PSOE se defiende ante la comisión de investigación sobre corrupción

S00 Buenos días, vamos a comenzar la sesión. Comparéce la diputada y presidenta del Partido

S00 Socialista Obrero Español, doña María Cristina Narbona-Ruiz, para informar en relación

S00 con el objeto de la comisión. Doña María Cristina Narbona-Ruiz comparece

S00 ante esta comisión de investigación creada en virtud del acuerdo del Pleno del Senado,

S00 adoptado el día 12 de marzo de 2024. Es objeto de esta comisión analizar los

S00 contratos, licencias, concesiones, ayudas y otras operaciones del Gobierno y del sector

S00 público relacionadas con la intermediación de Cóldo, García y Zagirre y con las demás

S00 personas vinculadas a la trama investigada en la operación del OR y respecto a los presuntos

S00 delitos relativos a la corrupción que tengan una relación directa o indirecta o conexión

S00 con las mismas. Su comparecencia se bruce en cumplimiento del plan de trabajo de la

S00 comisión y con arreglo dispuesto en la Ley Orgánica 584 de 24 de mayo.

S00 de comparecencia ante las comisiones de investigación del Congreso y del Senado

S00 o de ambas cámaras.

S00 De conformidad con dicha ley en los términos de la citación que le fue

S00 notificada, esta comisión ha requerido su comparecencia para informar a la misma

S00 en relación con el objeto de la investigación parlamentaria quedando

S00 sujeta a la compareciente a la obligación,

S00 derivada del artículo 502.3 del Código Penal

S00 de no faltar a la verdad en su testimonio.

S00 Todo ello, sin perjuicio de los derechos constitucionales de la compareciente.

S00 Asimismo, ha sido informada en virtud de lo establecido en aquella ley

S00 de la posibilidad de comparecer acompañada de persona que le asista.

S00 En cuanto al tresador rollo de la comparecencia,

S00 que tiene carácter público en los términos de los dispuestos,

S00 en los artículos 751 y 190 de Reglamento del Senado,

S00 la compareciente contestará las preguntas que le formulen

S00 los portavoces de los grupos parlamentarios.

S00 Comenzamos, por lo tanto, por el Grupo Parlamentario Misto

S00 tiene la palabra por un tiempo.

S00 máximo, el grupo de cincuenta minutos, empieza la señora Caballero.

S00 Señoría, una cuestión de orden. El senador Vague está viniendo en tren y llegará con

S00 retraso. Me he dicho si puedo hablar yo primero y después el…

S00 Sí, no hay ningún inconveniente. Me lo ha comunicado y en caso de que no llegara,

S00 si usted no tiene ningún inconveniente procederíamos a alterar ese orden si no hay…

S00 Por la parte resta.

S00 Muchas gracias, presidente. Gracias. Buenos días, presidente.

S00 Buenos días, señora Nargona. En primer lugar, quería mostrar mis condolencias

S00 por el fallecimiento reciente de su madre antes de empezar con las preguntas.

S00 Mi primera pregunta sería para que nos aclare por qué el Partido Socialista no se ha

S00 creyado contra ley de 10. Si usted lo ha propuesto, que se quede

S00 allí, si alguien del Partido lo ha propuesto, o es que ya han desechado esta opción.

S00 Buenos días, presidente. Señorías, si me permiten antes de comenzar a responder a la

S00 señora senadora, quería manifestar el máximo respeto hacia esta institución, de la que

S00 he sido vicepresidenta primera en la anterior legislatura. Y eso comporta, por supuesto,

S00 mi máximo respeto hacia todos y cada uno de los miembros de esta comisión. Y yo

S00 espero que ese respeto sea recíproco y no solo en lo que a mí respecta, sino también por qué

S00 estamos siendo escuchados por ciudadanía que puede conectarse con este acto. Y yo creo que merece

S00 la pena que el debate se desarrolle en unos términos respetuosos. Por mi parte va a ser así.

S00 Y ahora le contesto su primera pregunta, señora senadora, ¿por qué no se ha creado

S00 el Partido Socialista contra Leide. De momento entendemos que todavía no conocemos todos

S00 los hechos que pueden estar siendo objeto de investigación y, por tanto, es una decisión

S00 que tomaremos en su momento a la vista de la evolución de la causa.

S00 Pero hubo algún momento en el que dijeron que estaba ocasionando un daño reputacional,

S00 hay voces en el Partido Socialista que ha sido, dicen, y sería una manera verdaderamente

S00 cara a la ciudadanía de que pudiéramos entender si eso está molesto y cree que está haciendo

S00 daño del Partido Socialista por sus acciones o no.

S00 Como le dijeron antes, todo tiene su tiempo.

S00 Parece que todavía es pronto.

S00 Es que, desde que hemos conocido públicamente a Leide 10, bueno, pues lo primero que escuchamos

S00 de mucho tiempo…

S00 cargos socialistas era que casi negaban conocerla, o era una relación que no tenían, otros

S00 hablaban como que eran invenciones de ella, como que era muy fantasiosa, en realidad usted

S00 sí que la conocía bien, porque lleva a reconocido que son años desde que tenían una relación

S00 y parece ser que era una relación de un ámbito un poco de confianza, ¿no es así?

S00 Yo conozco a muchísimos hombres y mujeres militantes de mi partido y procuró tener la

S00 mejor relación posible en cada caso. En el caso de Leire 10, lo dije desde el primer

S00 momento, yo la conocí en Cantabria el año 2017, era entonces ella era la responsable

S00 de prensa de comunicación de nuestro partido allí y he tenido ocasión de verla varias

S00 veces.

S00 es precisamente en Santander porque yo participo todos los años intervengo en los cursos de

S00 la Universidad Internacional Menendés Pelaio y eso hacía que también coincidiéramos

S00 con Leyde que tenía casa allí en Cantabria y se acercaba a los cursos. He tenido conversaciones

S00 con ella a lo largo de estos años, todas ellas sobre cuestiones de carácter profesional

S00 como responsable de prensa, primero en el Partido Socialista en Cantabria, después también como

S00 responsable en la empresa nacional del uranio y no podría decir que es una relación de amistad,

S00 pero sí de conocer hasta donde yo pensaba que la conocía.

S00 Y pensando en cómo la conocía ahora con lo que estamos conociendo los demás,

S00 cómo cree que se define mejor la figura de Leyde Díez como fontaneda del partido o como...

S00 periodista de investigación. Pues, está siendo objeto de una investigación.

S00 Yo creo que la presunción de inocencia tiene que estar siempre por delante, así que no

S00 pretendo en absoluto juzgarla hasta que no tengamos un conocimiento exhaustivo de todo

S00 lo que ha sucedido. Pero la investigación de la que está siendo

S00 objeto es precisamente por ser, como llamaríamos, por participar lo que llaman el caso ley

S00 de Casoploacas. Sería por ser fontanera, algo que ya negaba, pero usted mantiene que periodista

S00 de investigación en ningún caso era… No lo sé, señoría. No sé a qué se refería

S00 con periodista de investigación. No sé, cuando dicen que era una simple milita

S00 sorprende que haya tenido unos puestos tan relevantes tanto en Inusa como en Correos.

S00 Yo no sé si…

S00 si es fácil o militante de base llegar a esos puestos que se diseñen a los requisitos de

S00 esos puestos, saltándose el trámite de concurso público.

S00 ¿No parece que eso demuestra que no era una militante sin más, sino que tenía cierto

S00 poder?

S00 Esta es una pregunta que quien podría responderla bien, fue quien la nombró en cada uno

S00 de los ámbitos de trabajo que ha mencionado.

S00 Inoro, ¿cuáles eran los requisitos que se buscaban para esos puestos?

S00 Usted nunca ha favorecido, le ha pedido ayuda, ha impulsado la colocación en alguno de

S00 los puestos, de ley de diez, ¿entendemos algo como en correas?

S00 No.

S00 ¿Y por qué hay quien dice que usted será un poco su madrina?

S00 Pues quien lo dice tendrá que explicar por qué lo dice.

S00 Ya, pero que las cosas se dicen igual por algo, o la veían como muy protectora, o la veían

S00 como que alguien pues que bela por ella, o sea que no se inventa alguien que...

S00 Cristina Arbona, excepción de madrina de Leyre, ¿o se inventan?

S00 Si supiera cuánta gente piensa que soy su madrina, se sorprendería.

S00 Yo soy amable y intento, en la medida de lo posible, que una relación,

S00 no solo por supuesto con personas afiliadas, también con personas que no lo son

S00 y de otros partidos políticos incluso.

S00 Y puede ser que se interpreten las cosas de una forma absolutamente fuera del lugar.

S00 Yo no he sido su madrina para nada.

S00 Vale. Es habitual, entonces, que usted, cuando recibe una llamada de un militante,

S00 bueno, pues que aunque tenga relación profesional, del partido o lo normal,

S00 que le llame y que coman juntos...

S00 Perdónenme, no he oído.

S00 Que le diga, sí, ven a comer con nosotros.

S00 Sí, ya le he dicho que en el caso...

S00 Es que nosotros, ¿era usted y su marido o era usted y más militantes?

S00 Pues, mire, no recuerdo cuánta gente ha podido estar en alguna comunidad...

S00 Lo que quiero decir es que es como más personal.

S00 es comer con nosotros, conmigo y con mi madrid, que comer con el grupo de los que hemos venido

S00 de Madrid. Esa es la pregunta que le quería yo hacer, no recuerda.

S00 Yo insisto en que ha sido una relación que ha tenido una etapa de más, de más frecuencia

S00 o de más veces vernos. Normalmente ha asociado al hecho de que estábamos en Santander

S00 bastantes días y que ya estaba por allí. ¿Y recuerdas si ha comido alguna vez sola

S00 con ella y su marido? Pues ahora mismo no lo recuerdo.

S00 No os acuerdas, se han podido comer tres personas en Santander o en algún lado.

S00 Ahora mismo no lo recuerdo, señoría. No sé, me sorprende a veces que cosas

S00 que son muy evidentes que no os acuerda a mí.

S00 Si usted tampoco influyó en correos. Bueno, vamos a hablar entonces de la conversación

S00 que usted mantuvo de…

S00 de WhatsApp, que es la que está siendo investigada por la UCO, la que se produce el 24 de abril,

S00 cuando se inicia la causa judicial contra Begoña Gómez, y el presidente Sánchez se envía

S00 una carta a la ciudadanía en esos días, que se tomaba cinco días de reflexión, y en

S00 ella le iré a hablar de reconducir la situación judicial de la familia de Sánchez, ofrecer

S00 eso a Yuda Teolificada y dar la vuelta a la situación como un calcetín. Y usted

S00 le dice, esto ya se lo había contado a Santos. ¿Cómo sabía usted que se lo había contado

S00 a Santos Temranja? Lo sabía porque unos días antes de ese WhatsApp, al que está usted haciendo

S00 referencia, Leire ya me había comentado que creía que disponía de información, sin entrar

S00 en ningún detalle, pero que disponía de información que podía ser relevante. Y

S00 yo la había dirigido al secretario de Organización, que como ustedes pueden comprobar en el reglamento

S00 de funciones.

S00 de la Comisión Ejecutiva Federal del Partido Socialista, era la persona responsable de la

S00 política de comunicación, aparte de muchas otras tareas encomendadas a la Secretaría

S00 de Organización. Por lo tanto, yo ya la había dirigido en ese sentido y sabía que iba

S00 a hablar con Santos Serrá. Es más, yo le pregunte a Santos Serrá si Leire había

S00 traído alguna información que fuera de interés. Y Santos Serrá me dijo que no, que no había

S00 traído nada de interés. Con ese precedente entiende usted perfectamente a qué me refería

S00 cuando le contesté eso. Se lo has contado ya a Santos, porque efectivamente era la segunda

S00 vez que yo la dirigía hacia la persona que en nuestra Comisión Ejecutiva Federal

S00 ostentaba determinadas tareas y, muy en particular, las correspondientes a la política de comunicación.

S00 Porque para mí, cuando ya habla...

S00 de información. Yo pensaba que se refería a hechos, a hechos que no se conociera, pero

S00 a hechos, desde luego, nada que ver con aquello que está siendo objeto de investigación.

S00 Pero ellas, si se dirige a usted cuando ya había hablado con Santos, entenderá qué

S00 es, o porque tienen confianza con usted, o porque usted pueda hacer algo, porque

S00 en realidad la presidenta, pero el cargo de presidente en el partido, como dice estas

S00 cosas, de competían a Santos. ¿Por qué cree que se lo cuenta usted?

S00 Pues quiso, indudablemente, insistir, pero de manera, digamos, sin efecto alguno, porque

S00 insisto, no era en absoluto un campo en el que yo fuera absolutamente nada.

S00 El hecho de que, cuando escucha reconducir la situación de una militante, como leyde,

S00 ¿de qué cree que puede estar hablando?

S00 Pues ni lo sé ni le pregunté ni conocí nunca cuáles eran los hechos que entiendo transmitido

S00 al secretario de Organización, porque el propio secretario de Organización, perdón,

S00 como he comentado antes, el propio secretario de Organización me dijo que lo que leire

S00 trasladaba no tenía la menor importancia.

S00 –Perdón, esos guías sin el partido estaban preocupados, entonces imagino que

S00 cualquier cosa que pudiera echarles un cable sería bien recibida.

S00 No quisieron atenderle, ¿cree?

S00 –Le repito que yo derivé esa conversación en un primer momento y después para que fuera

S00 algo en lo que la Secretaría de Organización, si eran cuestiones de interés, pues ejerciera

S00 en el marco de sus tareas.

S00 Si ustedes se molestan en ver el reglamento de la Comisión Ejecutiva Federal del Partido

S00 Social…

S00 socialista pueden comprobar que mi tarea es exclusivamente presidir las reuniones de la

S00 Comisión Ejecutiva Federal, ordenar el debate y representar al Partido Socialista en aquellos

S00 actos públicos en los que participo, nada más y nada menos, pero nada que ver con el

S00 extrañamiento normal de la casa.

S00 Es que por eso extraña que una militante se dirija usted, entiendo que esta militante tenía

S00 una relación especial con usted y esta militante no es una militante cualquiera y estaba por

S00 lo que existe este auto, claro, si estaba hirviendo una cloaca dentro de la propia sede

S00 del Partido Socialista, bueno, pues se la quería hacer extensiva a usted por la

S00 relación que tenía. Sí, ya veremos a ver si al final usted sabía o no sabía, porque

S00 también es cierto que usted dijo la primera vez…

S00 yo hablar de los audios de Ley de 10 en mayo de 25 declaró en el congreso que estaba muy

S00 disgustada y sorprendida y Ley de le mandó un whatsapp que dice yo también puedo hablar

S00 y usted no le contestó. Este yo también puedo hablar, cada uno lo puede interpretar

S00 como quiera pero usted cómo lo interpretó? Pues como una reacción de alguien que se

S00 preocupa por su situación pero ya ve que eso yo no le concedí la menor importancia bueno no le quiso

S00 contestar por ahí porque yo entiendo que de qué cree usted que podía hablar Ley de no lo sé informó

S00 algún órgano del partido usted sobre estas cuestiones solamente lo comenté en su momento

S00 como le comentaba antes con el secretario de organización

S00 mantuvo su confianza plena en él, ¿hasta qué momento?

S00 La confianza es un bien muy preciado, que lógicamente se deteriora cuando hay indicios de cualquier

S00 tipo, pero también en el caso de Santos Serrán manifiesto aquí mi presunción de inocencia.

S00 Sí, o sea, que mantiene todavía confianza en que todo lo de Santos Serrán no es cierto.

S00 ¿Tener la presunción de inocencia creo que tiene un significado que todos podemos...

S00 Sí, por supuesto. La presunción de inocencia tiene que ver con la justicia y con las condenas

S00 y con el derecho a defenderse, por supuesto, pero cuando una persona ha sido investigada y

S00 un juez le ha dado cierta credibilidad como para llevarlo a la cárcel seis meses, cuando

S00 hemos visto cierta...

S00 estos audios, autos, mensajes y hechos que se van viendo más allá de que se ha cubrado

S00 cuando le toque, que hasta entonces pues no será culpable. Bueno, pues se puede mantener

S00 la presencia de inocencia, por supuesto, pero también hay indicios de culpabilidad. ¿Usted

S00 los cree o no? Mire, yo estoy preocupada, como es lógico,

S00 por el contenido de los informes del AUCO. Si esos informes responden a la verdad en todos

S00 sus ámbitos, lógicamente es un motivo de preocupación, pero reitero, hasta que esta

S00 investigación no termine, yo mantendré la presunción de inocencia.

S00 ¿Usted tuvo conocimiento de las reuniones en Ferraz entre Santos Ter Dan, que organizó

S00 Santos Ter Dan con Juan Maserrano, con Ley de 10, no, con Hernando, no, nunca, y le suena

S00 raro.

S00 Pero le da credibilidad. Pues estamos pendientes de ver hasta que

S00 punto todo eso queda suficientemente probado, pero en su momento yo no tuve ningún conocimiento

S00 de esas reuniones. Tienen también que saber, sus señorías, que yo la mayor parte de mi

S00 tiempo estoy en el Congreso de los Diputados, donde presido una comisión y que voy en

S00 muy contadas ocasiones a la sede de Ferral, normalmente cada 15 días cuando se celebra

S00 la reunión de la Comisión Ejecutiva Federal y algunas reuniones que por su contenido

S00 tienen que ver también con el trabajo que desarrollo en relación con la transición

S00 ecológica y el reto demográfico, pero no estoy normalmente en mi despacho en Ferral

S00 y las reuniones que puede haber no he conocido. Ya no se entera cuando usted es presidenta

S00 sabe que hay un tema tan gordo que nace de la propia sede del partido, me imagino que aparte

S00 de estar preocupada.

S00 Bueno, pues igual hasta cierto punto habrá un momento en el que diga pues yo por aquí

S00 claro si mi partido cogesta deriva no pasa o pasa no sé hasta qué punto usted sabía

S00 porque al final ya le advirtió ley de que quería reconducir y dar la vuelta a la situación

S00 como un cacetín. El presidente sabía que ley de diez había planteado reconducir los

S00 ataques que tenía, le comentó usted. Yo no le dije al presidente nunca nada respecto

S00 de la conversación a la que hace usted referencia.

S00 ¿Y santo Esterdán le habla alguna vez de este tema si le había hablado con el presidente?

S00 No. O sea, que a la vista de lo que sabemos usted

S00 se entendería que santo Esterdán le mintió cuando dijo que no había nada de lo que

S00 quería leir. Pues si me mintió o no me mintió los

S00 habría posible. Si montó una reunión en la sede con todos

S00 ellos para organizar estas cloacas en las que anedrentara a los que estaban.

S00 investigando y a jueces, pues me imaginó que, si no se lo ha contado, le ha mentido si

S00 le ha preguntado. Esto será si es así o no.

S00 Yo es que no he conocido nada de esas reuniones y no volví a hablar con Santos Teblas.

S00 Y ha hablado últimamente con Pedro Sánchez sobre este tema.

S00 No.

S00 A posteriori nunca… O sea, no han hablado nunca… Usted no ha tenido ocasión de

S00 hablar con el presidente sobre todo esto que está pasando, que nace la propia

S00 partida, pero que se ha forjado en el propio partido.

S00 Las conversaciones con el presidente, como usted comprenderá, no las voy a trazo a ver

S00 aquí. Me alegro terminar eso, porque si no ya me

S00 parecería que me estaba contando una mentira.

S00 Sido normal que los secretarios de organización de su partido actúasen con una independencia

S00 tal como para que todo esto que se está conociendo hoy en día…

S00 no nos interase nadie.

S00 Mire, en nuestro partido existen mecanismos de control, existe un programa de cumplimiento

S00 normativo, existe un código ético, existen obviamente las normas legales a las que todos

S00 nos tenemos que someter. Dicho eso, puede darse el caso de que alguien abuse de la

S00 confianza que se deposita en esa persona y que actúe fuera de la legalidad. Pero

S00 eso es un comportamiento individual que va en contra de lo que son nuestros valores y nuestros

S00 principios y, por supuesto, que pueden burlar cualquier marco de rendición de cuentas que

S00 pueda existir.

S00 Voy a avanzar un poco porque me he metido bien. ¿Por qué cree que no ha dimitido o no

S00 ha cesado la gerente de SOE, que está imputada también por fabricar facturas falsas?

S00 Tengo también toda la presunción de inocencia hacia la gerente.

S00 En su partido, ¿les parece normal que haya científico investigados y que algunos ya

S00 con condenas firmes y que no asuma a nadie ninguna responsabilidad política?

S00 Esto lo entiendo usted porque al final su cargo es muy político, muy institucional.

S00 Yo creo que las responsabilidades políticas las ha asumido en todo momento el propio

S00 presidente del partido y secretario general y ahora en lo que estamos es en un proceso

S00 de investigación judicial.

S00 ¿Es normal que el partido fideese una oficina a José Luis Rodríguez Zapatero?

S00 Respecto de los expresidentes siempre hay en la medida que han sido además secretarios generales

S00 pues por supuesto un trato específico pero yo no conozco los detalles.

S00 de esa oficina. Pero usted también, claro, me va a decir

S00 que mantiene la presunción de inocencia de José Lloridio Zapatero, lógicamente. Pero

S00 explicación en encuentro a usted, que en una oficina del Partido Socialista, que está

S00 encerrada en frente, haya una caja fuerte con un 1.300.000 euros en joyas y han sido

S00 incapaz de darnos una explicación. Pues, señoría, es que yo no conocía en

S00 absoluto esa circunstancia y creo que las explicaciones las debe dar el expresidente.

S00 ¿Y cuánto tiempo cree usted que tiene para dar estas explicaciones razonable?

S00 ¿Cómo comprenderá? Como para que usted empiece a ponerse nerviosa

S00 presidiendo un partido en el que el local es suyo, no sé, a ver, que es decir que

S00 cuánto tiempo le van a dar de margen al señor Rodríguez Zapatero para que explique.

