accidente de Adamuz,

S00 antes de conocer lo que ha ocurrido técnicamente en ese accidente.

S00 ¿Gobierne con gobierne?

S00 Yo creo que se tendría que… ¿Qué sirva para reflexionar?

S00 Gobierne quien gobierne.

S00 Sí, pero se podía haber esperado para hacer ver esta comisión a ver esa conozca.

S00 Pero si el estilo de la comisión es constructivo y sacar conclusiones positivas, yo no lo veo

S00 mal. Está la polarización política y de los medios que he vuelto a repetir, yo lo que

S00 leo en un periódico leo al siguiente es otro.

S00 Y en esta línea, señor Galben, ¿entiende que se intente sacar alguna responsabilidad

S00 política?

S00 En esta comisión, sin haber concluido la investigación del accidente, por parte de quien es…

S00 es el compitente de la investigación. Bueno, en Llerida ha cesado a alguien, ¿no?

S00 No, con Llerida se cesó a alguien, no sé por qué, exactamente tampoco.

S00 Sí, sí, pero no es esa pregunta. Pero quiero decirte, se puede sacar alguna

S00 responsabilidad política antes de conocer los resultados.

S00 Yo creo que hay que analizar los hechos y eso lo tengo claro, pero quiero decir que

S00 muchas veces… Sí, sí, claro.

S00 … aquí se ha acordado… Sí, sí, sí.

S00 … cuando quieren… Sí, sí, sí.

S00 … todos hemos estado en toda la gestión y…

S00 Cuando Renfé compra un vagón que no cabe por el túnel de Hadid, y cayeron

S00 el vagón. Entonces, o sea…

S00 Hay que ser…

S00 … ahora vamos a la comprada…

S00 Hay que ser…

S00 … a la comprada de trenes.

S00 ¿Qué es así?

S00 Señor Galvez, como técnico y como han dicho otros comparecientes anterior a usted, está

S00 usted de acuerdo en que no todos los accidentes ferroviarios, creo que ha hecho reflexionar

S00 esto y lo ha dicho e incluso de otra índale, son evitables y que la seguridad cero no

S00 existe?

S00 Ya, yo puedo minimizar el riesgo, pero no puedo garantizar la seguridad.

S00 Tenemos un sistema ferroviario seguro en nuestro país, señor Galvez.

S00 Gracias, señor Galvez.

S00 …

S00 ¿En los primeros lugares del mundo? Por lo que yo conozco de Europa competimos

S00 perfectamente con cualquier otro país. ¿Podríamos decir que es un sistema de

S00 los más seguros, por tanto, de los más avanzados del mundo?

S00 El sistema? Sí, el sistema ferroviario.

S00 Sí, el sistema se ha avanzado. Por ejemplo, hay temas que hay que tener mucho cuidado,

S00 porque tenemos tramos de día única y en alta velocidad, que no es lo normal,

S00 tener sólo un tramo que funcionan, pero hay que estar muy pendientes de la

S00 conservación y de la seguridad. Uno de los problemas que usted ha señalado

S00 es la separación entre Renfe y Adif, ¿no? Es correcto. ¿Cuándo se produjo esta separación?

S00 El mandato europeo del año 91.

S00 ¿Cómo es? Y los grados, y en Bolonia ya no se puede estudiar ingeniería, hay que hacer un grado...

S00 un máster, a veces Europa no toma buena decisión, es regula, muchas veces regula, demasiado,

S00 los franceses no hicieron caso, nosotros somos muy obedientes, eh, lo obedecimos por un…

S00 ¿Cuándo se ejecutó este…? En el año 91 es cuando se toma la decisión para liberarizar

S00 el transporte… Pero la ejecución fue con un Gobierno

S00 del Partido Popular, señor Adná. Por sí, pero bueno, su mandato europeo,

S00 es así, su mandato europeo, pero otros no lo hicieron, quien ejecutó esa decisión

S00 fue el señor Adná del Partido Popular. ¿Qué le diría, como experto en la materia

S00 de aquellos que, de manera imprudente, en cuestión de seguridad, y hablo estrictamente de seguridad

S00 de nuestro sistema ferroviario, ponen en cuestión la seguridad de nuestro sistema ferroviario

S00 de manera imprudente? ¿Qué le diría a aquellos que ponen en cuestión la seguridad?

S00 Yo le pediría precaución y tener datos de la investigación para opinar, a lo mejor

S00 hay un fallo humano. Hablo en general.

S00 ¿Cómo pasó en Angroïs? Eso hay que analizarlo, pero en general yo…

S00 creo que tenemos un sistema que no podemos alertar a la población para decir, no coja usted

S00 el tren mañana, no lo podemos hacer. Creo que es así, si no, usted me corrije

S00 que ustedes ponen el acento y el énfasis en la falta de inversión en la red conversional,

S00 ¿no? Es así.

S00 Sí, el problema es que tenemos dos redes, que no, prácticamente, no se comunican

S00 nada más con algún intercambiador al final para cambiar el ancho, pero tenemos

S00 dos redes que no son interoperables. Y entonces, hemos hecho una red de alta velocidad de

S00 cuatro mil kilómetros, bueno, de tres mil trecientos más seiscientos en Ancho Ibérico, también

S00 hay alta velocidad de Ancho Ibérico, que no se conecta con la red de ferrocarril de

S00 interés general. Eso merece un análisis.

S00 Pero entiendo también que, de cierto que ustedes se referen a un espacio de tiempo

S00 que se circuncribe a varias décadas, a varias legislaturas, ¿es correcto?

S00 Sí, sí, sí, es un tema de planificación que yo creo que deberíamos empezar cuanto antes.

S00 ¿Puedes decirle cuánto se ha incrementado esta inversión, si tiene idea de la partida de

S00 2018 con respecto a la etapa anterior de 2018?

S00 Se está invirtiendo en mercancías, cuando se acabe en todas las obras de Gálibos, que

S00 están previstas. Incluso con trazados originales, van a mejorar mucho las mercancías, lo que

S00 pasa que va muy lento. O sea, es probable que Zaragoza Valencia esté cerrada a cinco

S00 años.

S00 En esta comisión se ha agredido por comparecientes que el mantenimiento del incremento ha sido

S00 del 53 % desde el año 18 por kilómetro y de la vez en un incremento del 25 % por kilómetro

S00 también. Y también el matiz o la usted de los trenes, ni un solo tren comprado en el

S00 periodo 11-18. ¿Considera usted que es una inversión bastante

S00 razonable? Sí, muchas gracias. ¿Considera usted que es una inversión bastante razonable

S00 e importante en las cifras de…?

S00 700 millones de euros en estos años de inversión en la línea entre Madrid y Malaga, es una

S00 inversión razonable?

S00 No, no me atrevería, tendría que ver partidas por partidas, dice, mejor estás invirtiendo

S00 en mejora de vía y no estás invirtiendo en señalización, no tengo datos, la verdad

S00 que no tengo datos, ese tema no lo dominio.

