00:01:11 S00 Uno, dos, vale.
00:18:38 S00 Muchas gracias, señorías. Ruego vayan tomando asiento.
00:19:09 S00 Señorías, tomen asiento. Señorías, buenos días. Se abre la sesión.
00:19:19 S00 Señorías, lamentablemente, antes de comenzar esta sesión plenaria, tenemos que recordar
00:19:24 S00 a una nueva víctima de violencia machista. Se trata de Hortensia, de 86 años, asesinada
00:19:32 S00 en la Comunidad de Madrid. Con este nuevo caso, son ya 37 las mujeres asesinadas
00:19:39 S00 por violencia machista en lo que llevamos de año. Desde el Senado, seguiremos condenando
00:19:45 S00 cualquier asesinato hasta conseguir que esta lacra desaparezca de nuestra sociedad. Translagamos
00:19:51 S00 nuestra solidaridad, nuestro cariño y, por supuesto, también nuestras condolencias
00:19:57 S00 a sus familiares y seres queridos. Señorías...
00:20:00 S00 le ruego que se pongan en pie para guardar un minuto de silencio.
00:21:01 S00 Gracias, señorías. Señorías, conforme al orden del día establecido
00:21:15 S00 vamos a abordar asuntos previos y, en primer lugar, el acatamiento de la Constitución
00:21:19 S00 de senadoras y senadores. Ruego a la excelentísima señora doña Clara
00:21:44 S00 María Martín Carcía que se dirija hasta la tribuna.
00:21:55 S00 Excelentísima señora doña Clara María Martín Carcía.
00:22:00 S00 ¿Juráis o prometéis acatar la Constitución?
00:22:02 S00 Sí, prometo.
00:22:04 S00 Habiendo prestado acatamiento de la Constitución, alcanza la condición plena de senadora.
00:22:09 S00 Nuestra más sincera bienvenida.
00:22:10 S00 Ruego al excelentísimo señor, don Javier Ignacio Maroto Aranzábal…
00:22:35 S00 Excelentísimo señor don Javier Ignacio Maroto Aranzábal, ¿juráis o prometéis
00:22:40 S00 acatar la Constitución?
00:22:42 S00 Sí, juro.
00:22:44 S00 Habiendo prestado acatamiento de la Constitución, el excelentísimo señor
00:22:47 S00 don Javier Ignacio Maroto Aranzábal ha adquirido la condición plena de senador.
00:23:05 S00 Ruego al excelentísimo señor don Francisco Javier Iglesias, se dirija hasta la tribuna.
00:23:19 S00 Excelentísimo señor don Francisco Javier Iglesias García, ¿juráis o prometéis acatar
00:23:25 S00 la Constitución?
00:23:26 S00 Sí, juro.
00:23:28 S00 Habiendo prestado acatamiento de la Constitución, el excelentísimo señor don Francisco Javier
00:23:33 S00 Iglesias García ha adquirido la condición plena de senador.
00:24:14 S00 Señorías, a continuación, corresponde aprobar si procede el acta de la sesión anterior
00:24:18 S00 celebrada los días 8 y 9 de septiembre. Pregúntalas si se los señores portavoces
00:24:24 S00 si existe algún impedimento para su aprobación. El acta fue distribuido en tiempo y forma,
00:24:30 S00 no existiendo ninguna objeción. ¿Puede aprobarse por asentimiento? Queda aprobada.
00:24:39 S00 A continuación, vamos a abordar de conformidad con lo establecido en el artículo 163.4
00:24:44 S00 del reglamento de esta cámara, el dar cuenta de las ausencias del Gobierno comunicadas
00:24:48 S00 para esta sesión plenaria. Ruego a la secretaria primera que proceda
00:24:52 S00 a dar lectura de las comunicaciones del Gobierno.
00:25:00 S00 Recibida el día 7 de septiembre a las 18.39 horas, en la que se indica que estarán ausentes
00:25:06 S00 en la sesión plenaria del Senado del día 15 de septiembre de 2026 los siguientes miembros
00:25:12 S00 del Gobierno. Vicepresidente primero del Gobierno y ministro
00:25:16 S00 de Economía, Comercio y Empresa por viaje oficial a Canadá.
00:25:21 S00 Ministro de Industria y Turismo por reunión con la ministra de Turismo de Grecia.
00:25:26 S00 Ministro de Política Territorial y Memoria Democrática por viaje a Ceuta.
00:25:31 S00 Ministra de Vivienda y Agenda Urbana por reunión con el presidente de la Asociación
00:25:34 S00 Española de Promotores Públicos de Vivienda y Suelo.
00:25:38 S00 Ministra de Igualdad por viaje a Sevilla. Comunicación recibida el día 8 de septiembre
00:25:43 S00 a las 12.13 horas, en la que se indica que el vicepresidente primero del Gobierno
00:25:49 S00 y ministro de Economía, Comercio y Empresa no estará ausente en la sesión plenaria
00:25:54 S00 del Senado del día 15 de septiembre de 2026 por cancelación del…
00:26:00 S00 viaje a Canadá. Esta comunicación se ha realizado fuera del plazo establecido por
00:26:05 S00 el reglamento del Senado. Comunicación recibida el día 10 de septiembre
00:26:15 S00 a las 9.48 horas, en la que se indica que la vicepresidenta segunda del Gobierno y
00:26:21 S00 ministra de Trabajo y Economía Social también estará ausente en la sesión plenaria
00:26:27 S00 del Senado del día 15 de septiembre de 2026, por reunión con el ministro de Trabajo de
00:26:34 S00 la República Dominicana. Esta comunicación se ha realizado fuera del plazo establecido
00:26:40 S00 por el reglamento del Senado. Muchas gracias, presidente.
00:26:43 S00 Gracias, secretaria primera. Alguno de los portavoces quiere hacer uso de la palabra.
00:26:55 S00 Conforme al orden del día, vamos a abordar las mociones consecuencia de interpel…
00:27:00 S00 Moción sobre la situación de extrema gravedad que viven las mujeres y los menores en Ceuta
00:27:06 S00 por el incremento de las agresiones sexuales. Esta iniciativa corresponde al Grupo Parlamentario
00:27:11 S00 Popular. A la misma se han presentado dos enmiendas, una del Grupo Parlamentario Mixto
00:27:16 S00 y una del Grupo Parlamentario Socialista. Para la defensa de la moción tiene la
00:27:21 S00 palabra por tiempo de hasta cinco minutos, por parte del Grupo Parlamentario Popular,
00:27:25 S00 la senadora Pogbo.
00:27:45 S00 Gracias, presidente. Buenos días, señorías. 47 días que Ceuta fue invadida y se produjo
00:27:54 S00 el asalto a la frontera por parte de Marruecos. Cada día que pasa, señorías, estamos
00:28:00 S00 viendo cómo hay más riesgos, cómo se producen más altercados, más agresiones, y los feutíes
00:28:06 S00 siguen sufriendo y pagando la negligencia y la incapacidad del Gobierno de España.
00:28:13 S00 Esto a día se hemos escuchado muchos testimonios muy variados de los médicos, de los comerciantes,
00:28:18 S00 de los colegios, de las fuerzas de seguridad, de los propios feutíes poniendo en el manifiesto
00:28:24 S00 la situación real que soportan cada día. En el pleno pasado nuestra compañera Cristina
00:28:29 S00 nos decía que los feutíes lloran por la calle ante la impotencia que sienten al ver usurpada
00:28:36 S00 su libertad, su convivencia y su bienestar. Cuando nuestros hermanos de Ceuta sufren,
00:28:45 S00 señorías, la gente del Partido Popular nos preocupamos y sufrimos con ellos.
00:28:52 S00 Y hoy aquí quiero decir alto y claro, el Partido Popular está con Ceuta, con su
00:28:58 S00 Presidente Vivas, con la…
00:29:00 S00 mujeres, con los menores, con sus familias, con las fuerzas y cuerpos de seguridad y con
00:29:06 S00 todos los cuties que, durante estas semanas, están viendo alterada su vida cotidiana.
00:29:13 S00 Las avalanchas de los días frente al 31 de julio es evidente que han puesto en riesgo
00:29:18 S00 la soberanía nacional. Y que no lo vea así, la verdad es que he estado bastante
00:29:23 S00 ciego. Pero el presidente de España ha estado disfrutando de un mes de vacaciones
00:29:28 S00 y ahora yendo de plato en plato intentando justificar o decir que la culpa o tienen que
00:29:33 S00 soportar feo tanto lo que está pasando y, además, defendiendo a Marruecos.
00:29:39 S00 El presidente sabía lo que iba a pasar. El presidente se fue de vacaciones. El presidente
00:29:47 S00 hizo así como el que no viene la cosa a lo que está acostumbrado. Y yo le digo
00:29:54 S00 ¿por qué no nos cuenta la verdad? Todo esto estaba organizado, la avalancha.
00:30:00 S00 los grupos bien equipados, con los horarios. ¿Y por qué lo permitió? Le digo a Sánchez.
00:30:06 S00 ¿Por qué lo permitió? Él sabrá por qué y algún día lo sabremos todos lo demás.
00:30:11 S00 ¿Qué nos tiene a contar de la información que está saliendo de CNI? O van a seguir
00:30:18 S00 diciendo que no sabían nada. Ya no nos pueden engañar, señoría. Los informes
00:30:23 S00 dicen lo que dicen. Y fíjense, y dicen, uy, hemos hecho desde el primer día, pero
00:30:29 S00 si hasta 25 días más tarde no declaran la situación de interés de seguridad nacional.
00:30:35 S00 Veinticinco días más tarde. Y yo digo, ¿pero qué clase de presidente tenemos en
00:30:40 S00 España que cuando se pone en riesgo la soberanía nacional se va de vacaciones? Un presidente
00:30:45 S00 que no defiende su nación no tiene derecho a presidirla. No se pone al frente a defender
00:30:51 S00 lo más grande que tenemos los españoles. Y los que nos sentimos españoles nos sentimos
00:30:56 S00 agredidos, incluidos muchos de ustedes.
00:31:00 S00 por la incompetencia de este presidente que le deslegitima para seguir siendo.
00:31:04 S00 Miren ustedes, yo soy alcaldesa como muchos ustedes. A mi pueblo no lo toca a nadie,
00:31:12 S00 porque le digo una cosa, lo defendería hasta el último aliento, no como Sánchez, que
00:31:16 S00 es experto en huir de los problemas. Entraron 80.000, murieron 140. Y la ministra Redondo
00:31:25 S00 el otro día tiene la cara de decir que el 90% de las personas que entraron retornaron
00:31:30 S00 en las primeras 48 horas. ¿Pero a quién quiere engañar a estas alturas? ¿A quién
00:31:35 S00 quiere engañar? Sí, a no habría nadie, no habría nadie. ¿Y no ven ustedes las
00:31:39 S00 imágenes todos los días y todo lo que está pasando? Mientras tanto en Ceuta efectivamente
00:31:44 S00 23 agresiones sexuales y 5 días con penetración y víctimas a menores de edad.
00:31:50 S00 La teoría es una situación grave la que está pasando en Ceuta. Hoy la inseguridad
00:31:56 S00 que padecen los ceutillas persiste y sobre todo lo que más duele.
00:32:00 S00 que, sabiéndolo, no hicieran nada, que no asuman responsabilidades y que el único que
00:32:05 S00 paga el pato es el jefe de gabinete del delegado del Gobierno. Olé ahí, olé ahí qué responsabilidad
00:32:12 S00 tiene este presidente. Pero, bueno, ¿en qué país estamos? ¿Es que España nos merecemos
00:32:18 S00 temer esto, un presidente que se va y le echa el culpado al último de la fila?
00:32:25 S00 Hombre, vergonzoso. Desde el Partido Popular decimos la solución clara. Los migrantes
00:32:30 S00 ilegales deben ser devueltos a su país ya. Es un clamor de Ceuta y del resto de España.
00:32:36 S00 Y para ello pongan los medios necesarios que necesiten, porque cuando quieren los ponen.
00:32:43 S00 Cuando quieren acelerar, los ponen. Y también debe reforzarse la seguridad, dotar
00:32:48 S00 de más medios, de más policía, de más vigilancia, más recursos asistenciales
00:32:52 S00 sanitarios, psicológicos y jurídicos y una atención específica para las víctimas
00:32:57 S00 menores de edad.
00:33:00 S00 Porque, señoría, Ceuta no pide privilegios, Ceuta pide que España cumpla con su obligación
00:33:06 S00 proteger su frontera, proteger a sus ciudadanos, proteger a sus mujeres y a sus niños y
00:33:10 S00 garantizar que nunca más una ciudad española tenga que preguntarse si está sola al
00:33:15 S00 frente de una crisis de esta magnitud. Por eso pedimos apoyo a esta moción, por
00:33:21 S00 una España en la que la seguridad y la libertad no sean negociables.
00:33:26 S00 Gracias, señoría.
00:33:30 S00 Para la defensa de las enmiendas, tiene la palabra, por el Grupo Parlamentario
00:33:54 S00 Mixto, la senadora Pastor Pérez Angulo.
00:34:12 S00 Señor presidente, señorías, desde el Grupo Vox le paso a detallar las enmiendas que hemos
00:34:21 S00 presentado a la moción suscrita por el Grupo Parlamentario Popular. Solicitamos la expulsión
00:34:28 S00 inmediata y sin condiciones de todo aquel que invada el territorio nacional. Instamos
00:34:34 S00 al Gobierno a exigir a Marruecos que acepte sin excepción y sin ninguna traba todas
00:34:40 S00 las devoluciones y expulsiones. Solicitamos que se reconozca la invasión sufrida como
00:34:46 S00 un acto de guerra híbrida por el que se ha atacado nuestra soberanía nacional y nuestra
00:34:52 S00 integridad territorial. Lo que manifestamos es un apoyo firme y nuestra solidaridad
00:34:58 S00 con los Ceutíes.
00:35:00 S00 y nuestro reconocimiento a Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado y Fuerzas Armadas que
00:35:05 S00 están trabajando en condiciones absolutamente precarias.
00:35:11 S00 Instamos al Gobierno a desplegar a las Fuerzas Armadas y las unidades de las Fuerzas y
00:35:16 S00 Cuerpos de Seguridad del Estado especializadas a las fronteras de Ceuta y Melilla, incluida
00:35:22 S00 la Armada española en la frontera marítima, con todos los medios con el objeto de impedir
00:35:29 S00 cualquier nuevo intento de violación. Instamos al Gobierno a dotar a las Fuerzas Armadas
00:35:35 S00 y Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado de reglas de enfrentamiento claras y conforme
00:35:40 S00 a derecho para garantizar la defensa y seguridad de nuestras fronteras. Queremos que la transparencia
00:35:48 S00 que exigen al Gobierno para informar a las cortes sobre el número real de agresiones
00:35:53 S00 sexuales lo sea a la hora de informar a las cortes y, por supuesto, a los españoles.
00:36:00 S00 Asimismo, instamos al Gobierno al reconocimiento, como gentes de la autoridad, de los miembros
00:36:05 S00 de las Fuerzas Armadas desplegadas en Ceuta. Señorías, seguimos invadidos. Ceuta y
00:36:12 S00 España siguen invadidas. Por más que este Gobierno trate de hacernos creer que todo
00:36:17 S00 están causados, como siempre este Gobierno miente. No hay más que ver los vídeos
00:36:23 S00 que salen a diario de los españoles en Ceuta, desesperados, llorando y pidiendo
00:36:28 S00 ayuda porque no pueden más. Están viendo como están siendo robados, agredidos, como
00:36:35 S00 les invaden sus casas. No pueden salir a la calle y cuando no tienen más remedio
00:36:39 S00 que hacerlo lo hacen en grupos y en el caso de las mujeres siempre acompañadas por hombres.
00:36:46 S00 Pero esto al Gobierno le da igual. Si a los españoles los tienen atemorizados
00:36:51 S00 en su país, al Gobierno le da igual. Si las niñas y mujeres están siendo agredidas
00:36:56 S00 sexualmente a diario, al Gobierno más femenino...
00:37:00 S00 ministra de la Historia, le da igual. Si en este momento hay miles de invasores
00:37:04 S00 sembrando el terror en una ciudad española, al Gobierno de España le da igual. Si nuestras
00:37:10 S00 fuerzas armadas y fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado están trabajando en condiciones
00:37:15 S00 lamentables, al Gobierno le da igual. El Gobierno destina millones de euros a centros
00:37:22 S00 para los invasores, pero no da medios dignos a quien está en primera línea
00:37:26 S00 defendiendo España. De los efectivos desplegados en Ceuta, solo doscientos cincuenta están
00:37:33 S00 patrullando la ciudad, doscientas cincuenta personas que al principio estaban desarmadas
00:37:38 S00 frente a miles de invasores atemorizando Ceuta, pero al Gobierno le da igual, y
00:37:45 S00 le da igual porque a España y a los españoles no le importamos. Él solo obedece a Marruecos
00:37:50 S00 y solo se somete al Gobierno marroquí. ¿Por qué? Sabremos la verdad, por mucho
00:37:55 S00 que se empeñen en ocultarla y no les saldrá gratis su traición a los españoles.
00:38:00 S00 Por eso, a este Gobierno traidor hay que recordarle a diario la situación de los españoles en
00:38:05 S00 Ceuta. Agresiones sexuales, menores agredidas, ceutíes que no pueden dejar sus casas porque
00:38:11 S00 los invasores trepan por las canaletas y ocupan las viviendas. Cuando las mujeres
00:38:16 S00 salen a comprar no llevan bolso, tienen que llevar riñoneras para que no les roben,
00:38:21 S00 ya no pueden ni llevar sprays pimientas porque se han agotado. Cinco asentamientos,
00:38:26 S00 vienen de invasores campando a sus anchas por la ciudad y al Gobierno no se le ocurre
00:38:31 S00 nada más que acomodarlos por Ceuta para que sigan atemorizando a los ceutíes, asentamientos
00:38:36 S00 que a los españoles nos están costando millones de euros. Y no se nos olvide,
00:38:42 S00 el problema lejos de solucionarse va a más. Al ritmo que se están estudiando
00:38:47 S00 los expedientes estamos hablando de años para expulsar a los invasores, años en
00:38:52 S00 los que los ceutíes, que nos están dando una lección de dignidad y de lucha por
00:38:57 S00 su país, van a tener que seguir aguantando.
00:39:00 S00 su ciudad invadida. Por eso, desde Vox vamos a seguir exigiendo que nos hayan entrado ilegalmente
00:39:07 S00 Ceuta de vuelta a Marruecos de forma inmediata, los menores con sus padres y los que hayan
00:39:13 S00 delinquido a cumplir las penas en sus países. Y en Vox no pararemos hasta ver al traidor
00:39:19 S00 y su Gobierno dando explicaciones ante un juez.
00:39:22 S00 Muchas gracias.
00:39:23 S00 Por el Grupo Parlamentario Socialista le corresponde el uso de la palabra para la
00:39:33 S00 defensa de la enmienda a la senadora Silva Reo.
00:39:37 S00 Gracias, señor presidente. Yo iba a hacer una pregunta en voz alta después de escuchar
00:39:56 S00 a la senadora de Vox. Le iba a preguntar al Partido Popular.
00:40:00 S00 si están de acuerdo con estas barbaridades que ha expresado. Pero no se lo voy a preguntar
00:40:08 S00 porque la respuesta la tengo clara. Están de acuerdo después de haber escuchado a
00:40:14 S00 la señora Pogo. No me queda ninguna duda. Señorías, sabemos que Ceuta sufre una
00:40:22 S00 crisis migratoria que está sometiendo a una presión importante a los servicios públicos,
00:40:32 S00 a los dispositivos de acogida y a los sistemas de protección de niñas, mujeres y menores.
00:40:39 S00 Y precisamente porque estamos ante una crisis de esta dimensión es cuando es más necesario
00:40:46 S00 que nunca diálogo, cooperación institucional y solidaridad interterritorial. Mi grupo,
00:40:54 S00 mi partido y el Gobierno de España somos plenamente conscientes.
00:41:00 S00 de que solucionar esta situación es una cuestión de primer orden, una cuestión que exige recursos,
00:41:07 S00 coordinación, responsabilidad, una respuesta conjunta del Gobierno de España, de la ciudad
00:41:14 S00 autónoma de Ceuta, del conjunto de las comunidades autónomas. Y deberíamos estar
00:41:21 S00 debatiendo hoy sobre esto, de cómo reforzar la protección, garantizar la atención
00:41:27 S00 a las víctimas, dotar a Ceuta de más medios, asegurar la acogida y el traslado de menores,
00:41:35 S00 niñas y mujeres de recuperar cuanto antes la normalidad. Pero esta moción busca exactamente
00:41:43 S00 lo contrario, busca mantener la crispación, no tiene como objetivo resolver la crisis,
00:41:50 S00 tiene un deleznable objetivo político, desgastar al Gobierno de España, alimentar la confrontación
00:42:00 S00 reclamar elecciones inmediatas, que es lo único que les importa, absolutamente lo único.
00:42:07 S00 La preocupación del Partido Popular no es encontrar soluciones, es generar un clima
00:42:12 S00 de tensión permanente, de agitación y enfrentamiento, de desestabilizar la convivencia
00:42:19 S00 y provocar odio y rechazo a las personas migrantes, personas que no vienen cargadas
00:42:27 S00 con armas, vienen cargadas con pobreza y con el deseo de tener una vida mejor, igual que
00:42:35 S00 lo ocurrió a los españoles cuando tuvieron que migrar. Y ustedes califican esta crisis
00:42:43 S00 migratoria de invasión. Y yo les pregunto, ¿son invasoras las niñas?, ¿son invasoras
00:42:52 S00 las mujeres?, ¿son invasores los niños y los menores las personas vulnerables que lo que...