S00 Yo sepa, señoría, no hay ningún tiempo tasado.

S00 para esa explicación y la dará cuando entienda que puede darla, pero no hay ni…

S00 –Cuanto más se tarda, no le parece que es más difícil que haya explicación.

S00 –Pues depende de qué explicación de al final. –Ayer declaró el amigo de Zapatero,

S00 socio y posible testaferro y la verdad es que deja en una situación muy comprometida

S00 al expresidente, pero vemos que el Gobierno al minuto salió para decir pues estas cosas

S00 que ustedes dicen, que la presunción de inocencia, hasta el último minuto, bueno, no sé, hasta

S00 que minuto, pero bueno. Hay distinto trato en el Partido Socialista

S00 con según qué imputación es, porque José Luis Avalos al minuto se le sacó del Grupo

S00 del Partido Popular en el Congreso y estaba usted. Y al señor Rodríguez Zapatero le están

S00 dando mucho margen. –Pues, señoría, cada caso…

S00 ninguna duda es diferente. Y el presidente Zapatero ha dejado un enorme legado de su

S00 etapa de gobierno en la que yo tuve el honor de ser ministra. Por lo tanto, estamos hablando

S00 de alguien que claramente merece un enorme respeto y esa presunción de inocencia que

S00 vale para todos, pero hay que tener en cuenta de quién estamos hablando.

S00 Sí, por eso mismo es más grave, es más grave que alguien que ha sido presidente del Gobierno,

S00 que ustedes lo tenían como un gurú de la política, como un faro moral y como la imagen

S00 de en la que mirar este Gobierno, el de Pedro Sánchez, que lo encontremos en una situación

S00 con unas acusaciones tan graves, con tan pocas explicaciones y con unas sospechas que

S00 la verdad que es algo ustedes, pues todos los demás, vamos viendo que se le cierra mucho

S00 el círculo y que no se asuma ninguna responsabilidad, nos parece terrible.

S00 Me parece mucho más grave y escandaloso. No sé si ustedes creen que el hecho de haber

S00 sido un buen presidente o haber hecho políticas feministas le avala para después tener más

S00 mano blanda, en los casos de corrupción, te puede estar inmerso.

S00 No, señoría. Nuestra tolerancia hacia la corrupción es cero. Nuestra colaboración

S00 con la justicia es total y, por lo tanto, no se trata de avalar ante acciones presuntamente

S00 ilegales. No, se trata de reconocer algo que el presidente

S00 Zapatero ha llevado a cabo en sus etapas los dos mandatos de gobierno que tuvo.

S00 No avala nada o, por supuesto, nuestra posición respecto a cualquier persona de nuestra organización

S00 que se pruebe que ha cometido actos ilegales es la misma. Tolerancia cero y colaboración

S00 plena con la justicia.

S00 voy a acabar ya, pero la semana pasada estuvo aquí el dao de la Guardia Civil con acusaciones

S00 gravísimas, con un reglamento que tiene la Guardia Civil en el que debiera haber estado

S00 apartado del cargo por estar imputado y él, como el jefe ha dicho que no, que ya tomará

S00 las decisiones, no cuando se abrajuicie si quiera, sino solo cuando haya sentencia,

S00 o sea, imagínese, puede ser dao muchos años. Y todas estas cuestiones que estamos

S00 viendo, pues es que no se sostienen con eso de la tolerancia cero que ustedes dicen, porque

S00 ni el ministro le ha pedido el cargo, el ministro lo mantiene o le obliga a que se mantenga.

S00 Nosotros, por último, yo quería que dejarle también claro el tema de la financiación

S00 del Partido que preside, que aparte de estas cuentas, tener a la gerente imputada, tener

S00 acusaciones de financiación ilegal, tener pagos en efectivo sin poder justificar.

S00 Y hemos conocido, en el último informe de patrimonio de Santo Sardán…

S00 que, efectivamente, es algo muy grave. Hubo un bono de pago en efectivo que lo hizo

S00 la queda secretaria de la presidenta María Chivite, hizo entrega de un dinero en efectivo

S00 a un emisario para que se lo hiciesen llegar a Santos Cerdán.

S00 Para que, señor Madaleno, por favor, voy a seguir. La UCO ha identificado a Marta María

S00 Zabalzalo, PESA actual secretaria de Presidencia de María Chivite, como presunta intermediaria

S00 en una entrega de dinero en efectivo de origen desconocido destinada a Santos Cerdán. De

S00 la secuencia de los mensajes se deduce que Coldo esperaba recibir una entrega de dinero

S00 en metálico que la iba a entregar a una mujer llamada Marta. Por dejarlo claro,

S00 para recibir los fondos, el contacto de Coldo tenía previsto ir a Milagro, donde

S00 vive Santos Cerdán y entrega el dinero. Y así lo hizo y después dijo que está Marta

S00 María Zabalzalo.

S00 cobro y voy para mi lado. O sea, que hubo un pago que no está justificado en las cuentas

S00 del Partido Socialista. ¿Se han interesado ustedes en el partido por este pago?

S00 Señoría, el Partido Socialista no tiene ninguna caja B, ninguna, y no hay infidenciación

S00 ilegal de ningún tipo. Hemos tenido varias auditorías, incluida una auditoría forense

S00 y hoy está claro que no hay ninguna financiación ilegal. Si hubo un pago a Santos Serrá, hubo

S00 un pago a Santos Serrá, no al partido. O sea, que ustedes creen que, aparte de las

S00 cuentas del partido, luego había unos pagos alrededor de los cargos del Partido Socialista

S00 en efectivo que no están controlados? Bueno, en cualquier caso, yo lo único que quería

S00 por acabar, no creo usted que hemos conocido también que Santos Serrá se ha beneficiado

S00 económicamente de la adjudicación ilegal del turno del debate.

S00 que tanto hemos hablado y que tantas sospechas tiene, porque hemos sabido que disponía de

S00 una tarjeta de la empresa Cervinabar donde se cobraba la comisión de distintas obras

S00 entre otras las de Velate. Usted no cree que ya es hora de que alguien

S00 asuma alguna responsabilidad política en su partido.

S00 Como le he dicho antes, esa responsabilidad política ha sido asumida por el presidente

S00 del Gobierno y en su caso serán los ciudadanos los que juzguen si esa responsabilidad

S00 ha sido asumida de manera correcta. Pero nuestra función de responsabilidades lo que comporta

S00 es la relación de absoluta disponibilidad y absoluta colaboración con la justicia.

S00 Mire, yo le quiero tratar que los ciudadanos, cuando vas por la calle, te dicen, yo no

S00 sé si ustedes ya van por la calle para escuchar, pero dicen qué más tiene que pasar

S00 en este país, qué más cosas tenemos que conocer para que alguien asuma algo, para

S00 que…

S00 alguien dimita. Y esta es la última frase que quiero que se quede usted como presidenta

S00 del Partido Socialista que hoy en día tiene un número insultante de investigados y muchísimas

S00 sombra de corrupción alrededor del presidente. Muchas gracias.

S00 Pues señoría, para contestarle a esta última pregunta le diré que yo sí voy mucho por

S00 la calle, voy a todos los rincones de España y estos últimos días lo que me transmite

S00 la gente por la calle no tiene nada que ver con lo que usted está diciendo, más bien

S00 lo contrario. Muchas gracias.

S00 Muchas gracias. Para continuar por parte del Grupo Parlamentario

S00 Misto tiene la palabra el señor Gordillo. Muchas gracias, señor presidente.

S00 Buenos días, señorías. Buenos días, señora Narbona. Permítame

S00 manifestarle mis condolencias por su reciente pérdida en primer lugar. Y usted invocaba

S00 el respeto en esta comisión. Aquí siempre se ha actuado una mala respetuosa, lo cual no

S00 todo…

S00 tiene por qué está reñido con la firmeza en las observaciones que los senadores hacemos

S00 o en la intensidad, llamémoslo así de las preguntas, ¿verdad? Y usted ha comparecido

S00 aquí hoy, y por lo que llamamos de comisión parece ser que usted del cargo que usted entra

S00 en el Partido Socialista, bueno, pues que es un cargo meramente institucional, pudiéramos

S00 decir, decorativo, usted se limita a presidir las reuniones de la Comisión Ejecutiva Federal,

S00 pero no es así. Viendo los estatutos y los reglamentos de su partido, la Comisión Ejecutiva

S00 Federal es un organo colegiado con unas responsabilidades determinadas en las cuales participa el presidente

S00 secretario general del Partido Pedro Sánchez, usted misma y otros muchos, muchas personas

S00 de significación política, remarcable. Y mi primera pregunta sería si usted como presidenta

S00 del Partido tiene una relación fluida o directa con el secretario general del Partido

S00 general del Partido, con don Pedro Sánchez, el presidente del Gobierno. Es así, ¿tiene

S00 usted una relación fluida con él? Tengo una relación estrecha de confianza,

S00 estoy a su lado desde el año 2017 y, por lo tanto, puedo decir que es una relación

S00 basada en el reconocimiento del papel que está jugando desde luego como presidente

S00 del Gobierno de este país y también como secretario general.

S00 Y simplemente, señorías, no tiene usted más que mirar los estatutos, si es que en

S00 los estatutos lo dice, en el reglamento lo dice claramente, el presidente o presidenta

S00 de la Comisión Ejecutiva Federal preside y modera las reuniones de la Comisión Ejecutiva

S00 Federal.

S00 Sí, y le insisto una vez más que también dice que es un órgano colegiado con unas

S00 reposibilidades determinadas de organización dentro del Partido y durante su presidencia,

S00 señora Narbona, y siendo secretón Pedro Sánchez.

S00 secretario general, la Secretaría de Organización del Partido se convertía en el centro, señor

S00 Nárvona, de una sucesión de actividades delictivas que han concluido en investigaciones y en

S00 condenas severísimas al secretario de Organización, señor Ávalos, a su mano derecha, señor Coldo,

S00 y el señor Sánchez Zerdán, que pasó cinco meses en la cárcel en prisión preventiva

S00 y hoy se encuentra investigado también por delitos de gran relevancia. Por lo tanto, claro,

S00 mi primera pregunta sería ¿qué opinión le merece a usted todo esto si usted se siente

S00 responsable políticamente de lo que sucede bajo su presidencia dentro del partido y

S00 si que la Secretaría de Organización del Partido Socialista haya sido lo que yo acabo

S00 de describir? Y esto es una cosa incuestionable, puesto que el señor Ávalos está en la cárcel,

S00 señor Zerdán, investigado, si le parece usted que es…

S00 esto es de recibo, o si usted parece que esta situación alucinante es normal, sin que

S00 nadie reaccione dentro de su partido. No sé quién ha hablado de normalidad, señoría,

S00 pero yo no. Desde luego estamos hablando de cuestiones muy excepcionales que afectan

S00 a personas con nombre y apellido, no a la Comisión Ejecutiva Federal como órgano

S00 colegiado, porque en ese órgano jamás se tomó ninguna decisión que tuviera

S00 que ver con los hechos que se están investigando ahora mismo. Por lo tanto, yo no tengo ninguna

S00 responsabilidad respecto del funcionamiento interno de determinados espacios de la Comisión

S00 Ejecutiva Federal, y en particular de la Secretaría de Organización, que de acuerdo con nuestros

S00 estatutos, con nuestro reglamento, es un espacio donde existen tareas, competencias,

S00 materiales de decisión muy importantes. ¿Perteneció el señor Árabalo a la Comisión

S00 Ejecutiva Federal del Partido, supongo? Sí, claro.

S00 Es que, precisamente, eso es lo que me refiero a que personas dentro de la Consejo Ejecutiva

S00 Federal están en la cárcel, están en la cárcel o investigadas o con serios problemas

S00 con la justicia, ¿no? Uno de tantos, porque son más de cien. No pertenecientes a la Comisión

S00 de Liudad Federal, sino sí de su partido o en relación con su partido o en relación

S00 con los manejos de personas pertenecientes a su partido.

S00 Incluido, señora Narbonal, el expresidente de Nuevo Zapatero, en cuyo despacho, en la

S00 sede del partido que usted preside, han aparecido un tesoro en joyas valorado en 1.300.000 euros,

S00 sin declarar que se sepa. Y sin que nadie haya obtenido o ofrecido, siquiera nadie del

S00 partido ni él mismo ni nadie, una explicación acerca de su procedencia. Y los españoles

S00 tenemos que estar esperando eternamente hasta que el señor Zapatero le dé la gana

S00 de dar una explicación o a ustedes mismos les dé una gana de darles una explicación

S00 de por qué en sus…

S00 que se aparecen estos objetos de valor y estas joyas cuando van a explicarnos ustedes algo

S00 acerca de este hallazgo, por parte de la autoridad, de la UCO.

S00 Señorías, estamos pendientes de que esas explicaciones acaéthragan y, por lo tanto,

S00 en este momento yo no le puedo decir nada más de lo que ya he contestado al respecto

S00 de su coincidencia de completo. O sea, pues, debemos seguir esperando eternamente

S00 una respuesta. Creo que, políticamente, hay que responder

S00 estas cosas, porque es que no han aparecido 200 euros, 1.300.000 sin declarar, ¿eh? Cuando

S00 todos los españoles acaban de pasar por caja con hacienda, porque luego se lo gasten ustedes

S00 en lo que se lo gastan, su partido me refiero. Por lo tanto, señorías, y le llamo señoría,

S00 puesto que usted es diputada, señora Narbona, habló usted del legado excelente del señor

S00 Rodríguez Zapatero, pues mire, económica y políticamente, cuando salió del Gobierno,

S00 dejó al país en la ruina. Y después, lo único que hemos conocido de él hasta

S00 ahora y, por lo que conocemos, es un legado de corrupción.

S00 y de arropar dictaduras sanguinarias. Eso es lo que eso, que haya hecho alguna cosa positiva,

S00 no oscurece la gravedad del paso por la política del señor Rodríguez Zapatero en absoluto.

S00 Por lo tanto, yo le pregunto a usted si el Partido Socialista va a tomar alguna medida

S00 disciplinaria respecto del señor Rodríguez Zapatero, o van ustedes a seguir avalando

S00 su trayectoria, incluidos estos casos que se están conociendo.

S00 Señoría, intentemos no hacer juicios paralelos. Estamos hablando de un tema que está siendo

S00 investigado. Por lo tanto, todo tiene su momento y, señoría, nada es eterno, nada es eterno

S00 en esta vida. Por lo tanto, seguramente habrá información para responder a lo que me dice.

S00 Sí, verá, señora Nardona, aquí no se trata de hacer juicios paralelos, no. Esta es

S00 una comisión, como usted sabe, porque usted conoce perfectamente los trabajos de esta casa,

S00 de esta institución del Senado, que aquí se trata de establecer responsabilidades.

S00 políticas. Y hubo un momento en su partido en que el señor Sánchez se llenaba la boca

S00 diciendo que simplemente un investigado, entonces imputado, en caso de presunta corrupción,

S00 ya estaba inhabilitado para la política. Y ya ve usted, las vueltas quedan a la vida.

S00 Cien personas investigadas, imputadas, en determinadas situaciones respecto de la justicia.

S00 Y aquí no sucede nada. Y siguen compareciendo, como si no sucediera nada y sin dar una

S00 sola explicación, insiste una vez más. Entonces, yo le pregunto quién debe responder políticamente

S00 por esta situación inconcebible que estamos viviendo en España. Porque esto no nos podemos

S00 acostumbrar. Pedro Sánchez, la Secretaría de Organización, la Ejecutiva Federal, que

S00 usted preside, usted misma o absolutamente nadie. ¿Nadie va a responder nunca de nada?

S00 Jamás.

S00 ¿Quién tiene que responder? Es quien está en estos momentos siendo investigado

S00 y que fue cesado, igual que fue cesado su antecesor, se loizábalos y por lo tanto.

S00 por lo tanto ahí radica la responsabilidad de todo lo que estamos comentando.

S00 ¿A qué lo nombran? ¿No cree usted que le afecta también esa responsabilidad?

S00 ¿A quién lo nombró y lo mantuvo y lo defendió públicamente?

S00 ¿A quién y a quiénes?

S00 Sobre eso, el presidente del Gobierno, el secretario general, ya ha manifestado

S00 cuál era su disgusto, su preocupación y su rechazo.

S00 Sobre todo, su rechazo, señoría, porque nosotros rechazamos de manera contundente

S00 cualquier acto que vaya contra la legislatura.

S00 No, no siempre, señora Narbona, no lo rechazan ustedes de manera contundente,

S00 porque lo que estamos conociendo de señor Rodríguez Zapatero, insiste una vez más,

S00 que en su despacho le vuelvo a decir otra vez en la caja puerta han aparecido unos objetos

S00 que tienen un valor de 1.300.000 euros y nadie sabe ni de dónde vienen,

S00 y ni nada ni nadie nos da una explicación, es decir, que no siempre se conducen ustedes

S00 así en absoluto por no hablar de otras personas que están siendo investigadas.

S00 y a las que siguen ustedes manteniéndoles su apoyo abiertamente y por delitos gravísimos,

S00 ¿eh?

S00 –Están siendo investigadas…–

S00 Se mantienen ustedes anclados, perdón, un momento, en la presunción de inocencia,

S00 pero eso es algo que afecta a los tribunales. Nosotros hablamos de responsabilidades políticas,

S00 porque es que los políticos nos debemos a nuestros ciudadanos a los que nos han votado

S00 y, naturalmente, esto ponente la de juicio y, entre dichos, de manera muy importante

S00 toda la actitud de su partido respecto de las personas investigadas e incluso, e incluso,

S00 voy más allá, incluso condenadas.

S00 –Incluso condenadas aquí, señor presidente.

S00 –Sí, sí, incluso condenadas, porque yo recuerdo que ha habido una bancada en la que

S00 usted pertenecía en el Congreso, pues está de pie probiéndose, José Luis Ábalo, ¿no?

S00 Cuando había indicios más que suficientes de las andanzas del señor Ábalo y del

S00 señor Colvo, ¿eh? Que todo lo veíamos. Parece que ustedes no, no son perpicaces

S00 a la hora de valorar las situaciones políticas, señora Nardona.

S00 –Mire, la responsabilidad…

S00 política es algo que puede responder o puede hacer quien esté en un cargo público de distintas

S00 formas y lo que nosotros hemos hecho concretamente es implementar hasta 13 nuevas medidas para

S00 reforzar el control del comportamiento del patrimonio también de las actividades de los

S00 miembros de la Comisión Ejecutiva Federal además de avanzar en un margen de transparencia sobre

S00 nuestras cuentas y sobre nuestras actividades que está siendo reconocido por instancias importantes.

S00 Por lo tanto, la respuesta ante cuestiones como las que presuntamente han sucedido es una

S00 respuesta basada en reforzar nuestras capacidades de evitar este tipo de comportamientos,

S00 comportamientos que incluso con los marcos más restrictivos pueden darse, pueden darse porque

S00 ustedes los saben bien, hay gente que abusa de la confianza que se tiene en ellos.

S00 Efectivamente, y de la confianza de los ciudadanos que las depositan en ellos. Efectivamente.

S00 Mire, señor Narbona, ya veremos a ver en qué termina todo esto, señor Zapatero, porque

S00 es que su anterior testafero, el señor Julio Martínez-Martínez, ha dicho que estaba

S00 detrás de todo, por resumir mucho la situación. Nos vamos ahora aquí a hacer y incluso

S00 los beneficiarios del rescate de Plus Ultra han dicho que han reconocido el pago de aproximadamente

S00 530.000 euros, nada más y nada menos. Quizá luego con eso se compran las joyas que se

S00 esconden en la serie de su partido. El 1% de la ayuda pública, eso se llama, en términos

S00 coloquiales una mordida. Y, señora Narbona, al final de todo quien aprobó esa operación

S00 fue el Consejo de Ministro, que es un órgano colegiado también, le recuerdo, igual que

S00 la Comisión Ejecutiva de su partido, un órgano colegiado, y que preside el señor Sánchez.

S00 Así que ya veremos a ver en qué termina todo esto.

S00 que termina todo esto. Yo creo que ya va siendo hora de que ustedes reaccionen de alguna manera,

S00 pero bueno, eso ya es una opinión mía. Si le parece usted, me contesta o si no paso a

S00 otro capítulo de lo que quiero preguntar, como usted quiera.

S00 –Perdóname, ¿cuál es la pregunta? –No, no hay ninguna pregunta, son unas observaciones,

S00 porque aquí, señora Narbona, no solamente nos limitamos nosotros a hacer preguntas,

S00 sino también les transmitimos a ustedes a las observaciones que consideramos oportunas

S00 para que, a su vez, tomen alguna medida que es lo que todos los programas mayores de

S00 los españoles están esperando. –Señoría, yo tomo nota con el máximo

S00 respeto de lo que usted me está ahora mismo transmitiendo, e insisto que el Partido Socialista

S00 Obrero Español ha tomado medidas para reforzar todos los mecanismos que existen de vigilancia

S00 y de control de las personas que forman nuestra dirección federal y, más allá de eso, estamos

S00 todavía en una fase indiciaria.

S00 también en lo que se refiere a las declaraciones del señor Martínez, son declaraciones que

S00 entiendo que tienen que tener o no alguna prueba detrás. Creo que hay que tener respeto

S00 también a los tiempos de la justicia y no apresurarse a dar por bueno cualquier cosa

S00 que diga, cualquier imputado en una causa.

S00 Sobre el si fuera uno y una causa quizás. Pero cuando son cien, señora Narbona, ya estamos

S00 hablando de otra cosa, estamos hablando de una situación estructural dentro de su partido.

S00 Comprenderá usted que no nos podemos tragar eso, que quiero usted que yo le diga.

S00 Mire, vamos a ver, vamos a pasar a otro asunto que ya se ha tratado en esta comisión. Es

S00 el asunto de esta señora de Leire 10 que aparece y desaparece en el transcurso de su

S00 presidencia del partido como el Guadiana. Aparece en el 17, después en el 21, después

S00 en el 24. Bueno, pues ya se ha hablado aquí de esa comida en la más valena.