S00 Señor Galvez, sabemos que en este periodo a partir de 2018 ha habido una notable inversión

S00 tanto en mantenimiento, reposición y obra nueva en la red ferroviaria, en torno

S00 a los 30.000 millones de euros, pero desde su punto de vista como experto, ¿qué ocurre

S00 cuando se produce desinversión en este mantenimiento y reposición en la red ferroviaria, como ha

S00 ocurrido en periodos anteriores y en legislaturas anteriores, cuando se produce está desinversión?

S00 ¿Se puede haber…, ¿se ve afectado la red ferroviaria en ese tiempo?

S00 Yo posiblemente puede ser un deterioro, pero yo no sé sabería partirlo en periodos, yo creo

S00 que es…

S00 Es un análisis, yo creo que le morda mucha prioridad a las inversiones en alta velocidad

S00 en cifras, para los de 100.000 millones, y a lo mejor de la recibierica, por suerte usted

S00 sabe perfectamente cómo se llama, aquí le echamos la culpa a de la Algecira Bobadilla,

S00 que es una línea única sin electrificar, aquí le echamos la culpa, creo que es algo

S00 que el Porto de la Algecira no tenga una buena conexión con Antequera, pues no sé, le hemos

S00 dado prioridad a otras cosas, es que coger el todo no es fácil, yo creo que no creo

S00 que haya que culpar al Gobierno actual en el tema inversor, creo que es un proceso que

S00 teníamos que haber iniciado en el momento que planificara el país, en el momento que

S00 tomamos la decisión de acercarnos al ancho europeo, en ese momento eso merecía

S00 de una reflexión, es decir, ¿qué hacemos en el ancho europeo? y ¿qué hacemos con la línea

S00 antigua? y no lo hemos hecho, digo, a lo mejor.

S00 también es culpa de algunos técnicos, pero yo creo que hoy merece la pena hacerlo.

S00 Sí, no merece la pena una reflexión, evidentemente, de conjunto. Y una cuestión que, sin duda,

S00 bueno, por lo que significa, por el impacto que significamos conocido, que durante el periodo

S00 11 de 18 no se cumplió ni un solo tren en este país, en esta comisión. ¿Qué opinión

S00 le merece como técnico, aunque pueda haber el tema del mantenimiento de un buen trazado,

S00 una buena planificación, pero el hecho simbólico de los comuns...

S00 No tengo el dato, pero vamos, me da igual. En un periodo de siete años, no hacer una inversión

S00 en materiales, pues a lo mejor una gran crisis en el país, no sé exactamente la razón, tampoco

S00 sé lo que se invirtió en alta velocidad, pero lo normal es tener una flota renovada

S00 y actualizada y, conforme los tiempos, vamos, ese es mi punto de vista. En fin, yo no colaisaría de verdad por...

S00 no vamos a ningún lado.

S00 ¿Cuánto tarda una infraestructura ferroviaria en recuperar su normalidad

S00 desde el momento en que se empiece a invertir en ella

S00 como ocurre desde que llegó el gobierno actual?

S00 Pues mira, yo tengo aquí unos datos.

S00 Estimamos entre tal como está la legislación vigente,

S00 los estudios informativos, las declaraciones de impacto ambiental,

S00 el período de adegaciones y de información pública

S00 que es donde no corre el plazo,

S00 ejercer un proyecto de ejecución y constructivo, licitarlo o tal.

S00 Estamos hablando entre ocho y diez años.

S00 Justo el tiempo que llevamos de legislatura.

S00 Con motivo de la búsqueda de la verdad y de conclusiones

S00 que sean objetivamente buenas para esta comisión,

S00 que es lo que creo que entendemos para lo que estamos aquí,

S00 por tanto, para el conjunto de la sociedad,

S00 ¿qué opinión le merece que esta comisión de investigación

S00 solo haya planteado el estudio de la situación ferroviaria

S00 desde el año 2018, 2018 hasta ahora?

S00 Podríamos estar sacando conclusiones sacadas.

S00 parciales y, por tanto, equivocadas. Yo no entraría en períodos concretos.

S00 Es clave que una comisión, si me permite, señor Galvez, es clave que una comisión donde

S00 usted aquí ha manifestado que, evidentemente, una cuestión de legislaturas de años, de

S00 décadas, porque a nadie se le escapa que una cuestión tan importante como la red ferroviaria,

S00 usted lo ha dicho ahora, lo que lleva una inversión de ocho años con toda la declaración

S00 de impacto ambiental con toda la tramitación. En fin, todo lo que comporta sesgar esta comisión

S00 desde el año 18 hasta ahora estamos, como le decía, en una situación que no vedece a

S00 la realidad. Las conclusiones son cegadas, son parciales, es algo evidente. Creo que la

S00 análisis hay que hacerlo dentro de un orden en un conjunto.

S00 Lo que lo sabía yo es que esta comisión analizaba del 2018.

S00 Claro, claro. No lo sabía, pues se lo explico. Esta comisión...

S00 El planteamiento que ha hecho el Partido Popular es que solo se estudie la situación ferroviaria

S00 a partir del año 18 hasta ahora. Es decir, estamos ante un análisis de parte y con unas

S00 conclusiones que se pueden sacar secadas y parciales. Usted hubiera planteado esta comisión

S00 a más tiempo.

S00 Bueno, aquí había dos aspectos de analizar, como bien están haciendo ustedes el accidente.

S00 No, no, no, estamos analizando la situación de la red ferroviaria.

S00 Yo la analizaría la planificación desde el año 91, claro.

S00 Desde el año 91, ¿no?

S00 Entonces, por tanto, queda claro, yo creo que es claro y es muy significativo que se haya

S00 señalado esta cuestión desde el año 91 en nada de si.

S00 Imagino que será usted conocedor del expediente de disfacción que la Unión Europea tenía

S00 abierto contra el Reino de España del año 17 por problemas de seguridad.

S00 la referroviaria, ¿no? ¿Lo conoce? No, no lo conoce. Podríamos decir que, bueno, si

S00 no lo conoce, pues entonces la siguiente…, sí, este expediente que hablaba de una situación

S00 de inseguridad en la referroviaria… En el 2017.

S00 Sí, en el abril del 17 y 18. Podríamos decir que estamos lejos de aquel momento

S00 ahora, en España… Lo que pasa es que el accidente de Androïs fue

S00 en el 2013. No lo sé, no sé, exactamente. Podríamos decir que estamos lejos de aquel

S00 momento cuando la Unión Europea no se advertía mediante infracción de problemas de seguridad

S00 en nuestro país. Hoy podríamos decir eso, que estamos lejos de una inseguridad, evidentemente…

S00 No sé lo que pasa…, lo informe del 2017. Pero bueno, que lo pasará encima de

S00 nosotros y nos podrá decir…, independientemente del INRADO de cumplimiento, ¿no?