00:43:00 S00 necesitan es protección y atención. ¿Cómo pueden decir esto? Y sí, las mujeres y las
00:43:08 S00 niñas son siempre las personas más expuestas en todas las crisis, en las crisis migratorias,
00:43:17 S00 en las guerras, en las crisis económicas, políticas y sociales. Sufren más violencia,
00:43:25 S00 más desprotección y el riesgo de explotación, trata y agresión sexual. Y ustedes utilizan
00:43:33 S00 su vulnerabilidad para construir ese discurso intolerable de miedo y odio. Nosotras queremos
00:43:41 S00 centrarnos en hacer frente a la situación que padecen y eso exige medidas concretas,
00:43:49 S00 que es lo que planteamos en nuestra enmienda. Solicitamos que niñas, mujeres y menores
00:43:56 S00 estén en espacios seguros. Por cierto, los de...
00:44:00 S00 popularidad del Gobierno de Ceuta también, que no lo están haciendo.
00:44:07 S00 Solicitamos la colaboración de las comunidades autónomas en la acogida de mujeres y niñas
00:44:14 S00 migrantes. Pedimos que el Gobierno de España, junto a la Ciudad Autónoma de Ceuta, garanticen
00:44:21 S00 atención especializada y derivación a recursos adecuados. Que los centros 24
00:44:27 S00 horas estén disponibles a tiempo completo 365 días del año que no lo están. Y, por
00:44:35 S00 supuesto, rechazamos expresamente el negacionismo de la violencia machista del que el Partido
00:44:43 S00 Popular es cómplice con vos. Las propuestas del Partido Popular no plantean ninguna solución
00:44:50 S00 a esta crisis. Generan odio y a Ceuta no se la defiende ni con exabrutos ni con chillidos.
00:45:00 S00 Ni con bulos, ni con mentiras.
00:45:17 S00 Tiene la palabra en representación del Grupo Parlamentario Popular,
00:45:21 S00 autor de la moción originaria, para pronunciarse con respecto
00:45:26 S00 a si se acepta o no alguna de las enmiendas planteadas,
00:45:30 S00 la senadora Areva Logoméz.
00:45:42 S00 Gracias, presidente. Buenos días, señorías.
00:45:46 S00 Quiero agradecer a todos los grupos enmendantes
00:45:49 S00 el interés mostrado en esta moción,
00:45:52 S00 pero desde luego que ha analizado detenidamente sus propuestas,
00:45:55 S00 ya les anuncio que no vamos a aceptarlas.
00:45:58 S00 Y desde luego nos sobran...
00:46:00 S00 los motivos. Señorías, demos su enmienda de modificación,
00:46:05 S00 pues tengo que decirles con todo el cariño que peca de esa ansiedad, de esa ansiedad
00:46:10 S00 propia de los novatos que no saben cómo funcionan realmente en profundidad los procedimientos
00:46:15 S00 administrativos y la legislación en materia de migración. Pero sí, compartimos sus
00:46:20 S00 preocupaciones, coincidimos en la gravedad de todo lo que está ocurriendo, de lo
00:46:25 S00 que están padeciendo nuestros compatriotas Ceutís, y desde luego exigimos también una
00:46:30 S00 respuesta firme al Gobierno. Señorías del Partido Socialista, señora
00:46:34 S00 Silva Riego, aquí la única barbaridad es la que tienen que soportar todos los días
00:46:41 S00 los Ceutís. Su discurso revictimiza a Ceuta. Solamente le preocupa a usted y a su partido
00:46:49 S00 lavar la cara a Sánchez. Hasta tienen que retorcer la realidad. No doy crédito
00:46:54 S00 lo que le llevo aquí escuchado en este trocito de mañana.
00:46:58 S00 Su enmienda de sustitución del Partido Socialista…
00:47:00 S00 pues esta peca de la soberbia propia de quien tiene todos los recursos, todas las herramientas
00:47:06 S00 para solucionar un problema y, sin embargo, han decidido dilatarlo en el tiempo, porque
00:47:11 S00 son incapaces, porque están perdidos o, más bien, será por intereses propios y partidistas.
00:47:16 S00 Mire, no estamos en tiempos de promover, de escuchar, de agilizar, de garantizar,
00:47:23 S00 estamos en tiempos de resolver, urgente de actuar, urgente. Su enmienda modifica de
00:47:30 S00 manera ridícula, ridícula el objeto de esta iniciativa. Evita pronunciarse sobre la gestión
00:47:37 S00 de la crisis, sobre la protección de las mujeres, sobre la seguridad de la ciudadanía
00:47:42 S00 y la necesaria rendición de cuentas del Gobierno que ustedes defienden.
00:47:46 S00 La moción que hemos traído a esta Cámara, señorías, es que nace de una grave emergencia
00:47:50 S00 nacional, de las consecuencias de esta situación, que son tremendas, de la seguridad,
00:47:57 S00 de la convivencia y de la protección de mujeres…
00:48:00 S00 niños, pero al Partido Socialista y al Gobierno parece que Ceuta no está pasando por una
00:48:06 S00 situación grave. Escuchándole a usted, cualquiera diría lo que está ocurriendo
00:48:11 S00 en nuestro país, una crisis que ataca todas las dimensiones del Estado. La soberanía,
00:48:17 S00 la seguridad, la sociedad y la defensa. Señorías, nadie niega, nadie, solo ustedes,
00:48:24 S00 nadie niega la situación extraordinaria que se está viviendo en Ceuta.
00:48:29 S00 Estamos ante el mayor ataque que ha sufrido España en las últimas décadas, señora Silva.
00:48:36 S00 Estamos ante la mayor violación de la integridad territorial de nuestro país, señorías socialistas.
00:48:41 S00 Y estamos ante un gravísimo problema de inmigración ilegal, señorías. Y lo más
00:48:48 S00 triste es que se pudo haber evitado. No vamos a retirar ni un punto, ni una coma,
00:48:53 S00 ni una palabra de nuestra moción y le pedimos el apoyo a esta cámara. Muchas
00:48:57 S00 gracias.
00:49:06 S00 Iniciamos el turno de portavoces por el Grupo Parlamentario Mixto, y le correspondo el uso
00:49:11 S00 de la palabra al senador Pastor Pérez Angulo.
00:49:13 S00 Señor presidente, señorías, señorías del Partido Popular, novatos. Nos han llamado
00:49:35 S00 novatos. Están llamando ustedes novatos, gracias, a las personas que están en Ceuta.
00:49:43 S00 No me extraña que no hayan aceptado ninguna enmienda porque vuelven a hacer uso de su
00:49:47 S00 tibieza. Le solicitamos de momento que rompan con el Partido Socialista en Ceuta, al que
00:49:53 S00 ustedes han apoyado. Ceuta sigue invadida, España sigue invadida.
00:50:00 S00 estamos a cansar de repetirlo, es una invasión. Mientras en Ceuta la gente se está marchando,
00:50:06 S00 el traidor de la Moncloa nos vuelve a compartir un vídeo de TikTok para recomendarnos un
00:50:11 S00 libro y un disco, según la apertura de curso que él está celebrando. Apertura
00:50:17 S00 de curso para él, no para los ceutíes que no paran de llorar y que están desesperados,
00:50:23 S00 porque no solo no ha tenido vacaciones, sino que ven que esta situación va para
00:50:27 S00 largo. Han visto cómo violan sus fronteras y ahora están violando a sus madres, a sus
00:50:33 S00 hijas, a sus hermanas y a sus mujeres. Dato, señoría, 23 agresiones sexuales,
00:50:40 S00 cinco con penetración y nueve víctimas menores de edad. Nueve menores que sepamos,
00:50:45 S00 seguiremos luchando por saber la verdad. Detrás de esas víctimas hay niñas y adolescentes
00:50:52 S00 que han sufrido agresiones sexuales mientras el Gobierno tenía la obligación
00:50:55 S00 de protegerla. Repetimos, el Gobierno más feminista de la historia.
00:51:00 S00 Mujeres que están cambiando sus horarios, que no quieren que sus hijas salgan a las
00:51:04 S00 calles, y ciudadanos que tienen miedo de salir a la calle, porque tienen 20.000 invasores
00:51:09 S00 concentrados en una ciudad de 19 kilómetros cuadrados, causando miedo. Y tenemos que aguantar
00:51:17 S00 que el Gobierno nos tome por tontos y nos diga que la normalidad está cerca,
00:51:22 S00 cuando la realidad es que nunca ha estado más lejos. Y no queremos ni repartir ni
00:51:27 S00 ampliar el problema al resto de España. El pasado viernes estuvimos hablando con los
00:51:32 S00 vecinos del Polígono Sur, en Sevilla, a raíz de la construcción de una mezquita
00:51:37 S00 en sus barrios. No la quieren. Las madres con las que hablamos lloraban diciendo que
00:51:42 S00 sus hijas de 10 y 12 años querían empezar a salir a dar paseos con sus amigas y que
00:51:47 S00 no querían tener que encerrarlas en casa. La gente no quiere ver islamizado sus barrios
00:51:53 S00 y Ceuta es la puerta de entrada. No sabremos qué tendrá el Gobierno de Marruecos contra
00:51:58 S00 el Gobierno y contra su presidente.
00:52:00 S00 pero no podemos seguir tratando a Marruecos como un socio preferente. Desde Vox seguiremos
00:52:05 S00 haciendo posición frontal a este Gobierno criminal porque nada se puede solucionar hasta
00:52:10 S00 que este Gobierno se vaya y se sienta en un banquillo a dar explicaciones ante un
00:52:14 S00 juez. Muchas gracias.
00:52:15 S00 Le corresponde el uso de la palabra la senadora Caballero.
00:52:21 S00 Buenos días, señorías. Seguimos denunciando hoy en este Pleno la pésima gestión
00:52:36 S00 que está haciendo el Gobierno de España con esta ciudad, dando tumbos, eludiendo
00:52:40 S00 responsabilidades, dejándola prácticamente abandonada a su suerte y, lo último, mandando
00:52:45 S00 unos mensajes a la población totalmente desmoralizadores. Y es que ahora Sánchez les plantea que se
00:52:50 S00 tienen que ir acostumbrando con los más de diez mil marroquís que han ocupado su
00:52:54 S00 Les habla de una realidad estructural y plantea que, como no son invasores, hay que
00:53:00 S00 acamparlos por un periodo largo de tiempo. No se le ha oído al presidente lamentar la
00:53:05 S00 situación de las mujeres y las niñas en ninguna de sus intervenciones. No se le ha
00:53:10 S00 oído hablar de las agresiones sexuales. Las mujeres no pueden salir solas, lo sabemos,
00:53:15 S00 están clamando por su seguridad y por su libertad. Lo del feminismo socialista hace
00:53:20 S00 aguas por todos los lados. ¿Qué ofrece este Gobierno a las mujeres? ¿Cuál es
00:53:24 S00 la normalidad que les ofrece a las niñas, a las mujeres? Pues el spray pimienta. No
00:53:30 S00 hay ninguna otra cosa, porque va el ministro Marlaska y dice que estamos hablando de inseguridad
00:53:36 S00 subjetiva con más de 25 agresiones sexuales. Y, bueno, también dice el ministro, cuando
00:53:44 S00 dice algo, porque en realidad le parece que todo ya está llegando a la normalidad,
00:53:49 S00 las mujeres han sufrido y las niñas violaciones de los suyos, de esos invasores, no de
00:53:55 S00 los ceptis. Es vergonzoso lo que estamos viviendo y es inaceptable que ante su incapacidad
00:54:00 S00 Quieran, encima, remeter contra la población de Ceuta y contra su presidente, a quien,
00:54:05 S00 por cierto, hoy felicito por su intervención de ayer, por su claridad, por sus palabras
00:54:11 S00 y por la diferencia que marca con un presidente del Gobierno en cuanto a dignidad. Es un
00:54:17 S00 presidente que, francamente, nos deja a todos muy sorprendidos y nos da mucho gusto
00:54:23 S00 escucharle, porque está donde tiene que estar siempre, no como otros.
00:54:28 S00 Lo que desde luego les digo que no puede ser y no va a solucionar absolutamente nada tampoco
00:54:32 S00 es que la presidenta del Gobierno de Navarra, la más aplicada del sanchismo, haya levantado
00:54:38 S00 la mano y haya dicho que Navarra va a coger a cinco niñas. Y ya hemos solucionado el
00:54:44 S00 problema entonces de las niñas y de las menores en Ceuta. Es que, si fuese así,
00:54:48 S00 nosotros también lo aplaudiríamos. Miren, más les valdría escuchar a la gente
00:54:53 S00 hacer algo, porque están clamando, como digo, por la libertad, por su seguridad
00:54:58 S00 y están clamando por...
00:55:00 S00 volver a su vida, que se la han robado y ustedes están intentando echar la culpa a los demás.
00:55:06 S00 Nada más y muchas gracias.
00:55:07 S00 Por el Grupo Parlamentario Vasco le corresponde el uso de la palabra a la senadora Echano
00:55:20 S00 Varela.
00:55:29 S00 Gracias, presidente.
00:55:30 S00 Señoría Segunón, yo voy a centrarme en lo que inicialmente, en mi opinión, parecía
00:55:35 S00 el objeto de esta moción y era incluir la perspectiva de género en la crisis
00:55:39 S00 migratoria, política y humanitaria de Ceuta.
00:55:43 S00 En su moción nos hablan de los incrementos de las agresiones sexuales de los datos de
00:55:49 S00 fiscalía.
00:55:50 S00 Detrás de estos datos hay mujeres teutíes que han visto –nos lo han contado ya–
00:55:55 S00 alterada su seguridad, su libertad, su vida cotidiana.
00:56:00 S00 sobrepasada que tiene derecho a recuperar la tranquilidad, la normalidad, después de
00:56:05 S00 una situación absolutamente excepcional que ha generado preocupación, miedo y confusión.
00:56:12 S00 Sin relativizar ninguna agresión sexual, estaría bien que debatamos y constatemos
00:56:19 S00 que en todas las crisis, en todas, a todos los riesgos que existen en cada crisis,
00:56:25 S00 podemos añadir para las mujeres uno más y son las violencias machistas. Pero hay algo
00:56:30 S00 en su moción que prácticamente no tienen en cuenta, y es que entre esas víctimas
00:56:35 S00 y en el informe de fiscalía también hay mujeres y niñas migrantes. Ustedes hablan
00:56:41 S00 de las mujeres teotíes y hacen bien en hacerlo, pero no hablan de las mujeres
00:56:46 S00 y niñas migrantes hasta el último párrafo de su exposición de motivos, cuando reconocen
00:56:51 S00 su especial vulnerabilidad, pero después vuelven a olvidarlas en el petito. Una política
00:56:57 S00 feminista no puede decidir qué mujeres merecen…
00:57:00 S00 estar en el centro y cuáles deben desaparecer de nuestra mirada. Las mujeres zeutíes tienen
00:57:06 S00 todo el derecho a vivir con libertad, con tranquilidad y seguridad en su ciudad. Y las
00:57:11 S00 mujeres migrantes, en situación administrativa y regular, tienen también derecho a una
00:57:17 S00 protección frente a la violencia machista. Y eso significa preguntarnos también quiénes
00:57:22 S00 son esas mujeres que han llegado a Zeuta y cuáles han sido sus itinerarios migratorios.
00:57:28 S00 De Marruecos, también de Mauritania, de Senegal, de Mali, de otros países del África subsahariana.
00:57:35 S00 Debemos recordar que los procesos migratorios también tienen género. Las mujeres no
00:57:40 S00 siempre migran de la misma manera que los hombres y las propias rutas pueden exponerlas
00:57:45 S00 de forma específica a la violencia sexual, a la explotación, a la trata, en definitiva
00:57:50 S00 a la violencia machista. Eso es precisamente aplicar perspectiva de género a una crisis
00:57:55 S00 migratoria. Entender que una mujer en situación irregular puede encontrarse inmersa en una
00:58:00 S00 situación de trata, explotación sexual, haber sufrido violencia durante el trayecto
00:58:06 S00 en la propia CEUTA y encontrarse en una situación de especial vulnerabilidad. Y esa perspectiva
00:58:11 S00 tiene que estar presente desde el primer momento en la identificación, en la afiliación
00:58:15 S00 y en la atención, porque si no somos capaces de detectar esta realidad específica, difícilmente
00:58:21 S00 podremos ofrecerles la protección que precisan.
00:58:24 S00 De ahí la importancia de los espacios seguros. La ministra habló del refuerzo
00:58:28 S00 del 016, del atempro, del cometa, de Biogen y de los espacios diferenciados. Son instrumentos
00:58:33 S00 necesarios, como lo es garantizar el pleno funcionamiento de los centros de crisis 24
00:58:38 S00 horas. Está bien, probablemente hace falta más. Es una situación extraordinaria que
00:58:43 S00 objetivamente supera la capacidad ordinaria de la ciudad de CEUTA. Por tanto, también
00:58:49 S00 hacer recaer sobre CEUTA algo que le tiene totalmente superada no sería, yo creo,
00:58:55 S00 la mejor forma de hacerlo, sino que lo que habría que dotar…
00:59:00 S00 a Ceuta es, de una forma leal, una colaboración que, por cierto, debería ser recíproca para
00:59:07 S00 garantizar los recursos de atención y protección que se exigen con tanta vehemencia en esta
00:59:12 S00 moción. No se trata de invadir ámbitos competenciales ni de sustituir a la ciudad
00:59:17 S00 autónoma en las responsabilidades que le corresponden, se trata de responder conjuntamente
00:59:22 S00 a una situación excepcional. Pero eso hay que evitar que una crisis migratoria
00:59:26 S00 y humanitaria termine convirtiéndose también en una crisis de convivencia, alimentando
00:59:30 S00 inseguridad, miedo, xenofobia o nuevas formas de violencia.
00:59:34 S00 Señores del Partido Popular, yo les propongo un ejercicio. Vuelvan a leer el primer punto
00:59:38 S00 de su moción, porque primero exigen garantizar el retorno a Marruecos de todas las personas
00:59:43 S00 que entraron irregularmente. En el mismo párrafo dicen ustedes mismos, reclamar procedimientos
00:59:49 S00 de identificación, así lo retorno y cuando proceda la expulsión. También los menores
01:00:00 S00 autónomas donde ustedes se están gobernando? En definitiva, desde una perspectiva de género
01:00:05 S00 habrá que identificar, detectar vulnerabilidades, agresiones y violencias sexuales y posibles
01:00:10 S00 situaciones de trata o explotación, determinar quién solicita protección internacional
01:00:15 S00 y desde una perspectiva de infancia, cuando estamos ante menores, aplicar las garantías
01:00:20 S00 que le correspondan. Incluso el Pacto Europeo de Migración y Osilo que ustedes apoyaron
01:00:26 S00 no les permitiría eso que dicen que se vayan todos.
01:00:29 S00 Señorías, no negamos la gravedad de lo sucedido en Ceuta, no negamos la preocupación y el
01:00:33 S00 miedo que viven muchas mujeres, no negamos que el Gobierno ha llegado tarde, no negamos
01:00:38 S00 que no calibró, que falta coordinación, que termine enseguida, señor presidente,
01:00:42 S00 o que faltan datos. Pero si pretendían presentar una moción en defensa de las
01:00:47 S00 mujeres con perspectiva de género, en nuestra opinión no han acertado. Su moción
01:00:51 S00 empieza queriendo colocar a las mujeres en el centro, pero termina dejando a demasiadas
01:00:55 S00 fueras. Nada más y muchas gracias.
01:01:02 S00 Por el Grupo Parlamentario Plural le corresponde el uso de la palabra a la senadora Pallarés Piqué.
01:01:27 S00 Gracias, presidente. Buen día, señorías.
01:01:31 S00 La situación que se vive en Ceuta es grave. Realmente es muy grave.
01:01:37 S00 La entrada de más de 70.000 personas en solo dos días,
01:01:41 S00 evidentemente ha creado tensión a los servicios públicos, a los servicios de acogida
01:01:46 S00 y a la vida cotidiana de las personas que viven en Ceuta.
01:01:50 S00 Pero desde justos no utilizaremos a estas víctimas
01:01:54 S00 para construir un relato contra toda la inmigración.
01:01:57 S00 Y aquí es, señorías, del Partido Popular.
01:02:00 S00 donde tomemos distancia con vosotros.
01:02:03 S00 Porque los delictos tienen autores.
01:02:05 S00 Las responsabilidades son individuales,
01:02:08 S00 más allá de su nacionalidad.
01:02:10 S00 Quien haya cometido una agresión sexual
01:02:13 S00 debe ser identificado, investigado y perseguido
01:02:16 S00 con toda la contundencia que la ley permite.
01:02:19 S00 Quien sea, venga de donde venga.
01:02:22 S00 Y las víctimas, obviamente, deben ser protegidas,
01:02:25 S00 sean mujeres de seuta o siguen mujeres migrantes.
01:02:29 S00 Y eso no son objetivos incompatibles.
01:02:32 S00 Por otra parte, el gobierno español
01:02:35 S00 tampoco puede presentarse en esta Cámara
01:02:38 S00 como si gestionara correctamente esta crisis.
01:02:41 S00 Porque realmente no ha estado así.
01:02:44 S00 No lo ha hecho.
01:02:46 S00 A principios de agosto el mismo Ministerio de Igualdad
01:02:49 S00 conocía y advirtía del riesgo.
01:02:51 S00 Y la pregunta es muy sencilla.
01:02:53 S00 ¿Van hacer todo lo que van poder
01:02:56 S00 para proteger a los jóvenes y a los menores?
01:03:00 S00 Y esta pregunta, hoy en día, continúa siendo pertinente.
01:03:04 S00 Casi dos meses después, las noticias continúan demostrando que la situación no está resuelta.
01:03:11 S00 Ni el Gobierno español ni el Gobierno de Ceuta son capaces de determinar con exactitud
01:03:16 S00 cuántas personas continúan en una situación precaria.