S00 una pregunta. Usted dice que no reconoce los términos de esa comida, cosa sorprendente,

S00 tratándose de la señora Díez y el revuelo que ha organizado esta señora. Bueno, usted

S00 no lo recuerde y yo tengo que admitírselo o creerlo o no creerlo, pero no lo recuerda,

S00 en todo caso no lo recuerde usted. Pero si sabrá, sí se celebró finalmente la comida,

S00 eso sí lo se lo recordaba usted. Como lo he comentado antes, yo he visto

S00 en varias ocasiones a ley de Díez, en alguna ocasión hemos tomado un café, en alguna ocasión

S00 hemos comido juntos, pero esa a la que usted se refiere supongo que sí, que nos vimos a

S00 la hora de comer y poco más tengo que decir en esa época, perdóneme, yo no tenía ni

S00 la menor, ni la menor sospecha de comportamientos inadecuados por parte de esta militante,

S00 porque si los hubiera tenido hubiera actuado en consecuencia.

S00 persona normal, que hacía su trabajo, que venía a saludarnos como tantas otras.

S00 Pues vamos más adelante, señora Narbonna, porque en abril del… Bueno, en el año 21

S00 usted le escribió que se viniera a cooperar con ellos, eso yo le he mostrado, y en abril

S00 del 24, más adelante, le ofreció a usted ayuda cualificada para, entre comillas,

S00 reconducir los ataques contra Pedro Sánchez y dar la vuelta al asunto como un calcetín.

S00 Uno fue coincidiendo con el retiro espiritual del señor Sánchez, en el que se maquinó,

S00 por lo visto, una estructura paralela para presionar a jueces, policías, guardias civiles

S00 y a todo el que se moviera en contra del señor Sánchez. Y le dije a usted, le iría esto,

S00 que le ofrece ayuda cualificada para reconducir los ataques contra Sánchez y dar la vuelta

S00 al asunto como un calcetín. Informó usted al señor presidente de esta cuestión de

S00 que se le ofreció este ofrecimiento a la señora Víez.

S00 porque el secretario de organización que me trasladó, que ya había tenido un contacto

S00 con ella previamente, como he explicado antes, a la senadora, a la que contestaba la senadora

S00 caballero, yo no le comenté nada al presidente porque el secretario de organización me

S00 dice que no hay nada de interés, pues el tiempo del presidente en los contactos

S00 que tenemos, procuro aprovecharlo para cosas que tengan contenido y en ese momento

S00 yo ni conocí ni imaginé de lejos. Por supuesto que si yo hubiera imaginado algo o hubiera conocido

S00 algo las cosas habrían sido muy distintas, señoría.

S00 Pues quizá usted no, pero, señor santo Cerdar, sí que consideraría que era bastante interés

S00 lo que tenía que transmitir a la señora Díez, puesto que se reunió con ella nada más

S00 y nada menos que en 39 ocasiones a partir de ahí. Por cierto, después ya, después

S00 de haber saltado el caso Ley de Díez, pues llamarlo...

S00 por llamarlo de alguna manera, ¿no? 39 reuniones, señora Narbonna, desde abril del 24, en el

S00 que usted lo remite a Santo Cerdán a la señora Díez, hasta mayo del 25, que es cuando se

S00 conoce el asunto de Ley de 10, es un año y un mes. 39 reuniones en un año y un mes

S00 sale casi una por semana. Yo creo que sí, que había una interlocución bastante estrecha

S00 entre la señora Díez y el señor Santo Cerdán, esto es inocultable. ¿Y para qué se reúne

S00 el secretario de Organización nada menos de un partido como el Partido Socialista con

S00 esta señora con esta intensidad y tal? ¿Qué estaban organizando? ¿Qué cree usted

S00 que organizaban?

S00 Mire, esto no se trata de creer o no creer. Hay unos indicios que aparecen en los informes

S00 de la UCO, que obviamente sustitan preocupación, como no.

S00 Pero son cuestiones que tienen que culminar en el proceso judicial. Y yo no conocí nunca

S00 ninguna de esas 30 y tantas reuniones a las que usted hace referencia, ninguna de esas reuniones

S00 yo las conocí. Por supuesto, no participé en ninguna, obviamente. Y lo que hemos sabido

S00 lo hemos sabido a posteriori.

S00 Claro, pero entonces se reúne el señor Santo Cerdán, secretario de Organización del

S00 Partido, en 22 ocasiones dentro de la sede de Ferraz, la otra fuera. En 22 ocasiones

S00 dentro de la sede de Ferraz. Y usted como presidenta, a nadie le hace ni el más mínimo

S00 comentario de que esta señora entra y sale como pedro por su casa, le podría una vez

S00 poner ustedes un despacho, porque ya con la asilidad con que asistía al sede del partido

S00 y yo. Y nada más y nada menos que ya le vuelvo a insistir una vez más, ¿eh? Nada más

S00 y nada menos que el número dos del partido. O sea, no sé, me parece un poco que usted

S00 debía estar informada de las andanzas de esta señora por su sede, ¿no?

S00 No, no estaba informada en absoluto, señoría. Mi despacho está en la...

S00 planta cuarta, es decir, una planta distinta, de la que el secretario, la Secretaría de

S00 Organización, tiene su despacho. Yo no me enteré nunca entre otras cosas, porque como

S00 he dicho antes, yo voy en contadas ocasiones a la sede de Ferral y, por lo tanto, cuando

S00 voy estoy trabajando, estoy recibiendo visitas, pero hay reuniones todos los días, a muchas

S00 horas de mucha gente, de la cual yo no tengo normalmente ninguna información, salvo que

S00 sea alguna reunión que, por algún tema ligado, por ejemplo, a transición ecológica, me

S00 piden que esté, pero si no, yo estoy en el partido los días que hay reunión de la Comisión

S00 Ejecutiva Federal, punto. Y, por lo tanto, yo…

S00 Pues le recomiendo una vigilancia más estrecha acerca de lo que se hace dentro de las

S00 paredes de su sede, porque, o sea, ha abusado de su buena fe o, realmente, usted estaba

S00 enterada de esto y nos lo oculta. Yo no llevo ninguna conclusión. Pongo en el mismo plano

S00 las dos posibilidades, porque es que, además, señora…

S00 la carbono, permítame. Ha habido más reuniones de un carácter dudoso, ha habido una reunión

S00 con Antonio Hernández en la sede del Partido de la que asistió, asimismo, la señora Ley

S00 de Díez, santo Acerdán también, Juan Frans Serrano y Juan Antolín y Javier Pérez

S00 Dorset. Antonio Hernández, directora, Hernández directora, a punto del gabinete

S00 de la presidencia del Gobierno nada menos, santo Acerdán, número 12 del Partido

S00 de los Personales de Extraordinaria Relevancia. Oiga, y en unas circunstancias que fue el retiro

S00 espiritual del señor Sánchez, en que atravesaba España y el Partido de ustedes una situación

S00 de intensa, no excepcional. Y pasa esta reunión y usted no se entera tampoco de que esta reunión

S00 se produce dentro de la sede del Partido, no tienen idea, nadie le pide permiso, nadie

S00 le hace un comentario, nadie. Mire, lo de perille permiso, lo de permiso lo considero

S00 una broma porque como usted comprenderá el secretario de Organización tenía...

S00 la capacidad de organizar su agenda como le pareciera sin tener que pedir permiso a

S00 nadie y menos a mí, y menos a mí. Por lo tanto, esas reuniones a las que usted hace referencia

S00 yo las he conocido a posteriori, a través de los medios de comunicación por los informes

S00 de la UCO, pero yo no he tenido nunca, nunca conocimiento de esas reuniones ni de su potencial.

S00 Bueno, sí, sí, me lo permite mi recomendación que mire usted mejor lo que se hace dentro

S00 de la sede del Partido Socialista. Yo infiero que del continuo de la reunión estaría informado

S00 Pedro Sáchez, no por usted, que no lo creo, según lo que usted dice, porque había un alto

S00 cargo de su gabinete, el señor Hernández, que supongo que informaría al presidente convenientemente

S00 de cuánto se trató en esa reunión, porque el señor que pintaba allí…

S00 En fin, pero bueno, yo lo que le quería decir también del señor Hernández…

S00 Le quedan cuatro minutos para su reunión. Gracias, señor presidente.

S00 Gracias. Termino enseguida. A ver, el…

S00 pues está investigando también, señora Narbona, si santo Cerdán acordó remunerar a leire

S00 10 con fondos provenientes del Partido Socialista. Y si se emplearon facturas aparentemente

S00 simuladas para encobrir estos pagos. ¿Tiene usted idea de algo de esto?

S00 Los contratos que se hayan realizado se han hecho bajo mandato, bajo indicación de

S00 quien tenía toda la capacidad para hacerlo como secretario de organización. Podía contratar

S00 sin que ninguna instancia superior estuviera informada del contenido de ese contrato.

S00 Ahí, por supuesto que hay una posición de buena fe, señoría, es que estamos hablando

S00 de cosas que si han sucedido lo que han hecho es vulnerar una situación de buena fe y

S00 de confianza comenzando por mí.

S00 pedir usted un favor, que ante este deterioro institucional como presidenta del Partido Socialista

S00 o de la Comisión Ejecutiva Federal del Partido pilan ustedes a por los anches que disuelva

S00 las cortes y convoque inmediatamente elecciones. Por su propio bien el de su partido, porque

S00 como tantas veces le digo a su señor y a sus compañeros, acabará arrastrándoles

S00 a ustedes. Cosa que a mí verdaderamente que su partido

S00 desaparezca sería una cosa que quizás fuera incluso beneficioso para España.

S00 Pero verán, sí, ríanse, ustedes ríanse, pero torres más altas han caído y torres

S00 más altas he contribuido yo a que caigan. Y ya ven en Extremadura como están ustedes,

S00 por ejemplo. Miren, y una cosa, o la Dirección del Partido Socialista conocía lo que estaba

S00 ocurriendo y lo toleró. No sé si tienen que decirme algo a su señoría, señor presidente.

S00 ¿Puedo terminar o no? Bueno, pues termino con su permiso y el de sus señores del

S00 Partido Socialista, que se altera mucho cuando le digo estas cosas. Va a ver. O la

S00 Dirección del Partido Socialista conocía lo que estaba sucediendo y lo toleró o lo desconocía.

S00 en absoluto, todo lo que se hacía sus principales responsables orgánicos dentro de su propia

S00 sede y lo que se ocultaba en su sede. La primera posibilidad es gravísima, y la segunda, acredito

S00 una negligencia incompatible con la dirección de un partido que actualmente y por desgracia

S00 gobierna español. En todo caso, señorías, señora Narbona,

S00 convoquen ustedes elecciones, dejen a los españoles decidir. Y nada más, muchas gracias

S00 por su comparecencia, por su formabilidad y muchas gracias, señor presidente.

S00 Muchas gracias, señoría. Muchas gracias, señorías.

S00 Ha ajustado usted perfectamente a los tiempos. Es más, le ha sobrado 30 segundos, lo cual

S00 me sorprende… Me alegra saberlo, señor presidente.

S00 Y bueno, como nos congratulamos todos en la presencia del señor Bagué y del señor

S00 Campoy, que se han incorporado en estos momentos, continuamos con el orden natural previsto

S00 y tiene la palabra por un tiempo máximo de 50 minutos el señor Bagué.

S00 Gracias, señor presidente.

S00 Venimos, hemos llegado con 48 minutos de retraso y hemos intentado compensarlo, acelerando

S00 el transfer, en todo cacho. Muchas gracias por su comparecencia.

S00 Las cuestiones que queremos plantear desde el Grupo Plural, en concreto desde Junto

S00 por Catruya, tienen que ver con algunas noticias que han aparecido en medios de comunicación

S00 y que nos preocupan especialmente. Enmarcamos esta comisión en concreto de investigación.

S00 En el marco de febrero de 2024 aparece lo que denominamos operación del Orme, con 20 detenciones

S00 por parte de la UCO, y en concreto con afectación a Caldo García y a José Luis Ávalos en

S00 primera instancia. Después, a finales de 2025...

S00 Aparece un documento interno de la Militante del Ley de 10, en el que se titula

S00 Acciones Cataluña, entrecomilado, en el que se menciona la posibilidad de utilizar la

S00 historia de la operación cataluña para atacar a jueces, fiscales y policías.

S00 No entiendo si era atacar en el sentido de chantajear o qué era, pero parece unas

S00 notas de esta militante socialista que menciona esta cuestión.

S00 Podemos deducir, por lo tanto, que era un chantaje o un intento de chantaje, mejor dicho,

S00 más precisamente a algunos jueces, fiscales o policías, por irregularidades o ilegalidades

S00 que se pudiesen haber cometido en la operación cataluña.

S00 En el caso Leyre, en el Plusultra, en el Hidrocarburos, en el caso Zapatero, que ahora también está avanzado.

S00 en el caso del Orme, en medio de esta cienega, si me permite la expresión, usted como presidenta

S00 del Partido Socialista puede asegurar que este partido y su cursal catalano, su filial

S00 catalana, no se han beneficiado de financiación objeto o fruto de comisiones económicas.

S00 Señorías, yo insisto en que no ha habido financiación del Partido Socialista ni tampoco financiación

S00 del Partido Socialista de Cataluña, que hemos comprobado a través de distintos mecanismos,

S00 por supuesto auditoría, auditoría independiente, auditoría forense, y el resultado de esas

S00 comprobaciones es que no ha habido nunca una Cájave que responda a las acusaciones

S00 que ahora se formulan y se investigan.

S00 Muy bien. Por lo tanto, con claridad y con rotundidad, niega, es...

S00 esta recepción o recibir estas cantidades. En todo caso, cuando el juez de la Audiencia

S00 Nacional Santiago Pedraz solicita al SOE en el marco de este mismo caso leire la documentación

S00 relativa a la campaña publicitaria de los socialistas catalanes en 2024 en Cataluña,

S00 por lo tanto, la campaña del actual presidente de la Generalitat, que entonces es el ministro

S00 de Sanidad, que lo recuerdo. ¿Ustedes qué percepción o qué les parece que puede conducir

S00 al juez Pedraz a pedir concretamente esta solicitud de información?

S00 Sinceramente, no tengo al respecto opinión, porque no fue algo que discutiéramos colegiadamente

S00 y por tanto, me temo que no puedo contestarle a su pregunta, señor Baguio.

S00 Bien, en el caso de la Generalitat de Cataluña tenemos una información confirmada y comprobada

S00 de que el despliegue de una red de telecomunicaciones de obovando la Generalitat, estamos llevando,

S00 a un consorcio internacional en el que participa Huawei, una empresa china, por 127 millones

S00 de euros, en este caso 127 millones de euros destinados a un consorcio en el que participa

S00 como le digo Huawei y contra la recomendación que hace la Comisión Europea de no contratar

S00 como proveedor a esta empresa por sus conexiones o por su vinculación con la República China

S00 y por supongo que por el contexto geostrategico mundial y el papel que tiene China.

S00 en este contexto. ¿A usted le parece razonable que el Gobierno haga esta adjudicación contra

S00 el criterio de la Comisión Europea? Está hablando de decisiones de órganos de gobierno

S00 en los que yo no participo. Yo he presido el Partido Socialista en los términos que

S00 he venido comentando, pero las decisiones a las que usted hace referencia, yo no

S00 he tenido, por supuesto no he tenido participación, pero tampoco tengo suficiente conocimiento

S00 como para trasladarle una respuesta que tenga sentido.

S00 Nosotros comentamos la cuestión relativa a Huawei porque se están investigando ya relaciones

S00 del ex presidente Zapatero con empresa Chinas y Víctor de Aldama, el famoso empresario

S00 conseguidor o intermediario de la trama coldo y vinculado directamente.

S00 con el ex-ministro Ávalos. Por lo tanto, habrían podido ejercer de lobby. En este caso coincidiría

S00 una historia relativa a Uazuguay, en este caso de la Generalitat, con otra que se está

S00 investigando en la relación con un posible trato de influencias de José Luis Rodríguez

S00 Zapatero. Por lo tanto, usted, como presidenta PSOE,

S00 cree que no ha habido ningún tipo de vínculo ni financiación por parte de algún comisionista,

S00 algún empresario que haya obtenido beneficios en adjudicaciones de algunas de las administraciones

S00 gobernadas por los socialistas o por el PSC en Cataluña.

S00 Beneficios para el Partido Socialista ninguno. Más bien, de todo esto, de todo lo que está

S00 emergiendo, lo que sale es un daño...

S00 reputacional que es algo muy diferente a un beneficio. Si hubo beneficios a personas concretas

S00 es algo distinto y sobre las actuaciones en relación con Huawei, como les decía antes,

S00 no tengo mayor noticia. Le voy comentando casos concretos, inconhexos

S00 a veces, pero a lo mejor tiene alguna conexión. Hay una fiesta privada de un empresario

S00 chino, Lilín Quidzo, perdóneme, la producción, en una fiesta privada de un empresario a la que

S00 asisten el alcalde de Barcelona, el alcalde socialista Coriboni, a la que asiste el ministro

S00 de la industria Jordi Aireu y a la que asiste Salvador Illa, presidente de la Islamidad,

S00 a una fiesta privada, no a la conmemoración de la casa Asia-China, no, no, no, una fiesta privada

S00 de un empresario a la que...

S00 acuden estas tres personas, las tres relevantes. ¿Por qué comento esta asistencia a esta

S00 fiesta privada? Porque resulta que después, cuando uno analiza las adjudicaciones que

S00 se producen en plena pandemia desde el Ministerio de Sanidad, resulta que esta empresa recibe

S00 acudicaciones multimillonarias por parte del Ministerio de Sanidad. Pero que en plena post-pandemia

S00 esta misma empresa que no tenía ninguna relación, ni con material sanitario, ni con mascarillas,

S00 ni con batas, ni con nada, ninguna relación, ni ninguna experiencia o trayectoria anterior

S00 con la sanidad, pues esta misma empresa evoluciona, digamos así, se convierte en aleu-medicado

S00 SL, con sede en paseo de gracia.

S00 y continúa recibiendo adjudicaciones por parte del Ministerio de Sanidad.

S00 La empresa inicial de este señor chino, del cual me cuesta bastante pronunció su nombre,

S00 era Puente China. El objeto de esta sociedad era la venta de encendedores, relojes y

S00 monopatiles. Y se le adjudica en un 98,2% de contratos y adjudicaciones sin concursar otra empresa.

S00 Es decir, casi el cien por ciento de las adjudicaciones concurrió el asunto.

S00 Ante estas informaciones, uno se preocupa y dice hombre, si Puente China, encima, no libra, no entrega.

S00 al Ministerio de Sanidad, 422.400 unidades de mascarillas, FFP2, que no llegaron nunca,

S00 que la propia sindicatura de cuentas del Gobierno de la Generalitat ha reclamado por estas adjudicaciones.

S00 Hay reclamaciones del ICCS, del Instituto Catalán de la Salud, a esta empresa para ver

S00 qué ocurre en junio de 2021. No consta ningún retorno de cantidad económica, ni acaban de

S00 entregar el material por lo que se había adjudicado esta empresa. El 7 de diciembre de 2021, como

S00 le decía, Puente China pasa a llamarse ALEU-Medical. Mientras tanto, no han librado, no han entregado

S00 el material por lo que se le había adjudicado.

S00 Y tiene un conjunto de 39 contratos, perdón, 80 contratos, 39 era solo en un período,

S00 en conjunto de 2021-2026 tiene 80 contratos, en cuya licitación, en un 99,3, es única

S00 empresa que se presenta. Una empresa que hace cuatro días estaba vendiendo encendedores

S00 y monopatines. Como mínimo, reconeceremos que es curioso. Ustedes como partidos socialistas

S00 han hecho indagaciones en el conjunto del PSOE y de sus filiades o franquicias o delegaciones.

S00 Han hecho análisis exhaustivos sobre contabilidad, sobre la campaña de publicidad, sobre...

S00 de los gastos de campaña.

S00 Mire, como presidenta del Partido Socialista, todo lo que usted me está relatando me es

S00 absolutamente ajeno. Yo creo que son otras las personas que en su caso podrían dar una

S00 respuesta, porque yo me estoy enterando ahora de algunos de los pormenores que me traslada

S00 y que entiendo que todo eso forma parte de lo que se está investigando a propósito

S00 de la venta de mascarillas, etcétera. Pero en eso yo no he tenido ni la menor participación

S00 ni el menor conocimiento, señor Vaguelló. Lo lamento, pero es que no le puedo contar

S00 esta otra cosa. No me puedo inventar algo que no conozco.

S00 Bien. Yo entiendo que usted como presidenta del PSOE no tenga el conocimiento directo

S00 de adjudicaciones de un ministerio. Lo que pregunto es si en su función de máxima

S00 representatividad.

S00 de la organización que usted preside, del Partido Socialista,

S00 usted ha emprendido o es conocedora de si se han emprendido

S00 auditorías, exámenes internos,

S00 revisiones de contabilidad electoral, etcétera, etcétera.

S00 Pues yo imagino que en las distintas instancias implicadas en todo esto

S00 se habrán hecho comprobaciones, como recuerdo que en su momento

S00 cuando asumió el Ministerio de Transportes, Oscar Puente,

S00 llevó a cabo una auditoría interior, una inspección de servicios

S00 en profundidad, y supongo que en otros ministerios y en otras

S00 instancias también debe haber habido la lógica comprobación frente

S00 a lo que se está comentando, frente a cualquier sospecha de haber

S00 llevado a cabo contrataciones que no estuvieran justificadas.

S00 Pero son cuestiones que están en el ámbito del Gobierno.

S00 no de la generalidad, pero que yo ni he conocido ni he tenido mayor información sobre las

S00 mismas desde la presidencia del Partido Socialista.