S00 No lo conoce, evidentemente, pero hoy podríamos decir que no, no, no encontramos lejos de

S00 que haya un…

S00 en seguridad, en el sistema ferroviario español. De momento sí, vamos a ver los resultados

S00 y a lo mejor nos dan un toque, no lo sé. Toda la cuestión de inversiones en nueva

S00 infraestructura, mantenimiento de reposición, incluso política de evaluación, control

S00 y seguridad en el ámbito ferroviario, si hay alguna cuestión que se mezcla a usted,

S00 evidentemente, como experto, me la apunta con total tranquilidad, se paga, entiendo

S00 que fundamentalmente había impuestos, ¿no? Eso es así, ¿no? Por tanto, como técnico,

S00 ¿qué opinión le merece cuando de determinadas posiciones se hace apología en contra de pagar

S00 impuestos a la de inferno fiscal? ¿Cree que se le hace un flaco favor a todo lo referente

S00 en la inversión ferroviaria en su conjunto con todo lo que se deriva de ello? ¿Seguridad,

S00 crecimiento económico, movilidad, reducción de emisiones?

S00 Bueno, el sistema positivo de este país es el que es, hay gente que puede parecer bien.

S00 mal, es un sistema de recaudación como cualquier otro que nunca será perfecto, pero lo que

S00 yo sí que hablaría y creo que es el momento también de hablar de que hay muchos fondos

S00 europeos, ha habido muchos fondos europeos para que España se incorpore a Europa, lo sabéis

S00 perfectamente y lo sabemos en temas de carreteras y hay muy buenas oportunidades de fondos

S00 europeos que nos vendrían muy bien al sistema ferroviario.

S00 Sí, sin duda, los fondos europeos, los fondos negereros son que para este país se consiguió

S00 el presidente Sánchez y se están invirtiendo bien y bueno, así lo están acreditando la

S00 Unión Europea como uno de los principales países receptores y en cuanto a inversión

S00 y que está transformando este país también con respecto a la movilidad, también con

S00 respecto a la reducción de misiones y para todo lo que viene en esos fondos europeos

S00 y además unos fondos europeos que tanto cuestionan el Partido Popular con esos viajes a Bruselas

S00 para que no llegara, pues están en este caso invirtiendo.

S00 sirviendo y beneficiando a todos los territorios y a restos también de administraciones, tanto

S00 comunidad autónoma como ayuntamientos como mancomunidades gobernadas por distintos colores

S00 políticos. Por lo tanto, creo que es digno de reconocer.

S00 Existe un incremento importante de usuarios de la referencia del España en torno, el

S00 40 % más en estos años, ¿verdad, señor Galvez? No podría hacer un análisis o valoración

S00 y lo que esto comporta o significa desde el punto de vista de la movilidad, también desde el

S00 punto de vista de la reducción de emisiones, del crecimiento económico de este país.

S00 Voy a repetir el transporte de viajeros, ha sido modélico, lamentando el tema del accidente

S00 que nos obliga a una reflexión, pero mercancías hemos distinguido, no estamos en los estándares

S00 europeos y yo creo que merece la pena analizar la posibilidad de mejorar el transporte

S00 de mercancías para el desarrollo industrial del país.

S00 Y, activamente, casi nadie va en…, los paviones internos no funcionan, los trenes cada vez

S00 son más rápidos, ya llegamos a Galicia, son mejoras importantes, yo ahí…

S00 Vamos a seguir.

S00 Y en breve, almería.

S00 La almería, lo escucha, y a Badajoz, que es lo de Badajoz, están también en el

S00 exámbito.

S00 Claro, claro, sí, sí.

S00 Porque lo gobernante…

S00 Me arregla.

S00 A mí me decía González Vara, en Plasencia, dice…, me parece muy bien lo que me

S00 dice de mercancía, dice…, pero mi gober…, yo soy un gobernante y mis votantes quieren

S00 que vayamos a Badajoz.

S00 Me dicen, no me curtes historias de abrir la Ruta de la Plata.

S00 Claro, la Ruta de la Plata es una ruta fantástica para llevar mercancías y el amor desmantelado,

S00 ¿no?

S00 Entonces dicen cosas que nos darían mucha riqueza en el país.

S00 Lo que pasa es que, como te vuelvo a repetir…, os vuelvo a repetir, perdón, les vuelvo

S00 a repetir.

S00 Son proyectos tan a largo plazo que…, eso no me toca a mí, que ella…

S00 a mí me tienen que elegir dentro de cuatro años, y eso es un marendémico que es el que

S00 es. No vamos a cambiar la regla del juego, pero hay que pensar en planificar este país,

S00 que es un país magnífico y que funciona y funcionará muy bien.

S00 Echamos mucho de menos al presidente Fernández Vara, quien está en esta cámara, y de

S00 equipo. Vaya un recuerdo para su familia y para los compañeros extremeños.

S00 ¿Qué positiva la reducción del precio del billete de tren por encima del 40%?

S00 ¿Cómo debemos de avanzar en este sentido?

S00 Yo no quería hablar de precio, no quería hablar porque mi hija era mejor ir en coche

S00 de Zaragoza, a Vilanova y al Tru, que coger el AVE los domingos por la tarde. Un billete

S00 de AVE no puede costar más que un depósito de gaso.

S00 Hemos reducido un 40% el billete, ese es el camino.

S00 Y estoy de acuerdo que el de lunes a viernes por las empresas por 160 euros, pero un billete

S00 de AVE no puede...

S00 de costar más que un depósito de gasolina. Hay que ir a, por lo menos, a un estudiante,

S00 bueno, era un estudiante, un estudiante de mil, de leir, vamos. Quiero decir, dice, ¿volver

S00 los domingos a casa? Que está carísimo. O sea, son cosas que nos han ido de las manos.

S00 ¿Los tenemos con el transporte también? Sí, no, no, eso está muy bien. No, eso

S00 está genial, está genial. Y el bueno transporte está muy bien. Y como vuelvo a repetir

S00 las medidas de ayudas y fiscales favorecen a la mayoría, por eso hacen las leyes, y hay

S00 excepciones que a veces no cumplen. Pero, aunque en general hay mucho apoyo, hay mucho apoyo

S00 a la gente joven, yo ahí no lo discuto, son medidas de apoyo y la cercanía será prácticamente

S00 gratis y cercanía será Valencia Zaragoza. Quiero decir que no, no, no, quiero decir

S00 que el sistema impositivo del fiscal sea este.

S00 se hace para favorecer a la mayoría, pero, a veces, hay casos que se te van de las manos.

S00 Pues, permítame, señor Galbe, que llegado a este punto volvamos a Almería, que ha sido

S00 protagonista Almería y Murcia. Ha sido protagonista y decía usted que las tres mil quinientos

S00 millones de inversión quizás ha invertido de otra manera, pues podrían ser más rentables.

S00 Fíjense, en siete horas llegar de Almería a Madrid hablo con todos los gobiernos. Es decir,

S00 la autocrítica, si vayáis de aquí, la autocrítica de todos los que hemos estado en el Gobierno,

S00 también el Partido Socialista, no es algo que sea de recibo. Entonces, creamos que todos

S00 los territorios, bueno, en igualdad de condiciones, pues tienen derechos ascenso a la movilidad.