01:03:21 S00 Y eso, señorías, no es tener control.
01:03:25 S00 Lo que es obvio es que ningún país serio, y Catalunya lo es,
01:03:30 S00 puede renunciar al control de sus fronteras.
01:03:34 S00 Saber quién entra, identificar a las personas, hacer lo mejor para proteger,
01:03:39 S00 ejecutar retos y expulsiones cuando toquen, legalmente cuando toquen.
01:03:44 S00 Y eso no es extrema derecha.
01:03:46 S00 Eso es tener responsabilidad de gobernar y proteger la ciudadanía.
01:03:51 S00 Y Europa también lo está diciendo.
01:03:54 S00 Ahora bien, señorías del Partido Popular,
01:03:57 S00 si tan creen en estas políticas migratorias...
01:04:00 S00 de control que ustedes expliciten,
01:04:03 S00 ¿cómo es que hace un año al Congreso
01:04:05 S00 van votando contra porque Cataluña
01:04:07 S00 no pudiera tener estas competencias?
01:04:10 S00 Pero miren, no importa,
01:04:12 S00 hemos vuelto a registrarlo.
01:04:14 S00 Hoy no pueden venir aquí
01:04:16 S00 a darles llizones de control sobre esta gestión
01:04:19 S00 porque el fenómeno migratorio es una realidad
01:04:23 S00 y un gran reto de cohesión social.
01:04:26 S00 Y desde Junts queremos afrontar este debate
01:04:29 S00 desde la gestión, rigor, responsabilidad, competencias
01:04:33 S00 y, sobre todo, sentido humanitario.
01:04:36 S00 Y, además, el catalán ha de formar parte
01:04:38 S00 de este proceso de acullida.
01:04:40 S00 Y acabo.
01:04:41 S00 Control, seguridad, retorno cuando corresponde,
01:04:44 S00 pero, sobre todo,
01:04:45 S00 herramientas y competencias.
01:04:47 S00 Muchas gracias.
01:05:00 S00 de la palabra.
01:05:01 S00 Gracias, señor presidente. No en todo vale, ¿eh? No en todo vale,
01:05:15 S00 y mucho menos cuando lo que se pretende hablar es de violencia machista.
01:05:19 S00 Y no me sorprende en absoluto a defensa, por parte de la portavoz de OPP, de la moción.
01:05:25 S00 Rematé ya mi intervención sobre Ceuta en el pasado pleno, haciendo una pregunta
01:05:30 S00 retórica. Cantos, nenos y nenas están acolhiendo
01:05:34 S00 a las comunidades autónomas presididas por el Partido Popular.
01:05:39 S00 Repito a la pregunta. Cantos, nenos, nenas y mujeres especialmente
01:05:44 S00 vulnerables por ser nenos o nenas, ya o son, están acolhiendo a las comunidades
01:05:50 S00 autónomas presididas por el Partido Popular.
01:05:55 S00 Cantos está promoviendo asunta de Galiza con urgencia.
01:06:00 S00 Ya pasaron, como se dijo, 47 días. Cantos está impulsando, estamos no senado, una Cámara
01:06:06 S00 de Representación Territorial, Cámara en la que se da conta de los convenios entre
01:06:11 S00 comunidades autónomas. Cantos, con urgencia, está promoviendo, señor Rueda, como reclamaba
01:06:18 S00 antes el presidente de Ceuta. Pues es fácil. Ningún, porque siguen las instrucciones
01:06:25 S00 racistas, xenófobas e inhumanas del señor Feixó desde la sede del Partido Popular en
01:06:33 S00 Madrid. Limitanse a promover de una forma absolutamente indisimulada el racismo e la
01:06:41 S00 xenofobia. Eso es lo que les preocupa a las niñas, a los niños que se llaman invasores
01:06:48 S00 y a las mujeres vulnerables. No es una crisis en la que la perspectiva del género
01:06:54 S00 tiene que ser fundamental, pero no puede ser utilizada de esta forma tan torticeira.
01:07:00 S00 ¿Por qué eso que están utilizando de forma torticeira a sociedades de Ceuta que se ha
01:07:04 S00 demostrado que no les importa?
01:07:07 S00 Las nenas vulnerables, los nenos vulnerables y las mujeres, las de Ceuta y las migrantes.
01:07:14 S00 Es torticeira en todo el significado de la palabra, con todos los seus sinónimos,
01:07:20 S00 insusto, arbitrario, retorcido o ilegal.
01:07:26 S00 Escollan o sinónimo que prefieran, pero eso es lo que representa esta moción.
01:07:31 S00 Empezamos este pleno nuevamente con un minuto de silencio por un asesinato de una mujer,
01:07:39 S00 por un asesinato machista.
01:07:41 S00 Remato, traen esta moción demostrando que único que pretenden es utilizar a violencia
01:07:49 S00 machista para su beneficio partidario, un osho y una vergoña.
01:07:57 S00 Por el Grupo Parlamentario de Izquierda por la Independencia.
01:08:00 S00 le corresponde el uso de la palabra su portavoz, la senadora Abaylak Ardanui.
01:08:04 S00 Gracias, president.
01:08:22 S00 El Gobierno español no ha respuesto
01:08:24 S00 con la celeridad que exige la crisis humanitaria
01:08:27 S00 a los carrers de Ceuta.
01:08:28 S00 Y, una vez más, entre las personas más vulnerables,
01:08:31 S00 las mujeres y los niños, son quienes asumejan más riesgos
01:08:35 S00 y quienes tienen menos protección.
01:08:37 S00 Un Gobierno que se proclama feminista
01:08:40 S00 no puede mirar hacia otra parte.
01:08:42 S00 En situaciones de crisis, las mujeres y los niños
01:08:45 S00 necesitan una respuesta específica de protección,
01:08:49 S00 porque es responsabilidad de la Estado
01:08:51 S00 garantir que sus derechos humanos
01:08:53 S00 siguen donde siguen.
01:08:55 S00 Demanamos protección, justicia y reparación
01:08:58 S00 para todas las mujeres.
01:09:00 S00 víctimas de agresiones sexuales que la lentitud de la justicia española no se
01:09:05 S00 convierte en una nueva forma de violencia ni una reivindicación
01:09:10 S00 por quien ya ha tenido una agresión y ante la pregunta de dónde son los
01:09:16 S00 feministas, la respuesta es clara. Los feministas somos aquí. Somos aquí
01:09:21 S00 defienden los derechos humanos de todas las mujeres, siguen donde siguen. Somos
01:09:25 S00 aquí denunciando las agresiones sexuales. Somos aquí exigiendo al gobierno que
01:09:31 S00 protegezca a las mujeres y los niños en las calles de Ceuta. Y somos aquí
01:09:35 S00 señalando también la instrumentalización política que hace el PP de
01:09:40 S00 las mujeres migrantes, porque las mujeres migrantes que hoy están en
01:09:44 S00 Ceuta no son una arma política, señorías del PP. A ustedes no les importan
01:09:51 S00 los derechos de las mujeres, ya lo sabemos. Ni de las mujeres de aquí, ni de las
01:09:55 S00 mujeres de algún otro lugar. Vostés se ponen las manos al cap cuando hablen de...
01:10:00 S00 de estas mujeres, pero son ustedes mismos los que las denominan invasores
01:10:04 S00 y defienden retornarles a sus países de origen sin preguntar por qué han venido,
01:10:10 S00 de qué han fugido ni qué esperan si vuelven.
01:10:13 S00 Y les digo una cosa que ustedes olvidan demasiado a veces en esta competición ultra
01:10:18 S00 que tienen en box, los derechos humanos no tienen nacionalidad,
01:10:23 S00 la violencia sexual no tiene nacionalidad y la dignidad tampoco.
01:10:27 S00 Los feministas no triemos cuáles mujeres merecen ser defensadas,
01:10:31 S00 defendemos los derechos de todas las mujeres.
01:10:34 S00 Por lo tanto, volvemos a reclamar protección, justicia y reparación
01:10:38 S00 por todas las mujeres, también las mujeres inmigrantes que se encuentran a Seuta.
01:10:42 S00 Muchas gracias.
01:10:45 S00 A continuación le corresponde el uso de la palabra la senadora Videguren Cabancho.
01:11:00 S00 Señorías, es paradójico que quienes gobiernan con los que niegan la violencia machista y
01:11:05 S00 se dedican a destruir los servicios públicos dirigidos a la intervención con menores y
01:11:10 S00 mujeres víctimas de violencia de género, ahora se autoproclamen defensoras de las mujeres
01:11:16 S00 y niñas agredidas sexualmente. Pero a nadie se le escapa, que lo hacen únicamente
01:11:21 S00 para continuar generando enfrentamiento social. Y esto, además de ser irresponsable políticamente,
01:11:29 S00 es muy irreprobable éticamente. Señorías del Partido Popular, utilizar a
01:11:34 S00 esas víctimas mujeres como ganso para trasladar mensajes racistas y excluyentes es sencillamente
01:11:41 S00 ruin. Y si hay algo que supone un peligro para los derechos humanos de las mujeres
01:11:48 S00 y la infancia es precisamente la política migratoria basada únicamente en el control
01:11:53 S00 de fronteras. Estas políticas no contemplan el punto de vista del género, se da una
01:12:00 S00 puesta alrededor de una vivencia masculina, sin tener en cuenta el impacto diferenciado
01:12:05 S00 sobre las mujeres y las niñas. Esto requiere, señorías, cambios urgentes. Desde Euskal Herria
01:12:12 S00 Bildu somos conscientes de la complejidad de los movimientos migratorios, pero esto
01:12:16 S00 no puede justificar –y queremos hacer hincapié– las respuestas en contra del sistema de
01:12:22 S00 protección de la infancia. Señorías, nos preocupa enormemente la deriva en el
01:12:27 S00 cumplimento de algunas obligaciones legales que no son opciones políticas, sino líneas
01:12:32 S00 rojas que todos los actores institucionales y políticos europeos habíamos acordado
01:12:37 S00 durante décadas y que estamos empezando a enviar. ¿Qué ha pasado con la Convención
01:12:42 S00 sobre los derechos del niño de las Naciones Unidas ratificado por el Estado español
01:12:46 S00 en 1990 o con la Ley Orgánica 1 barra 1996 de protección jurídica del menor
01:12:53 S00 y de más normativas autonómicas? Los retos que plantea esta situación deben afrontarse
01:13:00 S00 vigente, desde la cooperación institucional y también la corresponsabilidad entre Administraciones
01:13:05 S00 y situando siempre en el centro el bienestar y la protección de las niñas, los niños
01:13:11 S00 y los adolescentes. En este sentido, desde Euskal Herria Bildu
01:13:14 S00 insistimos en nuestro deseo y necesidad para dotar a las instituciones de Araba,
01:13:20 S00 Vizcaya, Guipúscua y Nafarroa de las herramientas necesarias para poder gestionar
01:13:25 S00 la migración de manera ordenada, responsable y con garantías.
01:13:30 S00 Nada más y muchas gracias.
01:13:31 S00 Por el Grupo Parlamentario Socialista le corresponde el uso de la palabra a la senadora Silva
01:13:39 S00 Riego.
01:13:52 S00 Gracias de nuevo, presidente. Señorías, más de cien colectivos feministas
01:13:58 S00 han dicho con claridad...
01:14:00 S00 en una carta dirigida al presidente Vivas, que mientras las niñas permanezcan en Ceuta
01:14:06 S00 deben estar protegidas, atendidas y cuidadas. También han reclamado que se desbloqueen
01:14:13 S00 los traslados a recursos adecuados y seguros en otros territorios, y tienen razón. La
01:14:21 S00 ciudad autónoma de Ceuta tiene responsabilidades en materia de protección y tutela, mientras
01:14:28 S00 los menores estén bajo su responsabilidad, y además cuentan con el apoyo del Gobierno
01:14:35 S00 de España para hacerlo. El Estado tiene competencias en materia de
01:14:40 S00 extranjería, fronteras y asilo, y las comunidades autónomas tienen obligaciones de acogida
01:14:46 S00 y protección. Por tanto, todas las Administraciones tienen que arrimar el hombro. Ceuta, claro,
01:14:53 S00 no puede estar sola, y tampoco puede seguir al albur de intereses partidistas y…
01:15:00 S00 y electoralistas, con discursos que lo tengo que decir. Avergüenzan, sí, avergüenzan.
01:15:07 S00 La solidaridad interterritorial no es una opción política, es una obligación institucional
01:15:13 S00 y una exigencia de humanidad. Y cuando hablamos de niñas, mujeres y menores, también
01:15:23 S00 hablamos de obligaciones legales, de derechos humanos y del interés superior de proteger
01:15:30 S00 a quien lo necesita. Por eso, le aconsejo a Vox, a PP y a UPN que lean la carta que
01:15:38 S00 han enviado al presidente Vivas las asociaciones feministas de toda España. Les aconsejo
01:15:45 S00 que se sumen a buscar soluciones y, sobre todo, les aconsejo a que se dirijan a
01:15:53 S00 los dirigentes de su propio partido en las comunidades autónomas para pedirles que cumplan
01:16:00 S00 sus responsabilidades y que dejen de utilizar la acogida como instrumento de confrontación.
01:16:07 S00 Les pedimos que aparquen la política de bloqueo, porque esa política es inútil y, en lugar
01:16:16 S00 de facilitar una prontra resolución de esta crisis migratoria, lo que hace es alargarla.
01:16:24 S00 Y, sinceramente, lo voy a decir. Creo que eso es precisamente lo que ustedes pretenden,
01:16:33 S00 que se alargue esta crisis migratoria para ver si pueden obtener algún crédito electoral.
01:16:42 S00 Señorías del Partido Popular, chillen lo que quieran. Les exigimos visión de Estado
01:16:50 S00 que se sumen a resolver esta grave situación, que dejen de dificultar el trabajo de quienes
01:17:00 S00 protección de las personas, la atención a las víctimas y la vuelta a la normalidad
01:17:07 S00 en Ceuta. Y le reclamamos con toda contundencia –chillen, chillen, que es lo que saben hacer
01:17:14 S00 y lo que llevan haciendo desde que comenzó esta legislatura– que dejen de criminalizar
01:17:25 S00 a las personas migrantes, que dejen de generar odio y que se pongan del lado de las y los
01:17:33 S00 teutíes, aportando ideas, recursos y soluciones. No odio, no descalificación, no miedo. Las
01:17:44 S00 niñas, las mujeres y los menores vulnerables no necesitan discursos virulentos, necesitan
01:17:53 S00 protección, atención, cuidados, medios. Necesitan que las Administraciones…
01:18:00 S00 que operen y que las instituciones estén a la altura. La seguridad de las mujeres, niñas
01:18:07 S00 y menores debe abordarse con investigación, prevención, recursos policiales, asistencia
01:18:13 S00 jurídica, atención psicológica sanitaria, protección efectiva a todos los niveles.
01:18:19 S00 Y el Gobierno lo está haciendo sin contar con la lealtad institucional obligada,
01:18:27 S00 porque ustedes han dado la espalda a trabajar para solucionar esta crisis en Ceuta.
01:18:34 S00 Y finalizo y me voy a dirigir a las mujeres del Partido Popular. Quiero dirigirme a ustedes
01:18:45 S00 y pedirles que digan, no a Fejo, díganle que no van a ser cómplices de esta deriva
01:18:54 S00 de crispación, de polarización, de enfrentamiento…
01:19:00 S00 confrontación, de criminalización a personas que necesitan nuestro apoyo. Sé que no lo
01:19:08 S00 harán. ¿Y saben qué les digo? La historia las juzgará por ello.
01:19:13 S00 Por el Grupo Parlamentario Popular le corresponde el uso de la palabra a la senadora Areval
01:19:32 S00 Gómez. Gracias, presidente.
01:19:57 S00 Señoría del Venegá.
01:20:00 S00 No todo vale, por eso tienen que preguntarle o Gobierno y no o Grupo Parlamentario Popular.
01:20:06 S00 Y señora Silva, no todo vale. He sentido una decepción tan grande hoy escuchándola.
01:20:13 S00 La verdad es que nos conocemos desde hace muchos años, hemos debatido en diferentes
01:20:18 S00 lugares usted y yo, hemos discrepado en muchas ocasiones, pero la verdad es que hoy me ha
01:20:23 S00 decepcionado escucharla en la primera y en la segunda intervención.
01:20:27 S00 Vergonzoso como mujer, señoría, vergonzoso. Usted ya sabemos que es una defensora a ultranza,
01:20:35 S00 sí, de la doctrina del Partido Socialista, defiende a capa y espada al Partido Socialista,
01:20:40 S00 lo sabemos. Sabemos que es una mujer de principios, pase lo que pase. Saben, en Galicia
01:20:45 S00 hemos escuchado a esta señora con Susana Díaz decir que salía el sol en Vigo y
01:20:50 S00 a los 15 días salía el sol con Pedro Sánchez. Esa es la señora Silva. Por eso lo que
01:20:56 S00 quiero decir es que verdaderamente hoy, en lugar de hablar de la…
01:21:00 S00 las cartas al presidente Vivas, ¿por qué usted no habla de lo que dice el presidente
01:21:04 S00 Vivas? Escuche al presidente Vivas que es la voz de la cordura, que es la voz de la
01:21:09 S00 sensatez, que es la voz de la defensa del pueblo ceutí y la voz de la defensa del
01:21:14 S00 pueblo español. Después de escuchar este debate ha quedado
01:21:18 S00 claro que hay dos realidades, señorías, la realidad de Ceuta y la realidad que efectivamente
01:21:23 S00 quiere construir el Partido Socialista y el Gobierno. Mientras los ceutís hablan
01:21:28 S00 de inseguridad, el Gobierno se dedica a contarnos relatos diferentes, como si fuera
01:21:33 S00 una serie de televisión que van pasando las temporadas. Mientras las familias
01:21:37 S00 ceutís hablan de miedo, ustedes hablan de no criminalizar. Y mientras las
01:21:41 S00 mujeres piden protección, ustedes hablan de Partido Popular. Ese es el
01:21:46 S00 problema, que ustedes invierten el tiempo en construir un relato en lugar
01:21:49 S00 de atender a Ceuta. Todos sabemos lo que está pasando, las agresiones
01:21:54 S00 sexuales, la presión a la que está sometida a la ciudad, la alteración de la
01:21:58 S00 convivencia, la preocupación...
01:22:00 S00 ocupación de las familias, la inseguridad de las mujeres y las niñas. Pero algunos
01:22:04 S00 pretenden que votemos aquí como si no estuviera pasando nada, como si todo estuviera bajo
01:22:09 S00 control, como si las instituciones seutis alzaran la voz por capricho, como si los
01:22:15 S00 vecinos seutis estuvieran exagerando y como si las mujeres estuvieran imaginando
01:22:20 S00 lo que están viviendo. ¿Recuerdan las palabras de Marlaska, ese ministro que
01:22:24 S00 le decía que el miedo es objetivo? ¡Qué vergüenza, señora Silva! Y señorías
01:22:29 S00 socialistas, por la realidad existe, aunque el Gobierno le incomode, aunque el Gobierno
01:22:34 S00 no le guste lo que le decimos aquí, pero efectivamente, como decía la señora Pobo,
01:22:39 S00 47 días han pasado desde que llegó esa invasión. Y algo más grave, seguimos sin
01:22:45 S00 saber quién va a asumir responsabilidades políticas, porque efectivamente aquí hay
01:22:50 S00 muchos ministros que se apuntan a ponerse detrás de la cámara cuando algo sale bien,
01:22:55 S00 que casi nunca, pero cuando vienen maldadas como esta, que vienen muy maldadas...
01:23:00 S00 ¿Quién es el responsable? Para el Gobierno. Escúchenle lo que dijeron hoy. El responsable
01:23:06 S00 es la oposición o la prensa, o la oposición y la prensa y las redes sociales. Todos menos
01:23:12 S00 el Gobierno, siempre todos menos el Gobierno. Hoy hemos escuchado de todo, de todo aquí.
01:23:18 S00 Hemos escuchado acusaciones de racismo. Hemos escuchado todo el rato hablar del
01:23:23 S00 Partido Popular cuando gobierna el Partido Socialista en España y es el máximo responsable
01:23:28 S00 de actuar ante esta crisis. ¿Por qué ustedes no asumen la responsabilidad? ¿Por qué solamente
01:23:35 S00 hacen hablar de referencias de la extrema derecha, de la ultraderecha? Hemos escuchado
01:23:39 S00 hablar de todo, menos de lo importante, menos de que nos contesten por qué se llegó
01:23:44 S00 tarde, que nos contesten por qué se permitió que la situación alcanzara esta magnitud,
01:23:50 S00 por qué las mujeres y los niños quedaron expuestos a una situación que jamás tenía
01:23:55 S00 que haber ocurrido, por qué se vieron desbordadas las instituciones y por qué…
01:24:00 S00 Ceuta, tuvo que pedir ayuda una y otra vez, sin respuesta, que eso es, efectivamente,
01:24:06 S00 lo que le molesta al Gobierno. Y es muy llamativo todos los relatos que nos
01:24:09 S00 han contado. Primero Sánchez dice que es una invasión y se va de vacaciones, después
01:24:14 S00 no, dicen que es un fenómeno migratorio puntual. Luego hablan de mafias, luego
01:24:19 S00 que es Israel y Rusia, pero nunca hablan de marruecos. Y mientras todas las explicaciones
01:24:24 S00 falsas van dando, efectivamente, Ceuta sigue soportando las consecuencias y los
01:24:29 S00 hechos son tozudos y han puesto la realidad encima de esta situación clara. Es que todo
01:24:35 S00 es mentira lo que ustedes llevan dicho. Hoy sabemos, con el informe policial que
01:24:39 S00 se presenta en la Audiencia Nacional, que esto no fue una llegada espontánea de unas
01:24:43 S00 pocas personas buscando una situación mejor. No. Hoy sabemos que es una invasión masiva
01:24:48 S00 de dimensiones extraordinarias. España volvió a demostrar una debilidad frente
01:24:53 S00 a quien sí controla la frontera. Y voy terminando diciéndoles que vamos a votar
01:24:58 S00 una moción justa, una moción...