S00 Bien, tenemos informaciones en el sentido de que una pareja, Maida Daga y Felipe Recio,

S00 fundadores de FCS Select Products fueron adjudicatarios de numerosos contratos con parte del Ministerio

S00 de Salidad y que en concreto la Maida Daga es la persona amiga del Círculo Personal de Salvador

S00 Orilla, entonces, Ministro de Salidad. ¿Usted conoce directamente a esta persona, a su pareja o a su sociedad?

S00 No.

S00 ¿La persona de la roca?

S00 del Vallez, que había tenido actividad anterior relacionada con ampliaciones y modificaciones

S00 urbanísticas, usted no tiene ningún conocimiento de esto.

S00 Lo siento, ¿no?

S00 Muy bien, muchas gracias. Entiendo que ha dado por resfinalizada su intervención.

S00 Muchas gracias, señor Vague. Continuamos y a continuación, por un tiempo máximo

S00 de cinco minutos tiene la palabra el señor Quiral.

S00 Gracias, señor presidente. Por un momento he tenido un adelgazamiento, sustanción.

S00 Buenos días, señora Narbona. También como mis anteriores compañeros me participo,

S00 con la condorencia por su la pared de reciente que ha padecido esa pared directa.

S00 No sé si habrá tenido tiempo de examinar el regiente informe de la Unión Europea sobre la corrupción en España

S00 No la deja precisamente a la altura de las dos estrellas, son varios ceros

S00 los que le pone, entonces en ese marco y aunque es importante

S00 situar las coordenadas actuales de una corrección que es sistémica y abarca a todos

S00 nadie sale. Entonces, esto a nosotros, a mi partido, nos preocupa soveralmente porque nosotros somos ajenos a estos enjuajes permanentes

S00 Dicho esto, aquí se habla mucho de responsabilidades políticas

S00 y por eso se dice que se hace una comisión de investigación por dos cosas

S00 para saber la verdad y para establecer responsabilidades políticas

S00 Lo uno nos consecuncia del otro, ni lo otro

S00 Es presupuesto de lo uno, pero vamos. Dejemos estas cuestiones filosóficas y que, en ningún

S00 caso, lo frío paralelo. Hombre, yo creo que primero las consecuencias políticas que puede

S00 tener, que yo me aventuraría a decir sin pecar el temerario, que seguro que tendrán

S00 las declaraciones de responsabilidades políticas que haga esta comisión, es polvo del rey.

S00 Son gotas de agua, gotas de lluvias o del mar. No se ven para nada. Porque si, por ejemplo,

S00 esta comisión determina que tal o cual partido es corrupto hasta la escacha, ese partido seguirá

S00 existiendo y no pasará absolutamente nada. Es decir, las conclusiones son meramente nominales

S00 y nominativas porque lo que se trata es de buscar esa declaración no los hechos. Los

S00 hechos serían cosas diferentes porque muchos casos podrían ir al Ministerio Fiscal.

S00 Yo se lo digo porque estamos nosotros trabajando aquí con lo que la ley me parece que una.

S00 como ésta no podemos abandonar la ley, son menos atestados. Todos los informes de la

S00 OCU y de la UDF, porque al señor Zapatero lo ha investigado la UDF, son de acuerdo

S00 a la ley, una ley centenaria y son menos atestados, que en ningún caso han sido ratificados

S00 ni sometidos en sede de instrucción a ningún tipo de contradicción por parte de los investigados

S00 y estamos dando por cierto cosas que, por ejemplo, a Santos Sardar se le atribuía en el auto

S00 de prisión unos beneficios calculados, así decía el auto, a ojo de 5 billones y ayer hemos

S00 sabido que se habla de 30.000 euros. Hombre, la orquilla es importante y lo cual demos

S00 esta cierta frivolidad a la hora de magnificar según que datos. Y digo porque si nos interesa,

S00 la verdad, en esta opción de investigación, hemos de afinar y estamos trabajando con material

S00 no ratificado.

S00 y una prueba es que ya lo de Dubái, lo suero de Dubái ha desaparecido y ha pasado prácticamente

S00 ha pasado prácticamente desapercebido por los ratizadores profesionales de un fuego

S00 de un fuego inexistente, inexistente en este sitio, en otros lamentablemente

S00 usted como responsable de transición psicológica, no psicológica, ecológica sabe perfectamente

S00 y esto se lo digo porque claro, vemos cosas aquí que se habla de transición e influencias

S00 no sabemos sobre quién se ha influido, lo cual lo que sí que nos ha influido lo desconozco

S00 pero no lo sé y como no lo sé no puedo efectuar inferencias

S00 hablamos de valores de joyas por unos precios tremendos

S00 claro cuando se hace sin saber el origen de las joyas y a un valor de reposición

S00 cuando el valor de las joyas en el caso de que sea de procedencia idita estaría en la plusvalía

S00 no en el precio de venta

S00 el precio de venta que se llevaron de reposición. Fue una minusvalía que pasaría, hacienda

S00 tenía que devolver dinero. Son cuestiones que el furor de las comisiones de investigación

S00 que dicen que buscan la verdad pasan por alto. Entonces, en este contexto, pero sobre

S00 todo en marcado de la inclusión, yo le quería hacer una serie de preguntas que quisieron

S00 que ver con usted y después con algunos hechos que nos parecen relevantes. Usted

S00 tiene poderes ejecutivos en el Partido Socialista. No. ¿Usted nombra a alguien? No. ¿Y a su jefe

S00 de Gabinete? No tengo jefe de Gabinete. ¿Entonces usted tiene, pero tendrá cierta

S00 influencia política? Eso como se mide, señoría. A ver, yo personalmente represento al Partido

S00 Socialista en muchas ocasiones. Pero, ¿cuánto…?

S00 Esta influencia uno puede tener, más bien tiene que responder o aclararlo, el influenciado,

S00 que no el que se supone que influye. Obviamente yo tengo una trayectoria de más de 40 años

S00 de servicio público y entiendo que habiendo transcurrido todo ese tiempo demostrando

S00 siempre mi absoluta integridad y mi servicio a los valores en los que creo, pues una

S00 cierta referencia moral la tengo en el Partido Socialista. Pero ¿cuánto influye eso en decisiones

S00 concretas? Pues yo creo que muchas veces absolutamente nada, señoría.

S00 O sea, que no me recomienda que si tengo un problema con el suelo me dirija usted, me dirija

S00 otra persona. Depende del problema.

S00 Bien, depende del problema, claro. Su modestia, su modestia la hace grande. ¿Tiene usted

S00 tarjeta de crédito del partido? No, no tenemos. No tenía nadie de la ejecutiva

S00 Nadie tiene tarjeta. ¿Usted sabe cómo se gestionan los gastos a Carlos de partido?

S00 porque cuando hay un viaje pues hay una comprobación de los gastos que por ejemplo hayan sido gasto

S00 de transporte o de manutención etcétera y se pasan al partido y bueno esa es un mecanismo

S00 además que bueno se ha si ha visto investigado en los últimos tiempos pero que yo creo que

S00 son prácticas bastante frecuentes se paga previa la presentación de una factura.

S00 ¿En metálico o en transferencia? Pues yo recuerdo haber cobrado en metálico,

S00 cantidades muy pequeñas. Y cuando es un viaje por ejemplo y pues a las

S00 Naciones Unidas a la convención de estas convenciones que hacen las Naciones Unidas

S00 que te puede decir en su cualidad de presidenta y en su cualidad de miembro de la comisión

S00 o diputada y presidenta de la comisión de transición ecológica y eso que no

S00 paga. Bueno si es el Congreso apaga el Congreso, pero si es el partido.

S00 Pues si es el partido, si voy a un acto de partido.

S00 paga el partido o bien, el partido a nivel central o el partido de la comunidad autónoma

S00 de la Federación que me haya invitado. Esos gastos de transporte, digamos, de desplazamiento,

S00 si son para actos de partido, efectivamente, compran los billetes correspondientes y cuando

S00 yo hablo de pequeñas cantidades, pues, aunque me he parado en la autopista y me he

S00 tomado un pincho de tortilla con un café, bueno, pues luego, si además he invitado

S00 al conductor o hay alguien conmigo, pues, efectivamente, eso se pasa con una factura

S00 y que yo recuerdo han sido muy contadas ocasiones y, sí, con una cantidad en efectivo.

S00 Ya gastos de bolsillo, por decirlo así.

S00 Sí.

S00 Muy bien. Usted está al tanto de las finanzas del partido, o sea, ese partido económicamente

S00 está bien o está malo.

S00 Sí, la información sobre la situación del partido, la traslada a la comisión

S00 ejecutiva federal de forma...

S00 sistemática, la gerente del partido, así como los presupuestos para el año siguiente,

S00 los informes del Tribunal de Cuentas, toda esta información que llega a la Comisión Ejecutiva

S00 de Federal para nuestro conocimiento. ¿Conocimiento o control?

S00 Perdón. ¿Conocimiento o control?

S00 En principio, para toma de decisiones, cuando se aprueben, por ejemplo, las cuentas,

S00 esas, claro, son una decisión que se toma al máximo nivel. En otros casos es información.

S00 Pero no controlan, es decir, no verifican ustedes la información que reciben en la Comisión Ejecutiva.

S00 La información que recibimos viene respaldada, como señalaba, por informes del Tribunal de

S00 Cuentas, por las auditorías que se llevan a cabo. Eso llega ya, vamos a decir, rodeado

S00 o acompañado de informes de instancias muy solventes.

S00 No, no, pero eso se dice los informes finales o presupuestarios, el balance de ejercicio,

S00 los gastos mensuales o trimestrales, no los ha dado el...

S00 una de cuentas. No, no, no, no, es que, a ver, cuando se eleva cualquier cosa

S00 relativamente a las finanzas del partido, a la Comisión Eficutiva Federal, es cuando

S00 hay, pues, o la rendición de cuentas, las cuentas anuales, pues como quedan, el presupuesto

S00 que se presenta para el año que viene, pero los gastos individualizados, esos no forman

S00 parte de una rendición de cuentas a ese nivel. Tenemos los capítulos agregados de

S00 cada uno de ese tipo de gastos. Por ejemplo, el 30 de junio de cada año, supongo

S00 que usted está en el ejercicio de año natural, imagino que han ejercido de año natural, los

S00 gastos a 30, o el estado de cuentas a 30 de junio de cada año, ustedes lo desconocen.

S00 Los gastos a 30...

S00 Yo digo, para llevar medianamente un control de cómo va la marcha de económica y financiera

S00 del partido. Normalmente hay una presentación en un par de ocasiones durante el año

S00 del estado de las cuentas y del cierre de las mismas.

S00 Y supongo que cuando hay campaña electoral no hay tribunal de cuentas, que es a posteriori,

S00 no hay auditoría, todo esto es un control de a posteriori, ustedes evaluan esos proyectos

S00 de presupuesto cuando hay elecciones, por ejemplo, o simplemente tanto bueno lo que me refiero

S00 a la carencia en general, la Administración Económico Financiero Partido, dice pues

S00 gastaremos 20 millones este año en elecciones, pues vale, pues 20 millones.

S00 Eso, por supuesto, se conoce al nivel de la Comisión Ejecutiva Federal, cuando hay por

S00 ejemplo también campañas de microcréditos que significan una aportación de simpatizantes

S00 o militantes, también esa campaña, el diseño de la campaña, pues se conoce por parte de

S00 la Ejecutiva.

S00 Os haré decir un control somero.

S00 Un control?

S00 Somero.

S00 Bueno, yo creo que el control que corresponde a ese nivel, si alguien tiene alguna duda

S00 en el momento que se presentan las cuentas, obviamente es el momento…

S00 de formular, en su caso, peticiones de más información.

S00 Por eso si alguien del Partido Socialista pagará a un miembro o un no miembro del Partido

S00 Socialista para crear un grupo para hacer determinadas actividades, mientras no se

S00 le ven a las puertas generales. Ustedes no tienen conocimiento de ese gasto, o es

S00 en verse 8, usted se mide. Bueno, es que además usted me habla de

S00 un tipo de contrato que presuntamente ha tenido un contenido…

S00 No, yo he hablado hipotéticamente. Fíjese que no estoy dando nombres hablo hipotéticamente.

S00 Bueno, hipotéticamente los contratos no vienen a la Comisión Ejecutiva Federal.

S00 Los contratos se encargan las tareas que sean por parte de la Secretaría de Organización

S00 o por parte de la Gerencia, pero no se ve de manera individualizada en ningún momento

S00 en la Ejecutiva Federal. O sea, que podía haber hipotéticamente, siempre

S00 hablando, algún…

S00 circuito que no llegará conocimiento de las ejecutivas federal hasta que se

S00 cuadraron las cuentas a finales del ejercicio y podría estar operando durante

S00 todo un año. Sobre el contenido, evidentemente no se puede conocer el

S00 contenido, es decir, si uno contrata un bufete de abogados para

S00 asesaramiento del partido, que puede haber sido un encargo desde la

S00 Secretaría de la Organización, lo que vemos es las cifras y el enunciado en su

S00 caso, pero además eso dentro de un agregado de gastos, pero en ningún

S00 caso insisto, de manera individualizada. Eso no corresponde a ese nivel de

S00 decisión. Vamos a ver, ¿usted qué relación tiene con los ministros del

S00 Sobre? Pues, alguno de los ministros forma parte de la propia Comisión

S00 Ejecutiva.

S00 Federal y, por lo tanto, con esos ministros tengo una relación bastante directa y, luego,

S00 en general, tengo buena relación con todos ellos, tanto con los ministros socialistas

S00 como con los ministros de Sumard.

S00 Yo me refería a los del SUE, que no, pues, los de Sumard, no parece el general SUE, todavía.

S00 Vamos a ver. Se lo digo porque algunos de ellos e incluso serán amigos personales

S00 serán amigos personales de usted. No le pido nombres, porque no me interesa.

S00 Lo que esto me lleva a la primera pregunta, la influencia que usted puede tener en el Consejo de Ministros.

S00 En el Consejo de Ministros, sinceramente.

S00 Es decir, suscitar temas, llevar temas, proponer temas, no que a usted digan haber la carpeta en arbona

S00 y vamos a firmar. No me refiero a eso, no me refiero a eso, sino porque, claro,

S00 la sensación que lo estoy trayendo con las preguntas que me estoy haciendo,

S00 que usted no es que sea un jarrón chino, pero sí es una figura...

S00 bastante hierática, prácticamente que no gestualiza. Y eso a mí en un político de

S00 causta o de una política de cásta como usted, con más de 40 años de servicio, me cuesta

S00 creerlo que usted adopte un papel de persona callada que solamente dirige los debates

S00 con guantes de seda y poca cosa más. A mí la verdad me cuesta creerlo y yo creo

S00 que a cualquier persona que la conozca usted y conozca lo que es la vida de los partidos.

S00 Por supuesto que con los ministros, con muchos de ellos, tengo intercambio de ideas y hay

S00 ministros que por el contenido de su tarea me piden opinión. Por supuesto que sí, pero

S00 de eso a que esto sea una influencia en decisiones, pues yo entiendo que en ese sentido es una

S00 especie de asesoramiento entre comillas asociado a la experiencia que yo tengo en algunos

S00 temas y no, yo no estoy callada, pero lo que no.

S00 lo que no hago es hablar donde no me corresponde.

S00 Fíjese específicamente que te dice influencias no tráfico de influencias.

S00 Perdón.

S00 Que le dicho específicamente influencias, porque entiendo que son legítimas.

S00 Sí.

S00 Se lo digo.

S00 Y no tráfico de influencias.

S00 Que es un delito.

S00 No, no, no.

S00 Es que las palabras importan.

S00 Por supuesto.

S00 Las palabras importan.

S00 Yo hablo de influencias, de influencias.

S00 Y de...

S00 Vale, entre ellas están las recomendaciones también.

S00 Y esto se lo digo porque usted evidentemente conoce a Ávalos,

S00 ha formado parte de la Ejecutiva,

S00 porque ha sido secretario general de...

S00 secretario de organización del partido.

S00 Durante cuánto tiempo coincidieron en la Ejecutiva?

S00 Desde el año 2017,

S00 hasta el cese de Ávalos como ministro

S00 y como miembro de la Ejecutiva Federal,

S00 creo reconozco el año 21.

S00 Puede ser no.

S00 Sí.

S00 ¿Y Coldo lo conocía usted?

S00 No, no lo conocía.

S00 No despacho nunca con él.

S00 ¿Con Coldo nunca despacho?

S00 Nunca coincidí con él.

S00 Cuando empezó a salir su imagen

S00 me esforcé en recordar

S00 si le había visto en alguna ocasión

S00 pero no.

S00 Volvemos al tema

S00 organizativo.

S00 El SOE tiene, claro,

S00 tiene una agrencia,

S00 que es la que realiza las cuentas,

S00 el balance, etcétera.

S00 O sea, presentar a los contemporáneos, el balance, etcétera.

S00 ¿Tiene compliance también el SOE?

S00 Sí.

S00 ¿Quién la realiza?

S00 Hay un comité

S00 de cumplimiento del compliance.

S00 Ahora mismo precisamente

S00 hemos analizado

S00 posibilidades de reforzar

S00 ese comité de cumplimiento

S00 incorporando personas

S00 completamente independientes

S00 que creo que añaden

S00 la utilidad a las...

S00 a los análisis que se pueden hacer desde ese comité y se puso en marcha el año 18.

S00 Este comité de complayans quiere decir que hasta ahora no tenía persona de inveniente,

S00 que era persona de la propia administración del Sol.

S00 Había personas que trabajan en el Partido Socialista, sí.

S00 O sea, no se contrataba una empresa externa para hacer el compliance.

S00 Para hacer el compliance era un trabajo interno.

S00 Muy bien. Tiene auditoría también, ¿no?

S00 Sí.

S00 Esa fiesta externa.

S00 Hay una auditoría externa, por supuesto.

S00 Y como he señalado antes, hemos hecho, durante los últimos meses,

S00 se ha llevado a cabo lo que se denomina una auditoría forense,

S00 que digamos que es un paso más dentro de esa comprobación de datos

S00 cuando existe cualquier tipo de sospecha o de preocupación.

S00 Y estos, digamos, estas tomas de decisiones económico-administrativas...

S00 porque se habrán adaptado por la ejecutiva.

S00 Sí, claro, la ejecutiva ha conocido y ha dado el visto bueno para que se lleven a cabo

S00 estas auditorías.

S00 Por lo tanto, quiere decir que la ejecutiva conocía las fallas económico-administrativas

S00 que había, no había que esperar al final del ejercicio.

S00 El hacer una auditoría forma parte de un compromiso de plena transparencia que hemos ido fortaleciendo

S00 durante los últimos años y a eso responden las auditorías.

S00 Perdóneme usted la precisión, pero las auditorías normalmente, igual que la cumpleaños, se puede

S00 hacer durante todo el ejercicio, a lo largo de todo el ejercicio, de forma cachi permanente

S00 y abierta, las auditorías hacen sobre ejercicios cerrados o sobre puntos concretos.

S00 Por lo cual, reactivo mi pregunta, ustedes en la ejecutiva conocían el estado económico-financiero

S00 de su partido.

S00 Por eso...

S00 ordenaron una auditoría antes de final del ejercicio.

S00 Bueno, había que tener en cuenta qué tipo de sospechas estaban vertiendo sobre nuestras

S00 cuentas, ¿no? Y yo creo que, lógicamente, el presidente y secretario general incidió

S00 en que hubiera una mayor comprobación, con mayor detalle, para eliminar cualquier

S00 tipo de sospechas sobre nuestra financiación.

S00 En esas comisiones ejecutivas, el secretario de Organización gastamos con Santos Serrán.

S00 Ya estamos después del 21 y ya estamos con Tato Serrán.

S00 Él aludió en algún momento a los datos, contactos, hechos, quimeras, que le comentaba

S00 en esas reuniones que antes ha hecho mención la señora Leire Díaz.

S00 En ningún momento.

S00 En ningún momento. En su opinión usted cree que lo que dicen

S00 que dice la señora Díaz.

S00 ¿Es real o es su toda la cierta imaginación creativa de la señora Ley de Díaz?

S00 Por lo que yo he podido ver, creo que hay cuestiones que no responden a la realidad, en absoluto.

S00 En un momento determinado vi que salía en prensa que se mencionaba que en un cuaderno

S00 de Leire aparecía la mención a mi nombre con una mención gestión con Sirvina Versiaga Lupo.

S00 Esta señora que es una catedrática de derecho penal que es muy próxima al Partido Socialista

S00 y la he visto en algún acto público, yo no había tenido nunca ningún contacto con ella.

S00 Verifiqué efectivamente que jamás había tenido ningún contacto, por lo tanto es una muestra muy concreta

S00 y que me afectaba de algo que aparece en los cuadernos de Leire.

S00 pero que responde posiblemente a una iniciativa que ya estuviera forjando, pero que no se corresponde

S00 con ninguna actuación por mi parte. Bien, lo que sí parece plausible, sin embargo,

S00 es que la señora Eredez haya cobrado del sol. Yo es que no tengo conocimiento en absoluto

S00 de cómo se ha desarrollado la actuación, la presunta actuación de Leire en esos mecanismos

S00 internos y, por lo tanto, no sé, yo solo conozco lo que aparece en los informes de la UCO.

S00 Ustedes tienen los informes de la UCO, lógicamente, son parte del proceso. Entonces, y esos informes

S00 internamente no se han revisado y no han hecho comentario, pues esto no es cierto, estos

S00 números no cuadran este hecho el que sea. Este hecho está circunstan...

S00 que encuentro nunca de lugar, eso nos ha comentado dentro del partido.

S00 No sé si ha comentado alguna instancia, yo me limitado a leer algunas partes

S00 que me interesaba saber cuál era la información que trasladaba a la UCO.

S00 A mí es que se me hace cuesta arriba, se me hace cuesta arriba

S00 que ustedes teniendo los informes de la UCO, que supongo que los habrán revisado

S00 de la cruz a la fecha, no comentarán datos importantes

S00 para decir, vaya marro, enteremos aquí, o de esto no hay nada de verdad,

S00 nada de las dos cosas, o esto es una nebulosa que no se ha enterado de nada.