S00 Hay algunas…, plantearlo todo en términos tristamente económicos que, por supuesto, hay

S00 que hacerlo. Pues, permítame, porque para los que creemos en un estado del bienestar donde

S00 hay que llegar a…

S00 a todos sitios, podemos hablar de la sanidad, de la educación, podemos hablar del reto demográfico

S00 de la despoblación, pues si algunos servicios, en algún caso, pueden ser, en este caso,

S00 deficitarios, pues habría que asumirlos. Pero creo que no es el caso, porque es que

S00 en Almería no son las lechugas, señor Galvez. Es que en Almería son 4.000 millones de

S00 euros, lo que se factura al año con los productos ortofrutícolas. La lechuga

S00 es lo que se produce en el territorio del Levante del Meriense y también del señor presidente

S00 y del señor Díaz de Revenga en la Tierra Murciana, el Broccoli, pero es que todos los cultivos

S00 bajo plástico de Invernadero de mi provincia suponen eso de producción. Son 4 millones

S00 de toneladas de producción al año de todos estos productos ortofrutícolas. Se exporta

S00 de estos 4 millones entre 55 y 65 %, se exporta al extranjero –usted que hablaba aquí

S00 de la importancia del tránsito de mercancía a más de 100 países.

S00 en la almería, somos el 13% del PIB de Andalucía y estamos por encima del 1% del PIB, lo que

S00 aportamos al conjunto del país, solo 0,6 menos que su provincia, que Zaragoza, ¿no?,

S00 con lo cual es un…

S00 No, no, no, permítanme.

S00 Zaragoza no es algo, ¿no?, es un desierto.

S00 Permítanme que…, permítanme que con todo…, en fin, que lo digo en positivo,

S00 ¿no?

S00 Aportamos toda esta cuestión y en el conjunto del ranking del país somos, en cuanto a la

S00 aportación al PIB, la provincia número 15. Entonces, por lo tanto, no estamos hablando…,

S00 yo sé que usted lo ha hecho con todas…

S00 No, no, pero…

S00 En clave positiva.

S00 No, permítanme, permítanme, le termino.

S00 Yo sé que usted lo ha hecho en clave positiva, pero entienda que yo…, se ha hecho referencia

S00 aquí a la provincia, yo tengo que sacar aquí todos estos datos y todas estas

S00 cuestiones, porque no cabe otra cuestión, pero es que además, si ya hablamos en términos

S00 que no sean…

S00 estrictamente de números. Aquí hubo en este país una pandemia, un COVID, que gracias

S00 a muchos, evidentemente muchos sectores y muchos ciudadanos, en fin, se salió hacia adelante,

S00 pero es que los productos de almería, los productos autórticos de almería no pararon,

S00 no cesaron. Ahí las fábricas, las alándigas trabajaban y las naves trabajaban durante

S00 24 horas sin parar. Y servimos todos esos productos autofrutícolas al resto de Europa, en ese

S00 sentido. Por lo tanto, creo que es clave, además. Almería es un sitio que también clave, desde

S00 el punto de vista como usted comentaba, hablaba usted de los puertos, el puerto de Almería,

S00 el puerto de Garruccia, el puerto de Carbonara. Y también, por supuesto, el puerto de

S00 Cartagena también, que me apunta al señor presidente de esta comisión.

S00 Y, por supuesto, como le decía, todo lo que aporta también es el punto de vista del turismo,

S00 no solo el producto hortofrútico, sino también del turismo. A ver, cuando llegue el ave,

S00 en lugar de venerera en Saló, les haremos encantado de recibirlo en las playas del Cabo

S00 de Gata y en las playas del Levante… No me cabe ninguna duda, no me cabe ninguna

S00 duda. Porque son unas playas estupendas, unas

S00 playas magníficas, la temperatura hace ese ideal durante todo el año y tenemos

S00 una gastronomía también espectacular. Lo conozco bien porque mi cuñado es del Campo

S00 Cartagena. Mis sobrinas son del Campo Cartagena, no son de

S00 Murcia. Pues, me parece… No, pero…

S00 Vamos a la cuestión, señorías. Vamos a la cuestión, que es la comisión de investigación

S00 de la red ferroviaria. Estamos en la cuestión…

S00 Señor Martínez, ha estado muy bien expuesto todo lo que ha hecho usted en Levante. Totalmente

S00 de acuerdo. Pero vamos, por favor, todo a reconducir la situación.

S00 La cuestión es la vermería.

S00 He llegado al final de mi pregunta, como le decía, para hacer patria a la chica y sacar

S00 acolación a un tema, pues que yo, en mi provincia, pues entienda, es uno de los grandes temas,

S00 el tema de la alta velocidad. Estamos en la cuestión, señor. Esta es la cuestión,

S00 señor presidente, en nuestra tierra. Sabe que la hora de la venalmería, con la llegada

S00 del Partido Popular y del señor Mariano Rajoy, sufrieron un parón histórico,

S00 un parón de más de siete años de que este Gobierno no puso ni una sola travesa de aves,

S00 se cambiaron los proyectos para reducirlo y dejarlo en una sola vía, en lugar de las dos

S00 que estaban proyectadas. Y, como todo el mundo sabe, la única hormigonera que se hizo fue

S00 para tapiar los famosos túneles de sorbas que acaban de ser destapiados hace solo

S00 un par de meses. Esto fue lo que ocurrió en mi provincia. Esa inversión que estaba

S00 prevista para mi provincia, el señor Rajoy la llevó a su tierra, a Galicia, que no digo

S00 yo que sea mala tierra para invertir. Todo lo contrario, pero…

S00 almería no es menos, lo cual quiere decir que Galicia tampoco es más en términos

S00 razonianos para que lo entienda su señoría del Partido Popular. Y es que a partir del

S00 año 2018 todo cambió por completo. Regresó la inversión y la actividad a los tramos

S00 en la provincia de Almería, a los tramos de Almería-Murcia. Hoy el tramo cuenta

S00 con una inversión, como se ha dicho, de 3.500 millones de euros. La hora de la

S00 apartaforma se encuentra por encima del 90% de los 17 tramos. Todos están terminados o

S00 en ejecución. La integración ferroviaria en la capital está por encima del 70% y

S00 lo que es más importante, cuando uno pasa por la autovía 7 de la capital, almeriense

S00 por todo el levante hasta Murcia, se puede ver y palpar una obra faraónica que, sin

S00 duda, ya representa un antes y un después para una provincia, como le decía anteriormente

S00 periférica, que se encuentra en una esquina del mapa, pero que como todo el mundo

S00 sabe, tiene un gran potencial desde el punto de vista del turismo.

S00 y de la agroindustria, como hemos dicho, ligada al cultivo bajo plástico, pero también de

S00 otro tipo de cultivo. Y por eso se nos llama la huerta de Europa.