01:25:00 S00 para respaldar a Ceuta, a las mujeres, a los menores, y le pedimos el voto a favor. Muchos
01:25:05 S00 tendrán que explicar por qué van a ponerse en contra de la seguridad de Ceuta, de la
01:25:10 S00 seguridad de la información que exigimos y de respaldar a Ceuta.
01:25:14 S00 Señorías, Ceuta es España y Ceuta necesita un Gobierno que llegue a tiempo y, desgraciadamente,
01:25:20 S00 a ustedes ni están ni se les espera. Muchas gracias.
01:25:24 S00 Señoría, ha finalizado el debate de esta moción. Consecuencia de interpelaciones
01:25:34 S00 comunico que el plazo para emitir el voto electrónico remoto por los senadores autorizados
01:25:39 S00 se abrira con anterioridad al llamamiento para la elección de la vicepresidencia primera.
01:25:45 S00 Asimismo les indico que la votación presencial de esta iniciativa tendrá lugar una vez
01:25:50 S00 finalizado el escrutinio correspondiente a dicha elección cuando sea anunciado por
01:25:55 S00 la Presidencia. Vamos a abordar el siguiente asunto, moción
01:25:59 S00 relativa a la seguridad de la información.
01:26:00 S00 situación sanitaria en España, cuya iniciativa corresponde al Grupo Parlamentario Popular.
01:26:05 S00 A esta moción se han presentado seis enmiendas, una del Grupo Parlamentario Mixto y cinco
01:26:10 S00 del Grupo Parlamentario de Izquierda Confederal. Para la defensa de la moción, en representación
01:26:15 S00 del Partido Popular, tiene la palabra el senador Ruiz Escudero.
01:26:27 S00 Muchas gracias, presidente. Señorías, hoy traemos a debate esta moción porque
01:26:33 S00 la sanidad española necesita de manera urgente un cambio de rumbo. Y lo necesita porque,
01:26:38 S00 después de casi ocho años de sanchismo y los tres últimos a cargo de Mónica García
01:26:42 S00 al frente del ministerio, el balance no puede ser más nefasto.
01:26:46 S00 Los grandes problemas que tenía nuestro sistema nacional de salud siguen ahí. Algunos
01:26:50 S00 incluso se han agravado y, por supuesto, que se han creado otros nuevos para nuestra
01:26:54 S00 desgracia. Sigue la lista de espera, sigue la falta de profesionales, sigue una
01:26:59 S00 atención primaria.
01:27:00 S00 área sobrecargada, sigue sin cubrirse muchas plazas de difícil cobertura y seguimos pendiente
01:27:05 S00 de una verdadera planificación de recursos humanos y también sin tener un tiempo de
01:27:09 S00 acceso razonable a los medicamentos. Y siguen las comunidades autónomas reclamando algo
01:27:15 S00 tan elemental como que un ministerio deje de repartir culpas, cumpla con su cometido
01:27:22 S00 y ejerza las competencias de coordinación y de cohesión del Sistema Nacional de
01:27:26 S00 Salud. La señora García llegó al ministerio colgado
01:27:30 S00 de una pancarta con grandes proclamas y con una enorme facilidad para señalar culpables,
01:27:36 S00 especialmente la Comunidad de Madrid, con la que en algún momento debería de tratar
01:27:40 S00 de superar esa obsesión casi patológica. Pero gobernar es otra cosa, gobernar significa
01:27:45 S00 anticiparse, planificar, escuchar, coordinar, tomar decisiones y sobre todo asumir responsabilidades
01:27:51 S00 y en estos tres años no ha hecho absolutamente nada de esto. La prueba más evidente la
01:27:56 S00 tenemos en el Estatuto Marco, que ahora a pesar de no haber acuerdo...
01:28:00 S00 va a tener la poca decencia de tramitar en el Congreso, sin haber pensado siquiera que
01:28:06 S00 una reforma de esta importancia requería diálogo, rigor y capacidad de construir consensos.
01:28:11 S00 Máxime cuando afecta a quienes sostenen todos los días nuestra sanidad, además
01:28:16 S00 que se han sentido traicionados por una ministra que desde la pancarta prometía
01:28:21 S00 cosas que nunca ha cumplido. ¿Y cuál ha sido el resultado? Pues aquí
01:28:24 S00 lo tenemos, una convocatoria de huelga indefinida de los médicos a partir del
01:28:28 S00 día 28 de octubre, después de llevar ya varios meses en huelga, probablemente la
01:28:32 S00 huelga más larga de toda nuestra democracia, con aplazamiento de más de
01:28:36 S00 un millón de citas sanitarias en toda España. Estamos hablando de un fracaso
01:28:41 S00 político en toda regla, porque los médicos merecen ser escuchados. España
01:28:46 S00 necesita abordar seriamente sus condiciones laborales, la carrera
01:28:49 S00 profesional, las guardias, la conciliación y la planificación de
01:28:52 S00 las necesidades futuras. Necesita hacerlo con una premisa muy
01:28:57 S00 sencilla. Ninguna gran reforma sanitaria...
01:29:00 S00 hacerse contra los profesionales ni de espaldas a las comunidades autónomas como así ha ocurrido.
01:29:05 S00 Y si grave es el conflicto que ha ocurrido con motivo del Estatuto Marco, no es menos
01:29:13 S00 la situación que está atravesando la invasión en Ceuta.
01:29:17 S00 También a nivel sanitario, una situación que demuestra que lo que ocurre cuando
01:29:21 S00 el Ministerio ya no puede buscar responsabilidades en otras comunidades autónomas, porque
01:29:25 S00 allí la gestión sanitaria, no lo olvidemos, depende directamente del Ministerio a través
01:29:31 S00 de la ingesa.
01:29:32 S00 Y dentro de este colapso sanitario absoluto, como asera dice nuestro senador Abde Salán,
01:29:38 S00 que sí que está a pie de territorio haciendo ayuda asistencial y a ayuda humanitaria,
01:29:43 S00 hemos conocido casos de varicela, de tuberculosis, de gastroenteritis y de sarna, además
01:29:48 S00 de una presión absolutamente extraordinaria de los recursos asistenciales que parece
01:29:53 S00 más bien unas urgencias en época de guerra que de unas urgencias hospitalarias de una
01:29:57 S00 ciudad autónoma española.
01:30:00 S00 es bien sencillo, por qué el Ministerio no se anticipó a todo esto, por qué no dota
01:30:04 S00 de medios suficientes, por qué no se garantizó adecuadamente el seguimiento, por qué no
01:30:08 S00 se reforzó y por qué no se refuerza la capacidad asistencial de CEUTA, porque estas
01:30:14 S00 son preguntas que debe responder que gobierna y, como siempre, no lo hacen, entre otras
01:30:19 S00 cosas porque no tienen ninguna respuesta que ofrecer.
01:30:22 S00 Y resulta inevitable que es situación compararlo con la situación del antivirus.
01:30:27 S00 Entonces, en una de las mayores sobreactuaciones de la historia de la sanidad, vivimos protocolos,
01:30:33 S00 aislamientos, seguimientos para muy pocos casos y una intensísima comunicación política,
01:30:37 S00 todo ello una retransmisión directa prácticamente a mayor gloria de la ministra. Lo mínimo
01:30:42 S00 que deberían hacerse, si tuviesen decencia, es reclamar la misma atención para los
01:30:45 S00 subyutíes, que es lo que llevan haciendo desde hace muchos meses.
01:30:49 S00 Y esta, señorías, es la cuestión de fondo. España tiene magníficos profesionales,
01:30:54 S00 un gran sistema nacional de salud, pero este sistema necesita reformas, más financiación,
01:31:00 S00 la capacidad de planificación, afrontar el déficit de profesionales, reforzar la atención
01:31:04 S00 primaria y necesita abordar la lista de esperas y prepararse para todo lo que ya es una realidad,
01:31:10 S00 la longevidad, la fragilidad, la cronicidad, la innovación y los nuevos desafíos de
01:31:14 S00 la salud pública. Requiere menos ideología, requiere menos odio y más política sanitaria
01:31:22 S00 y también más autocrítica, más gestión y más acuerdos, pero sobre todo requiere
01:31:27 S00 un ministerio que deja a un lado el sectarismo político y cumpla con sus cometidos. Una
01:31:31 S00 ministra debe ser responsable tanto de sus decisiones como de sus resultados y cuando
01:31:36 S00 estos no llegan, cuando el diálogo fracasa y cuando la soberbia predomina y cuando
01:31:40 S00 se pierde la capacidad de liderar, también hay que asumir responsabilidad. Por eso
01:31:45 S00 le pedimos que haga lo que corresponde, asuma su balance de gestión, asuma su responsabilidad
01:31:51 S00 política y presente su dimisión de manera inmediata, que es lo que necesitamos todos
01:31:55 S00 los españoles. España necesita otra política sanitaria y no le quepa la menor…
01:32:00 S00 duda que esta llegará más pronto que tarde de la mano de Alberto Núñez de Jovo.
01:32:03 S00 Muchas gracias.
01:32:04 S00 Señorías, para la defensa de las enmiendas por el Grupo Parlamentario Misto, le corresponde
01:32:18 S00 el uso de la palabra al senador Carbonel Tatay.
01:32:21 S00 Buenos días, con su permiso, señor presidente. Muchas gracias.
01:32:42 S00 Muy buenos días a todos ustedes, señorías. Buenos días, don Enrique Ruiz Escudero.
01:32:49 S00 Comentamos esta enmienda con la voluntad constructiva. Compartimos muy buena parte
01:32:54 S00 del diagnóstico de su moción y manteremos aquello que consideramos acertado.
01:33:00 S00 Pero algunos de los problemas que ustedes señalan necesitan ir más allá del diagnóstico
01:33:05 S00 y concretarse en soluciones.
01:33:08 S00 Y uno de los más importantes afecta precisamente a quienes sostienen diariamente nuestra sanidad
01:33:15 S00 pública, sus profesionales.
01:33:18 S00 Lo ha citado usted de pasado.
01:33:20 S00 Hemos defendido reiteradamente en esta Cámara la necesidad de un estatuto médico propio,
01:33:27 S00 y no es una reivindicación de hoy ni una respuesta oportunista al conflicto actual.
01:33:33 S00 Presentamos hace meses, usted lo sabe perfectamente, una moción específica, muy elaborada sobre
01:33:39 S00 esta cuestión.
01:33:40 S00 Ustedes, señorías del PP, muy a mi pesar, y al de muchos compañeros médicos, se astubieron
01:33:49 S00 y aquella moción no fue aprobada.
01:33:53 S00 Perdimos todos una gran oportunidad.
01:33:56 S00 Espero que hoy no volvamos a perderla.
01:34:00 S00 unas características objetivamente singulares, una formación extraordinariamente prolongada
01:34:06 S00 y una responsabilidad clínica, jurídica y ética directa sobre decisiones que afectan,
01:34:13 S00 señorías, a la vida de las personas. Guardias, disponibilidad, formación continuada
01:34:19 S00 y una enorme carga asistencial. Reconocer esta singularidad no significa considerar
01:34:24 S00 menos importante a ningún otro profesional sanitario, significa reconocer y ordenar correctamente
01:34:31 S00 realidades profesionales diferentes. Y por eso proponemos una interlocución médica
01:34:37 S00 directa y diferenciada con el Ministerio. Resulta significativo que, después de haber
01:34:43 S00 se rechazado por la ministra reiteradamente esta posibilidad, ella misma ha admitido
01:34:49 S00 hace pocos días que un estatuto médico propio puede tener cabida. Bienvenida sea
01:34:56 S00 a la rectificación, pero si verdaderamente vamos a estudiar…
01:35:00 S00 a las condiciones de trabajo de los médicos, hay una pregunta de sentido común. ¿No parece
01:35:05 S00 razonable hacerlo fundamentalmente con los propios médicos? ¿No les parece?
01:35:11 S00 Y no estamos hablando de un malestar menor. El conflicto ha llevado a los médicos a
01:35:15 S00 movilizaciones y huelgas de ámbito nacional. Ya saben que hay una programada. Cuando
01:35:21 S00 una parte esencial del sistema llega hasta aquí, la obligación del Ministerio no
01:35:25 S00 es ignorarla, sino escucharla. Nuestra enmienda mantiene también la planificación
01:35:31 S00 de recursos humanos que ha propuesto el Partido Popular. Pero formar más profesionales siendo
01:35:37 S00 necesario no basta. Para 2027 se han convocado 12.000 plazas
01:35:43 S00 de formación sanitaria especializada, 9.000 de ellas de medicina. El problema
01:35:48 S00 es saber qué especializas necesitaremos, dónde los necesitaremos y cómo conseguiremos
01:35:54 S00 que permanezcan en nuestro sistema después de haber invertido tantos años.
01:36:00 S00 tantos recursos en formarlos los mire. Llegamos a Ceuta. Aquí ya no hablamos solamente
01:36:06 S00 de planificación sanitaria, hablamos de una situación excepcional que debió ser prevista
01:36:12 S00 mejor y que, una vez producida, exige una respuesta inmediata y eficaz del Gobierno.
01:36:20 S00 La responsabilidad del Estado es especialmente clara, porque la asistencia sanitaria en
01:36:24 S00 Ceuta depende directamente del Ministerio a través de Ligresa. Desde 2023, además,
01:36:31 S00 los puestos sanitarios de Ceuta y Melilla están legalmente configurados como puestos
01:36:36 S00 de difícil cobertura. Y no basta con escribirlo en un real decreto, hay que conseguir que
01:36:41 S00 estos puestos se cubran y, sobre todo, que los profesionales quieran permanecer en
01:36:45 S00 ellos mediante incentivos profesionales, laborales, económicos y de carrera. Lo
01:36:50 S00 que ha ocurrido exige una respuesta excepcional. No necesitamos exagerar para demostrarlo.
01:36:55 S00 El Gobierno ha tenido que movilizar estalvinariamente a profesionales y recogedores.
01:37:00 S00 recursos, porque existía una necesidad asistencial. Nuestra enmienda, además, va más allá de
01:37:04 S00 solicitar recursos. Pedimos protocolos específicos de salud pública, vigilancia epidemiológica
01:37:09 S00 reforzada, medidas claras. Pedimos también algo elemental, que una situación extraordinaria
01:37:15 S00 no termine convirtiéndose en una carga sanitaria indefinida para Ceuta y deterioren
01:37:21 S00 la asistencia ordinaria a sus ciudadanos. Un hospital no puede resolver lo que previamente
01:37:27 S00 no han resuelto una frontera, la política migratoria y las relaciones entre dos estados,
01:37:32 S00 y tampoco debemos colocar sobre los médicos la responsabilidad de resolver, con decisiones
01:37:38 S00 clínicas, problemas que son esencialmente políticos. Termino. Lo que sí es de justicia
01:37:44 S00 para cualquier ciudadano español es reclamar al Gobierno que sí jamás es el líder
01:37:48 S00 de los cortes extraordinarios que correspondan por la asistencia sanitaria prestada a
01:37:54 S00 a sus nacionales como consecuencia de estos acontecimientos. Y como médico les digo,
01:38:00 S00 quien necesita asistencia, lo primero, el enfermo. Pero humanidad no significa ausencia de normas
01:38:05 S00 ni puede significar trasladar indefinidamente al sistema sanitario las consecuencias de
01:38:10 S00 lo que nuestro grupo considera una invasión. Nuestra organización es –ruego finalice,
01:38:15 S00 señoría– –yo termino ya, señoría–, pedimos que cada cual asuma sus responsabilidades
01:38:20 S00 y pedimos que funcione el sistema y que funcione para que constituye su razón de
01:38:25 S00 ser y nunca –muchas gracias, señoría– por el Grupo Parlamentario de Izquierda
01:38:35 S00 Confederal– le corresponde el uso de la palabra a la senadora Delgado.
01:39:00 S00 Muchas gracias, señor presidente. Señorías, señor Ruiz de Judero, miente usted más que
01:39:05 S00 parpadea. Mire, hemos registrado entre otras enmiendas para defender el derecho a la información
01:39:13 S00 veraz que reconoce nuestra Constitución, frente a los bulos que se están difundiendo
01:39:20 S00 sobre la situación sanitaria en Ceuta. Señorías, el PP, en esta crisis se puede
01:39:26 S00 poner el hombro, por supuesto, de alta institucional, derechos humanos por delante y todos los
01:39:32 S00 recursos para resolver esta situación. O se pueden usar estos hechos para sacar rédito,
01:39:40 S00 para desgastar al Gobierno, insuflando bulos y haciéndose eco de múltiples falsedades.
01:39:47 S00 Y es esto justamente lo que están haciendo ustedes, empeñados en instalar la idea
01:39:54 S00 del colapso sanitario en su propia moción.
01:40:00 S00 La actividad ordinaria antes habría que haberla perdido, señor Escudero, y no se perdió.
01:40:07 S00 En Ceuta no se ha suspendido ni una sola consulta, ni una sola intervención quirúrgica.
01:40:15 S00 Por eso lo enmendamos.
01:40:17 S00 Donde ustedes escriben recuperar, nosotras escribimos preservar.
01:40:23 S00 Sigo con los hechos.
01:40:25 S00 El puerto, el puerto.
01:40:26 S00 En una reunión aceptan ustedes, el señor Vivas, el puerto como alojamiento temporal.
01:40:31 S00 Dos días después dicen que no, dos días.
01:40:34 S00 Lo cual me recuerda a las ratas nadadoras de un señor de allí.
01:40:41 S00 En esos dos días lo único que cambió fue la llamada a Génova, desgastar, no resolver,
01:40:48 S00 lo mismo que impidiendo que se alojen a niñas y a niños en las comunidades autónomas
01:40:54 S00 ¿Dónde ustedes gobiernan, señorías del Partido Popular?
01:40:57 S00 ¿Eso es poner el hombro?
01:40:59 S00 No.
01:41:00 S00 digo yo, los bulos de las enfermedades, vamos a otro apartado, que son casos aislados que
01:41:05 S00 ustedes convierten en alarma nacional. Ahora con lo del brote de tuberculosis. No hay ningún
01:41:14 S00 brote. En la playa hay un dispositivo de ingesa y de Cruz Roja atendiendo a quien lo
01:41:21 S00 necesita. Ni un solo caso nuevo, ni uno, entre las personas que han llegado. Los que
01:41:28 S00 había estaban diagnosticados antes y controlados. Ni uno. ¿Van a salir ustedes a rectificar
01:41:36 S00 quién vierta este bulo o lo van a compartir ustedes? Aunque, viendo cómo han compartido
01:41:42 S00 lo del payaso de Rivas, me da que ustedes son más de lo segundo.
01:41:48 S00 Señorías, ¿es compleja la situación? Sí, por supuesto, pero compleja no es
01:41:54 S00 colapsada y compleja tampoco es tuberculosa.
01:42:00 S00 ustedes no quieren resolver este problema, señorías, ustedes lo necesitan intensamente.
01:42:07 S00 Es más, ustedes, señorías del Partido Popular, están haciendo todo lo posible y lo que está
01:42:15 S00 en su mano para que esta pelota de nieve se haga cada vez más grande, a costa del
01:42:22 S00 bienestar de las y los seutíes y los derechos humanos de las personas migrantes. Sí, así
01:42:29 S00 se llama. Ustedes están provocando que haya un estallido social, señorías. Han creado
01:42:38 S00 un clima hostil y xenófobo donde los seutíes, incluso con rasgos magrevíes, son increpados
01:42:47 S00 y agredidos por la calle, como al periodista del pueblo de Ceuta o a la niña de 13 años
01:42:53 S00 que llamaron invasora tuberculosa y querían echar de una manifestación.
01:43:00 S00 porque el odio, el odio a ustedes, señorías, les renta votos y por eso reenvían todos
01:43:05 S00 estos bulos, instalan falsedades y convierten la alarma nacional en cualquier cosa que oigan,
01:43:14 S00 sin contrastar a mano gorda y a desvergüenza llena. Por eso la información, verás,
01:43:19 S00 para parar los bulos es tan importante, porque el odio y el miedo acaban mal y las
01:43:25 S00 facturas se están pagando. Señorías del Partido Popular, no están defendiendo a los
01:43:32 S00 seutíes, se están aprovechando de ellos y utilizándolos, porque en realidad para
01:43:39 S00 ustedes las y los seutíes solo son daños colaterales de vuestros espurios objetivos.
01:43:49 S00 Alguien se lo tenía que decir, señorías, y yo he venido hoy a este Senado a decírselo
01:43:55 S00 a ustedes en la cara. Aquí se rajan las vestiduras.
01:44:00 S00 Pero, en realidad, lo único que están haciendo es hacer esta pelota de nieve cada vez más
01:44:07 S00 y más grande, porque ustedes lo que buscan es derrocar este Gobierno.
01:44:12 S00 Y si es a costa de los reputíes, les da absolutamente igual.
01:44:17 S00 Muchas gracias.
01:44:18 S00 Tiene la palabra en representación del Grupo Parlamentario Popular en el Senado, autor
01:44:26 S00 de la moción originaria, para indicar si acepta o no las enmiendas presentadas
01:44:31 S00 la senadora Romero.
01:44:39 S00 Buenos días, señorías.
01:44:41 S00 La verdad es que escuchando las enmiendas que nos han presentado, y empiezo por Vox,
01:44:49 S00 donde al escuchar al señor Carbonell suena mejor la música cuando habla usted, señor
01:44:54 S00 Carbonell, y nos cuenta cuál es su posicionamiento.