S00 Se os digo por mi experiencia forense, que todos vemos que los ha testados

S00 muchas veces pueden ser candidatos al premio planeta.

S00 Entonces, a mí me extraña que ustedes, esta verificación nos hayas discutido,

S00 no digo que lo hayan llevado actas.

S00 Y usted me dice, no, yo he leído alguna cosa de muy informe, pero esto nos ha discutido.

S00 A mí me cuesta mucho creerlo, que usted no tenga una versión de los órganos competentes

S00 del partido de que el folio 35, lo que dice es verdad, o es plausible que sea verdad,

S00 y lo que dice el folio 36, esas cantidades, esos hechos, esas reuniones no han tenido

S00 lugar. A mí me llama la atención, pero vamos. Y si usted quien declara, no yo.

S00 ¿Usted cree que estamos hablando de corrupción del PSOE o corrupción dentro del PSOE?

S00 Por supuesto, en absoluto de corrupción del PSOE. Si se ha dado alguna corrupción, se

S00 ha dado en el ámbito de personas, personas que gozaba de toda la confianza y que abusó

S00 de esa confianza presuntamente manteniendo, por supuesto, la presunción de inocencia,

S00 pero no es una corrupción del PSOE.

S00 Vamos con los de Los Santos Cerdados.

S00 ¿Él les informó de sus relaciones comerciales mercantiles o societarias con contratistas públicos?

S00 Me han tenido ningún conocimiento de ello.

S00 ¿Él no los informó?

S00 No.

S00 ¿No los informó?

S00 No.

S00 ¿Existe para ser cargo institucional del SOE, la obligación de una declaración de bienes o de actividades económicas?

S00 Efectivamente.

S00 ¿Existe y precisamente eso?

S00 No me refiero a la de diputados, sino me refiero para ser cargo institucional del SOE.

S00 Hasta ahora era una declaración que se hacía al inicio de nuestra toma de posesión de la pertenencia a la Comisión Efecutiva Federal.

S00 Y ahora lo que hay es un control anual para que se vea si ha habido modificaciones en el patrimonio o en las actividades de los...

S00 los miembros de la Ejecutiva Federal y se establece incluso un mecanismo sancionador en el caso

S00 de que la persona no diga la verdad. Es decir, hemos elevado el listón desde el punto de

S00 vista de conocimiento de cómo actúan los miembros de nuestra dirección federal y,

S00 por cierto, eso ha sido reconocido de manera expresa por el Consejo General de la Transparencia

S00 en estos últimos meses.

S00 Desde cuándo tiene este sistema en vigor? Se aprobó el año pasado y está ya implementado.

S00 O sea, que respecto a los anteriores, secretarios de la Organización, son actividades económicas

S00 que les están llevando a situaciones, en algunos casos ya, de condena firme y otras

S00 situaciones de procesamiento, esta verificación no puede llevarse a cabo.

S00 Como usted sabe, los que son diputados y ambos dos serán diputados, tanto el

S00 señor Ábalos como el señor Seda, tienen en su condición de diputados la audiencia

S00 obligación aquí en las Cortes de comunicar no solamente su patrimonio y sus actividades

S00 iniciales, sino cuando hay cualquier modificación de las mismas. Por lo tanto, existía esa comprobación

S00 y ahora lo que hemos hecho es incorporarla porque en nuestra ejecutiva hay personas

S00 que son diputados y otros que no lo son. Por lo tanto, para que todo el mundo tenga

S00 una exigencia de control y de verificación. Y cuando se tomaron las adhesiones respecto

S00 al señor Ávalos y al señor Santos Cerdán, ¿se tomó en consideración las declaraciones

S00 que presentaban como diputados? Se tomó en consideración, pero no me consta

S00 que en esas declaraciones hubiera nada que tuviera relevancia.

S00 Bueno, no son los únicos diputados que no se ajustan en la declaración de bienes,

S00 eso ya sería objeto de otra comisión que en este escenario nos vamos a ver.

S00 vamos a ver. ¿Usted sabe quién es Juan Manuel Serrano Quintano, no?

S00 Sí. ¿Quién es?

S00 Es la persona que acompañó al presidente y secretario general en su primera etapa,

S00 cuando se presentaba a las primarias y durante el primer año del mandato del presidente

S00 como secretario general del partido. Era su jefe de gabinete en el partido.

S00 Sí, no es Moncloa. No, no, no.

S00 En el partido, no. Lo digo porque además hay otro Serrano que estaba en Moncloa, ¿sí o no?

S00 Otro miembro del Partido Socialista, Serrano que estaba en Moncloa, no me refiero a Serrano Quintana.

S00 No, no, no. Entiendo a quién se refiere al que ha sido jefe de gabinete en la primera etapa.

S00 Vale. El señor Serrano Quintana, jefe de gabinete del secretario general del Sur, ¿a dónde va?

S00 Pues, que yo sepa, no sé si Correos fue su primera actividad, ahora mismo no lo recuerdo,

S00 pero, por supuesto, ha sido presidente de Correos.

S00 Ley de Díaz también estuvo en Correos como jefa de comunicación.

S00 Perdone.

S00 Ley de Díaz también estuvo en Correos como jefa de comunicación.

S00 Ley de Díaz estuvo en Correos, sí.

S00 ¿Usted sabe de qué conocía el señor Sra.

S00 Porque el jefe de comunicación o directora de comunicación de Correos no es un cargo

S00 menor.

S00 No, no sé cómo se conocieron, no lo sé.

S00 Porque usted sabe que profesión tenía la señora Ley de Díaz.

S00 Perdone.

S00 La profesión que tenía la señora Ley de Díaz, con que se ganaba la vida antes de ser una

S00 persona activa en el Partido Socialista.

S00 A ver, Ley de Díaz tenía la titulación de periodismo y cuando yo la conocí era la

S00 responsable de comunicación del Partido Socialista.

S00 socialista en Cantabria. Y de allí pasó a la empresa nacional del uranio, también como

S00 responsable de comunicación y luego a correos. O sea, exactividad de periodista, eso se

S00 ganaba la vida previamente, teóricamente. Muy bien, vamos a ver. Usted ha dicho que como

S00 presidenta del PSOE, recibe a personas, a miembros del PSOE y a personas que no tienen

S00 vinculación con el PSOE o incluso otros prácticos políticos. O sea, usted tiene una agenda importante.

S00 Bueno, tengo agenda, sobre todo como presidenta de transición ecológica, pero también en

S00 el partido, pues muchas veces mantengo reuniones con cargos nuestros de otros territorios, por

S00 ejemplo.

S00 por ejemplo, de organizaciones no gubernamentales.

S00 Bien. ¿Usted conoce o ha conocido al señor Víctor Daldama?

S00 No.

S00 ¿No lo ha visto nunca?

S00 No.

S00 ¿No sabes que iba por la sede del PSOE?

S00 No.

S00 ¿Esto es de lo desconocido?

S00 No.

S00 ¿Usted sabe si el PSOE le ha hecho algún encargo a Christiana al señor Daldama?

S00 No.

S00 ¿Usted conoce a la señora Carme Empano?

S00 No.

S00 ¿La señora Carme Empano reitera que llevaba dinero en bolsas al Partido Sedista?

S00 Esto no solamente es noticias de prensa, sino que parece ser,

S00 se lo digo porque nosotros no somos personas de una causa,

S00 parece ser que son declaraciones judiciales de la señora Pano.

S00 ¿Usted está corriente de estos hechos?

S00 Estoy informada porque ha salido en los medios de comunicación,

S00 pero yo no tenía ninguna información ni sé quién era esta señora,

S00 ni mucho menos que pudiera traer dinero.

S00 en sobres a la sede de Ferdaz. ¿Y usted no le ha movido la curiosidad para

S00 ver en el libro de registro de visitas del Suez si esa señora llegó al Suez tal o cual

S00 diga? No, no he mirado el libro de visitas.

S00 No tiene más sentido curiosidad por esto, ¿no? Bueno, curiosidad, por supuesto, pero

S00 para eso están también todas las averiguaciones que se van haciendo, las propias declaraciones

S00 de esta señora, ¿no? Claro, yo sigo el caso muy de cerca, como pueden ustedes imaginarse.

S00 ¿Usted sabe si el Suez o alguien del Suez ha presionado la señora Pano para que se retractara

S00 de sus declaraciones? No.

S00 A través de ella o a través de su abogada? No.

S00 No. Y para acabar, ¿usted sabe, conoce o incluso ha ordenado una, digamos, una

S00 investigación interna sobre estos hechos en el Suez?

S00 No. ¿Sabe si se ha llevado a cabo o se está

S00 llevando a cabo? Yo creo que lo…

S00 lo que ha habido son comprobaciones concretas, pero no lo llamaría yo una investigación,

S00 una investigación es… –Interna propia no lo han hecho.

S00 –Comprobaciones concretas, sí, por supuesto. –De algún punto, pero, o sea, no han hecho

S00 una parapolicial, por decirlo de otra forma. Muy bien, muchas gracias. Nada más y agradezco

S00 sus respuestas. –Gracias, señoría.

S00 –Gracias, señor Queralt. Solamente, como sé que a usted le gusta mucho lo de la exactitud

S00 en los términos y el otro día recriminó la confusión del señor Gordillo de la ODEZ

S00 con la AUCO, hoy que no constenacta dos veces que ha hablado usted de los informes de la AUCO

S00 cuando entiendo que se refería a la AUCO. –Ese es mi mala pronunciación.

S00 –No pasa nada. El señor Gil, entiendo problema para estar socialista por un día.

S00 tiempo de cincuenta minutos.

S00 Es que recasco, Mayor Burroja, unas gracias.

S00 Me va a permitir, señora Narruna, primero que le dé la bienvenida a esta su casa.

S00 Usted lo ha dicho. Usted ha sido vicepresidenta primera en la legislatura la que yo entré.

S00 Y además es la presidenta del PSOE.

S00 He de reconocerle, y esto es un tema explicamente íntimo,

S00 que la veía usted hoy y yo que conocía Ramón Rubial y algunas presidentes y presidentas

S00 que tienen el PSOE, pues sé de su calidad y cualidad.

S00 Y por lo tanto quiero resaltarla como militante del PSOE desde hace muchísimos años.

S00 Y también me quiero unir al resto de portavoces en las condolencias transmitidas

S00 por el fallecimiento de su madre.

S00 Y me va a permitir que también transmite desde esta intervención en el Senado

S00 las condolencias por el fallecimiento de un senador en esta semana

S00 de David Lucas.

S00 Quiero transmitir las condolencias en su familia.

S00 compañeros de partido, a sus amigos, ha muerto siendo ostentando la responsabilidad

S00 de el secretario Estado de Vivienda, y era un servidor público extraordinario y una

S00 mejor persona, y quería también hacerlo en nombre del Grupo Socialista.

S00 Bien, como habrá visto usted, el objeto de esta comisión es como un chicle, se estire

S00 y se encoge en todo lo que se puede. Hemos oído hablar de empresarios chinos,

S00 de acciones, de cuestiones que, bueno, pues, en fin, yo creo que con la benevolencia de

S00 la Presidencia, pues, en fin, esto se desarrolla con un ambiente de reconocer el

S00 Guerrero, y empiezo por ahí. Usted, hoy está aquí, porque el PP ha sido lo

S00 querido el día. Es verdad que se aplazó la comisión por el fallecimiento de su madre, pero no es

S00 la vida a fecha elegida. Hoy están las defensas transmitiendo las conclusiones de la Comisión

S00 Quiche en la audiencia nacional. Hoy está Jorge Fernández Díaz, Paco Martínez, Eugenio

S00 Pino, un montón de responsables del Ministerio del Interior que han visto jugados sus actuaciones

S00 con respecto a lo que se ha llamado vulgarmente o periodísticamente la Policía Patriótica.

S00 ¿Y está usted aquí? Y, evidentemente, para taparlo uno que es intapable, pues le han traído

S00 usted aquí. Y claro es que hay una obsesión por parte del Partido Pópula de empatar al

S00 Partido Socialista con su quiche y su úrter. Y esta es la obsesión de esta comisión.

S00 Y entonces en el todo vale traemos aquí gente que incluso se anuncia fuera de...

S00 el circuito de la propia comisión, la comparecencia, o sea, quiero recordar, pues como el señor

S00 Fijo en el Congreso de los Diputados, en el que usted se está, pues anunció que vendría

S00 por aquí el presidente del Gobierno, o la portavoz del Partido Popular va anunciando

S00 cada una de las comparecencias que se van a producir semanas más tarde y lo hace en

S00 una rueda de prensa sin que se haya reunido la mesa, en fin, las formas, la institución

S00 de la media en esta cámara se ha perdido, señor Anárvona. Dicho esto, ¿qué es lo que queremos

S00 tapar? Pues mire, en la España de Pedro Sánchez, del Gobierno de Pedro Sánchez, hay más empleo,

S00 es más difícil el despido, el SMI es más digno, las pensiones suben más y hay más

S00 derechos. Yo resumiría así, esto queremos tapar. Hay producción legislativa, se dice que no.

S00 no es verdad, no hay parálisis, es decir, el país se sigue gestionando con las necesidades

S00 reales de los ciudadanos y ciudadanas atendidas y por lo tanto aquellos que lo que quieren

S00 es tapar todo esto con barro, pues yo creo, sinceramente, que no lo consiguen.

S00 Claro, porque es que luego la claridad del señor Feijo le delata. ¿Qué dice el señor

S00 Feijo? Los trabajadores enfermos son un cáncer, lo dice no yo, ¿eh? Los que cobran el salario

S00 mínimo un peligro para la empresa, los contratos indefinidos un lastre, los pensionistas unos

S00 privilegiados y los trabajadores inmigrantes unos parasitos. Este sería el resumen de

S00 una España y de la otra. Y claro, ahí ya entraríamos en otras cuestiones que son

S00 las que sirven para hacer.

S00 barro. Señora Narbona, aquí es que a la Brigada Aranzadi,

S00 este apelativo no lo construyó, lo ha puesto un director al junto de un medio al que respeto

S00 mucho, se le ha ido la mano. Yo vaya por delante, el Partido Socialista y los que estamos

S00 aquí respetamos profundamente la justicia, pero eso no quiere decir que no sea objeto

S00 de crítica. Claro, cuando digo que a la Brigada Aranzadi

S00 se le ha ido la mano, es que hemos visto esta misma semana como a que se le metía en un

S00 calabozo y pasaba una noche en un calabozo y a Vito Quiles salía de los jugadores de

S00 Plaza de Castilla sonriendo cuando estaba en busca y captura. Esta es la realidad. Hemos

S00 visto como la presidenta de una comunidad autónoma decía que el señor Sánchez

S00 tenía que marchar porque su hermano había sufrido un procedimiento y ella, que puso a dedos

S00 su primo, por cierto, condenado por violencia de género, lo decía sin el más mínimo rubor.

S00 Esa es la realidad. Y claro, es que podríamos hablar de dónde está Zaplana, Matas, Rato,

S00 Soria, Montoro, Cascos, Cospedal, Alama, El Pequeño, Nicolás y Mazón y Suscaña. ¿Dónde

S00 están todos estos en la calle? Esa es la realidad. Yo no estoy más que describiendo

S00 hechos para que los ciudadanos y ciudadanos, cuando vean esta comisión, como usted

S00 decía, con el más absoluto respeto, porque aquí no hay carga de su posición, sino una

S00 realidad manifiesta. Claro, luego nos quejamos de que el 65% de los ciudadanos dicen que

S00 en este país es cuestionable el procedimiento de los procedimientos judiciales y los comidadanacados.

S00 Sí, sí, sí. Esto es así por mucho que les duela a algunos escucharlo. Y por eso,

S00 señora Narbona, hemos visto como…

S00 un diputado que le llevaba al bolso a la mujer de Rajoy, hoy habla de ética y de estética.

S00 Esta es una realidad.

S00 Señor, señor Gil, no tiene absolutamente nada que ver con el objeto de la comisión.

S00 Perfecto, presidente.

S00 Muchas gracias.

S00 Perfecto, presidente.

S00 Yo, dicho esto, dicho esto, yo voy a intentar ceñirme, aunque usted lo crea oportuno

S00 de llamarme y de considerar.

S00 Qué quiero poner de manifiesto, señora Armona.

S00 Mire, el PSOE es un partido de 148 años, 7 años.

S00 Es un partido en tachar en sus procedimientos.

S00 Siempre ha estado a la altura de la responsabilidad que le tocaba gestionar desde el primer año

S00 hasta el de hoy.

S00 Nosotros depuramos responsabilidades políticas y eso es lo que tienen que saber los ciudadanos,

S00 que cuando tenemos el más mínimo indicio.

S00 Por supuesto, con la presunción de inocencia encima de la mesa, que es un derecho constitucionalmente

S00 reconocido. Hemos de curar esas responsabilidades políticas cuando las fuerzas y cuerpos de

S00 seguridad del Estado nos han requerido información, lo que hemos hecho es recibirles con las manos

S00 abiertas y no con martillos, y desde luego el PSOE ha colaborado y va a colaborar

S00 en que se esclarezcan todos los hechos que pueden ser objeto de investigación. Lo decía mi

S00 buen amigo, el profesor Kedal, no lo diré yo mejor, los informes policiales, son informes

S00 policiales, no pueden acabar siendo, en fin, una realidad inmutable, porque esto me es

S00 así y por lo tanto la verdad judicial se irá conociendo a lo largo de los próximos

S00 meses y años. Por lo tanto, y termino como empezaba.

S00 le que esta es la séptima pista de círpo que monta el PP, como las otras dos han ido

S00 cayéndose con ninguna conclusión. En estas las conclusiones ya están escritas, pase

S00 lo que pase aquí, señora Narbona, no va a haber ninguna novedad que no sea la verdad

S00 judicial que actualmente se está desarrollando donde procede, que son los tribunales, y

S00 por lo tanto nosotros que seguimos reafirmando nuestra creencia en la justicia y en los procedimientos

S00 judiciales, somos conscientes también de que hay actuaciones que son objeto de crítica,

S00 no voy a hablar de las instrucciones, no voy a hablar de los aplacimientos del Consejo General

S00 del Poder Judicial para determinar si se hizo bien o mal una actuación de un juez, pero

S00 lo que sí es cierto es que la ciudadanía tiene que saber que el partido socialista

S00 ha sido un pilar fundamental para el desarrollo de la democracia reciente en nuestro país

S00 y luego se va a seguir siendo.

S00 Pase lo que pase y por mucho tiempo. Muchas gracias.

S00 Muchas gracias, señor Gil. Solamente aclarar dos cuestiones. Le reconozco

S00 y usted que me conoce sabe que hoy es de esos días que me hubiera encantado cambiar estar

S00 aquí y por estar ahí, porque difícilmente se las ponen a uno tan botando como lo ha

S00 hecho usted hoy. Pero dicho lo cual, dos cuestiones.

S00 Uno, por aclarar, porque sí tienen que ver con esta presidencia.

S00 La fecha de convocatoria de hoy es la consecuencia de una petición por parte de la compareciente

S00 de aplazamiento como consecuencia de un hecho que todos la lamentamos y ya lo hemos dicho,

S00 que es el fallecimiento de su madre, que le llevó a un cambio de citación para declarar

S00 y pidió a esta cámara que se cambiara. Lo de la fecha de hoy es tan verdad con lo

S00 que usted dice como que se lo ofreció el día 20.

S00 Y tampoco podía la compareciente en ese día. Por lo tanto, es bueno decir verdad, aunque

S00 eso no sea alguna vez. Y en relación a la flexibilidad y la benevolencia de esta presidencia,

S00 lo he dicho siempre, favoreceré siempre la argumentación, aunque a veces pueda bordear

S00 lo que es el objeto al fin de que pueda llegar al término de la conclusión que el senador

S00 quiere hacer para preguntar. Fíjese, si seré benevolente, que los oí con usted, que

S00 no recuerdo que nunca haya hecho mención al objeto de la comisión.

S00 Continuamos. Por parte del Grupo Parlamentario Popular,

S00 por un tiempo máximo de cincuenta minutos, tiene la palabra el señor Bernabéu.

S00 Muchas gracias, señor presidente. Buenos días, señor Alarbona. Y antes

S00 que nada, y también en nombre del Grupo Parlamentario Popular, nuestras condolencias

S00 por el reciente fallecimiento de su madre, las acompañamos en el sentimiento.

S00 también queremos trasladar al Grupo Socialista por el secretario de Estado que recientemente

S00 ha fallecido. Dicho lo cual, estamos en una comisión de

S00 investigación y debemos proceder en consecuencia. Y quiero empezar preguntándole una cuestión

S00 muy sencilla. ¿Qué opinión le merece usted la corrupción en la vida política?

S00 La corrupción es un tema gravísimo, que yo creo que no todos los ciudadanos son

S00 del todo consciente cuando la corrupción significa un empleo de recursos públicos para usos

S00 completamente distintos, porque esos recursos públicos podrían haber ido a satisfacer

S00 necesidades sociales y, en cambio, van al bolsillo de alguien que se aprovecha. Y en ese

S00 sentido decirle, señoría, que he venido colaborando con otras instancias del Partido

S00 para la elaboración de un conjunto de medidas de lucha contra la corrupción, algunas de ellas...

S00 están ya en tramitación en el Parlamento, otras están pendientes de ser aprobadas,

S00 pero creo que es un tema de permanente preocupación y que nos debe convocar a todos a un esfuerzo

S00 para intentar erradicar la corrupción.

S00 Bien, me alegro porque coincidimos plenamente. Pues bien, lo que usted piensa en la corrupción

S00 y al hilo de lo que usted ha manifestado en este interrogatorio, de la que cree que

S00 Pedro Sánchez ha asumido las responsabilidades políticas, de este caso ya lo ha dicho

S00 usted un par de veces, le pregunto. ¿Cree usted que la corrupción daña de

S00 manera gravísima la credibilidad de las instituciones? ¿Por qué es un robo a los ciudadanos que

S00 debía recursos públicos a los bolsillos de unos pocos?