S00 Y quisiera hacerle una pregunta a Colación de Extremadura estructura, porque han también

S00 algo preocupado, entiendo que con motivo. Y hablaba usted de la importancia del tráfico

S00 de mercancía, ¿no? Y es que dentro de la línea conocerá de trabajo y reivindicaciones

S00 que ustedes llevan, observamos un lugar preponderante el tema del tráfico de mercancía.

S00 Quiero preguntarle sobre la infraestructura, si conoces, del puerto seco de Níjar en Almería.

S00 Es decir, ¿cómo valora usted que en Almería, con el avanzado estado de gestación que

S00 lleva la Hora del Ave, este puerto seco de Níjar, dependiente de la Junta de Andalucía,

S00 aún se encuentre en tramitación urbanística? ¿Cree que esto puede significar un lastre

S00 para el mercado ortofrutígola almeriante? A ver, y yo estoy de acuerdo con usted.

S00 Lo que digo es que cuando tú haces una reflexión, dices, a ver, Almería, a lo mejor está más cerca de Alcázar de San Juan, por la zona de Linares, y hay un tren que toque es muy operativo.

S00 Entonces, a lo mejor si tú coges y enlazas el aljecira, selilla, Zaragoza, Europa, igual es más rápido que no meterte ahí, porque claro, por ese tren queremos llevar viajeros o queremos llevar viajeros.

S00 Eso hay que planificarlo.

S00 Claro.

S00 Si vamos viajeros, no pueden ir a las mercancías.

S00 Entonces, lo que hay que buscar son esos puertos secos.

S00 En otros hemos hecho un estudio que me gustaría que lo ponemos a vuestra disposición en la página webescorredores.eu.

S00 Hemos hecho un estudio básico de cómo deben funcionar las mercancías.

S00 Luego hemos hecho un informe del nodo de Zaragoza como modelo de esa red que estamos buscando.

S00 Entonces, en ese modo...

S00 del modelo a los murcianos, que los conozco muy bien, porque tengo dos sobrinas murcianas,

S00 pero del campo de carta ajena, me lo hacen notar siempre, los murcianos prefieren ir al

S00 Baceten, los murcianos prefieren ir al Baceten, prefieren que salva al Baceten, que también

S00 tienen proyecto una terminal logística, prefieren ir al Baceten, los empresarios murcianos

S00 por su negocio y la operativa logística de murcianas modelo en España, las empresas logísticas

S00 de murcia para mí son modelos, son gente emprendedora que lo hace muy bien, hay más murcianos

S00 que aragoneses ya, si lo sabe, porque Zaragoza muy grande, Zaragoza va a ser la cuarta, casi

S00 lo está empatando ese día, pero yo soy nacido en Teruel, quiero decir que hay un 1.200.000

S00 aragoneses y murciano pasa ahí de 600,000 y más malagueños que aragoneses y almería

S00 pues no sé cómo va a andar a la parte, lo que yo decía de mercancía es que tenemos

S00 una manisca red ibérica.

S00 para aprovechar y, además, bien dotada, porque son trazados que se pueden recuperar, no podrás

S00 ir a 200, pero sí habrá tramos de 120, hasta 160, eso existe. Y dices, empeñarnos en tener

S00 4.500 en general, ¿eh? 4.000 kilómetros de ave, o sea, 1.200 más que Francia, dice

S00 pues me parece muy bien, pero sí va todo acompasado, porque si nosotros trabajáramos

S00 a red de mercancías, he garantido que no estaríamos quejándonos del corridor

S00 de que el corridor Mediterráneo va lento o va retrasado. Las mercancías, como hemos

S00 hecho en Zaragoza, dice, oye, pues el Porto de Barcelona trabaja magníficamente en Zaragoza,

S00 ellos hacen sus rotaciones, sus flujos, y en Andalucía tenemos lo mismo, pues yo creo

S00 que es una línea que iba granada, que no estaba mal, que no se ha tradotado nunca

S00 y será un trazado del siglo XIX, como la de Antequera y a Bobadilla, es decir, y es buscar

S00 esos grandes polos, que uno sería sagoso.

S00 y de Sabunto hacer una distribución al norte o hacia Zaragoza, ha hablado de mercancías porque sería lo más cómodo.

S00 De hecho, Volkswagen se ha instalado en Sabunto, buscándose potencial logístico de automóviles de todo el corredor cantábrico-meriterráneo.

S00 Las mercancías piensan de manera diferente y con eso no estoy menos preciendo el proyecto vuestro, que es fantástico y me alegro.

S00 Pero muchas veces dice yo, pero a lo mejor no te necesito ir a 250 o a 300.

S00 El ave de Madrid a Sevilla no va a 300, nada más que a 8 kilómetros.

S00 Pero aquí vendemos, porque si tú coges el roiz de esto a la media no sale a 300.

S00 Pero porque es la primera que se hizo, tiene un sistema de comunicación más antiguo y prácticamente más de 300 lo cogen a 8 kilómetros.

S00 Tenemos que buscar velocidad alta y pensar en país, que es uno fácil.

S00 Cada cual pensamos que hay de lo mío.

S00 que es un debate que te doy la toda razón. No lo he hecho como significativo, sino como modelo.

S00 Dice, oye, ¿dónde no gastamos 3.000 euros aquí? O hago, por 800, me acerco al caza de

S00 San Juan en dos patadas, porque tenéis en dos patadas, baile en, y un poquito más arriba

S00 al caza, que va a ser un nodo estratégico. El caza de San Juan van a llegar en un tránsito

S00 marítimo ferroviario desde Lisboa, para no pasar por Madrid, para ir a Valencia

S00 y a los puertos, y que voy a decir yo de los graniles de Cartagena, si junto con Tarragona

S00 será lo más potente que hay ahora mismo en el sur de Europa.

S00 Pues, muchas gracias, señor Galvez. Para terminar, de los cinco minutos que me quedan, sí,

S00 que, en fin, se habla de víctimas en esta comisión, sí quiero también tener un recuerdo

S00 para las víctimas. Se cumplen 20 años del terrible accidente del metro de Valencia,

S00 se cumplen 20 años y quiero tener un recuerdo para esas víctimas, y también se cumplen

S00 20 años de aquel trato, mal trato que se les dispensó entonces.

S00 por lo dirigente del Partido Popular en aquel momento. Y creo que víctimas son todas y

S00 a todas hay que tratarlas con el mismo respeto y con la misma cercanía y con la misma empatía.

S00 Y en estos minutos, señor Galvez, simplemente voy a dejárselo por usted por si usted quiere

S00 apuntar cualquier cuestión que se haya quedado en el tintero o cualquier tema que no haya

S00 podido contestar o que usted quiera decir en estos cuatro, tres minutos que el señor

S00 presidente me ajusta prácticamente con milimetre, como un árbitro de baloncesto.

S00 Pues yo haría tres patas muy fáciles. Una sería ese director de orquesta del sistema

S00 ferroviario, que debería ser una persona tranquila, que no esté sometida a los bailones

S00 políticos y que dirija la orquesta, que lo podemos hacer perfectamente y tenemos

S00 modelos que en el resto de lo que funcionan, que era esa...