01:45:00 S00 que las enmiendas que por escrito ha registrado en este Senado y para esta moción en este
01:45:06 S00 pleno. Porque reabre temas y abre debates que están fuera un poco de la cobertura
01:45:12 S00 de lo que trae esta moción y, sobre todo, que puede perder el objeto fundamental de
01:45:19 S00 la moción que presenta el Grupo Parlamentario Popular, una moción consecuencia de la
01:45:23 S00 interpelación que tuve la oportunidad de hacerle a la ministra de Sanidad la semana
01:45:28 S00 pasada donde quedó claro y demostrado su absoluto fracaso, un fracaso monumental en
01:45:33 S00 sus tres años de gestión de sanidad y que no queremos por eso que se desvíe la atención
01:45:39 S00 en los principios fundamentales que queremos establecer desde el Partido Popular en esta
01:45:44 S00 moción. Y escuchando a la señora Delgado me reafirmo
01:45:49 S00 más si cabe todavía en rechazar las enmiendas que nos presenta. Empezando porque cuando
01:45:55 S00 usted habla de bulos en la sanidad de Ceuta…
01:46:00 S00 contando eso fulo. Los médicos, ceutíes, los enfermeros, el
01:46:04 S00 Colegio de Médicos de Ceuta, los sindicatos, CSIS, SATSE, las enfermeras, los médicos
01:46:10 S00 que han pedido auxilio a esta ministra y a este Gobierno y los ha dejado absolutamente
01:46:17 S00 abandonados. Es un insulto las enmiendas que presenta Más Madrid a esta moción
01:46:22 S00 hoy en el Pleno del Senado. Pero diga la verdad, señora Delgado, esta enmienda
01:46:26 S00 que las ha redactado, de su puño en letra, la señora Mónica García, para decir que
01:46:30 S00 ella es la más sobresaliente, la que mejor lo hace y la que más sabe de todo del mundo
01:46:36 S00 mundial, el fracaso de la señora García no lo tapa ni estas enmiendas ni nada absolutamente
01:46:44 S00 y sobre todo el enfrentamiento que tiene a muerte con todos los actores del Sistema
01:46:49 S00 Nacional de Salud. Por eso rechazamos estas enmiendas, por supuesto,
01:46:55 S00 pero sobre todo quiero dejar de manifiesto que la moción que trae hoy el Partido Popular…
01:47:00 S00 Es una moción más necesaria que nunca, fruto de la responsabilidad, del rigor, del compromiso
01:47:07 S00 con los profesionales sanitarios y, especialmente, del compromiso con los profesionales sanitarios
01:47:13 S00 de Ceuta, donde ahí está la responsabilidad directa de esta ministra, que los ha abandonado
01:47:19 S00 desde el minuto uno y que sigue abandonándolos. Seguiré con mis argumentos posteriormente
01:47:25 S00 en mi intervención. Muchas gracias, presidenta.
01:47:35 S00 Señorías, iniciamos el turno de portavoces por el Grupo Parlamentario Mixto. Le corresponde
01:47:40 S00 el uso de la palabra al senador Carbonel Tatay.
01:47:43 S00 Con su permiso, señor presidente.
01:48:00 S00 Buenos días de nuevo. Cabe esperar. No han aceptado ustedes, señora Romero, nuestra
01:48:07 S00 enmienda. Gracias.
01:48:09 S00 Hay a ustedes otra vez. Llevamos tres años interviniendo en esta Cámara sobre cuestiones
01:48:14 S00 sanitarias. Yo creo que hemos mantenido siempre el mismo criterio con independencia
01:48:19 S00 de quien presente la iniciativa. Defendemos una sanidad pública de calidad, defendemos
01:48:26 S00 a los profesionales que la sostienen y defendemos que todos los españoles reciban una asistencia
01:48:31 S00 equivalente con independencia del lugar donde vivan, y esto está clarísimo. Y voy a decir
01:48:37 S00 algo que quizá no sea cómodo ni a diestra ni a siniestra, porque los problemas de
01:48:43 S00 nuestro sistema en la final de salud no comenzaron con esta ministra ni con este
01:48:47 S00 Gobierno, aunque durante estos años no se han resuelto y algunos se han agravado.
01:48:51 S00 Son problemas estructurales acumularos. Pero hay que decir que quien gobierna hoy
01:48:58 S00 llevan ustedes ocho años.
01:49:00 S00 Haciéndolo, tienen la responsabilidad hoy de afrontarlos y los datos oficiales no permiten
01:49:06 S00 complacencia, listas de espera, primeras consultas, etcétera, etcétera, no voy a
01:49:11 S00 repetir. Y después de todas estas cifras horrorosas hay una persona, un enfermo que
01:49:17 S00 espera un diagnóstico, una prótesis, una operación o simplemente que alguien le
01:49:21 S00 diga que le ocurre, que lo consuele. Señalar estos problemas no significa atacar
01:49:27 S00 a la sanidad pública, precisamente porque creemos firmemente en ella, tenemos la obligación
01:49:34 S00 de decir aquí que no funciona. Llevamos también tres años planteando en esta Cámara
01:49:39 S00 una cuestión fundamental, aunque a ustedes les pese a los dos, diestra y siniestra,
01:49:45 S00 la fragmentación de nuestro sistema nacional de salud, 17 servicios sanitarios. El Estado
01:49:51 S00 tiene que garantizar unos derechos esenciales iguales para todos y eso no es así.
01:49:56 S00 Un cirujano, perdón, un ciudadano debe poder…
01:50:00 S00 desplazarse por España sabiendo que su tarjeta sanitaria funciona, que su historia clínica
01:50:05 S00 puede ser consultada y comprendida con sus antecedentes por todos los médicos del sistema
01:50:09 S00 público. Y esto no es así, lo hemos dicho muchas veces, esto no es recentralizar por
01:50:14 S00 ideología, es coordinar por necesidad, es seguridad clínica eficacia y, sobre todo,
01:50:22 S00 sentido común. Digan ustedes lo que digan, no me van a convencer.
01:50:25 S00 Y necesitamos planificación, no podemos decidir hoy cuántos médicos necesitamos ayer, debemos
01:50:31 S00 saber cuántos profesionales necesitaremos dentro de cinco, diez o quince años, qué
01:50:35 S00 especialidades serán, qué necesidades, si el envejecimiento o la cronicidad, cómo
01:50:40 S00 vamos a cubrir aquellos lugares de difícil plazas como Ceuta, como Merilla y debemos
01:50:46 S00 conservarlo. Lo digo de nuevo, aquí informamos. Porque podemos convocar miles de plazas,
01:50:51 S00 pero si después nuestros médicos trabajan agotados o encuentran enormes diferencias
01:50:54 S00 laborales entre comunidades, pues se irán. Podremos solucionar poco.
01:51:00 S00 Tratar igual realidades profesionales diferentes tampoco es igualdad. La sanidad pública necesita
01:51:05 S00 profesionales reconocidos, respetados y escuchados. Y cuando los médicos llegan a anunciar nuevas
01:51:10 S00 movilizaciones –lo saben ustedes– algo profundo no está funcionando.
01:51:15 S00 Ceuta, antes de discutir desde la distancia lo que está ocurriendo allí –lo ha dicho
01:51:23 S00 claramente nuestra senadora, Amparo Pastor–, había que escuchar a los ciutíes. Su preocupación
01:51:30 S00 es difícil de ignorar y, por esto, esta emoción sanitaria es una emoción sanitaria y a la
01:51:36 S00 sanidad voy a ceñirme. Ceuta concentra estos días muchas de las cosas de las que estamos
01:51:42 S00 hablando. Difficultad para cubrir plazas, necesidad de planificación, respuesta a
01:51:47 S00 directa del ingesa y una presión asistencial extraordinaria fuera de toda normalidad.
01:51:53 S00 Es una invasión. Hay un hecho difícilmente discutible, pero los hechos son más elocuentes.
01:52:00 S00 es que los calificativos, el Gobierno conviene separar responsabilidades, el médico debe
01:52:05 S00 atender al enfermo y el Gobierno debe controlar la frontera y el Estado debe exigir responsabilidades
01:52:11 S00 a quien corresponda. Y no pidamos al hospital que solucione lo que previamente no ha solucionado
01:52:17 S00 ni la política migratoria ni la exterior ni el control de las fronteras. Humanidad
01:52:21 S00 sí, siempre, pero también orden, prevención, responsabilidad y protección de nuestros
01:52:27 S00 servicios públicos. Nuestra sanidad pública posee extraordinarios profesionales. No se
01:52:32 S00 presenta esto con declaraciones solemnes, se preserva con financiación suficiente
01:52:39 S00 planificación nacional, cohesión, interoperabilidad y respeto a los profesionales y verdadera
01:52:44 S00 igualdad entre los pacientes. Menos fragmentación y más cohesión, menos improvisación y
01:52:50 S00 más planificación, menos propaganda y más datos. Y después de tres años hablando
01:52:55 S00 de sanidad desde esta tribuna, termino recordándoles lo mismo que he defendido siempre.
01:53:00 S00 siempre. Podemos discutir competencias, financiación, términos, estatutos, fronceras y modelos
01:53:05 S00 de gestión. Pero, por encima de todo ello, no olvidemos nunca nuestra razón de ser.
01:53:10 S00 Lo primero, siempre el enfermo. Gracias por escucharme.
01:53:17 S00 Por el Grupo Parlamentario de Izquierda Confederal le corresponde el uso de la palabra a la
01:53:21 S00 senadora Delgado.
01:53:22 S00 Gracias, señor presidente y señorías. Les tenemos donde queremos. A lo mejor no
01:53:43 S00 van a ir. Y hay mucho a un juego. ¿Le suena esta frase de verdad, de vuestro líder Facebook?
01:53:49 S00 Estas palabras son precisamente de Facebook sobre las personas de Ceuta. ¿Alguien cree
01:53:56 S00 de verdad que el PP tiene y está dispuesto a...
01:54:00 S00 a ayudar para solucionar esta crisis de la manera que sea. Ya les digo yo a ustedes que
01:54:05 S00 no. A mejor, a mejor no van a ir. ¡Qué vergüenza! ¿Cómo que no? Deben de ir a
01:54:12 S00 mejor. ¡Claro que van a ir a mejor! Miren, son ustedes los mismos del «se iban
01:54:20 S00 a morir igual». ¿Se acuerda usted, señor Escudero? ¿7.291 ancianos que dejaron
01:54:26 S00 morir en las residencias de la Comunidad de Madrid? ¿Es eso hasta donde estarían dispuestos
01:54:32 S00 a llegar con los seutíes con tal de conseguir vuestros propósitos? Son un daño colaterales
01:54:41 S00 los seutíes para ustedes. Y esta crisis, claro que se va a resolver. Y en eso estamos
01:54:47 S00 muchas personas, como la propia ministra de Sanidad, que a alguno le viene demasiado
01:54:52 S00 grande su nombre en la boca. No solo en resolver la crisis de Celta, sino en colaborar
01:54:58 S00 con todas las comunidades.
01:55:00 S00 autónomas para mejorar su gestión sanitaria. En ocho años las transferencias a las comunidades
01:55:06 S00 autónomas han crecido un 43 % y las transferencias finalistas del Ministerio se han multiplicado
01:55:13 S00 por 10, 3.700 millones de euros. Las comunidades autónomas, señorías el PP, por más vueltas
01:55:21 S00 y por más disfraces que ustedes les metan, reciben hoy más dinero sanitario que nunca
01:55:27 S00 en toda la historia de este país. Lo que está en su mano es en qué se gasta ese dinero.
01:55:34 S00 Son ustedes los responsables de las nóminas de los médicos, a ver si se enteran ya por
01:55:39 S00 fin que quede claro. Así que los médicos mal pagados deben de pedirles cuentas a ustedes,
01:55:45 S00 señorías el PP. No mientan, no mientan, señor Escudero. Más éxitos del Ministerio
01:55:51 S00 de Sanidad. Especializada, han aumentado, la formación sanitaria especializada ha
01:55:57 S00 aumentado entre un 45 y un 50.
01:56:00 S00 En salud mental se ha duplicado. Y ahora contesten, por fin, si es que se atreven,
01:56:07 S00 si forman un 50 % más de especialistas, ¿por qué hay comunidades que cuando terminan
01:56:13 S00 la residencia no se queda ni el 30 %? Pues nada, muy claro, se van porque ustedes
01:56:20 S00 los tratan mal, fatal. ¿Están dispuestos ustedes a eliminar por fin las guardias
01:56:27 S00 de 24 horas? ¿Sí o no? Porque luego el señor Feijó le dice a los médicos que no.
01:56:33 S00 Vamos a ver en qué quedamos. Apunten, señorías, la planificación, la
01:56:37 S00 ordenación y los recursos humanos son competencia exclusiva de las comunidades autónomas.
01:56:43 S00 Es decir, ustedes reciben en sus comunidades más dinero que nunca en la historia de
01:56:48 S00 este país y vienen aquí a preguntar que ¿dónde están los médicos? Pues miren,
01:56:54 S00 si no están en sus comunidades es porque les pagan ustedes muy mal.
01:57:00 S00 sin que ustedes hayan tocado el Estatuto Marco. ¿Piensan que los médicos, piensan
01:57:08 S00 ustedes de los médicos también, a mejor no van a ir y por eso los han abandonado?
01:57:16 S00 De verdad, eso creen. Nosotros pensamos que van a ir a mejor, señorías, y por eso
01:57:22 S00 nos estamos poniendo a ello. Sobre la cobertura y refuerzos en Ceuta,
01:57:28 S00 la plantilla ingesa se ha incrementado con 450 profesionales, el 90% de la plantilla que
01:57:39 S00 ustedes dejaron eventual, está hoy consolidada por oposición, y más de 100 profesionales
01:57:47 S00 de refuerzo desde el 30 de julio. La dotación reforzada de urgencias en comparación con
01:57:53 S00 el número de población tres veces más que en urgencias de la paz.
01:57:57 S00 Y para terminar, las comunidades autónomas que gobiernan...
01:58:00 S00 señorías del PP podrían acoger a las niñas y a los niños, pero cinco de sus presidentes
01:58:05 S00 han dicho que no, porque les interesa que no salga nadie en allí, porque les interesa
01:58:09 S00 que el problema reviente. Y tienen la cara tan dura de traer hoy una musión pidiendo
01:58:15 S00 refuerzos para Ceuta. Si eso no es deslealtad con una ciudad española, díganme qué
01:58:21 S00 otro nombre tiene. Deslealtad para arañar votos, que además no van a ser suyos,
01:58:27 S00 van a ser de Vox. Miren, ustedes se llevarán el titular, puede ser, pero en su tiempo
01:58:32 S00 Ceuta recuperará la normalidad, por supuesto. Voy terminando y probablemente recordarán
01:58:39 S00 quién puso palos en las ruedas y quién nunca los dejó atrás, porque jamás se nos
01:58:43 S00 ocurrirá pensar a mejor no van a ir. Que no es otra cosa que una versión actualizada
01:58:51 S00 de el cuanto peor, mejor. Cuño y letra del señor Rajoy. Muchas gracias.
01:59:00 S00 Parlamentario Vasco, le corresponde el uso de la palabra a la senadora Aedo Ceza.
01:59:04 S00 Es que, ricas como hay brujau, no trae un angustio ahí.
01:59:20 S00 Bien, la semana pasada vimos una interpelación en la que se mezclaron diferentes cuestiones
01:59:26 S00 referidos a Sanidad y pasamos desde el déficit de profesionales hasta los problemas que
01:59:32 S00 ha generado el nuevo Estatuto Marco, pasando, cómo no, por la situación en
01:59:37 S00 Ceuta.
01:59:38 S00 Y hoy estamos con una moción desde nuestro punto de vista bastante vacía, o tal vez mejor
01:59:44 S00 decir poco definida, que mezcla también, mezcla cuestiones.
01:59:49 S00 Por un lado, piden el cumplimiento de un decreto, pues claro, en concreto el decreto
01:59:54 S00 de organización del ingesa en cuanto a la adopción de incentivos para retener
01:59:59 S00 profesionales.
02:00:00 S00 profesionales. Cumplir un decreto parecería obvio, ¿no?
02:00:04 S00 Bien, hablan también de suficiencia financiera del Sistema Nacional de Salud y hablan de
02:00:08 S00 una financiación diferenciada, suficiente, estable y previsible en el marco de la reforma
02:00:14 S00 del sistema de financiación autonómica. Lógicamente, yo aquí entenderán que no
02:00:18 S00 voy a entrar, pero en lo que sé el nuevo modelo contó que no es rechazo de las
02:00:23 S00 autonomías del Partido Popular. Veremos ahora qué pasa en el Congreso con ese
02:00:28 S00 modelo de financiación autonómica nuevo. Mezclan, además, lo que corresponde a unos
02:00:34 S00 y corresponde a otros. Y, claro, nosotros estamos de acuerdo que
02:00:39 S00 las reformas normativas deberían ir acompañadas de una memoria económica, pero ustedes aquí
02:00:44 S00 están hablando de organización, de condiciones laborales, de recursos humanos, y esto
02:00:49 S00 no le corresponde al Ministerio, esto corresponde a las comunidades autónomas. Del mismo modo
02:00:56 S00 que tampoco le corresponde al Ministerio, adaptar plantillas.
02:01:00 S00 a las necesidades reales de la población. Lógicamente, además, esa adaptación se complica
02:01:05 S00 por la falta de profesionales, en esto estamos totalmente de acuerdo, por lo que sí es necesario
02:01:09 S00 aumentar las plazas de formación sanitaria especializada y agilizar la acreditación
02:01:14 S00 de nuevas unidades nocentes, algo que mi grupo lleva tiempo demandando entre otras
02:01:19 S00 medidas y que esto sí compete al ministerio. Decía al inicio, y voy a terminar ya,
02:01:27 S00 que nos parece una moción poco definida, que mezcla diferentes cosas y, sobre todo,
02:01:32 S00 que no tiene claro qué corresponde a quién, por lo que mi grupo no la puede apoyar. Gracias.
02:01:37 S00 Por el Grupo Parlamentario Plural, le corresponde el uso de la palabra al senador Ten Costa.
02:01:48 S00 Gracias, presidente. Buen día, señorías.
02:02:00 S00 y yo me pregunto, ¿portará alguna mejora a esta moción a la crisis sanitaria de Ceuta?
02:02:05 S00 O disculpin, ¿portará alguna mejora a esta moción y a todas las mociones que se presentan
02:02:11 S00 al choque institucional de la no política de unos y de la contrapolítica de unos
02:02:16 S00 y de la contrapolítica de unos y de la contrapolítica de otros?
02:02:18 S00 Em sembla que el que cal es replantejar-se, a partir d'aquesta crisi, moltes qustions.
02:02:24 S00 Cal replantejar-se les polítiques migratòries de l'estat,
02:02:29 S00 cal fer replantejar-se les polítiques frontereres,
02:02:33 S00 perquè creiem des de Junts per Catalunya que el que ha de passar és un traspas de competències
02:02:39 S00 d'eines i de recursos a les competències i de competències a les comunitats autònomes
02:02:46 S00 que vulguin gestionar les competències en immigració
02:02:54 S00 i entre elles, evidentment, la nació catalana.
02:02:57 S00 No tiene ningún sentido que Madrid, que el Estado...
02:03:00 S00 a decidir quién entra, qué política de extranjera se aplica,
02:03:05 S00 qué traslados ordena y qué regularizaciones aproban,
02:03:09 S00 mientras que Catalunya debe asumir una buena parte de las consecuencias
02:03:13 S00 sin decidir y sin poder garantizar la cohesión de la nación catalana.
02:03:20 S00 Mira, esta crisis de Ceuta es simptomática que es una crisis colonial.
02:03:25 S00 Históricamente todas las crisis coloniales
02:03:27 S00 llevan grandes cambios al Estado.
02:03:30 S00 Ha implusionado el régimen del 78 definitivamente en esta crisis.
02:03:36 S00 Miren adelante, ustedes tienen un conflicto con Cataluña
02:03:40 S00 por la aversión al fet diferencial català.
02:03:43 S00 El Estado tiene aversión al fet diferencial català.
02:03:46 S00 Y ahora es una crisis internacional
02:03:49 S00 que pone los pelos de punta en la Unión Europea.
02:03:53 S00 Y para empezar a hablar de la moción,
02:03:56 S00 la prensa lo ha recordado en estos últimos días.
02:03:58 S00 El factor M que decía...
02:04:00 S00 muy honorable Presidente Pujol.
02:04:02 S00 Los tres puntales son las tres M para un gobierno.
02:04:05 S00 Mestres, mechas y mozos.
02:04:09 S00 Cuando un gobierno,
02:04:11 S00 y lo pueden rascalar el gobierno de la Generalitat
02:04:13 S00 y el gobierno de la Estado,
02:04:15 S00 cuando un gobierno tiene problemas con mechas,
02:04:17 S00 vaga indefinida a partir del 28,
02:04:19 S00 cuando un gobierno tiene problemas con los mestres,
02:04:21 S00 malestar de los mestres a todo el Estado,
02:04:24 S00 o cuando un gobierno tiene problemas con los mozos,
02:04:27 S00 con el sotogoverno a la Consellería de Interior,
02:04:29 S00 pero también con el sotogoverno,
02:04:31 S00 con el Ministerio de la Interior y con el ministro,
02:04:34 S00 tiene un desgavell descomunal a todo el Estado.
02:04:38 S00 La moción habla de la Estatuta de los Mechas.
02:04:40 S00 Sobre la Estatuta de los Mechas,
02:04:43 S00 nosotros nos preguntamos cómo pretende la ministra,
02:04:46 S00 con cuáles mayores quieren aprobar la ley de la nueva Estatuta de los Mechas,
02:04:51 S00 porque es evidente que Junts por Catalunya
02:04:54 S00 defensaremos nuestros ámbitos competenciales.