S00 Es lo que acabo de decir.

S00 Efectivamente, se lo digo. Lo dijo usted en el año 2017, tras la declaración de

S00 Mayor Rajoy como testigo en el caso Úrter. ¿Sigue pensando lo mismo? ¿O ya ha cambiado

S00 opinión cómo hace Sánchez cada vez que quiere justificarme a su mente?

S00 Mi opinión sobre la corrupción es siempre la misma, señoría. Y creo que es algo

S00 que nos tiene que exigir a todos. Entre otras cuestiones, actuar, actuar de verdad,

S00 con la justicia, como entiendo.

S00 que nosotros estamos haciendo. Entonces dijo literalmente que, aunque Rajoy

S00 no ha aclarado como acusado, si lo ha hecho como testigo relevante sus palabras, lo que

S00 ha unido a su responsabilidad política es motivo suficiente para exigir su emisión.

S00 Recientemente su jefe Sánchez también ha declarado como testigo relevante sus casos

S00 de corrupción. ¿Esto se o no se le aplica al PP o ustedes también deben de aplicárselo?

S00 No, señoría, pero hay casos diferentes en cuanto a lo que estamos ahora mismo

S00 investigando y ustedes saben que en nuestro caso no hay una sentencia.

S00 No, hay tres, hay tres. Ahora se las recuerdo. Es más, añadió en aquel momento que en ningún

S00 país europeo se podría mantener a alguien nada menos que con la catoría de presidente

S00 en esa situación. Ahora sí se puede ya porque es un socialista el que está en el

S00 cargo, sino en alguna.

S00 Cuando he dicho que no había ninguna sentencia, quiero decir que como partido, a diferencia

S00 de ustedes, no hemos sido condenados con una sentencia.

S00 Bueno, les sigo a preguntarlo por parte más ver las suyas. Hay que distinguir entre responsabilidad,

S00 políticas y penales.

S00 y el presidente del Gobierno debe asumir sus responsabilidades políticas, dejando a un

S00 lado las posibles responsabilidades penales. ¿Por qué rajó y si tenía que asumirlas

S00 y Sánchez no, señor Naruna?

S00 Señoría, tendríamos que entrar en el detalle de lo que en ese momento se estaba juzgando

S00 y comparar con lo que en estos momentos estamos viendo, ¿eh? 130 imputados y unos

S00 mil millones de euros en investigación, creo que eso es lo que ustedes perdieron.

S00 ¿Pero que en la calle la gente está harta de la corrupción?

S00 Por supuesto, yo creo que cada vez no.

S00 Bien, esto lo dijo en 2018, no, no, si me alegro, para justificar la moción de tensura que echó

S00 a Rajoy del Gobierno. ¿Lo sigue manteniendo hoy?

S00 Había una sentencia, señoría.

S00 Ahora hay tres.

S00 No, no hay tres sentencias sobre el Partido Socialista. Hay sentencias sobre el PSOE.

S00 Está el secretario de Organización Condenado, está el hermano del presidente condenado

S00 y el ficar que ha estado condenado, los tres por corrupción.

S00 Señoría, no es una sentencia sobre el Partido Socialista.

S00 No, no, solo sobre el número del PSOE.

S00 y del siguiente número 2, hablaremos ahora después, no se preocupe.

S00 ¿Sigue opinando que la corrupción es el impuesto más injusto que sufren los españoles,

S00 que siguen una respuesta rotunda frente a la misma?

S00 Claro que sí.

S00 Esto lo dijo en 2022, también para meterse contra el PQ, por supuesto.

S00 ¿Sigue usted pensando en el 2021?

S00 Supuse por eso trabajo para que simplemente, en cuanto antes,

S00 medidas que nos prevengan de ulteriores correcciones.

S00 ¿Y si dice usted lo mismo?

S00 ¿Por qué entonces no obligan a Sánchez a dimitir y convocar elecciones?

S00 ¿Cómo más le ha pedido la mayoría absoluta del Parlamento?

S00 Porque las circunstancias son claramente distintas.

S00 Estamos hablando de la moción de censura

S00 con una sentencia contra el Partido Popular, señoría.

S00 Yo sé que no les gusta.

S00 No, es que estamos hablando.

S00 El Partido Popular sufre una moción de censura, por un caso.

S00 Ustedes tienen la red de hilo de causas judiciales abiertas ahora.

S00 ¿Abiertas?

S00 Lo ha dicho usted muy bien.

S00 No, y contra escondenas ya.

S00 Le he sido diciendo.

S00 Bueno, pero su problema es que su hemeroteca la mata.

S00 Es usted, presidenta del PSOE, de hace nueve años.

S00 Y ha tenido dos caras muy distintas a modo...

S00 una doctora Jekyll at Mrs. Hyde de la vida política, los cinco primeros años muy combativas

S00 contra la corrupción y los cuatro últimos coincidiendo con el descubrimiento de los

S00 escándalos que asolan a su partido de clamorosos y vergonzosos silencios por su parte.

S00 Está usted actuando como una hipócrita de manual, porque permítame que le diga, cuando

S00 habla de corrupción ajena exige responsabilidades políticas muy tempranas, pero cuando se

S00 trata de la suya y por muy contundentes que sean los autos judiciales de procesamiento,

S00 las condenas de las investigaciones de la UCO o de la ODEF, entonces todos son, siempre

S00 y regularidades, comportamientos individuales, ejemplos al partido socialista, bulos de la

S00 fachosfera o inventadas o no, señora Nargoona.

S00 No, señoría, está usted sacando completamente de contexto lo que yo he podido decir y le

S00 insisto, señoría, le insisto en que yo he venido trabajando y trabajo y me comprometo

S00 en contribuir a todo lo que sea, medidas contra la corrupción.

S00 Por eso, es la segunda vez que compareció usted una comisión de investigación del Senado

S00 sobre la corrupción, ¿verdad?

S00 –Claro, y en aquella ocasión, señoría, quedó claro que yo no tenía nada que ver

S00 con la corrupción que emergió en la empresa Cuamet cuando gobernaba el Partido Popular.

S00 –Perdone, tengo que discrepar por usted. Vas en un comentario muy tangencial y no

S00 dejo ninguna pregunta sobre esto. Hoy hay 42 personas procesadas en la audiencia nacional

S00 por seis gravísimos delitos de corrupción por el caso que se gestó cuando ustedes pusieron

S00 en marcha el programa de las desaladoras, señora Nargona, para justificar que delogaban el

S00 transbase del euro. Y, según dice la UCO, y recoge el auto de procesamiento, lo que hicieron

S00 fue crear una caja B que gestionó casi ocho millones de euros para pagar las campañas

S00 electorales del Partido de Estado de la Unión. Y usted no asumió ninguna responsabilidad

S00 política en aquella forma, señora Nargona. Eso es lo que dice la Unión Nacional.

S00 –Un minuto, señoría.

S00 –No, no, usted no le hace ninguna pregunta sobre esto.

S00 –No, pero yo le voy a contestar, yo le voy a contestar a la señoría porque yo le

S00 tengo el derecho a contestarle.

S00 le va a permitir lo que está.

S00 –Tengo la derecho a contestarles, señoría. Yo ni siquiera he sido llamada como testigo

S00 en lo que usted está comentando y que, como digo, cuando saltó esa historia quienes fueron

S00 detenidos fueron personas de puestas por el Partido Popular, señoría.

S00 –Agrián Mualtanas, el director general de Aguamelo Buzurte, y de ello bajo unos

S00 cuantos más, por favor, señora Aguamelo. –No, de ellos está conteno.

S00 –No empecemos a mentir tan pronto que nos quedan muchos interrogatorios.

S00 –Aquí no miento. –Bueno, eso espero, pero al momento no está usted diciendo

S00 la verdad. Bueno, esto es su sultate, ¿eh? –Enhorita, estoy diciendo la verdad.

S00 –Un momento, un momento, por favor. –Perdone, señora Narbona, un momento.

S00 Señor Morales, me noto nervioso y tranquilícese. Es la segunda vez que le tengo que llamar

S00 la atención. Ni siquiera estoy llamando al orden. Yo creo que la señora Narbona

S00 tiene una acreditada solvencia, acumula experiencia, porque somos jóvenes.

S00 acumulados los dos, y, por lo tanto, lo puede hacer perfectamente sin necesidad de que ustedes

S00 estén haciendo ruidos permanentemente. Entonces, mantengamos el orden, porque, si no, voy a

S00 parar el reloj todas las veces que sea necesario y vamos a estar aquí mucho tiempo.

S00 Puede continuar con el interrúbato. Gracias, señor presidente. Le robo precisamente

S00 que con el reloj sea escrupuloso. Bueno, hablamos de su ya época como presidenta

S00 del Partido Socialista. ¿Has recibido ustedes en su sede donativos en metálico? No.

S00 ¿No han recibido 15.000 euros de Víctor Daldama, que le dio en un sobre a Santos Cernón?

S00 No. ¿No han recibido 90.000 euros de Carmen Pano,

S00 que llegó en dos tandas de 45.000 escondidos en Bosa de Plácido?

S00 No. ¿No lo han hecho ustedes una oferta de

S00 150.000 euros a Carmen Pano para que se dijera y retirara sus acusaciones?

S00 Rotundamente no. ¿No han recibido ustedes también un sobre

S00 de Daldama proveniente de Petróleos de Venezuela de 10 millones de dólares para

S00 financiar al PSOE y a la Entidad Socialista?

S00 No. Muy bien. ¿Trabajan ustedes con dinero

S00 en metálico en el PSOE? Si trabajo con dinero en metálico.

S00 ¿Trabajan en el PSOE con dinero en metálico?

S00 Como he comentado antes, el único dinero...

S00 metálico que, en algún momento recibido, ha sido por facturas de pequeño importe.

S00 ¿De dónde proviene ese dinero en efectivo? Pues, de los fondos que tiene el Partido Socialista

S00 en los bancos, las cuentas corrientes que están siendo y han sido analizadas perfectamente.

S00 ¿Lo retiran ustedes de las cuentas corrientes? Hay una parte que se retira en efectivo,

S00 porque la mayoría de los pagos se hacen por transferencia, pero siempre hay una pequeña

S00 cantidad... ¿Qué cantidad mensuales retiran, más o menos?

S00 No, no, tengo ni idea, pero yo lo que le puedo decir es mi propia experiencia, pues de cobrar

S00 cuatro cafés y una costilla. ¿Han recibidos de los donativos de particulares

S00 en el Partido Socialista, donativos en metálico? Tenemos campañas transparentes de microcredito.

S00 ¿Hacen pagos en metálico en el Partido Socialista? Los pagos en metálico para gastos justificados.

S00 Normalmente se corresponden, hasta donde yo sé, por supuesto, normalmente se corresponden

S00 con pagos por pequeñas cantidades. ¿Me antesobre y se entrega a su hermano?

S00 ¿Qué le ha equivocado a lo será que será costado?

S00 No, no he visto nunca ningún sobre…

S00 ¿A usted cómo se daba? ¿En un sobre o cómo se daba?

S00 No, pues que era casi caldería, señoría.

S00 ¿Sabe? En todos los casos.

S00 ¿Usted no ha cogido los sobres estos con chistorras, lechugues…

S00 No, no, señoría.

S00 No ha visto ninguno, ¿verdad?

S00 No, no, señoría.

S00 En la época dama los ha dicho,

S00 me llamé mucha gente que esto era una constante,

S00 lo han reconocido hasta ellos mismos.

S00 ¿Pasaba también los espagos en metálico y en la época de cerdón?

S00 No, no sé.

S00 No estaba adelante.

S00 ¿Usted ha cobrado en la época de cerdón en metálico?

S00 Yo le digo que yo, cuando he cobrado en metálico,

S00 han sido cantidades pequeñas.

S00 Lo que cobraran los demás…

S00 Vale, pues ha cobrado, no pasa nada.

S00 Si usted dice que es legal, no pasa nada.

S00 Y ahora, en la actualidad,

S00 se sigue produciendo esos espagos en metálico.

S00 Ahora se está pagando todo por transferencia.

S00 Muy bien, ahora…

S00 Desde cuándo, desde que está,

S00 desde que cogiste la Secretaría de Organización,

S00 ¿la ha pasado?

S00 No lo sé, no lo sé.

S00 No lo sabe, muy bien.

S00 Hace bastante que no pasó nada.

S00 ¿Sabe usted si el presidente Sánchez

S00 ha cobrado en metálico el peso?

S00 No.

S00 No lo sé. Y usted, copresidente, la ha dicho.

S00 Bueno, seguimos. ¿Han corrido usted desde el PSOE con los gastos directamente a través

S00 del tercero de los abogados, en su caso, procuradores de sus altos cargos imputados?

S00 Señorías, si ha habido ese tipo de pago, es fruto de una decisión individual, presuntamente

S00 del secretario de Organización. No es una decisión del partido ni es una decisión

S00 de la que yo tuviera ningún conocimiento. ¿Han abagado usted en algún momento

S00 de los abogados de Santos Cerdán? Yo no tengo la menor información sobre esos

S00 pagos, señoría. ¿Sabe usted que el AUCO dice que el abogado

S00 Jacobo Teijelo les facturó 125.000 euros por sus honorarios de defensa de Cerdán?

S00 Sé lo que dice ahí, señoría, pero yo no he tenido ningún conocimiento de ese tipo

S00 de contrato. ¿Le han pagado usted de esos abogados

S00 a Cóldo García? No, señoría, yo no tengo ninguna información

S00 sobre los pagos específicos porque no tengo... No le han pagado nada, su primer abogado al

S00 imputado.

S00 Ismael Oliver. Señoría, yo no tengo información sobre

S00 los pagos que se hacen. ¿Le han pagado algo a su segunda abogada, la letrada y también

S00 investigada leticia de la OZ? No tengo ninguna información al respecto.

S00 ¿Por qué cree usted entonces que leticia de la OZ se acogió al secreto profesional

S00 el otro día ante el juez para no aclarar quién le he pagado a sus honorarios?

S00 Pues hay que preguntárselo a ella, señoría. ¿No le parece que estuvo un poco raro eso?

S00 Yo no tengo ni idea. ¿Han pagado los abogados de avalos?

S00 Señoría, yo no tengo ninguna información relativa a pagos concretos.

S00 ¿Sabe usted que el primer abogado de avalos, José Aníbal Álvarez, ha declarado ante el

S00 juez que le ha ofrecido pagarle sus servicios a través de una sociedad interpuesta?

S00 No. ¿Y también es más cierto que esos pagos

S00 a través de sociedades interpuestas han sido su modo operandico habitual, por ejemplo,

S00 a través de la consultora de Gaspar Zarría, de Zanio?

S00 Modus operandi es una definición, creo, que no se comparece con lo que es la vida

S00 habitual y que es su tratamiento.

S00 a través de la sociedad. Si no me deja usted contestar, dejaré de

S00 contestar. ¿Me puede hacerle preguntar y esperar un minuto para que yo le conteste?

S00 Es que el tiempo es limitado. Diga, diga.

S00 A ver, ¿cuál es la pregunta? ¿Han pagado alguna vez a terceros por medio

S00 de la consultora de las parza Ríes? No tengo el menor conocimiento de eso.

S00 ¿Y a través del despacho acento de José Blanco?

S00 No tengo el menor conocimiento. ¿Han pagado alguna vez a terceros

S00 siempre con origen en el Partido Socialista, en algunos de los casos de corrupción que estamos

S00 hablando? Señoría, de todo ello, yo no tengo ningún

S00 conocimiento, porque como he explicado antes y espero un minuto, como lo he explicado antes,

S00 yo no tengo ninguna competencia ejecutiva dentro de la dirección del partido. Mi papel

S00 es uno muy diferente y no estoy…

S00 De vale. Se hará que seguimos hablando de esto. Aumentó el peso y sus ingresos

S00 por donaciones un 120 % durante la pandemia, está declarando el Tribunal de Cuentas.

S00 Pues no recuerdo yo esa cifra.

S00 ¿Y cómo justifica usted que se ira ese espectacular incremento patrimonial justo coincidiendo

S00 con la peor crisis económica mundial en el último siglo? Porque a las empresas le dio

S00 por ser muy famosas con el PSOE. ¿Cuando peor lo estaban pasando? O porque, y le pregunto

S00 expresamente, se trataba de contrapartidas económicas a modo de mordidas legales a

S00 cambio de las adjudicaciones de obras públicas.

S00 Señoría, nada de contrapartidas como fuente de financiación del partido, absolutamente

S00 nada. Nuestro patrimonio ha variado en los últimos años a base de resolver deudas pendientes,

S00 pero también de ventas de inmuebles propiedad del partido, pero nada que tenga que ver con

S00 mordida, señoría.

S00 ¿Qué opinión le parece a usted, a nivel personal, las joyas que la UCO ha encontrado

S00 en el despacho del Partido Socialista, en el que estaba la Caja Fuerte de Zapatero?

S00 Pues desconozco completamente cómo tenía el presidente esas joyas y espero que en

S00 su momento tengamos toda la información.

S00 Dijo que nos iba a dar la explicación de una semana en pasados meses.

S00 ¡Seguro que la va!

S00 Seguro que la va a dar pronto. Esperamos, esperamos.

S00 Oiga, y ha hablado usted con Zapatero desde que saltó este escándalo?

S00 No. Han hablado ustedes en el Partido Socialista

S00 desde que saltó este escándalo? No.

S00 No? Pues yo le pregunto. Hoy mismo sale publicar a empresa

S00 que Zapatero este mismo lunes antes de ayer

S00 se puso en contacto con personal de la Secretaría de Organización

S00 y de Comunicación del Partido Socialista para coordinar su defensa.

S00 ¿Usted la presidenta? ¿Se ha producido este contacto?

S00 Pues si se ha producido y yo no lo he conocido, señoría.

S00 Muy bien. Pues estamos bien, que le pregunto usted

S00 las fuentes de su partido. El peritaje judicial ha determinado

S00 que las joyas están borragadas en una pequeña fortuna

S00 de 1,3 millones de euros. Y de esos portavoces

S00 del teléspresidente dijeron primero, dijeron una herencia

S00 y después que se trataba un regalo.

S00 ¿Y no cree que habría sido fácil de demostrar ambas cosas?

S00 Señoría, como no conozco el origen de esas joyas

S00 no voy a prejudgar nada. No, no.

S00 Si son portavoces de Zapatero y que nos han dicho

S00 nosotros decimos si es una herencia

S00 o si es una jodificación de herencia, si es un regalo.

S00 ¿Por qué no presenta la declaración de haberlo recibido, como era su obligación legal?

S00 Si tiene un origen legal, ¿por qué no ha liquidado sus impuestos, como es obligación

S00 de todos?

S00 Nos preguntamos.

S00 Tengamos un poquito de paciencia, que seguro que tendremos toda la información que está

S00 reclamada.

S00 ¿Usted cree en la honestidad, José Luis Rodríguez Zapatero?

S00 Perdón.

S00 ¿Cree usted en la honestidad, José Luis Rodríguez Zapatero?

S00 La presunción de inocencia por delante.

S00 ¿Y también que ser socialista es tener muy poco y estar dispuesto a dar mucho?

S00 Ser socialista es.

S00 Es tener muy poco y estar dispuesto a dar mucho, lo dijo él.

S00 Bueno, es una frase que tiene sentido.

S00 Tiene sentido.

S00 Nosotros somos más bien, y aquí para fraseo a mi compañera Salvador Foronda, que es

S00 el socialista a día de hoy, estaré en mucho y declararán muy poco.

S00 Permítame que se lo diga.

S00 Eso será de algunos, pero no de la generalidad de los militantes ni de los cuadros del

S00 partido socialista.

S00 A ver, ¿sabe usted que el anterior gerente de su partido está imputado?

S00 Perdón.

S00 ¿Sabe usted que el anterior gerente de su partido está imputado?

S00 María no...

S00 ¿Qué hizo?

S00 No, no sabía.

S00 ¿Sabe usted que el anterior gerente está imputado?

S00 Sí.

S00 ¿Se han planteado usted cesarla? ¿Se han planteado usted cesarla?

S00 ¿Cesarla? Sí.

S00 En estos momentos no, porque hay una clara presunción de inocencia.

S00 ¿De usted como algo normal que los dos últimos gerentes de su partido político estén imputados?

S00 Lo veo dentro de un contexto que para mí es un contexto sorprendente y preocupante.

S00 Lo dije en su momento.

S00 ¿Le parece a usted normal que esos dos gerentes hayan coincidido con Sánchez de Secretario

S00 General y usted de Presidenta?

S00 Si usted lo que está diciendo es que están imputados poco menos que por obedecer

S00 al secretario general, ya le digo yo que no.

S00 No, no. Ya le digo yo que no.

S00 ¿Temos usted que próximamente se puede imputar al PSOE?

S00 Yo confío en la justicia, señoría, y creo que el Partido Socialista no merece ninguna

S00 imputación.

S00 Puede ser que la merezcan algunas personas, pero no el Partido Socialista.

S00 ¿Crees usted que a Pedro Sánchez lo puede imputar la justicia?

S00 Perdone. ¿Crees usted que a Pedro Sánchez lo puede imputar la justicia?

S00 Yo creo que no hay ninguna razón para que se impute al presidente.

S00 ¿Y a usted cree que la puede imputar?

S00 A mí, ¿por qué?

S00 No. Ninguna.

S00 ¿Se usted la imputaron dimitida?

S00 Sí.

S00 Mire, no me van a imputar por la sencilla razón de que yo ya he trasladado al juez todo

S00 lo que sé del tema del que estamos hablando hoy y, por lo tanto, estoy tranquila.