S00 Esa directora para que a DIF y Renfes suelen bien, la segunda pata es una reflexión del

S00 ancho de vía, creo que es importante porque nos está añadiendo una dificultad de transporte

S00 muy importante y ahí es donde quería aportar pues todo lo que es la parte de mercancías

S00 que es la que realmente desarrolla el país, como bien habéis dicho y han dicho lo que

S00 supone para zonas como Almería, todo lo que es el tráfico de exportación, donde tenemos

S00 ahí un tema pendiente que los franceses nos dificultan pero bueno, nosotros hablamos cosas

S00 en Europa, en Europa hemos ido a la comisión de peticiones dos veces, hay unanimidad absoluta

S00 de los dos partidos políticos mayoritarios, incluso Vox también ha habido un euro diputado

S00 que piensa igual que nosotros, nos apoyan totalmente pero los Estados miembros pues no empujan en

S00 esa interconexión porque lo que sí que es evidente es...

S00 que necesitamos más pasos transfronterizos.

S00 Hay una sinatura pendiente que era la travesía central del Pirineo,

S00 que puede ir por Zaragoza, puede ir por Lérida, no sería ningún problema,

S00 pero si necesitamos vertebrar, porque con los pasos actuales,

S00 con todo el tráfico de mercancías y de viajeros,

S00 no superamos el 9%.

S00 Entonces, si estamos hablando de cifras de 30%,

S00 que es lo que está marcando Europa,

S00 tendríamos que empezar a trabajar y a planificar

S00 esa travesía central del Pirineo

S00 y los Estados miembros tienen una agrupación económica de interés europeo

S00 firmada por SNCF y ADIF, que es esta,

S00 que está paralizada desde 2009 y ayudaría,

S00 pero no estamos... hay unas nueve alternativas,

S00 una pasaría también hacia Tuluso, hacia Burdeos,

S00 podría ir por Zaragoza, podría ir por Monzón,

S00 o podría ir incluso por Lérida, no sería o por Ronces Valles,

S00 me da igual, pero tendríamos que trabajar en esa vía y empujar.

S00 y pedirle al ministerio que active esta actividad, porque la dirección general del sector ferroreal

S00 nos ha manifestado que no está operativa. Son cosas que habría que trabajar en el medio

S00 plazo hacia Europa. Y la otra pata es, pidiendo esa pata de gestión y profunda gobernanza,

S00 me gustaría pedirle a esta comisión que solicite de hacer una auditoría de seguridad

S00 de la planificación del sistema ferroviario de este país, que no cuesta nada, que

S00 hay magníficos promociones que podrían intervenir. Y sería una nota importante y una conclusión

S00 positiva de no crear una comisión para confrontación, sino que era una comisión para una reflexión.

S00 Muchas gracias.

S00 Muy bien, señor Galvez. Bueno, primero, señor Martínez, gracias por interrobatorios.

S00 Señor Galvez, gracias por su asistencia. Más de tres horas de interrobatorios. La

S00 verdad que es ascenderse si le agradecemos su paciencia y también su claridad

S00 ahora de poner todas las conclusiones.

S00 Y pasamos ya al turno final de portavoces, tiempo máximo de cinco minutos por cada uno,

S00 en primer lugar, Grupo Misto, señor Aloso.

S00 –Buenas. En primer lugar, siendo mi primera comparecencia en esta comisión, me gustaría

S00 trasladar el apoyo a las víctimas una vez más. En segundo lugar, que cualquier almeriense

S00 salvo a la familia del senador, sus amigos y afiliados, estará avergonzado de que

S00 estemos ahora hoy en una comisión de investigación que haya fallecidos de por medio y que se haya

S00 estado más de quince minutos hablando de las playas y de los portosecos. Quizás a lo mejor

S00 tenía que hacer un mea culpa y decir perdón. No, no, no, no ha sido así. Podría asumir

S00 a lo mejor y pedir perdón por haber metido a un consejero, un ignorante, un chorizo

S00 en Renfe llamado Collo.

S00 la comisión que hoy nos ocupa, el compareciente, que nos ha dicho que el sistema ferroviario

S00 en España es tan fiable que va en coche, en cuanto puede.

S00 ¿Qué nos ha dicho también el compareciente? Que siendo experto ha visto que hay una monstruosidad

S00 mercantil entre adif, renfe, que eso que permite y que no, que perturba, perturba un control

S00 y un seguimiento. Nos ha dicho que hay tecnología suficiente para

S00 prever roturas, prever y que no se aplica. Nos ha dicho que se gasta más en grandes anuncios

S00 que en grandes obras necesarias y que debería haber un mando único, porque esto es una

S00 malgama, como he dicho antes, de mandos intermedios que nunca se sabe quién manda y quién

S00 no manda. Y nos ha dicho que la corrupción, claro,

S00 que afecta a la gestión y el control.

S00 Por tanto, entendemos que sí que se deben depurar responsabilidades políticas y que debemos

S00 seguir adelante con el plan de trabajo. Muchas gracias.

S00 Muchas gracias, señor Alonso. Por izquierda, señora Bailac.

S00 Sí, gracias, presidente. Miren, los catalanes y las catalanas siguen experimentando, semana

S00 tras semana, lo que comportan no disponer de un tren digno. El último mes ha seguido

S00 la misma tónica, averías constantes, retrasos acumulados y días en los que la retentera

S00 se cae sin previo aviso. Y no hablamos de episodios aislados, sino de un patrón estructural que

S00 afecta a miles de personas y que compromete la movilidad, la seguridad y la confianza

S00 en el sistema ferroviario. Y este caos, que nos afecta a todos, todos los días,

S00 lo que ocurre en esos días en los que la movilidad queda comprometida.

S00 metida por otros factores como por ejemplo la visita del papa o el tour de

S00 Francia. Ni en esos días en los que Cataluña se proyecta al mundo Renfe

S00 puede disimular su inoperancia ni en los días en los que Cataluña muestra su

S00 mejor cara Renfe garantiza un tren digno y eso es lo que se vivió durante la

S00 visita del papa cuando se cayó el sistema de rodalíes durante horas

S00 dejando a muchas personas sin alternativas de movilidad por los cortes de

S00 movilidad de ese día y eso es lo que les pasa a los usuarios de la línea R3 que

S00 ha sido uno de los símbolos más evidentes del deterioro ferroviario en

S00 Cataluña que no ha sido hasta esta semana cuando se recuperó el servicio

S00 que se cortó en enero después de la peor crisis ferroviaria de Cataluña

S00 en décadas pero que incluso retomando la hubo problemas justo cuando pasaba

S00 al tour de Francia, justo cuando las carreteras estaban cortadas, justo cuando la gente no

S00 tenía opción de moverse ni en coche ni en autobús, una vez más Renfe no falla a su

S00 cita y el tren de Rodalíes les deja tirados durante horas y sin alternativas. El día

S00 que vienen invitados y hay que quedar bien. Esta concatenación de incidencias refleja