02:04:57 S00 La organización de plantillas, por ejemplo.
02:05:00 S00 las restribuciones, por ejemplo, las carreras profesionales, por ejemplo,
02:05:04 S00 y toda la resta de concreciones que legislativamente y competencialmente nos pertoquen.
02:05:10 S00 Porque, escucha, la concreción de ello legislativamente básico por el Estado
02:05:16 S00 no tiene por qué ser tasca del Estado.
02:05:19 S00 Y aquí hay un camino para recorrer competencialmente y concretamente
02:05:23 S00 para gestionar a Cataluña.
02:05:25 S00 Y nos preguntamos qué está haciendo la Consellería Catalana.
02:05:28 S00 ¿Cómo es? ¿Cómo resolverán todos estos aspectos?
02:05:31 S00 No sabemos nada.
02:05:34 S00 Ayer dijo el presidente Illa que estaba contento con los consejeros.
02:05:38 S00 Creo que se conforma con poco, sinceramente.
02:05:42 S00 ¿Y qué dice la moción sobre el financiamiento sanitario diferenciado?
02:05:46 S00 Que quede claro que la gestión de la sanidad pública es descentralizada
02:05:51 S00 y que corresponde a las comunidades autónomas.
02:05:54 S00 También toda la política asistencial.
02:05:57 S00 Y el Estado y el Partido Popular...
02:06:00 S00 El argumento de la insuficiencia
02:06:03 S00 amaga el hecho de que la asignación
02:06:05 S00 del presupuesto sanitario diferenciado
02:06:09 S00 se haría de una manera descentralizada,
02:06:12 S00 cosa que quiere decir
02:06:14 S00 con el peligro de menos capacidad
02:06:16 S00 de decisión por Cataluña.
02:06:19 S00 Y en esto nosotros no podemos estar de acuerdo.
02:06:22 S00 Lo que necesita de una vez
02:06:24 S00 es que se reforme el sistema de financiamiento.
02:06:28 S00 Necesita de una vez
02:06:30 S00 porque actualmente no reconoce
02:06:32 S00 de manera adecuada
02:06:33 S00 las necesidades del servicio público,
02:06:35 S00 especialmente con sanidad y con derechos sociales.
02:06:38 S00 Porque el actual sistema de financiamiento
02:06:41 S00 no se actualiza
02:06:42 S00 con el sistema de la población total
02:06:44 S00 ni con el grado de embellimiento.
02:06:46 S00 La nuestra opinión ya la conocen,
02:06:48 S00 la nuestra opción
02:06:49 S00 es defender el concerto económico
02:06:51 S00 por Cataluña.
02:06:52 S00 Porque no puede ser
02:06:53 S00 que no se asignen recursos
02:06:55 S00 según el esfuerzo y contribución
02:06:57 S00 de la recaptación estatal.
02:06:59 S00 Estamos hablando de un espólito.
02:07:00 S00 un déficit, un drenaje fiscal de 25.000 euros.
02:07:03 S00 No puede ser que no se reformulen los ingresos de las comunidades autónomas
02:07:07 S00 que ha evolucionado a un ritmo inferior al de los ingresos del Estado.
02:07:11 S00 Y eso, que lo sabe todo el mundo,
02:07:13 S00 no es que lo están negociando y se conforman con 4.700 millones.
02:07:18 S00 Y tampoco puede ser que el Estado decida sobre el financiamiento
02:07:21 S00 de nuevas prestaciones en el ámbito sanitario.
02:07:23 S00 Es por todo esto que no nos convence esta moción,
02:07:27 S00 que no nos encaja y que no le daremos apoyo.
02:07:29 S00 Muchas gracias.
02:08:03 S00 Gracias, Presidente.
02:08:05 S00 Señorías, y sobre todo señorías del Partido Popular que signan esta moción,
02:08:12 S00 estoy a punto de hacer servir una frase que los compañeros de Junts la encontrarán familiar,
02:08:19 S00 que es aquella de decir, ¿pero quiénes se han creído que son?
02:08:25 S00 ¿Qué es eso?
02:08:27 S00 O sea, los campeones de las retalladas,
02:08:31 S00 los campeones del no a todo,
02:08:34 S00 los campeones de bloquear la asignación de recursos,
02:08:38 S00 precisamente por un de los pilares del estado del bienestar,
02:08:42 S00 ahora nos presentan una moción para dar lecciones sobre el aumento,
02:08:50 S00 la potenciación de la despesa, la insanidad.
02:08:53 S00 Escuchemos, señorías, han bloqueado todos los procesos de asignación.
02:09:00 S00 de recursos a las comunidades autónomas, todos, incluso las suyas que ya claman el cielo,
02:09:08 S00 los están, ¿no? El bloquejo a la condonación del FLA, del déu de FLA,
02:09:12 S00 los están, ¿no? El bloquejo a la Cimera
02:09:16 S00 por el nuevo financiamiento de las comunidades autónomas.
02:09:19 S00 Claro, es que, perdónenme, pero tengan una mica de respeto también
02:09:24 S00 por las señorías que estamos aquí intentando trabajar y aportar
02:09:28 S00 alguna cosa para nuestros ciudadanos.
02:09:31 S00 Saben perfectamente que las comunidades autónomas tienen las competencias
02:09:35 S00 en la planificación sanitaria, la salud pública y la asistencia sanitaria.
02:09:39 S00 Y no es una cuestión de las exercejo o no las exercejo,
02:09:43 S00 las tienen y el Estado sabe que conserva las bases y la coordinación general,
02:09:49 S00 la sanidad exterior y la política del medicamento entre algunas funciones más petites.
02:09:55 S00 Por tanto, repeteen conmigo la gestión...
02:10:00 S00 de la sanidad autonómica es responsabilidad de cada comunidad autónoma.
02:10:04 S00 Y en el Seuro Parlamentario tienen ex-presidentes, ex-presidentes
02:10:08 S00 de comunidades autónomas, conselleres, conselleras
02:10:11 S00 que han ejercido estas responsabilidades.
02:10:13 S00 Encara hace más vergonya taparse una mica.
02:10:17 S00 Por tanto, contratar a los profesionales,
02:10:19 S00 organizar centros de atención primaria,
02:10:21 S00 los hospitales, distribuir recursos, gestionar listas de espera
02:10:25 S00 o decidir cómo se presta la asistencia
02:10:27 S00 son competencias autonómicas.
02:10:30 S00 Repetimos, son competencias autonómicas.
02:10:34 S00 ¿Sabe qué pasa?
02:10:35 S00 Aquestes competencias autonómicas,
02:10:37 S00 y les decían el ple de la semana pasada
02:10:39 S00 respecto a una otra situación,
02:10:41 S00 tienen el condicionante de qué priorizan ustedes.
02:10:46 S00 O priorizan la Quirón, o priorizan la sanidad pública,
02:10:50 S00 o priorizan la despesa absurda en un circuito de Fórmula 1,
02:10:55 S00 o priorizan dotar de más metges
02:10:58 S00 los centros de atención primaria.
02:11:00 S00 Ninguna comunidad autónoma decide unilateralmente los recursos económicos de los que dispone.
02:11:07 S00 Esto viene, obviamente, de responsabilidad directa del Estado.
02:11:12 S00 Por lo tanto, que exista un sistema de sanidad cohesionado y unos derechos y unas prestaciones sanitarias corresponde al Estado.
02:11:22 S00 Y aquí hay la clave para la izquierda republicana.
02:11:26 S00 La Generalitat tiene las competencias, como decían, para gestionar la sanidad.
02:11:32 S00 Planificación sanitaria, salud pública, asistencia sanitaria.
02:11:35 S00 Pero es el Estado quien tiene la responsabilidad decisiva sobre los recursos, las reglas de financiamiento y las condiciones de cohesión del sistema.
02:11:44 S00 Señorías, sin dinero no hay ejercicio competencial.
02:11:51 S00 Es decir, recoy.
02:11:53 S00 Si queréis hablar de la gestión sanitaria concreta, la responsabilidad está en la Generalitat.
02:12:00 S00 y los gobiernos de Andalucía, de Madrid, de la región de Murcia, de Aragó, del país valenciano.
02:12:06 S00 Ahora, si hablamos de la deseable, necesaria, indispensable suficiencia financiera,
02:12:13 S00 las reglas comunes y la capacidad fiscal, la discusión nos lleva eternamente y directa al Estado.
02:12:20 S00 La resta, señorías, son puñetas, son raons de mal pagador.
02:12:27 S00 Obviamente, Cataluña necesita acabar con el infrafinanciamiento crónico de la sanidad,
02:12:33 S00 sobre todo de la sanidad, pero no solo de la sanidad,
02:12:36 S00 y disposar de los recursos que nos corresponden para poder mantener y mejorar nuestro sistema público de salud,
02:12:42 S00 que a fin de cuentas es uno de los tres pilares del estado del bienestar.
02:12:47 S00 Esquerra Republicana de Cataluña apostamos por un sistema catalán de salud pública, universal y equitativo,
02:12:52 S00 con más capacidad de decisión para nuestro país y con la salud entesa como un derecho y no como un derecho.
02:13:00 S00 negocio, señorías del PP, se les ha descuidado de ponerse la chapea de mensaje protocinado
02:13:07 S00 por Quiron. Muchas gracias.
02:13:08 S00 Por el Grupo Parlamentario Socialista le corresponde el uso de la palabra al senador
02:13:16 S00 Sánchez Sanjuan. Gracias, señor presidente, señorías.
02:13:34 S00 Estos días, cuando se publicó el orden del Pleno, analicé que el Partido Popular
02:13:39 S00 había traído una moción para hablar de sanidad y la verdad que me alegré porque
02:13:43 S00 es un tema importante en esta Cámara Territorial. Después, cuando analicé ya directamente
02:13:49 S00 la moción consecuencia y interpelación, pues la verdad que me dio pena. Me dio pena
02:13:54 S00 por, no por la importancia que tiene el tema, porque hablar de SEUTA siempre es importante.
02:14:00 S00 más en esta crisis, sino el uso partidista que ustedes le estaban dando a esta moción
02:14:05 S00 consecuencia y interpelación.
02:14:07 S00 Y la verdad, señor Ruiz Escudero, que usted ha hecho alusión a temas troncales del ámbito
02:14:13 S00 de la sanidad, la señora Edo César ha hablado perfectamente del tema de las competencias
02:14:18 S00 en las listas de espera.
02:14:20 S00 Usted hacía alusión a la crisis en listas de espera que sufre este país, y yo le
02:14:25 S00 recuerdo, señor Ruiz Escudero, que las competencias en materia de listas de espera
02:14:29 S00 corresponden única y exclusivamente a las comunidades autónomas.
02:14:33 S00 A las comunidades autónomas, señor Ruiz Escudero, y si quiere que hagamos un balance
02:14:38 S00 de las comunidades autónomas en el ranking de la comunidad autónoma con mayor lista
02:14:43 S00 de espera quirúrgica, es la comunidad de Andalucía, y la comunidad autónoma con
02:14:48 S00 mayor lista de espera para consultas externas es mi comunidad, la comunidad canaria, donde
02:14:54 S00 también gobiernan ustedes, Partido Popular y Coalición Canaria.
02:14:58 S00 Y en ningún momento he visto ni a los dirigen...
02:15:00 S00 ni a los dirigentes del Partido Popular, ni a los dirigentes de Coalición Canaria,
02:15:03 S00 solicitar una moción, presentar una moción o solicitar una comparecencia de los responsables
02:15:07 S00 de la comunidad autónoma para hablar de la situación de crisis que sufren las listas
02:15:12 S00 de espera en nuestro país o en nuestras comunidades autónomas.
02:15:15 S00 En mi isla, en la Isla de la Palma ha aumentado la lista de espera quirúrgica
02:15:19 S00 a un 31,7% y tampoco he visto al señor Sanjinez o a algún miembro de Coalición
02:15:23 S00 Canaria que hoy no están presentes en el Pleno para hablar de la situación de
02:15:27 S00 las crisis.
02:15:28 S00 Si hacemos un análisis de las listas de espera, no creo que le resulte desconocido,
02:15:33 S00 señor Ruiz Escudero, esta publicación que ha hecho hoy el país sobre la manipulación
02:15:39 S00 de las listas de espera del Ramón y Cajal, donde habla de la gravedad de los pacientes
02:15:44 S00 maquillan las listas de espera en función de los intereses que tengan.
02:15:47 S00 Ustedes defienden las niñas de Ceuta, pero se olvidan de las niñas de Madrid,
02:15:52 S00 como esta niña de tres años que se manipuló la gravedad de su enfermedad para ser
02:15:57 S00 operada y casi pierde, casi pierde.
02:16:00 S00 una pierna. Si hablamos de recursos económicos, que ustedes también han hablado de recursos
02:16:06 S00 económicos, tenemos que centrarnos en el dinero que se ha destinado, cómo ha aumentado
02:16:11 S00 la partida presupuestaria en ámbito económico en los últimos años, ya que se ha aumentado
02:16:16 S00 un 43% el presupuesto en materia sanitaria, pasando de 71.000 millones de euros en el
02:16:22 S00 año 2018 hasta la actualidad con 101.000 millones de euros del Gobierno de Pedro
02:16:29 S00 Sánchez. Pero vamos a hablar de una cosa que creo que es muy importante, que es el modelo
02:16:31 S00 de financiación. ¿Se acuerdan, señorías, que el pasado 4 de septiembre se celebraba
02:16:36 S00 el Consejo de Política Fiscal y Financiera, donde el Ministerio de Hacienda proponía
02:16:41 S00 un modelo de financiación que iba a invertir en las comunidades autónomas más de 21.000
02:16:46 S00 millones de euros? ¿Qué hizo el Partido Popular? Votó en contra. Votó en contra
02:16:52 S00 a que se pudiera mejorar la sanidad, la educación, los servicios sociales, pero
02:16:56 S00 hoy presentan una moción, consecuencia y interpelación, donde piden...
02:17:00 S00 un modelo de financiación singular para Ceuta, señoría, señoría, un poquito de coherencia
02:17:06 S00 parlamentaria cuando se piden unas cosas y después llevan a los consejeros de Hacienda
02:17:10 S00 al Consejo de Política Fiscal y votan en contra. La consejera, Matilde Asián, del
02:17:14 S00 Partido Popular, no se personó en el Consejo de Política Fiscal y mandó de representante
02:17:21 S00 del Consejo de Gobierno de Canarias a la señora Barreto porque ella no iba a ir
02:17:26 S00 en contra de Feijó pese a los intereses del pueblo de nuestra tierra, del pueblo de Canarias
02:17:33 S00 que iba a tener 1.300 millones de euros más en el modelo de financiación. ¿Saben cuántos
02:17:38 S00 millones de euros va a tener Ceuta con este nuevo modelo de financiación? 186 millones
02:17:43 S00 de euros más para que se pueden destinar, entre ellos para la sanidad, pero eso le
02:17:48 S00 da absolutamente igual, señoría. Hablando de formación sanitaria, en Ceuta se ha
02:17:55 S00 aumentado un 15% los profesionales sanitarios en Ceuta. En esta crisis...
02:18:00 S00 han aumentado más de 60 profesionales, entre esos los profesionales de ingesa que están
02:18:04 S00 destinados en las playas de Ceuta, trabajando por la salud pública, el valor epidemiológico,
02:18:11 S00 controlando la situación y evitando el colapso, señoría Moreno, evitando el colapso.
02:18:21 S00 ¿Sabes dónde sí hubo colapso? ¿Saben ustedes dónde sí hubo colapso? En las residencias
02:18:26 S00 madrileñas en la época del COVID y las señorías del Partido Popular no hicieron nada, no hicieron
02:18:31 S00 nada. ¿Saben, señorías, dónde hubo colapso en la sanidad andaluza con el cribado de
02:18:37 S00 cáncer de mama? Y las señorías del Partido Popular no hicieron nada, nada. Lo que
02:18:45 S00 están haciendo no se ponga nervioso, señor San Vitorio, lo que están haciendo es
02:18:52 S00 utilizar al pueblo de Ceuta. Señorías del Partido Popular no se crean que el dolor
02:18:59 S00 de Ceuta es...
02:19:00 S00 patrimonio de ustedes. El dolor de SEUTA es patrimonio de todos los españoles. Y el Gobierno
02:19:05 S00 presido por el presidente Pedro Sánchez está dando respuesta en la medida de las posibilidades
02:19:10 S00 y más pronto que tarde… Gracias, señoría, gracias, señoría.
02:19:44 S00 Por el Grupo Parlamentario Popular le corresponde el uso de la palabra a la senadora
02:19:48 S00 Romero. Muchas gracias, presidente.
02:20:00 S00 Después de escucharles a ustedes hoy, al Grupo Parlamentario Socialista, al resto de
02:20:08 S00 grupos que también apoyan a este Gobierno y, sobre todo, después de haber escuchado
02:20:13 S00 a la ministra de Sanidad, a Mónica García, la semana pasada, hoy queda más claro que
02:20:18 S00 nunca, en primer lugar, que Mónica García representa el mayor fracaso de la historia
02:20:24 S00 en política sanitaria. Pero, sobre todo, lo que queda demostrado es que el fracaso de
02:20:30 S00 Mónica García no es solo de ella, el fracaso de Mónica García es el fracaso de este
02:20:36 S00 Gobierno que, después de seis años, a cual peor, han sido incapaces de resolver los
02:20:42 S00 graves problemas que tiene la sanidad española. Por eso yo le pregunto a ustedes, señorías
02:20:46 S00 del Partido Socialista, ¿qué más tiene que pasar para que cesen a Mónica García,
02:20:53 S00 que ella no lo hace, que lo debería hacer al menos por decencia política? Le hacía
02:20:58 S00 la radiografía perfecta.
02:21:00 S00 mi compañero, Enrique Ruiz Escudero, de lo que está pasando en la sanidad española
02:21:04 S00 en todo el territorio nacional. Culpa directa de una ministra enfrentada con todos y contra
02:21:13 S00 todas. El mejor ejemplo es su propuesta estrella, el Estatuto Marco, al que usted, señor
02:21:19 S00 senador, portavoz del Grupo Socialista, no ha querido ni hablar en su intervención,
02:21:25 S00 que de sobra sabe lo que significa esa propuesta, que ustedes también se están tragando, que
02:21:31 S00 ustedes también están colaborando y que tiene el rechazo unánime de toda la profesión
02:21:37 S00 médica, que tiene el rechazo unánime de todas las comunidades autónomas, incluidas
02:21:43 S00 las del Partido Socialista, Castilla-La Mancha y Asturias. Y la respuesta de Mónica
02:21:49 S00 García, y vuelvo a repetir, de todo el Gobierno ha sido aprobar este Estatuto Marco en consejo
02:21:55 S00 y ministros, ha sido enviarlo al Congreso de los Diputados con todo…
02:22:00 S00 tipo de reparos, de economía, de haciendas y memoria económica, sin informes del Consejo
02:22:05 S00 de Estado… Señorías, cuando todo va en una dirección
02:22:10 S00 y sola la ministra y ustedes en el Gobierno en contra, ¿qué pensará Mónica García?
02:22:15 S00 ¿Que ella es la más lista, que ella es la más valiente? No, lo que demuestra es
02:22:19 S00 su absoluta soberbia e irresponsabilidad, que es su modo de gobernar y gestionar nada
02:22:26 S00 más y nada menos que la salud de los ciudadanos, lo que demuestra es soberbia y responsabilidad.
02:22:33 S00 Y ya tienen la respuesta. Mire, a la intervención que ha tenido hoy el portavoz del Grupo Socialista
02:22:38 S00 también tiene la respuesta más importante. Se le han dado toda la profesión médica
02:22:44 S00 que ha convocado todos los sindicatos médicos, todos sin distinción de ideología, sin
02:22:50 S00 distinción de territorio, han convocado una huelga indefinida para el próximo 28
02:22:56 S00 de octubre, que se une a un año de huelga…
02:23:00 S00 huelgas médicas que llevamos, que por qué suben las listas de espera, no tiene nada
02:23:04 S00 que ver con que llevemos un año de huelgas médicas en este país anulando millones de
02:23:10 S00 citas médicas, de intervenciones quirúrgicas, de pruebas diagnósticas. Esas son las consecuencias
02:23:18 S00 de la pésima gestión que están realizando. El único mérito de esta ministra es unir
02:23:23 S00 a toda la profesión médica en su contra. Por eso el Partido Popular desde la responsabilidad
02:23:29 S00 y desde la seriedad presenta esta moción hoy aquí, pidiendo claro que sí una financiación
02:23:35 S00 suficiente, sanitaria e igual, respetando la solidaridad y la igualdad de todos los
02:23:42 S00 españoles. Y, por supuesto, que cualquier reforma que venga tendrá que venir con
02:23:46 S00 memoria económica y con los recursos necesarios. Pero, mire, me voy a detener en Ceuta,
02:23:52 S00 porque lo que ha pasado en Ceuta, lo que está pasando en Ceuta, es culpa
02:23:57 S00 de un gobierno indolente.
02:24:00 S00 Sanidad allí depende directamente del Ministerio de Sanidad, a través de Ingesa. Y los médicos,
02:24:06 S00 enfermeras, residentes, abandonados, con una sobrecarga imposible de hacer. Y ustedes
02:24:15 S00 encima pretenden decir que no hay colapso sanitario. Mire, eso es una falta de respeto
02:24:20 S00 a los profesionales sanitarios, a los que no nos vamos a cargar, a cansar de repetir.
02:24:26 S00 Por cierto, que también acaban de anunciar hoy médicos y enfermeras en Ceuta una próxima
02:24:32 S00 huelga el 24 de septiembre. Vaya allí, señor Sánchez, que vaya a este Gobierno y les
02:24:37 S00 diga a los profesionales sanitarios que no hay colapso sanitario. ¡Qué vergüenza!