S00 Muy bien. Pues, bueno, yo simplemente libreme el señor de dar consejos, pero yo os lo digo,

S00 lleven ese usted cuidados, cuidado, porque primero fue al Dama, ya ha sido después

S00 Colito Martínez, viene en los directivos de Blues Ultra, ya es mucha la gente que está

S00 hablando y contando pues todas sus interioridades corruptas. Entonces, yo le digo, ¿qué han

S00 de ser conozcos?

S00 Y, bueno, y hablando al Dama…

S00 Pues, ¿sobra que probarlo, no?

S00 Sí, sí, pues, si todo es presuntamente. Esto es una comisión de investigación política.

S00 Aquí la sentencia le fue a los jueciantes, pero yo pido responsabilidades políticas

S00 e interrobo en consecuencia. Y hemos hablado al Dama, le pregunto, ¿conoce usted al

S00 periodista Ramón Bermejo?

S00 Sí, le conozco.

S00 Desde cuándo?

S00 Pues, desde hace bastante tiempo era una persona que se ofrecía sistemáticamente para trabajar

S00 para el…

S00 Partido Socialista, esgrimendo que tenía una empresa de mucha solvencia y mandó distintos

S00 mensajes en esa dirección.

S00 ¿Hablado usted por teléfono con él, con asiduidad, vía Wasab también?

S00 No, con asiduidad no, he tenido algún mensaje de él, pero desde luego, ninguna asiduidad.

S00 Bien, Ramón Bermejo, que es el portavoz oficial de Víctor Dal Dama, para que nos

S00 esté bien de lo sé, para todavía, sostiene que usted le remite un mensaje

S00 vía Wasab, dice él, mostrando su interés por lo que pudiera pasar con Santo Externa.

S00 ¿Fue así?

S00 No, fue él, fue él, perdóneme, fue él que mandó un Wasab, diciendo tengo información

S00 que puede interesarle a Santo Externa.

S00 Cuando me envió ese mensaje, llevaba insistiendo, como le he dicho antes, en querer trabajar

S00 para el Partido Socialista, había felicitado, he dado la enhorabuena por nuestra victoria

S00 electoral y permanentemente me reiteraba en un tono muy amable pues toda su disponibilidad.

S00 que esa disponibilidad en el plazo de cuatro días desde la última vez que mostró su disponibilidad

S00 hasta cuatro días después, cuatro días después era nombrado portavoz del señor Andáman.

S00 Creo que se comenta solo esta evolución. Por eso le voy a preguntar efectivamente.

S00 ¿No es más cierto que vermejo lo que les estaba usted diciendo en nombre de Aldama

S00 era que les estaba advirtiendo las prácticas corruptas dentro de su partido?

S00 No. ¿No les estaba advirtiendo de que había

S00 gente cobrando comisiones ilegales en licitaciones públicas?

S00 No. De eso no he tenido ninguna información, señoría. Ninguna.

S00 ¿No es cierto que usted delegó en persona de su círculo de confianza para que hablaran con vermejo?

S00 En absoluto.

S00 ¿No es cierto que esas conversaciones con vermejo duraron desde marzo a agosto de

S00 año 2024? Pues no se me acuerdo de las fechas, pero ya le digo que la mayoría de los mensajes

S00 que son comprobables, señoría, eran mensajes ofreciéndose, ofreciéndose para trabajar

S00 para el Partido Socialista.

S00 Y pese esto es lo que dice vermejo.

S00 Pese a que él les advertía de todo lo que existía en torno a Cerdán,

S00 ¿ustedes no adoptaron ninguna decisión con Cerdán, hasta un año después, que se lo informe la UCO?

S00 No advirtió de nada y lo que yo si veía era un interés muy legítimo,

S00 como para cualquier profesional que dice que tiene 300 personas a sus órdenes

S00 y que las pone al servicio del gobierno socialista, pues hombre, en fin.

S00 Muy bien. Entonces usted diga que esas conversaciones con Vernejo, que dice Juan Terén,

S00 se desarrollaran a lo largo de tres fases y se los sintetizo.

S00 Él dijo que hubo una primera fase en la que ustedes, personas de su círculo de confianza, personas del PSOE,

S00 le pedían toda la información que él tuviera para hacerse una composición del lugar.

S00 Completamente mentira.

S00 Una segunda fase en la que usted le decía a él que tuviera paciencia y que había que esperar instrucciones de cerrar,

S00 literalmente porque estaba mencionando el caso, falso.

S00 Y también es falso que le ofrecieron ustedes predendas,

S00 ¿y usted usó sus palabras en forma de dinero o de favores políticos para que el dama se callara?

S00 Completamente falso.

S00 señoría, completamente falso. Oiga, pues si todo eso es falso, le pregunto.

S00 ¿Cómo explica usted que el señor Bermejo tenga registradas 34 llamadas telefónicas

S00 entre los teléfonos de ustedes y el suyo entre marzo y agosto de 2024? En concreto,

S00 ¿no sabe usted que tuvieron 12 llamadas telefónicas desde los teléfonos del Grupo

S00 Parlamentario Socialista en el Congreso, por cual formo usted parte?

S00 Mire, yo de lo único que tengo constancia es de alguna llamada recibida por mí o

S00 de algún WhatsApp. Todo ese número de llamadas, yo lo desconozco.

S00 ¿No sabe usted que se hablaron otras siete veces y se le llamó desde los teléfonos de

S00 Ferraz? ¿La sé del PSOE que usted presidió?

S00 No, porque los teléfonos de Ferraz yo no los vigilo, señoría, yo sé mi teléfono.

S00 ¿Y tampoco sabrá usted que se le llamó nada menos que 15 veces desde los teléfonos

S00 de Moncloa, la sé de la presidencia del Gobierno?

S00 No tengo esa información y a la vista también de lo que conozco del señor Bermejo

S00 como mínimo creo que tendría que probar algunas cosas porque lo que usted ha dicho antes.

S00 es todo falso. No, no. Es todo falso.

S00 Usted es libre de responder lo que quiera.

S00 ¿Nos puedo asegurar que en esas conversaciones me intervino Alfredo Rodríguez, con el antiguo

S00 jefe de prensa del Congreso y actual alto cargo de la Secretaría de Estado de Comunicación?

S00 En absoluto. Desde luego que yo tenga conocimiento para nada.

S00 ¿Nos puedo decirte usted también que tampoco intervino el jefe del gabinete entonces

S00 de Bolaños, Rafael Oñate? Para nada.

S00 ¿Ni tampoco asesores del gabinete del presidente del Gobierno de la vicepresidencia?

S00 Yo. No, si sabe usted, si intervino

S00 hoy en estas personas hablando con vermejo. No, no, no, no tengo ninguna información

S00 al respecto. Ni tampoco asesores del Grupo Parlamentario

S00 Socialista, es en el que usted permanentemente se condice, como por ejemplo Patricia Gervasio,

S00 que también hace que te haya acertado o Victoria Luna, su jefa de prensa.

S00 Pues no tengo ninguna información al respecto, señoría.

S00 Muy bien, si usted es muy libre de negar lo que quiera. Se lo digo porque esta noticia

S00 es de esta misma mañana y en la contestación a la demanda que ha hecho el Dama a Bolaños

S00 aporta todos esos nombres, como las personas con las que eran interlocutores

S00 habituales de usted. Si usted dice que es falso, bueno, pues ya se

S00 también.

S00 la responsabilidad de cada cual. Oiga, y díganos una cosa. ¿Cómo es posible

S00 las llamadas están irregistradas? Las ha publicado un medio de comunicación y creo que no admiten

S00 discusión. ¿Cómo es posible que mientras se mantenían todas esas conversaciones, esto

S00 usted y el señor Bermejo saliera el ministro de la Presidencia Féilipolano, os ha decid

S00 que ni conocían ni tenía ningún trato con el damas cuando estaban negociando

S00 con su portavoz en esas fechas?

S00 Señoría, no tengo información para contestarle. Yo le puedo contestar cómo he conocido yo o

S00 qué mensajes me ha mandado el señor Bermejo a lo largo del tiempo, que, como digo, estaban

S00 claramente guiados para ofrecerse a trabajar con el Partido Socialista.

S00 Entonces, lo que quiero usted que nos creamos, noticia de la sexta, declaraciones del Partido

S00 Socialista a la sexta, dicen literalmente ustedes, que entre usted y Bermejo las

S00 comunicaciones eran paralelas de que agricultura, en concreto, los problemas de los regantes

S00 del guadiana. Sí, es que eso fue...

S00 Ahora se acuerda lo que ha dado. No, pero todo era vendiendo, señoría, vendiendo

S00 sus conocimientos de temas.

S00 una crella con la consideración hidrográfica, creo recordar del Guadiana, que él me hizo

S00 saber que estaba previsiblemente imputado alguna persona en la comunidad autónoma de Castilla

S00 la Mancha. Yo me interese al respecto. ¿Estaría usted dispuesta a aportarnos

S00 todos esos mensajes de Guasa? ¿Cómo? ¿Estaría usted dispuesta a aportarnos

S00 toda su correspondencia con Guasa? A ver, si me lo pido un juez, por supuesto.

S00 ¿Hay esta Comisión de Investigación nuestra usted dispuesta?

S00 Yo creo que una Comisión de Investigación no tiene facultades para pedir el teléfono

S00 Yo digo si está usted dispuesta, si no tiene nada que ocultar.

S00 Escúchenme, si me lo pide el juez vamos a ser serios, señoría. Las Comisiones de

S00 Investigación no le piden el móvil a los compañeros.

S00 Nosotros pedimos todas, todas las informaciones que consideramos.

S00 Si usted no la quiere dar, no pasa nada, pero que sepa que nosotros estamos pidiendo

S00 eso sin forma. Al juez sin ningún problema.

S00 Bueno, yo sinceramente les tengo que decir después de escucharlas que creemos

S00 honestamente que usted debe empezar, que los españoles somos tontos, o sea, que 30...

S00 cuatro llamadas telefónicas, entre sus teléfonos y los del portavoltao.

S00 Mis teléfonos no. Los teléfonos del PSOE, del PSOE, del PSOE.

S00 Claro, pero yo no obigiro los teléfonos de PSOE.

S00 A lo largo de cinco meses, más de dos horas de conversación, eso no es una ciencia.

S00 Yo conozco las llamadas de mi ciro.

S00 No es un accidente burocrático, no es una confusión, no es una inventada, no, estamos

S00 hablando de una operación articulada y organizada del PSOE del Gobierno para gestionar

S00 el daño político que les estaba cocinando el caso Ávalos. Esa es la única de verdad,

S00 si no es la buena. Es más, sabe usted que todos esos contactos que nos están

S00 alegando aparecen también confirmados en la famosa libreta azul de su amiga Leire Díaz

S00 que intervino la UCO. ¿Lo sabe usted?

S00 No, no sé que por el…

S00 No sabe nada. Muy bien. ¿Cómo valora esta notación en la agenda de su amiga la fontanera Ramón

S00 Bermejo intentando quedar?

S00 No, no sé, señoría.

S00 ¿Sabe que escuchan en el tiempo las llamadas?

S00 No.

S00 ¿Casualidad o caúsalida?

S00 No lo salía, señoría.

S00 Muy bien.

S00 Otra anotación de Leire. Abogado Choclán va a negociar con el dama cocairómano

S00 y legalidad lusión de la creación de la luz.

S00 ¿Le dice esto algo?

S00 No.

S00 ¿Sabes lo que dice al dama que significa?

S00 No.

S00 Pues al dama lo que nos dice es que aparte de las prevendas le ofrecieron que siguiera

S00 esa táctica procesal para asumir el todo a la responsabilidad y luego poder esculparlo.

S00 Otro doña Cristina, lo que le pedimos es que tengan ustedes un poquito más de respeto

S00 a la inteligencia de los españoles.

S00 Es usted la presidenta del Partido Socialista de los Españoles y persona de la máxima

S00 confianza de Sánchez, no solo por esa presidencia que ostenta, sino porque

S00 además cuando cae Santos Cerdán a la persona que pone al frente de la Secretaría de Organización,

S00 que es el lo que es lo más importante de cualquier partido político, es usted, señora Laherbona,

S00 no pone a otro.

S00 Usted está en el núcleo de confianza del presidente del Gobierno y usted sabe mucho

S00 más de lo que usted nos está ocultando hoy.

S00 Le digo más.

S00 Otro dato.

S00 ¿Saben sus señorías quién en nombre del Partido Socialista, señor presidente?

S00 Esto es importante.

S00 ¿Denego a esta comisión de investigación, después de haber escuchado de su teléfono

S00 móvil?

S00 Denego a esta comisión de investigación.

S00 la información que le pedimos al PSOE para saber si lo que decía el dama era falso o mentira

S00 sobre que él iba con frecuencia a la sede del PSOE entre los años 2019 y 2021.

S00 Pues usted, señora Narbona, usted como presidenta del PSOE fue la que no quiso darnos esa información

S00 a la Comisión de Investigación, fíjese lo que estábamos pidiendo.

S00 ¿Y sabe cuándo fue eso, señora Narbona?

S00 Creo que se refiere a que pidieron la lista de personas que visitaban el Cerraz.

S00 Yo lo pase a los servicios jurídicos y la contestación será la que usted tiene ahí.

S00 ¿Sabe además cuándo no lo contestó?

S00 El 27 de junio del 24, justo cuando estaban ustedes pidiendo el habermejo que al dama no hablará.

S00 ¿No estábamos pidiendo el habermejo absolutamente nada así?

S00 Bueno, eso es lo que él dice.

S00 ¿Usted le cree habermejo y no me cree a mí?

S00 Bueno, usted mismo.

S00 Yo tengo que preguntar.

S00 ¿Usted cree al señor Aldama?

S00 Yo tengo que preguntar.

S00 Porque no me cree a mí.

S00 Nos llama mucho la atención que nos den un motivo tan expurio.

S00 Es que hemos borrado los activos de registro de acceso a la sede.

S00 Hombre, por favor.

S00 Que mala suerte.

S00 tenemos cada vez que preguntamos algo para saber quién entra o sale así de un partido político,

S00 casualidad otra vez o causalidad así de una armona.

S00 Mirio, vosotros usted ha decidido a dónde posicionarse, si con la verdad o con la mentira,

S00 eso es cosa suya.

S00 Pero al respecto, permítame que aprovechando la reciente visita del Papa con la que ustedes

S00 están en estado tan entusiasmados, le recuerde una frase muy conocida de Jesucristo, que

S00 decía, la verdad os hará libres, lo cual traducido al idioma de santo exterdad dice

S00 literalmente y le leo la transcripción. La verdad no siempre te libera, pero callar seguro

S00 que te condena. Sumamente revelador lo que dice su antiguo número 2, ¿está usted de acuerdo

S00 con él?

S00 No.

S00 ¿Vio? Esto lo ha dicho en su libro Autobiográfico La Caída. Ha leído usted el libro, señora

S00 Armona.

S00 No, señora, tengo lecturas mucho más interesantes.

S00 Pues mire, yo le aconsejo que lo haga, porque más allá de las insostenibles tesis autoesculpatorias

S00 de este señor deja algunas frases muy jugosas. La que le he dicho es a otra en la que mantiene

S00 que él nadie le pidió la dimisión.

S00 contraviniendo, contradiciéndole lo que ustedes dijeron, y esta otra que también nos llama

S00 poderosamente la atención. Conozco la trastienda, Tila Maridera.

S00 Señora Narbona, ¿interpretan ustedes en el preso esto como una advertencia, como un

S00 aviso anabegante, diciéndoles que él también puede hablar? O con lo de la trastienda,

S00 piensa usted que se refiere a la parte trasera de los mortradores del corte ingles, esos

S00 que tanto frecuentaba su mujer en la paquí.

S00 –Habría que preguntarle a Santos Serra qué quería decir.

S00 –Muy bien, perfecto, espero que podamos preguntárselo algún día. Será el tiempo y sobre todo

S00 los jueces los que pondrán a cada uno en su sitio, y para eso estamos en un estado derecho.

S00 Y ya que estamos con Cerda, vamos a seguir hablando también un poco de él, de usted y del supuesto

S00 Nexon común que tiene que su amiga le ira 10. Y sobre ella es lo primero que le quiero

S00 preguntar. ¿Considera usted a la ira 10 su amiga? Y ya he mantenido que sí que

S00 eran amigas.

S00 –He tenido con ella una relación que no puede calificarse de amistad en un sentido

S00 pleno de conocimiento y de trato, pues como tengo con muchísimas personas.

S00 personas, muchísimas personas militantes del Partido Socialista que conozco a lo largo

S00 de estos años. Yo no lo consideraría una amistad en el sentido rotundo de la palabra

S00 amistad.

S00 Bien. Una pregunta que el otro día no quiso o no escuchó, no quiso usted responder

S00 a los periodistas que la esperaban en la Puerta de la Aliencia Nacional. ¿Cuántas

S00 veces se reunió usted con Ley de 10?

S00 Muchas veces. Yo creo que desde el año 2017 hasta el año 22, cinco o seis veces, yo creo,

S00 y después quizás dos o tres veces.

S00 Cinco, seis, dos, tres, ocho, nueve veces.

S00 A lo largo de diez años.

S00 Entonces, usted nos quiere decir que una persona que en ocho años se ha reunido ocho veces

S00 le envió usted mensajes como «gracias, querida Ley de 10 de menos». «Vente a comer

S00 el viernes con nosotros a la madalena». Y como esto es mucho más, son mensajes

S00 normales en personas que se viven una vez al año?

S00 Pues son mensajes normales de personas con las que se mantiene una agresión.

S00 relación que no significa verse todos los días. Como he explicado antes, nosotros coincidíamos

S00 prácticamente todos los años en Santander, con ella, con motivo de los cursos del amén

S00 despelayo.

S00 Señora Nargona, solo le falta usted decirnos, como dijo Sánchez de Ávalos, que para usted

S00 Leire es una gran desconocida en lo personal, ¿verdad?

S00 Pues fíjese.

S00 Sí, lo sabía.

S00 No, no, no, fíjese. Yo nunca pude imaginar en el trato que he tenido con Leire Díaz

S00 nada que se parezca a lo que presuntamente ha sucedido, señoría, en absoluto, porque

S00 además si hubiera tenido la menor duda de sus intenciones o de su comportamiento, le aseguro

S00 que no estaríamos hoy aquí en esta comisión.

S00 Yria Guervo debe estar pensando su fontanera favorita que nos estará viendo con las pantallas.

S00 Hay que ver cómo pasa la vida.

S00 Bueno, acá he reconocido usted, que conocí a Leire en el 2017, cuando le había responsabilidad

S00 de comunicación del peso de cántabro, luego llega el desembarco de ella en Madrid,

S00 pero asume la dirección de un periódico digital del SOE.

S00 luego entre en USA como jefa de comunicación de la empresa nacional del uranio y posteriormente

S00 como directora de Filatel y relaciones institucionales en correos.

S00 Bueno, pues hay muchas personas que sostienen, y yo le pregunto si esto es así, que usted,

S00 junto con su amiga Isadora Leal, secretaria de la Mesa del Congreso de los Diputados,

S00 y Dato muy importante, esposa del recién imputado Juan Manuel Serrano, en aquellas

S00 fechas, jefe del gabinete de Pedro Sánchez, ejercieron cierto madrinazo sobre ella

S00 recomendándola, amparándola, y van con ellos a los foros feministas del PSOE.

S00 Hay mucha gente que las veía en aquel momento, ¿es así o no es así?

S00 Leirio hemos coincidido en actos varios, pero como he dicho antes, yo no soy la madrina de Leire.

S00 En absoluto, si ella ha querido utilizar mi nombre es una cosa distinta, y eso pasa, señoría,

S00 muchas veces, eso pasa, que hay gente que utiliza el nombre de personas conocidas para

S00 hacerse valer. No es nada extraño, pasa.

S00 Desde el Partido Socialista han manifestado a ustedes, comunicado a su partido, que ella le pedía...

S00 consejo alguna vez sobre asuntos de supuesto, ¿cierto?

S00 Sí, porque cuando estuvo en la empresa nacional del uranio, teniendo en cuenta que yo había

S00 sido consejera del Consejo de Seguridad Nuclear durante más de cuatro años, me pidió cómo

S00 pensaba yo que se podía enfocar el trabajar la imagen de la empresa nacional del uranio

S00 de una manera más amable y más próxima a los ciudadanos, porque era una empresa

S00 que venía estando un poquito desconsiderada en términos mediáticos. Y sí, hablamos, hablamos

S00 de cuestiones profesionales. Y también cuando estaba en correos, también le he preguntado

S00 por qué susto una gran esperanza y la tenía. En correos exclusivamente me comentó su idea

S00 de fortalecer la papel de correos en el medio rural después de la pandemia, o sea que me

S00 parecía absolutamente justificado el que correos pudiera dar servicios en zonas muy

S00 despobladas y, como digo, son temas completamente de carácter profesional.

S00 al año 2025, primavera, 29 de mayo, sale la noticia de Leire y usted, en los pasillos

S00 del Congreso de los Diputados, le preguntan los medios y dice que estaba muy sorprendida,

S00 se mostraba muy disgustada por lo que hay esto incluso al Programa Código 10, 10, dice usted

S00 que se quedó atonida. ¿Mantiene que esto es así?

S00 Pues sí.

S00 Me sorprendí de atonida porque era la primera noticia que tenía esa sesión.

S00 Bueno, pues vamos a los hechos. 24 de abril de 2024, el famoso día de la Carta

S00 Ciudadanía del presidente namorado que se retira. En aquel momento, la fallecida periodista

S00 Patricia López le escribe este mensaje a Leire. Leire necesita que les concertan por lo de

S00 Pedro Sánchez. Tenemos audios e información sobre las cloacas contra Pedro Sánchez, de

S00 manos limpias, el PP y la comisaría general de información. ¿Conoció usted ese mensaje?

S00 Sí.

S00 No.