S00 una realidad que ya no se puede esconder, que es que Cataluña vive una situación ferroviaria

S00 de emergencia permanente, una situación que afecta todos los días a miles de personas que

S00 perjudica la competitividad económica de nuestro país y que demuestra que la actual

S00 modelo de gestión y de mantenimiento no está garantizando ni la fiabilidad ni la

S00 seguridad que la ciudadanía merece. Esta es, ni más ni menos, la realidad del pésimo

S00 ferroviario de viajeros en Cataluña. Esta es la normalidad en el servicio que no

S00 podemos tolerar. Y si nos fijamos en el reto de sacar a los camiones de las

S00 carreteras como los que colapsan todos los días la autopista AP-7 que se nos

S00 ha quedado pequeña, aquí vemos que queda mucho por hacer para lograr el

S00 reto de mover el 10% de las mercancías en tren en 2030, que es pasado

S00 mañana. Y ahí una vez más la desinversión, el desinterés, la no

S00 priorización política ha hecho mella y el retraso del corredor mediterráneo creo

S00 que es el ejemplo paradigmático de esto que estoy comentando. Así que una vez

S00 más aprovechar las comparecencias en esta comisión para seguir

S00 reafirmando lo que ya sabemos que es el pésimo servicio ferroviario del que

S00 disp-

S00 ponemos en Cataluña, estamos todavía muy lejos de situar al ferrocarril en el centro

S00 de una movilidad segura y sostenible y seguimos reclamando una vez más un tren digno. Y termino

S00 en este triste aniversario enviando nuestro más cálido conduelo una vez más y reconocimiento

S00 a las víctimas del accidente del metro de Valencia. Muchas gracias.

S00 Muchas gracias, señora Bailac. Señor Martínez.

S00 Sí, muchas gracias, señor presidente. Bueno, la verdad que no iba a decir nada, pero sí

S00 lo voy a decir. La verdad que la falta de respeto la tiene su señoría de Bosco, en

S00 el justo momento en el que han terminado su intervención, ha salido de esta cámara

S00 y se ha ido ya desaparecido. Es lo habitual lo que hace lo que viene haciendo Vox sistemáticamente.

S00 Y muestra una falta de conocimiento, que aquí, en esta comisión, lo que se trata es la situación,

S00 el estado de la Rafa Robiaria, por supuesto también la cuestión del accidente de Alamud,

S00 y aquí hemos mostrado siempre todo el respeto para todas las víctimas.

S00 Precisamente lo que no quieren las víctimas es esa utilización, esa utilización que

S00 ha hecho el senador de Abox, intentando buscar el vericueto parlamentario para intentar, bueno,

S00 en este caso poner en cuestión mi intervención, que es algo que tampoco me preocupa.

S00 Cuando en Almería hablamos de turismo, hablamos de productos ortosuticos, las que hablamos

S00 de playas, hablamos de modelo económico. La concepción que él tiene de playas es

S00 otra. Nosotros la concepción es de modelo económico y de forma de vida de trabajo,

S00 esa España que madruga de la que ellos tanto hablan, que eso es lo que hablamos en Almería.

S00 una a otra representante de Almería y sabe de lo que le hablo. Por lo tanto, nada más

S00 que decir en este sentido. Agradecerle, señor Galvez, su presencia hoy aquí en el Senado

S00 y, por supuesto, sus aportaciones a esta comisión. Espero que se haya sentido cómodo y haya

S00 podido ejercer su opinión y su parecer como experto en la materia y también deseo que

S00 se puedan sumar a las conclusiones de esta comisión. Toda aquella aportación es

S00 relevante que usted no haya podido hacer aquí hoy, que estoy seguro que así

S00 será. Quiero también hacer una nueva aportación en mi intervención, como podrá entender,

S00 esta vez como Andaluz, y quiero manifestarlo así, porque no decirlo dolido. Encuento

S00 dolido con el proceder de esta comisión respecto a que alcanzó una velocidad de ave, justo

S00 antes de la lección Andaluzza, quedando después la misma prácticamente en vías

S00 muertas, olvidadas durante todo el mes de junio. Se justificaron comparecencias

S00 por urgencias, ¿verdad? O mejor dicho, se trató de justificar comparecencias por urgencias.

S00 en consecuencia por el interés de esta comisión. Y ahora se ha demostrado que la única urgencia

S00 y el interés del Partido Popular eran las elecciones autonómicas en Andalucía. Otros

S00 síntomas más del verdadero interés por la red ferroviaria española.

S00 Hoy, en Andalucía, y bien al caso, porque aquí hemos tenido la intervención de vos,

S00 se abre un camino hacia algo, como Moreno Bonilla, lo que tendría que tragar con

S00 todo lo que comporta el menú de la extrema derecha, con la prioridad nacional por

S00 adelante, incluida y haciendo malavarimos para encajar ese faso andalucismo que ha

S00 venido haciendo Galeid, el que se ha bajado en el primer cuarto de hora. Y hablan así

S00 también sus redes sociales cuando habla de Andalucía, es el sur. El ponía en un

S00 tuit el otro día Andalucía, no es el sur ni es el norte. Andalucía no depende de

S00 ningún punto geográfico de nadie, de ningún punto cardinal. Por lo tanto, creamos

S00 que se le cayó la careta de moderación en el primer cuarto de hora.

S00 Pero regresando al tema, efectivamente, de la comisión y para finalizar, me atrevo

S00 a pedirles en el PP que reconduzcan sus posiciones.

S00 y que tomen conciencia, que, de verdad, trabajemos por un punto de partida en esta comisión

S00 para que gobierne y que ingobierne en el futuro, antes hablaba aquí de la alternancia democrática.

S00 Yo creo que también es sana. Pues, supuesto, las conclusiones de esta comisión sirvan como

S00 documento, barra instrumento para mejorar las deficiencias que existan, que evidentemente

S00 las hay. Que sirvan también para profundizar en

S00 los logros que, y en aquellos, lo que podamos sacar pecho como país, que

S00 también se ha demostrado que los hay. No crean que soy un iluso, señorías, hay que ejercer

S00 un optimismo cándido al plantear esta cuestión. Soy plenamente consciente, pero mi deber ético

S00 me hace plantearlo y así lo hago, por tanto, en esta comisión.

S00 Estaríamos haciendo de este instrumento un instrumento útil. Estaríamos dando una

S00 buena imagen de entendimiento y obedeciendo lo que tantos ciudadanos nos piden. Estaríamos

S00 aportando a futuro, a una materia de vital importancia y clave para la seguridad y el desarrollo de

S00 nuestro país. Además, estaríamos no solo con las víctimas de Adamus, sino con todas

S00 las víctimas que se derriban de cualquier accidente ferroviario. Y, de luego, siempre debe de estar

S00 en el centro de nuestro trabajo de esta comisión.

S00 Muchísimas gracias por su comparecencia. Muchísimas gracias, señor presidente.