02:24:42 S00 Miren, señorías, ¿hasta cuándo va a durar esta crisis? Porque la crisis de
02:24:49 S00 Ceuta va más allá de la sanidad. La tragedia que está viviendo el pueblo Ceuti podía
02:24:54 S00 haberse evitado, como todos sabemos, y no hicieron nada.
02:25:00 S00 Ceuta es España, sus médicos son nuestros médicos españoles, sus enfermeras son nuestras
02:25:06 S00 enfermeras españolas y el sufrimiento de los ceutís es el sufrimiento de todos los
02:25:11 S00 españoles y vamos a apoyarles. Por eso traemos esta moción. Vamos a apoyar, termino
02:25:19 S00 presidente, a un pueblo, al pueblo ceutí que está dando una elección de dignidad
02:25:25 S00 y de fortaleza, porque defender Ceuta es defender España y este Gobierno no ha estado a la altura
02:25:33 S00 y lo único que esperan ya los españoles es que se vayan cuanto antes todos en bloque.
02:25:39 S00 Muchas gracias.
02:25:44 S00 Señoría, al finalizado el debate de esta moción con secuencia de interpelación les
02:25:47 S00 comunico que el plazo para emitir el voto electrónico remoto por los senadores debidamente
02:25:51 S00 autorizados se abrirá con anterioridad al llamamiento para la elección de la vicepresidencia
02:25:56 S00 primera. Igualmente les indico que la votación presencial de…
02:26:00 S00 esa iniciativa tendrá lugar una de finalizado este plazo, perdón, este escurtinio correspondiente
02:26:05 S00 a dicha elección cuando se ha anunciado por la Presidencia.
02:26:09 S00 Vamos a abordar la moción para una respuesta de Estado ante la crisis de seguridad nacional
02:26:14 S00 en Ceuta y para garantizar el futuro de Ceuta y Melilla. Esa iniciativa corresponde
02:26:19 S00 al Grupo Parlamentario Popular. A la misma se han presentado dos enmiendas, una del
02:26:25 S00 Grupo Parlamentario Mixto y otra del Grupo Parlamentario Plural. Para la defensa de la
02:26:30 S00 moción tiene la palabra por tiempo de hasta siete minutos en representación del Grupo
02:26:36 S00 Parlamentario Popular la senadora Moreno Mohamed.
02:27:00 S00 Señorías, hay momentos en los que un Gobierno no puede fallar, hay momentos en los que un
02:27:06 S00 Gobierno no puede llegar tarde ni tampoco irse antes de tiempo, hay momentos en los
02:27:12 S00 que sencillamente el Gobierno tiene que estar. Y no solo estar, estar a la altura.
02:27:19 S00 La invasión de Ceuta del 30 y 31 de julio y sus consecuencias constituyen uno de esos
02:27:25 S00 momentos y, lamentablemente, ni el Gobierno de España ni el presidente, con su insuportable
02:27:32 S00 indolencia, han estado a la altura. Ceuta fue invadida por más de 80.000 personas
02:27:38 S00 en apenas treinta horas, prácticamente el mismo número que su población y ello ante
02:27:43 S00 la inacción de Rabat y del propio Gobierno de España. Un ataque híbrido para desestabilizar
02:27:50 S00 al Estado a través de la instrumentalización de sus propios súbditos, 141 vidas perdidas.
02:28:00 S00 días después Ceuta sigue pagando la dejación del Gobierno, la dejación de funciones del
02:28:06 S00 Gobierno, con caos, inseguridad y servicios públicos colapsados. Muy grave la situación
02:28:13 S00 de mujeres y niñas –ya lo han dicho aquí–, 23 agresiones sexuales. Y yo pregunto ¿dónde
02:28:20 S00 están las feministas de la izquierda? ¿Dónde están? Porque están muy calladitas,
02:28:24 S00 no se les escucha su feminismo siempre tan selectivo. Están destrozando Ceuta, es doloroso
02:28:33 S00 y el Gobierno no hace nada. El presidente Vivas estima que quedan más de 13.000 invasores.
02:28:39 S00 Cuarenta y ocho días después el Gobierno no sabe o no quiere saber cuántos. Lo más
02:28:44 S00 grave es que parece que no tiene prisa en resolver esta crisis de Estado. Y para
02:28:50 S00 colmo a los ceutíes que están cansados de tener miedo y con razón, el señor Marlaska
02:28:57 S00 les dice que su inseguridad es…
02:29:00 S00 subjetiva, mientras abandona a Ceuta en un furgón policial blindado, absolutamente impúdico.
02:29:08 S00 Miren, antes del 30 de julio avisó el presidente Vivas, avisó la policía y el CNI, y no
02:29:15 S00 se hizo nada. Tenían los antecedentes, más de 1.500 entradas a nado, la avalancha
02:29:20 S00 de 2021, la fecha, el lugar, y dejaron caer la frontera. ¿Por qué van a tener
02:29:26 S00 que dar muchas explicaciones? ¿Qué más necesitaban? ¿Un sobrelacrado, los nombres
02:29:31 S00 y apellidos de los asaltantes, la hora exacta? No faltó información, no busquen chivo expiatorio,
02:29:38 S00 lo que faltó fue el Gobierno, faltó Gobierno y fracasó el Gobierno. Y con todas esas
02:29:44 S00 advertencias, ¿saben cuántos guardias civiles había en la frontera de Ceuta? Cinco,
02:29:49 S00 cinco guardias civiles. Compárenlo con el dispositivo de la mareta, vacaciones
02:29:54 S00 blindadas para el señor Sánchez, pero nuestras fronteras no.
02:30:00 S00 Gobierno fiable, cuando sabe que la frontera va a sufrir un asalto, la refuerza, la protege
02:30:07 S00 y la defiende. La alternativa no era dejar entrar o disparar, no, la alternativa era,
02:30:14 S00 la obligación era, defenderla antes, evitar lo que pasó, era haber protegido la frontera
02:30:20 S00 antes, porque defender las fronteras es defender la soberanía, es defender el
02:30:26 S00 estado de derecho y no se hizo. Y después de la indolencia, el fracaso llegó la mentira,
02:30:32 S00 el señor Marlaska negó los avisos, la señora Robles defendió al CNI. Cuarenta documentos
02:30:38 S00 desclasificados después, ya sabemos quién faltó a la verdad y también sabemos a quién
02:30:43 S00 apoya el señor Sánchez, curioso, al mentiroso y más reprobado de los ministros.
02:30:49 S00 Y aquí aparece la pregunta inevitable, marruecos, ante una invasión de esta gravedad
02:30:54 S00 El Gobierno tenía dos obligaciones, defender las fronteras y exigir explicaciones.
02:31:00 S00 a su socio fiable. No hizo ni lo uno ni lo otro. Su prioridad siempre ha sido exonerar
02:31:06 S00 a Marruecos contra la evidencia, contra los informes que apuntan a Rabat, contra la instrucción
02:31:11 S00 de la Audiencia Nacional, contra los propios hechos. El 30 de julio Marruecos abrió
02:31:16 S00 sus fronteras y entraron una avalancha humana. El 15 de agosto la controló porque quiso.
02:31:22 S00 Y esto significa que la seguridad nacional no puede estar al albur de Rabat, no puede.
02:31:29 S00 Y pregunto ¿qué teme Pedro Sánchez? ¿Qué teme? ¿Qué le debe a Marruecos para que
02:31:34 S00 su posición sea de claudicación y de humillación permanente? ¿Qué le debe? Porque un presidente
02:31:42 S00 puede tener aliados, claro que sí, lo que no puede tener son amos y el señor Sánchez
02:31:47 S00 tiene muchos. Como melillense sé perfectamente que es importante tener buenas relaciones
02:31:52 S00 con Marruecos, pero desde la igualdad, desde la reciprocidad, no desde la sumisión.
02:31:57 S00 España necesita un presidente que no...
02:32:00 S00 vaya de vacaciones en plena crisis de estado, que no tarde 26 días en asumir el mando único
02:32:05 S00 para luego delegarlo. El señor Feijó habría estado el primer día y lo habría asumido,
02:32:11 S00 pero esa es la diferencia entre un presidente que sirve a España y otro que sirve a sus
02:32:16 S00 amos. Esa es la diferencia. Y, al final, ¿quién paga las consecuencias?
02:32:21 S00 Los ceutíes, la policía, la guardia civil, los militares que están en condiciones
02:32:26 S00 indignas, los sanitarios colasados. A todos ellos, nuestro reconocimiento, porque sí
02:32:33 S00 han estado a la altura de las circunstancias. No este Gobierno, no el presidente del Gobierno.
02:32:40 S00 Y por eso es importante esta moción, porque marca el camino, el camino que han estado
02:32:45 S00 los presidentes Feijó, Vivas e Imbroda. La medida más importante y fundamental es
02:32:52 S00 que con carácter urgente se lleven a cabo todos los expedientes de expulsión o retorno,
02:33:00 S00 medios, con toda la garantía están bien, pero activen Europa, activen funcionarios y
02:33:05 S00 agilicen la situación. Seis funcionarios para resolver esto es una absoluta indignidad.
02:33:11 S00 Una frontera segura y protegida de manera permanente, no coyuntural, más policía,
02:33:16 S00 más guardia civil, más Europa. Cooperación con Marruecos, sí, dependencia jamás,
02:33:21 S00 esa debe ser la gran lección de Ceuta. A los militares, consideración de agentes
02:33:26 S00 de autoridad. Y también pedimos futuro, un estatus europeo reforzado, más presencia
02:33:32 S00 del Estado y un plan económico de 650 millones de euros. Porque, miren, Ceuta y Melilla
02:33:39 S00 se defienden, se defienden con hechos y con compromisos, porque somos España, somos
02:33:46 S00 Europa y estamos muy orgullosos de serlo. Somos territorios estratégicos, significamos
02:33:52 S00 siglos de convivencia pacífica entre distintas culturas. Nadie nos va a dar lecciones de
02:33:58 S00 convivencia.
02:34:00 S00 Como melillense, quiero decirle a la ciudad hermana de Ceuta, a los ceutíes, que no estáis
02:34:08 S00 solos. España, toda España está con vosotros, y muy especialmente Melilla, porque en Ceuta
02:34:14 S00 y en Melilla es donde más fuerte late el corazón de España, un corazón, un gran
02:34:20 S00 corazón que ni se resigna ni se rinde. ¡Viva España, viva Ceuta y viva Melilla!
02:34:54 S00 Señorías, para la defensa de las enmiendas por el Grupo Parlamentario Mixto, tiene la
02:34:58 S00 palabra el senador...
02:35:00 S00 Alonso Coronel.
02:35:16 S00 Señorías, nuestras enmiendas parten de una idea muy sencilla.
02:35:22 S00 Si reconocemos que España ha sufrido un ataque y afecta a nuestra soberanía y a nuestra integridad territorial,
02:35:29 S00 no podemos responder únicamente con las propuestas del Partido Popular,
02:35:33 S00 que son más coordinación, más reuniones, más declaraciones diplomáticas genéricas.
02:35:38 S00 Hay que actuar. Por eso, allí donde la moción acierta, mantenemos sus propuestas.
02:35:44 S00 Retorno y expulsión, refuerzo de extranjería, mecanismos europeos, frontex, más policía y guardia civil,
02:35:51 S00 infraestructuras y vigilancia marítima.
02:35:54 S00 Pero donde se queda corta, señorías, las endurecemos.
02:35:58 S00 En primer lugar, Marruecos.
02:36:00 S00 No basta con hablar de respeto y reciprocidad.
02:36:04 S00 Queremos que Marruecos reconozca, pública, expresa y en equívocamente la soberanía
02:36:10 S00 de España sobre Ceuta, sobre Melilla y sobre todas las plazas españolas en África.
02:36:17 S00 Porque la soberanía, señorías, la soberanía española no se negocia, no se discute.
02:36:23 S00 Y hay algo más que esta Cámara debe oír.
02:36:25 S00 Mientras Vox propone blindar nuestra soberanía, ahora Junts propone que el futuro de Ceuta
02:36:31 S00 y Melilla se someta a referéndum.
02:36:34 S00 No, señorías, Ceuta y Melilla no tienen que decidir si quieren seguir siendo España.
02:36:40 S00 Ceuta y Melilla son España.
02:36:43 S00 La soberanía nacional no se plebiscita, no se negocia con Marruecos y no se somete
02:36:48 S00 a votación cuando alguien decide cuestionarla.
02:36:52 S00 Por eso proponemos convocar al embajador marroquí y llamar a consultas a nuestro
02:36:56 S00 embajador en rabat.
02:36:58 S00 Y si continúan los ataques a nuestra soberanía...
02:37:00 S00 Soberanía, retirar al embajador y expulsar al embajador marroquí, porque una agresión
02:37:05 S00 contra España tiene que tener consecuencias. No se puede cuestionar nuestra integridad territorial
02:37:10 S00 por la mañana y mantener por la tarde relaciones diplomáticas como si nada hubiera ocurrido.
02:37:17 S00 También proponemos suspender el Tratado de Amistad, Buena Vecindad y Cooperación,
02:37:22 S00 porque las palabras, señorías, tienen significado. No puede existir un tratado
02:37:27 S00 de amistad con un Estado que cuestiona nuestra soberanía y que no coopera eficazmente en
02:37:32 S00 la readmisión de sus familiares. La amistad exige reciprocidad, la sumisión no. Y en
02:37:40 S00 esa misma lógica debe trasladarse a Europa, señorías. Marruecos no puede seguir disfrutando
02:37:45 S00 de acuerdos, de fondos, ayudas y preferencias mientras cuestiona nuestras fronteras o
02:37:51 S00 rechaza de evoluciones acordadas legalmente por España. Quien agrede a España no puede
02:37:57 S00 recibir los mismos privilegios que quien recibe.
02:38:00 S00 respeta España. Exigimos también algo elemental. Marruecos
02:38:05 S00 debe aceptar los retornos de evoluciones y expulsiones de sus nacionales acordados legalmente
02:38:11 S00 por las autoridades españolas. No puede ser Marruecos decida qué resolución
02:38:16 S00 España las cumple y qué resoluciones no cumple. España decide quién puede permanecer
02:38:23 S00 legalmente en España. Quien entra ilegalmente en España o permanece ilegalmente en
02:38:27 S00 nuestro territorio debe ser expulsado conforme a derecho. Porque señorías, algo importante,
02:38:35 S00 cuando una frontera puede atravesarse ilegalmente sin consecuencias deja de ser una frontera
02:38:41 S00 y un Estado que renuncia a cumplir sus leyes de migración termina renunciando también
02:38:46 S00 a parte de su soberanía. Pero nuestras enmiendas no solo hablan de
02:38:50 S00 diplomacia o de inmigración, también hablamos de defensa. Proponemos desplegar
02:38:55 S00 las fuerzas armadas. Proponemos desplegar la Armada española.
02:39:00 S00 la frontera marítima es importante, señorías, debemos utilizar los instrumentos que el Estado
02:39:05 S00 tiene precisamente para defenderlas. Y, señorías, no podemos enviar a nuestros
02:39:11 S00 militares, policías, guardias civiles a defender nuestras fronteras sin dejarles certidumbre
02:39:17 S00 o incertidumbre sobre cómo deben actuar. Y tampoco aceptamos poner un techo artificial
02:39:22 S00 a los recursos destinados a Ceuta y Melilla. Miren, señorías, el Partido Popular habla
02:39:28 S00 de al menos 650 millones de euros. Nosotros decimos todos los recursos económicos que
02:39:34 S00 sean necesarios, porque la seguridad, la defensa y el futuro de las ciudades españolas no
02:39:40 S00 pueden quedar condicionados a una cifra al azar. Esta es la diferencia fundamental.
02:39:45 S00 La moción del Partido Popular describe el problema. Nuestras enmiendas establecen
02:39:49 S00 las consecuencias. Soberanía inequívoca, consecuencias diplomáticas, suspensión de
02:39:57 S00 acuerdos y privilegios, devoluciones...
02:40:00 S00 efectivas, expulsión de quien se encuentre ilegalmente en España, fronteras defendidas,
02:40:07 S00 fuerzas armadas en Ceuta y todos los recursos necesarios.
02:40:13 S00 En definitiva, señorías, estamos pidiendo que España se comporte como lo que es, una
02:40:18 S00 nación soberana que defiende sus fronteras, sus ciudadanos y su territorio.
02:40:24 S00 Por eso pedimos a esta Cámara el apoyo a nuestras enmiendas.
02:40:28 S00 Muchas gracias, señorías.
02:40:29 S00 Por el Grupo Parlamentario Plural le corresponde el uso de la palabra al senador Pujol Bonel.
02:41:00 S00 Esta esmena les habría de agradar a todos, si España quiere evitar un problema que se ve o ven, no se enroquen.
02:41:10 S00 No se enfaden, y antes de decir que no, pensen en la tempesta que se acosta.
02:41:15 S00 Con Ceuta y la amenaza del Marroc, no salgan de casa sin parar aigües y hagan política.
02:41:22 S00 Mirad el caso de Cataluña.
02:41:24 S00 La repressión nos atuñinó y aquí estamos.
02:41:27 S00 Aquí, defensando una solución a Murdes y el carrer, una otra vez, como ha pasado este 11 de septiembre, con miles de jóvenes.
02:41:35 S00 Hoy les puede parecer extemporáneo hablar de un referéndum a Ceuta y Malilla.
02:41:41 S00 Una consulta que, por cierto, a ustedes les reforzaría.
02:41:44 S00 Pero hoy, a Ceuta, el Estado tiene un problema humanitario muy grande y de fronteras enormes.
02:41:50 S00 Y no se engañen.
02:41:52 S00 Si no incorporan la democracia a la solución, más aviat de lo que se piensa, tendrán estos mismos problemas.
02:42:00 S00 un problema afegido de sobirania, porque poco broma, Trump, hoy, hoy juego al costado del Marroc, no pas de
02:42:08 S00 l'Estat, i per cert, governar la immigració no és només decidir qui entra, és saber què exigim, i què oferim a qui arriba,
02:42:18 S00 i saber quina societat volem, i això va per Espanya i evidentment també per Catalunya, ànima,
02:42:24 S00 política i persones. No podem tractar igual qui vol treballar en voluntat de respectar les normes i de pertànyer que les
02:42:32 S00 persones que delinqueixen o menys preen la societat que les acull. La dignitat, sí, sí, sí, la dignitat és la mateixa
02:42:39 S00 per a tothom, però la llei també ho ha de ser. El catalanisme defensa que no és tan important preguntar
02:42:46 S00 d'on véns, com voler formar part de la prosperitat del país, on has arribat, però això, a bufetades,
02:42:53 S00 no podremos arreglar. Els extrems haurien de parar cinc minutets, cinc, i escoltar-nos.
02:43:00 S00 Escuchar la centralidad, la clau de volta es la voluntad de pertanja y de entender que
02:43:06 S00 una sociedad seriosa, solo te puede dar derechos si antes has entendido tus deberes.
02:43:13 S00 Ley, deberes, derechos y cohesión, esta es la cohesión.
02:43:19 S00 Ceuta necesita naturalmente fronteras controladas, recursos, seguridad y cooperación,
02:43:24 S00 muy bien, pero Catalunya necesita que Ceuta no sea un colador.
02:43:28 S00 En este día, el presidente Pujol ha hablado de esperanza, y está bien, porque hoy
02:43:33 S00 Cataluña pide una cosa muy grave, tener un gobierno, el desgoverno del PSC, que no
02:43:40 S00 se cree ni la nación ni el país que debería gobernar, y así estamos, que no va nada,
02:43:46 S00 y el presidente Illa, haciendo conferencias ficción.
02:43:49 S00 Sí, el gobierno del PSC, el PSOE, es una máquina de desgoverno, una piconadora,
02:43:56 S00 porque le falta conciencia de país.
02:43:58 S00 Cataluña no es una...
02:44:00 S00 Cataluña es una nación. Tampoco no queremos ser una agencia de publicidad en fallida creativa,
02:44:07 S00 que es lo que nos condena a ser el PSC. Vivir asopeditos al Estado nunca nos ha hecho
02:44:13 S00 ni más fuertes ni más ricos, ni ha hecho una Cataluña más llena. Y, escuchad,
02:44:18 S00 no podemos pedir a la gente que llega que creen en el país si nosotros mismos
02:44:25 S00 El presidente Pujol hace un grito a la esperanza, pero esperanza no quiere decir esperar,
02:44:31 S00 quiere decir acción, acción e inteligencia. Y quiere decir derrotar, derrotar ahora sí,
02:44:38 S00 los discursos que juegan con la odia. Para los despistados de buena fe que hay,
02:44:44 S00 tan mal nos hace España que tiene un colador a seuta, tan mal nos hace España que mantiene
02:44:51 S00 una espalda de 22.000 millones de euros cada año como los discursos que venden soluciones
02:44:57 S00 muy fáciles.
02:45:00 S00 problemas muy complejos, malfiarlos de las soluciones mágicas, pero alerta, alerta, es
02:45:07 S00 muy importante, la cohesión es muy importante, pero no se puede conseguir pagando el precio
02:45:15 S00 de perder la nación, y es por eso que necesitamos el traspas de las competencias en inmigración,
02:45:22 S00 necesitamos gestionar contratos y vingudes en origen, y necesitamos concretar un
02:45:26 S00 modelo propio, pensado desde Cataluña, inspirado en como lo hace, por ejemplo, el Canadá,
02:45:32 S00 derechos, deudas, primero los derechos, después los deudas, primero los deudas, después los
02:45:38 S00 derechos y voluntad de pertenecer, esto también es esperanza. Señorías, derrotaremos
02:45:45 S00 los monstruos que son, cambiaremos los malos gobiernos que también son y defensaremos
02:45:52 S00 la libertad, la cohesión y la prosperidad de Cataluña, como siempre hemos hecho. Señorías, muchas gracias.