S00 El mismo 24 de abril de 2024, Leire le escribe a usted y también a Isauro Aleal, la mujer

S00 del jefe del Aminete de Sánchez, este mensaje ya se ha hablado de hoy, que lleva

S00 a reconducir la situación, que les iba a dar ayuda a cualificada y que va a dar la vuelta

S00 al asunto como un cafetín. ¿Cómo ha interpretado usted estos tres mensajes ya en concreto

S00 en la ayuda cualificada?

S00 Lo había interpretado ya cuando ella se había manifestado en ese sentido unos días antes

S00 y yo le había dicho si tienes algo que creas que sea de interés.

S00 Yo pensando que hablábamos de hechos y no de otro tipo de maniobras.

S00 Hablalo con Santos Serrán que entre otras cosas es el responsable de la política de comunicación del partido

S00 como está regulado en nuestros estatutos.

S00 Y ella volvió a insistirme a través de ese whatsapp.

S00 Previamente yo le había preguntado a Santos Serrán si lo que comentaba Leire tenía alguna importancia

S00 y él me dijo que ninguna, por eso en el whatsapp se ve que yo digo pero...

S00 Ya se le había contado a Santos el otro día, ¿cierto?

S00 Pues mire usted, nosotros lo que interpretamos es otra cosa, que usted ya sabía dos cosas en ese momento.

S00 Una obvia, que Santos y Leire habían hablado, pero también una segunda cuestión,

S00 que usted también sabía de lo que habían hablado, que usted conocía el contenido de esa información

S00 porque si no lo dice ya se le había contado a Santos porque usted sabía que era lo que había contado.

S00 Cuando digo eso es por...

S00 porque Santos cuando le pregunto me dice no trae nada importante, luego efectivamente

S00 yo sin conocer el contenido, lo que sí conocí fue cómo Santos Serrá reaccionó ante Leire

S00 de acuerdo con sus palabras, de acuerdo con sus palabras.

S00 Pues mire señora Narbona, permítame que le diga que nosotros no nos creemos que usted

S00 en diciembre del 24 se podía quedar muy sorprendida de Antonita porque usted ya

S00 es de abril del 24, conocía lo que ahí se estaba tratando, tal y como se desprende

S00 estos mensajes. Seguimos con la cronología…

S00 No conocía de lo que se trataba, señoría, no conocía de lo que se trataba…

S00 Seguimos con la cronología, 25 de abril, un día después, Leire le escribe a su socio

S00 Vicente Fernández, ex presidente de la SEP y lo de siguiente.

S00 Me voy de urgencia a Madrid, me ha mandado a Santos ir, tenemos información que

S00 ayudará el presidente.

S00 Por cierto, ¿conozco usted al multimputado en que ha sido dado las causas de corrupción

S00 del PSOE, Vicente Fernández?

S00 Perdón.

S00 ¿Conozco usted a Vicente Fernández?

S00 He visto una vez en mi vida.

S00 La persona de confianza merece que sube un bontelo, solo la vez.

S00 ¿Dónde se vieron?

S00 Pues precisamente…

S00 Santander estuvo él también por ahí un día.

S00 Continuamos. Siguiente día, 27 de abril de 2024, la famosa reunión en Cerraz. Para

S00 recibir alegría a sus socios, Javier Pérez Doset, la reciben nada menos. En todo poderoso

S00 secretario de la Unización Santo Cerrán, su mano derecha, Juan Fernando, director

S00 de Comunicación del PSOE, y muy importante este dato, el director adjunto del gabinete

S00 del presidente del Gobierno, Antonio Hernando. Para el que no lo sepa, en Moncloa

S00 el número tres en la cadena de mandos, solo por debajo del presidente y el director del

S00 gabinete que en aquel momento es el ministro, el hoy ministro Oscar López. O sea, reunión

S00 de máximo nivel entre PSOE y Gobierno para recibir alegría, algo a nuestros juicios ya

S00 muy relevante, muy revelador, sobre todo lo que han dicho después de que esta señora

S00 es una mentirosa y una fantasiosa. Pero bueno, seguimos. ¿Por qué se reunieron

S00 tantas personas tan importantes para recibir alegría a Doset?

S00 Señoría, yo de esa reunión no tuve ninguna información. Por lo tanto, no le puedo contestar

S00 a su pregunta.

S00 ¿No le contaron nada? Nada me contaron.

S00 Porque para lo ese de tantas personas tan importantes sería para hablar de cosas muy importantes.

S00 Pues se lo guardaron para ellos. No es cierto, no le ha dicho usted nadie

S00 que hablaron de las propuestas de guerra asucia que les presentó Leire,

S00 de cómo organizar las cloacas del Partido Socialista para atacar a los guardias civiles,

S00 jueces y fiscales que estaban investigando su producción.

S00 Nadie me comentó absolutamente nada. A todos estos temas los he conocido a posteriori.

S00 Pero es que usted, señora Narbona, presidenta del PSOE, personal confiado de Sánchez,

S00 ha sido secretaria de la organización de su partido también.

S00 No lo diga que es que usted aquí era papelito blanco. Usted sabe de muchas cosas y ha tenido

S00 sus cargos que acreditan que usted sabe mucho. Les más le pregunto, ¿sabía Pedro Sánchez

S00 de estas operaciones? No. ¿No las ordenó Pedro Sánchez? ¿Las conectó y toleró dejando

S00 la dirección en manos de santo cerdado? Estoy absolutamente segura que no.

S00 Sí, ¿por qué lo sabe? Porque si se hubiera conocido estoy segura de que el presidente

S00 nunca le ha pregunto a los que a Sánchez se conoció esto, ¿sí o no?

S00 Dice y yo le creo.

S00 ¿Qué dice él? Que no conoció nunca nada.

S00 ¿Y las 39 reuniones que dice la Ucu de los santos con Leire?

S00 ¿Por qué serían?

S00 ¿Las 39 reuniones que tuve?

S00 ¿Para qué serían?

S00 ¿Y santos lo hacía todo sin que Sánchez lo supiera?

S00 ¿Usted cree que eso no es posible?

S00 No lo sé, le pregunto a usted.

S00 ¿Pondré usted la mano en el fuego por Sánchez?

S00 Por Sánchez, sí.

S00 ¿No teme quemarse?

S00 ¿Cómo?

S00 ¿No teme quemarse?

S00 ¿Yo me temo quemar?

S00 Sí, por Sánchez.

S00 No, señoría.

S00 Yo conozco al presidente.

S00 ¿Le digo más?

S00 ¿No es más cierto que Leire trabajaba para ustedes?

S00 Para ustedes, no.

S00 Trabajaba en su caso presuntamente con el secretario de Organización.

S00 ¿Para el número 2 del partido trabajaba?

S00 Para el número 2 del partido secretario de Organización

S00 con facultades plenas para contratar.

S00 ¿Y el número 2 del partido trabajaba título individual o nombre del partido?

S00 ¿Cómo?

S00 ¿Para el número 2 trabajaba título individual o nombre del partido?

S00 Desde luego, en absoluto, podía trabajar el nombre del partido.

S00 partido para llevar a cabo actuaciones ilegítimas, ilegales, señoría. Todo cuestión ilegal

S00 no puede ser encargada.

S00 Pues entonces, señor Ararbona, si esto que usted no dice es así que el aire no ha trabajado

S00 para el partido, ¿cómo se explica que salieran 43.225 euros de las cuentas del partido para

S00 pagarle a la ire?

S00 Porque si había un contrato presuntamente por el cual se le canalizaba dinero, yo no

S00 he tenido ninguna información al respecto y habrá que preguntarle al que en su casco

S00 haya esto.

S00 Resulta que el AUCO dice, señor Ararbona, que 16.000 euros, 4 pagos de 4.000 euros sabían

S00 de esas cuentas que se les pagó el ire a través de Zanio, la consultora de las parzarrías,

S00 que previamente había cobrado esas cuatro facturas del partido socialista. Y también

S00 dice el AUCO que el pago restante por 27.225 euros se lo pagó una empresa de Ismael

S00 Oliver, el primer abogado de Colvo, que había recibido esa suma también de una cuenta al

S00 partido socialista previo paso por otras dos sociedades suyas.

S00 Y nos dice usted que...

S00 que no trabajaba para el Partido Socialista. –Trabajaba en su caso para el secretario

S00 de Organización que es quien firmaba esos contratos.

S00 Bueno, pues ahora le digo una cosa, mire el mensaje, hay muchos más, el mensaje que

S00 el 15 de febrero de 2025 le envía Leire a su socio Vicente Fernández, atenta, ayer

S00 le dijo el guán a ese, entendemos que Pedro Asantos, no hay más, que me dijera que

S00 estoy haciendo un trabajo enorme, no me venga abajo, un trabajo, señor Armona,

S00 un trabajo es lo que literalmente considera Leire que está haciendo para ustedes,

S00 no nos venga ahora, de verdad contamos cuentos chinos porque parece evidente que si le pagaban

S00 ustedes y ella consiguera lo que estaba trabajando para ustedes y se reunía con el número de

S00 ustedes, Leire Díaz ha estado trabajando para el PSOE en la guerra sucia.

S00 Ha estado trabajando en su caso para el secretario de Organización, señoría.

S00 Que el secretario de Organización por vuestro es un ente independiente que no forma parte

S00 del Partido Socialista. Un ente con bastante capacidad de decisión.

S00 Bueno, pues mira, nos ha llamado también mucho la atención la forma que han tenido

S00 ustedes de reaccionar cuando se ha estapado todo este asunto de las cloacas.

S00 Diciembre del 25.

S00 Le pregunto a usted, ¿dice usted los pasitos del Congreso? Ahora mismo Leire no tiene nada

S00 que ver con nosotros. Eso es así, lo dijo, ¿verdad?

S00 Bueno, es que en ese momento lo que sabíamos era eso.

S00 ¿Hace su contrario, no es más cierto cuando pasaron los hechos Leire si estaba en el PSOE?

S00 No estaba en el PSOE. Tenía una relación aparentemente contractual.

S00 En el PSOE se reunía con el secretario de Organización 39 veces. Me parece evidente

S00 que algo tenía que ver con el PSOE. Con el secretario de Organización del PSOE.

S00 ¿Es cierto, lo dijo usted, que la semana pasada le reconoció al juez Pedráz que había

S00 indicios preocupantes en la actuación de Leire?

S00 Claro que lo dije, porque basta con leer los informes del AUCO para preocuparse de cosas

S00 que allí se recogen, que tendrán que ser probadas.

S00 Entonces, si estamos ante una delincuente que dice que está cometiendo delitos actuando

S00 en nombre del Partido Socialista, ¿por qué no se quiere ir contra ella?

S00 Esa decisión la tomaremos cuando corresponda, señoría.

S00 ¿Hay algo que se lo impida?

S00 ¿Hay algo que sea mentira?

S00 No, que se lo impida.

S00 Ah, hay algo que se lo impida, ¿no?

S00 ¿Tienen ustedes ni la que cide el amanta?

S00 Este es un tema que decidirán, en primer lugar, los servicios...

S00 ¿Cuándo será? ¿Cuándo será ese momento?

S00 Cuando se decida, señoría.

S00 ¿En este caso si será cuando haya sentencia firme, ¿verdad?

S00 Cuando sea, señoría, será.

S00 Hay que ver cómo ha cambiado esto de opinión con los años, señora Nargona.

S00 Le digo más, en la audiencia nacional igualmente reconoció a preguntas de Jacobo Tijelo,

S00 el abogado de Cerdán, que en el PSOE no habían hecho ninguna investigación interna

S00 hasta el estallido del caso, también lo respondí usted anteriormente.

S00 ¿Cómo es eso posible si usted me está diciendo que había indicios preocupantes?

S00 ¿De verdad?

S00 ¿Ve uno mal que ni siquiera haya hecho una investigación interna?

S00 ¿Usted y no se le cae la cara de vergüenza?

S00 No, a mí no se me cae la cara de vergüenza, señoría.

S00 A mí no se me cae la cara de vergüenza.

S00 ¿Al Partido Socialista?

S00 Nunca.

S00 ¿No están investigando esto?

S00 Se han hecho comprobaciones importantes.

S00 ¿Investigaciones internas, auditorías internas?

S00 Se han hecho comprobaciones...

S00 ¿Dijustar al abogado que no?

S00 Comprobaciones, no investigación.

S00 Es una cosa distinta, señoría.

S00 Y las conclusiones de esas comprobaciones es que...

S00 ¿Todo era correcto? Lo que se haya comprobado se le dirá al juez en su momento.

S00 Ah, juez, muy bien. Una última cuestión, y ya con esto que terminan las preguntas, señor

S00 Alargo. El pasado 4 de junio, desde el Partido Socialista emitieron un comunicado de prensa

S00 en el que se desmarcaban, porque para esto ustedes siempre son suma de comportamientos

S00 individuales intolerables utilizando el nombre del Partido Socialista en beneficio propio.

S00 Bueno, lo de siempre, hasta ahí vale. Y añadía que habían sido realizados por

S00 una serie de esfarsantes, oportunistas y resentidos. ¿A quién se refería, señor Alargo? ¿Por

S00 qué no dieron ningún nombre? Yo no redacté esa nota, señoría.

S00 Leí de diez. Yo no redacté esa nota.

S00 ¿Había perdido el sed? No redacté esa nota, señoría.

S00 Yo puedo responder sobre las cuestas… El PSOE saca notas de prensa y me informa

S00 la presidenta del partido de lo que dice. Perdón.

S00 El PSOE saca notas de prensa y… Por supuesto.

S00 ¿El comité ejecutivo no se entera nadie? Usted sigue olvidando que mi tarea en

S00 el Partido Socialista no tiene nada que ver con el funcionamiento diario de la casa.

S00 Una cuestión que usted…

S00 las notas de prensa. Bueno, pero tengo otras funciones distintas

S00 que no son las de estar mirando. ¿Estas notas de prensa se envían al comité

S00 ejecutivo, las notas de prensa que saca el partido?

S00 Pues normalmente no, porque no se hace prensa, escúcheme, notas de prensa hay casi todos los

S00 días. Hay una rueda de prensa que se prepara durante las reuniones de la comisión ejecutiva

S00 federal cada 15 días y ahí sí hay un intercambio de opiniones sobre lo que se

S00 traslada después a la opinión pública. Pero hay un gabinete de prensa que trabaja

S00 y va produciendo notas de prensa a medida que sucede eso.

S00 Entonces, ¿usted lo que quiere es que creamos que con lo disfarsantes, oportunistas y resentidos

S00 se refiere a ustedes al nuevo concepto incorporio de lanzar mensajes contra las fuerzas del

S00 mal al espacio exterior para ver si así alguien se da por aludido? ¿Qué es eso?

S00 No, señoría, pero tampoco es lo que usted dice.

S00 Ah, no sé. ¿Por qué no nos quieren decir quiénes son esas personas, señora Narbona?

S00 Es muy sencillo, díganoslo.

S00 Mire, yo no escrito esa nota.

S00 Pero usted es, usted es, ¿es la presidenta de la presidencia?

S00 No, no, no, no, por favor.

S00 ¿Quiere que le lea? ¿Quiere que se lo lea el artículo?

S00 No, no, no, no. Quiere que se lo lea, se lo leo con mucho...

S00 Le digo ya una cosa. Ya he terminado el interrogatorio con usted,

S00 con lo cual no tiene que responderme nada más.

S00 Pero yo sí voy a responder esa pregunta y con esto ya concluyo, señor presidente.

S00 Creo que me quedan tres minutos, cuatro.

S00 Gracias, señor presidente. Pues mire, senadora buena,

S00 ¿saben lo que pensamos nosotros si piensas también más de media España?

S00 Que no se atreven a dar esos nombres,

S00 porque tienen mucho miedo a lo que puedan decir.

S00 Tienen mucho miedo a las represalias de esas personas,

S00 de lo que puedan contar sobre lo que han hecho ustedes en el PSOE.

S00 Porque si Leire fuera una embustera en un mundo normal,

S00 ustedes ya se habrían querellado contra ella.

S00 Pero no lo hacen porque Leire ya les ha dejado clara

S00 que ella no va a asumir bajo sus exclusivas espaldas

S00 toda la responsabilidad de haber organizado esta trama criminal.

S00 Y tienen miedo a que ella vaya a tirar de la manta.

S00 Hay una expresión que he utilizado junto con otras,

S00 como yo también puedo hablar.

S00 o los pactos son recíprocos.

S00 ¿Por qué una persona decente cuando se encuentra con alguien que le está

S00 imputando ese buen delincuente a más delito gravísimos?

S00 Lo primero que hace es irse al jugado de guardia

S00 y por una querida criminal por difamaciones, calumnias e injurias.

S00 Pero ustedes no lo están haciendo.

S00 Y, claro, nos preguntamos,

S00 tal vez porque no tienen la decencia, es necesaria para ello.

S00 ¿Será un último minuto imputado a día de hoy?

S00 ¿Tienen ustedes ya casi 130 imputados con el del señor Serrano?

S00 Entre ellos muchos altos cargos,

S00 también sus dos últimos gerentes,

S00 intuyéndose cercana al horizonte

S00 que pueda caer también la imputación del Partido Socialista.

S00 Ese que un día tuvo 100 años de honradez,

S00 pero que lleva unas décadas y, en particular,

S00 unos últimos años verdaderamente terribles

S00 y para olvidar en esta materia.

S00 Y en lugar de asumir sus culpas, pedir perdón a los españoles,

S00 dimitir y convocar elecciones,

S00 ¿qué es lo que haría cualquier gobernante decente?

S00 Llegan ustedes y optan por liarse la manta a la cabeza

S00 y emprender una huida hacia adelante.

S00 Y eso siempre termina mal, señor Aragona.

S00 Para mí.

S00 si lo digo, honestamente, su palabra hoy no tiene ningún valor. Hoy nos ha vuelto a mentir

S00 aquí sin ningún rubor, pero es que su historial, en este sentido, viene ya de largo. Algunas

S00 de sus mentiras las hemos puesto de relieves en este interrogatorio, otras, señora Narbona,

S00 con las del caso Cuamés, que usted se está quitando del medio cuando las responsabilidades

S00 políticas últimas eran más evidentes que las suyas. Y otras, mira usted, la sé

S00 que he conocido yo a nivel personal, como vecino de la Unión, el municipio en el

S00 que está, la famosa Bahía de Pormán, aquella de cuando fue usted secretaria de Estado de

S00 Medio Ambiente, nos prometió en el 95 que iba a empezar la regeneración al año siguiente

S00 en el 96, han pasado 30 años, no han movido un dedo y nos la quieren enterrar ahora para

S00 siempre bajo sus propios residuos mineros. Esa es usted y ese es su partido para nosotros

S00 una formación política, mentirosa y corrupta, ambos verdaderamente lamentables y sin posibilidad

S00 alguna ya de redención, razón por la que creemos que van a ser los tribunales

S00 de justicia los que terminan de ponerlos en su sitio, que estamos convencidos, va a ser

S00 un lugar en absoluto.

S00 A continuación, señora Narbona, tiene usted en breve turno si quiere terminar, hacer alguna

S00 consideración.

S00 Muchas gracias, presidente.

S00 El único partido que ha sido condenado en España, partido, sí, a título lucrativo,

S00 eso que es una broma, vamos, y el señor Rajoy no dimitió, lo sacamos del gobierno con una

S00 moción de censura, no dimitió, no convocó elecciones, ustedes están aplicando ahora

S00 una forma de tratar el inicio de una investigación como si estuviéramos al final de la misma.

S00 Y solo quiero decirles a todos ustedes que todo lo que he dicho es verdad, porque yo

S00 he venido aquí dispuesta a colaborar.

S00 Señoría, creo que usted me ha ofendido en distintos momentos.

S00 me ha ofendido. Y, en todo caso, entiendo que hay un deseo partidista, como ha comentado

S00 antes el senador, de que no se hable más que de nosotros. Es una pena, porque efectivamente

S00 también el Partido Popular es un partido muy importante, que ha tenido muchos ministros

S00 en la cárcel, muchos ministros condenados y que en estos momentos tiene dos casos

S00 de extraordinaria corrupción que están siendo juzgados. Por lo tanto, señoría, lamento que

S00 usted haya manifestado que diomiento, que el Partido Socialista es un partido de corrupto.

S00 El Partido Socialista ha sobrevivido a muchas cosas, señoría, y también va a sobrevivir

S00 a esta poniendo la verdad por delante y con absoluta tolerancia cero hacia la corrupción.

S00 Quizá ustedes no lo sepan, pero hay un elemento que no ha salido y lo voy a sacar

S00 yo ahora. Este es el único partido que ha introducido en su código ético el consumo de prostitución.

S00 como causa de expulsión, señoría. Creo que hay cosas que definen, que definen

S00 cómo se responde ante los distintos de Sofío. La corrupción existe, lamentablemente no

S00 somos capaces de erradicarla, debemos seguir intentándolo y yo a esa tarea de erradicar

S00 la corrupción invito a todos los grupos políticos, por supuesto también a ustedes que son un

S00 partido de gobierno y que me merecen todo el respecto. Muchas gracias a todos.

S00 Muchas gracias a todos. En primer lugar quiero agradecer a la comparecencia, su presencia hoy aquí

S00 y las respuestas a los senadores. Siempre es de agradecer que se responda más allá de la

S00 discrepancia con las respuestas. En segundo lugar, hoy me lo van a permitir, es el último día

S00 que probablemente nos acompañará en esta mesa una persona inmaculada de Hernán.

S00 de Rodríguez, a la que quiero agradecer su trabajo realizado en esta comisión, el trabajo

S00 realizado en el Senado. Y esto es algo, y sí que es algo muy, muy personal. Yo creo

S00 que con el advenimiento, con cada vez más frecuencia de una enorme mediocridad a la

S00 política, la llegada de personas como inmaculada representan, sin duda, un halo de aire fresco

S00 que yo agradezco normalmente y que va a ser muy difícil que podamos, que podamos cubrir.

S00 Por lo demás, les deseo a todos que, espero que, ya hasta septiembre, no haya ninguna comisión

S00 más que tengan un buen y merecido descanso este verano. Muchas gracias, Gustavo.