S00 Muchas gracias, señor Martínez. Simplemente, afectos de agratorios con

S00 tolcarillos, señor Martínez. Tras las elecciones andaluzas, se han ordenado tres

S00 comparecencias, las víctimas de Adamus. Hoy, señor Dalve, la semana que viene

S00 la presidencia de la agenda estatal de seguridad ferroviaria, simplemente para dejar constancia

S00 de ello.

S00 Su turno, señor Dalvega.

S00 Gracias, presidente. Totalmente de acuerdo con el señor Martínez, hasta que ha empezado

S00 a hablar de rejue. Totalmente de acuerdo con las botones de Almería, con toda la producción

S00 hortofrutícula, para que luego digan que no somos capaces de llegar al consenso.

S00 Somos capaces de llegar al consenso y, de acuerdo, ya olvidar la polarización cuando

S00 hablamos de cosas razonables. Y, por eso, ya le digo que yo estoy totalmente de

S00 acuerdo con que Almería merece un buen tren, merece estar bien conectada junto con la reacción.

S00 de Murcia, con todo Europa, para poder exportar nuestras mercancías.

S00 El señor Galben le agradezco muchísimo su comparecencia, fundamentalmente porque nos

S00 ha servido para confirmar lo que yo creo que ya todos los españoles sabemos, y es que

S00 los trenes funcionan mucho peor desde que gobierna P punto de ese punto. Y eso no es por culpa

S00 de los técnicos, eso es por culpa, fundamentalmente, de que a lo largo de sus gobiernos, de

S00 los de P punto de ese punto, pues ha puesto al frente del ministerio a gente que no

S00 está preparada y lo que es mucho peor, gente que no está centrada pensando en ofrecer buenos

S00 servicios públicos a los ciudadanos. Miren, señorías, cuando empezó esta comisión

S00 las víctimas han pedido públicamente que se paralice la circulación ferroviar en

S00 España hasta que no se garantice la seguridad. Y eso ha sido porque si el presidente de la

S00 comisión que está investigando su accidente le exige por carta al presidente Adif, que

S00 se tomen medidas para garantizar esa seguridad. Y el presidente...

S00 De ahí, como dice el anuncio, no pasa nada, no ha hecho nada de nada, es lógico y natural

S00 que piensen que la Rafa Royal no es segura y pidan que se deje la circulación, tal cual.

S00 Y alguien pensará, ¿el ministro se habrá puesto rápidamente a solucionar esto? Pues

S00 no, el ministro esta mañana la ha dedicado a tuitear sobre absentismo y a tuitear sobre

S00 la UFARE. Por tanto, eso no es de extrañar porque

S00 el propio Pedro Sánchez no tiene el mínimo interés en hacer nada por los españoles y ya vamos

S00 viendo para qué lo quiere hacer. Y solo así se puede explicar que pusiera al frente del

S00 ministerio a un señor que se llegaba fundamentalmente a montarse urgías, que además las pagaba

S00 con dinero público que robaba del propio ministerio y que centraba toda su atención y esfuerzo

S00 en estas tareas. Y por ello, ya ha sido condenado a 24 años de cárcel.

S00 Y tampoco es de extrañar que nombrar a como consejero a Coldo, que la experiencia

S00 desarrollada que tiene es entre nula y más que nula, que también ha sido condenado a

S00 19 años de cárcel.

S00 y lo que ha venido después no es tan clarante, pero no, por ello, es mucho mejor. Un ministro

S00 activista que, como digo, se ha dedicado a esta mañana tan delegada a tuitear sobre

S00 la UFARE ya el sentismo. Porque, señorías, mientras tanto, ¿quién se encarga de los

S00 tangos en España? ¿Quién hace todo esto que nos ha pedido el comparecente? ¿Quién

S00 planifica? ¿Quién hace esa reflexión sobre las vías? Si los principales reposales

S00 políticos están a otra cosa. Y lo trágico es que hemos comprado que con estas actitudes

S00 tienen consecuencias, consecuencias muy iraves. Miren, empieza fallando la puntualidad de los

S00 trenes y, en lugar de arreglarlo, cambian las normas para que no se indemnice a los viajeros

S00 por esto. Continúan apareciendo incidencias en las circulaciones, como aquel tren que ardió

S00 espontáneamente cuando iba a camino de Extremadura. Hablan de la herencia recibida, pero ni

S00 una medida para solucionarlo. De ahí solo hay un paso a que empiecen a quedarse los

S00 trenes tirados en medio del campo. Los hemos visto una y otra vez a lo largo

S00 de los gobiernos de Sánchez.

S00 miles de viajeros atrapados, es que lo seguimos viendo sin luz, sin calefacción, sin climatización,

S00 sin agua, y el ministro ha centrado en que si los bulo, la fachos fallan y su épica batalla.

S00 Y así estamos desde hace más de dos o tres años.

S00 Pero lo peor es que no termine ahí, lo peor es que empiecen los incidentes graves.

S00 Como aquel AVE, recuerdan aquel AVE que iba remolcado en el túnel de Madrid, se soltó

S00 y circuló más de un kilómetro a la deriva, que menos mal que hubo la pericia de un

S00 operario en descarrilarlo porque si no habría causado una tragedia.

S00 ¿Qué se hizo después de eso?

S00 ¿Se tomó nota?

S00 Nada.

S00 Y llegamos a lo que llegamos, a la terrible tragedia de Adamud, un asciente ferroviario

S00 con 46 fallecidos, con 152 heridos, con un montón de afectados, que no fue un hecho

S00 fortuito sino la consecuencia lógica y esperable del deterioro progresivo del

S00 sistema ferroviario tras siete años de sanctismo.

S00 Y su gestión pastorear, que no ha podido ser más tramposa e insensible para la víctima.

S00 y respuestas, y sólo encuentran desprecio. Porque, señorías socialistas, ellos no han

S00 elegido ser víctimas, ellos no merecen ser objeto de su polarización y sus ganas de

S00 bronca política. Pero, a lo ver de todo, es que esto no ha terminado. Lo verdad todo

S00 es que el Gobierno actual de Sánchez no tiene la más mínima intención de enmendar

S00 este desastre. Y yo creo que ni siquiera tiene la capacidad de hacerlo. Porque ha quedado

S00 claro hoy, con su comparecencia, señor Galve, que las roduras de carril hay que cazarlas

S00 cuando aún solo son fisuras. Pero el Gobierno senchista ha deteriorado tanto la inspección

S00 de los servicios que ya no puede cazarlas. Y eso es inquietante para los españoles, porque

S00 esto va a ir a peor. Siento ser pesimista. Por eso, señorías, esta comisión es más

S00 importante que nunca, aunque les escueza a sus señorías, porque nosotros no nos

S00 resignamos a ver cómo se sigue deteriorando el servicio. Vamos a seguir investigando y

S00 vamos a hacer que el sistema ferroviario de España vuelva a ser lo que merecemos los

S00 españoles. Gracias.

S00 Muchas gracias, señor Derevenga. Muchas gracias, señoría.

S00 Muchas gracias, señor Galveleos. Se levanta la asociación.