02:46:13 S00 Tiene la palabra, en representación del Grupo Parlamentario Popular en el Senado, autor de
02:46:18 S00 la moción originaria, para indicar si acepta o no las enmiendas presentadas, la senadora
02:46:24 S00 Díaz Moreno.
02:46:25 S00 Buenos días, señorías. Atendiendo a las enmiendas presentadas,
02:46:39 S00 me dirijo en primer lugar a sus señorías de Junts. Marruecos reclama Ceuta y Melilla
02:46:45 S00 y ustedes le hacen la enmienda. Ha faltado que pongan el membrete del reino a la
02:46:49 S00 agüita al lado del suyo. Miren, ellos piden, ustedes reclaman. No aprovechen las desgracias
02:47:00 S00 hundir sus ilegalidades y las matracas nacionalistas. Y a sus señorías en de Vox, ustedes no han
02:47:08 S00 presentado una enmienda, han presentado otra moción. Y hay tres cosas que el Partido
02:47:13 S00 Popular tiene muy claras. Cumpliremos siempre con la ley, porque sin ley no hay orden.
02:47:18 S00 Después hablan de todos los recursos necesarios. Esto nos recuerda mucho a lo que dice el
02:47:22 S00 Gobierno, que luego, como ustedes bien saben, nunca hacen nada. Los planes tienen que
02:47:26 S00 estar cuantificados. Y el nuestro ya está hecho. Y termino. Sean coherentes. Lo último
02:47:32 S00 que hay que hacer es romper los puentes de negociación. Para eso sirven los ministros
02:47:37 S00 de Asuntos Exteriores. Evidentemente, el que tenemos ahora sirve para bien poco.
02:47:42 S00 No confundan firmeza con la sumisión, dialogar y hacerse respetar. Sí, ceder
02:47:48 S00 nunca. Muchas gracias. No aceptamos las enmiendas.
02:47:58 S00 Seguiremos el turno de portavoces.
02:48:00 S00 por el Grupo Parlamentario Mixto le corresponde el uso de la palabra al senador Alonso Coronel.
02:48:19 S00 Señorías del Partido Popular, diagnóstico correcto de su moción, pero si realmente
02:48:28 S00 consideran que Pedro Sánchez ha actuado en contra de los intereses de España y de
02:48:33 S00 Ceuta, desde Vox les invitamos a que no solo se quede en un reproche político.
02:48:41 S00 Esta Constitución tiene mecanismos suficientes para poder procesar a Pedro Sánchez y desde
02:48:48 S00 Vox les brindamos el apoyo para el artículo 102 de nuestra Constitución.
02:48:54 S00 Ya hemos visto que ustedes en su moción y sus enmiendas hablan de reorientar las
02:48:58 S00 relaciones con Marruecos.
02:49:00 S00 Nosotros hablamos de la consecuencia de una invasión. A un Estado que agrede a España
02:49:05 S00 se le pide simplemente reciprocidad. Eso es lo que hacen ustedes, nosotros respuestas.
02:49:11 S00 Señorías, el Gobierno socialista con Pedro Sánchez a la cabeza ha traicionado Ceuta
02:49:17 S00 y ha traicionado a España. Le recuerdo a sus señorías que el Partido Popular,
02:49:21 S00 señoría, gobierna con el Partido Socialista en Ceuta. Así es. Una vez más, y va
02:49:29 S00 a la segunda, le extendemos la mano. Y señorías, es imposible hacerlo peor con
02:49:34 S00 esta invasión, pero ¿saben lo que ha sido posible? Unir a toda España con Ceuta y
02:49:40 S00 unir a toda España contra el Gobierno de Pedro Sánchez. Y es imposible pensar que
02:49:46 S00 un Gobierno, después de 18 avisos por diferentes medios que alertaban que se avecinaba
02:49:51 S00 una invasión, no hiciera nada. ¿Saben lo que fue posible? Que este Gobierno
02:49:57 S00 abriera la frontera, cooperara con Marruecos.
02:50:00 S00 y después los esculpara. El PSOE es el verdadero caballo de Troya de Marruecos. Y les vuelvo
02:50:07 S00 a recordar, el Partido Popular manda con el PSOE y también en Bruselas. Es imposible
02:50:16 S00 que un ministro, señorías, con agresiones sexuales, con muertos en el mar, con rellertas
02:50:23 S00 e incendios en las calles, con emboscadas a nuestros militares, nos diga a todos que
02:50:30 S00 el miedo es subjetivo. Y es imposible pensar que un presidente, después de que cien mil
02:50:36 S00 invasores atravesaran nuestra frontera, les diga a los deutís que es un tema estructural,
02:50:43 S00 que se vayan acostumbrando. Pero ¿saben lo que es posible, señorías? Es posible
02:50:48 S00 que los invasores aplaudan a nuestro Gobierno y es posible que los españoles les abuchen.
02:50:57 S00 Y es posible poner wifi a los invasores mientras...
02:51:00 S00 familias no tienen dinero para ese lujo. ¿Saben lo que está haciendo Marruecos, señorías,
02:51:06 S00 con este Gobierno traidor? Haciar a los teutís. Conseguir que se cansen de la inseguridad,
02:51:11 S00 del abandono, de vivir permanentemente bajo presión. Marruecos no necesita conquistar
02:51:17 S00 teutas y consigue que los teutís se cansen, se cansen de defenderla. ¿Y saben quién
02:51:23 S00 está ayudando a eso? Señorías, este Gobierno ahora niega
02:51:29 S00 sus propios documentos desclasificados, 40 informes y comunicaciones para decir que donde
02:51:35 S00 dice invasión dicen un país amigo. Y mal que le pesa a la izquierda, señorías,
02:51:42 S00 preocuparnos por los nuestros no es ni racismo ni xenofobia. En Ceuta desde hace mucho
02:51:47 S00 tiempo viven diferentes religiones y nosotros desde Vox aplaudimos y respetamos. Sigue
02:51:54 S00 sin entender este Gobierno que cuando instamos prioridad nacional es para proteger a España,
02:51:59 S00 no para...
02:52:00 S00 de no estar a nadie. Creemos en la libertad, creemos en el respeto, pero siempre que no
02:52:05 S00 se nos cercena nuestras libertades, nuestras costumbres y nuestra soberanía.
02:52:10 S00 Un dato, señorías. Europa va a destinar 114 millones para proteger Ceuta. Y un deseo,
02:52:18 S00 la señora Montero no está, pero como tiene amigos en el Gobierno se lo digo, no se
02:52:22 S00 lo gasten en joyas. Señorías, en definitiva, Marruecos es el agresor y este Gobierno
02:52:29 S00 ha permitido que su estrategia funcione. Pero Ceuta no se cansa. Ceuta no se abandona.
02:52:36 S00 Ceuta no se entrega. Ceuta es España. Muchas gracias.
02:52:47 S00 Por el Grupo Parlamentario Vasco le corresponde el uso de la palabra a la senadora Aedo Ceza.
02:53:09 S00 Hace una semana hablábamos de Ceuta reprobando la présima respuesta del Gobierno, según
02:53:15 S00 el Grupo Popular, y hoy hemos tenido dos mociones específicas, una defendida por
02:53:21 S00 mi compañera Echano y otra de sanidad, en la que Ceuta se ha colado, pero se ha colado
02:53:26 S00 del todo, además. Se ve que el Partido Popular ha encontrado un filón y tengo
02:53:31 S00 claro que no lo va a soltar. Bien, esta misma moción que nos presentan
02:53:35 S00 hoy, con dos puntos menos, pero el resto casi calcado, se debatió la semana pasada en
02:53:41 S00 el Pleno del Congreso. No valía debatirla allí, hay que debatirla aquí también,
02:53:46 S00 y ustedes entenderán que en una semana mi grupo no cambia ni de criterio ni de argumentario.
02:53:51 S00 Así que lo siento, pero vamos a tener que repetirnos. Mi grupo ha sido crítico
02:53:55 S00 con la actuación del Gobierno. Actuación tardía. Si el Gobierno llegó tard…
02:54:00 S00 No fue capaz de tener en cuenta la alerta ni de calibrar y dimensionar la gravedad de
02:54:05 S00 la situación. Estuvo inactivo prácticamente todo agosto. También hemos criticado su
02:54:11 S00 respuesta frente a Marruecos o la falta de respuesta ante un socio que, fiable, como
02:54:17 S00 dice el Gobierno, que es, no parece o por acción o por omisión.
02:54:21 S00 Además, mi grupo viene siendo crítico desde hace tiempo por la falta de una definición
02:54:27 S00 clara de la política migratoria del Estado. Pero lo sucedido en Ceuta no ha sido una mera
02:54:33 S00 crisis migratoria. Tiene causas y consecuencias en la situación geopolítica actual.
02:54:40 S00 Creo que también hay que ser críticos con la respuesta europea, que además parece
02:54:44 S00 en este momento que va a endurecer aún más su política migratoria por lo ocurrido
02:54:49 S00 en Ceuta. Ya manteníamos importantes discrepancias con el Pacto Europeo de Migración y Asilo,
02:54:54 S00 a ver ahora qué nos espera. Estaremos pendientes.
02:54:58 S00 Dicho todo esto…
02:55:00 S00 En Ceuta se está viviendo una situación insostenible y desde aquí quiero mandar un
02:55:06 S00 mensaje a todos los teutis y a todas las teutis porque tienen que estar pasando unos momentos
02:55:12 S00 que yo no los querría para mí, desde luego. La situación es insostenible y, además,
02:55:18 S00 ni puede ni tiene que resolverla sola la ciudad, eso es clarísimo. Pero a día
02:55:23 S00 de hoy lo importante y lo urgente es volver a la tranquilidad y recuperar la normalidad
02:55:29 S00 en la ciudad. Ustedes en el Grupo Popular nos presentan una
02:55:34 S00 moción que, tal y como dijo el diputado Legarda la semana pasada, propone el paso B sin querer
02:55:40 S00 dar antes el paso A. Proponen una serie de medidas que no vamos a valorar porque
02:55:46 S00 entendemos que se olvidan de lo que con urgencia hay que solucionar en este momento.
02:55:51 S00 Ahora hay que devolver a Ceuta a la normalidad, hay que resolver una crisis
02:55:56 S00 que es social, política, de seguridad.
02:56:00 S00 también es una crisis humanitaria. A día de hoy todavía hay migrantes sin alojamiento,
02:56:06 S00 sin medios suficientes, lo que genera agitación, inquietud y, además, incluso dificulta su
02:56:12 S00 filiación. También hay menores no acompañados, muchos, y todos ellos son sujetos de derechos
02:56:18 S00 y de dignidad. Y no sé si acabaremos conociendo las cifras totales, porque la verdad es
02:56:25 S00 que los números bailan y nunca sabemos si hay más, si hay menos. Hay veces
02:56:28 S00 que haciendo la cuenta parece que estamos en números negativos casi. Pero, bueno, Ceuta
02:56:34 S00 evidentemente está desbordada y esto no puede ser así. Pero ¿qué vemos que está haciendo
02:56:39 S00 el Partido Popular? Pues ya se lo hemos dicho. Por ejemplo, no facilitan la localización
02:56:44 S00 y puesta a disposición de ubicaciones para alojar provisionalmente a migrantes.
02:56:49 S00 Tampoco facilitan los pasos previos para iniciar procesos administrativos para las
02:56:54 S00 expulsiones que ustedes mismos están demandando o pretenden repatriaciones masivas.
02:57:00 S00 contraviniendo la legislación. Eso me gustaría saber.
02:57:03 S00 En cuanto a los menores, su traslado, por un lado, relajaría un poco la situación, sería
02:57:09 S00 un desahogo para Ceuta, pero además es que se les podría dar mucha mejor atención.
02:57:14 S00 Pero el Partido Popular se opone a su traslado a la península y las comunidades donde gobierna
02:57:19 S00 está claro que no les quieren. Miren, en Euskadi, aun con la red tensionada, estamos
02:57:25 S00 dispuestos a cogerlos. Lo que demandamos es corresponsabilidad.
02:57:31 S00 Tenemos la sensación de que el Partido Popular en este momento está más preocupado por
02:57:36 S00 tensionar que por buscar soluciones para la urgencia, para la emergencia. Está más
02:57:42 S00 preocupado de buscar el conflicto que de hacer un relato veraz, entendible, sin
02:57:47 S00 alarmismos pero sin engaños, porque la situación es compleja y no se va a solucionar
02:57:52 S00 en dos días. Y nos parece muy bien que se preocupen del futuro de Ceuta, pero primero
02:57:57 S00 habrá que afrontar el presente.
02:58:00 S00 y ustedes no lo están haciendo. La senadora Arévalo, antes en su intervención, ha dicho
02:58:05 S00 que es tiempo de resolver y de actuar. Pues eso, es tiempo de resolver y de actuar. Afronten
02:58:10 S00 el presente, pero afrontenlo arribando el hombro, con colaboración interinstitucional
02:58:16 S00 y con actitud corresponsable. Y eso es algo que en el Partido Popular no vemos
02:58:19 S00 en este momento. Por el Grupo Parlamentario Plural le
02:58:24 S00 corresponde el uso de la palabra al senador Puyol.
02:58:44 S00 Muy brevemente, senadora Arévalo, no nos hagas decir cosas que no hemos dicho y que no
02:58:50 S00 vamos a decir nunca. Empatía, amnistía, todo, solo faltaría. Personas, ánima y respeto.
02:58:56 S00 Nosotros hacemos política así.
02:59:00 S00 Yo diría que les pierde, como siempre, una extraña gallardía.
02:59:05 S00 Solo he dicho, solo he dicho, antes de decir que no pensen en la tempestad que se acosta,
02:59:11 S00 con Ceuta y la amenaza del Marroc no salen de casa sin paráigües y hagan política.
02:59:16 S00 Les he dicho que hagan política, que sean demócratas.
02:59:19 S00 Les he dicho que sean demócratas.
02:59:21 S00 Y el Estado, esta vez, quizás se saldrá.
02:59:24 S00 Uy, ¿qué cosas les hemos dicho?
02:59:26 S00 También les hemos dicho, si no incorpora la democracia a la solución,
02:59:29 S00 más aviat del que se piensen,
02:59:31 S00 tendrán aquellos mismos problemas de humanidad, de fronteras,
02:59:34 S00 y además tendrán un problema afegido de su viranía.
02:59:37 S00 ¿Dónde es? ¿Dónde es? ¿Dónde hemos fallado?
02:59:40 S00 ¿Qué cosa los grilla?
02:59:42 S00 Mira, todo lo que he dicho, los lleva a hablar de democracia.
02:59:47 S00 ¿Dónde es el problema, senadora?
02:59:49 S00 Mira, que Cataluña juegue el Marroc, no, no, no sean tan infantiles.
02:59:54 S00 No sean tan infantiles.
02:59:56 S00 El Marroc ya es prou grandet per espavilar-se.
02:59:59 S00 Si saben que...
03:00:00 S00 le pasa al Marroc que tiene un primo, que se llama el primo de Sumo Sol, ¿saben quién es
03:00:04 S00 el primo de Sumo Sol del Marroc? Es el señor Trump. Por tanto, mi consejo es que jueguen
03:00:11 S00 la carta de la democracia, que tal vez así se salvan.
03:00:20 S00 Le corresponde el uso de la palabra la senadora de Silva.
03:00:23 S00 Gracias, buen día nuevamente. Para empezar, dos obviedades. Marrocos
03:00:44 S00 se engañó a miles de personas. Otra obviedad, el Gobierno español actuó
03:00:49 S00 tarde en mal. La verdad es que presumir de ser una de las economías más potentes de
03:00:55 S00 la Unión Europea en un ser quén de desplegar fácilmente...
03:01:00 S00 medios necesarios para hacer fronte a esta enorme crisis humanitaria y social en Oxímor.
03:01:08 S00 Y otra obviedad. La política migratoria de PP –la política migratoria es muy compleja–
03:01:16 S00 de PP resúmese perfectamente en una noticia en la que se falleció un medio de comunicación.
03:01:21 S00 A Dega Familiar –y no en la primera irregularidad que tengo–, a Dega Familiar do Conselheiro
03:01:29 S00 Atención do Conselheiro de Emprego, Comercio e Migración, sancionada nunca a inspección
03:01:38 S00 de oficio, na que se certificó a presenza de dos trabajadores de origen africana
03:01:44 S00 se empapéis. Inmigrantes sí, pero se empapéis y se endereitos.
03:01:51 S00 E insisto, a Dega Familiar do Conselheiro de Emprego, Comercio e Migración, nada
03:01:59 S00 más.
03:02:00 S00 y nada menos. Por cierto, aún no lo dimití ni lo cesaron.
03:02:06 S00 Para abreviar, ruego que se reproduzca íntegramente a mi intervención el primer punto de orden
03:02:13 S00 de día de este Pleno, porque considero que se adapta perfectamente o debate lo que estamos
03:02:20 S00 ahora. Pero insisto en el final de esa intervención.
03:02:24 S00 El Partido Popular falla un uso insusto, arbitrario, retorcido e ilegal de la sociedad de feutí
03:02:32 S00 e dos miles de personas, nenos, nenas, mujeres, hombres, que son víctimas de esta crisis.
03:02:41 S00 Y empecé con obviedad y remato con otra. El Partido Popular, lo único que le importa
03:02:47 S00 de esta crisis, y tengo demostrado tanto en los debates de hoy como en uno del Pleno
03:02:53 S00 anterior, como con todas las manifestaciones que hay públicas llamándole invasores a nenos.
03:03:00 S00 a Nenas, que lo único que pretende de esta crisis es que se haga realidad el sueño expresado
03:03:08 S00 e explicitado por Feixó. Ese Feixó que ten tanto de moderado como
03:03:14 S00 o borbón defraudador de campechano, ese Feixó, pues explicitó vos su sueño. Ceuta
03:03:22 S00 será el epitafio de Sánchez. Eso es lo único que mueve el Partido Popular, no
03:03:28 S00 en resolver la grave crisis humanitaria, no en resolver la grave crisis social, no en resolver
03:03:34 S00 el grave problema que tiene la sociedad de Ceuta. Ahí nunca van a topar o a venegar,
03:03:41 S00 en utilizar de forma partidaria y torticera una crisis tan grave como la que están a
03:03:47 S00 vivir y a sufrir miles de personas, sin que se respeten los derechos humanos, sin
03:03:53 S00 que se respeten los derechos de la infancia. Aquí, desde luego, nos nunca íbamos a estar.
03:04:06 S00 Por el grupo parlamentario, de izquierda por la independencia,
03:04:10 S00 le corresponde el uso de la palabra al senador Queralt Jiménez.
03:04:44 S00 Queridos presidentes, buenos días, señorías.
03:04:48 S00 Ceuta tiene tres sinónimos, hipocresía, demagogia y incompetencia.
03:05:01 S00 La hipocresía es no ver que una crisis humanitaria produida por la migración irregular
03:05:11 S00 se ha utilizado dentro de un marco de geopolítica, de shock de placas teutónicas,
03:05:21 S00 que en este caso coinciden geográficamente con continentes, pero que son claramente ideológicas.
03:05:29 S00 No lo digo yo, lo dijo el señor Aznar, esto pasa por haber irritado a Israel.
03:05:34 S00 Lo digo yo, no lo digo yo, lo dice el señor Aznar.
03:05:38 S00 Se ha hecho demagogia, sin parar, diciendo todo lo bueno y todo lo malo,
03:05:47 S00 es decir, cero de bueno y todo lo malo, de este hallazgo de migración.
03:05:56 S00 Al que, por ejemplo...
03:06:00 S00 A mí me extraña que no se haya dicho, ya que se han de decir las cosas buenas y desolentas,
03:06:06 S00 es que no se haya hecho razón a nadie de este artículo de ahí de la vanguardia sobre cómo están utilizando
03:06:15 S00 los residentes de Ceuta a los inmigrantes ilegales para hacer reformas casuales.
03:06:21 S00 Se están esgotando todo el material de cemento, de plasura, de contrasapas, de tuberías, de cables eléctricos.
03:06:29 S00 Evidentemente, se hace con negro, por debajo del precio del mercado, y algunos solo a cambio de dormir.
03:06:37 S00 Esto ustedes no lo han visto, esto de la economía sumergida, es decir, la explotación,
03:06:43 S00 a ustedes esto les parece la cosa más normal del mundo.
03:06:48 S00 Por lo tanto, esta hipocresía, esta demagogia, enverina todo lo que toca.
03:06:56 S00 ¿Eh?
03:06:58 S00 Y después...
03:07:00 S00 Yo no sé si ustedes han tenido la paciencia de leer los informes desclasificados la semana
03:07:12 S00 pasada por parte del Gobierno. No dicen absolutamente nada de lo anterior. No hay
03:07:19 S00 ningún informe, ni estadística, ni WhatsApp, ni teléfono que diga que mañana entran
03:07:29 S00 80.000 personas a Ceuta. Ni un. Pero es que no digan 80.000, ni 70, ni 60, ni 50, ni
03:07:37 S00 40, ni 30, ni 20, ni 10.000. No digan nada. Es más, la parte más importante, la parte
03:07:45 S00 más indicativa de estos informes es la de las estadísticas. Miren las estadísticas
03:07:52 S00 de estos informes. Son columnas planas, igual que la resta del año. Ningún
03:07:58 S00 sabía nada.
03:08:00 S00 El problema es que este país,
03:08:02 S00 los servicios de información civil y militar
03:08:06 S00 han fracasado de forma absoluta.
03:08:09 S00 Es más fácil ver una instalada
03:08:12 S00 que ver a 80.000 personas
03:08:14 S00 circulando por el Marroc.
03:08:16 S00 No sé si ustedes saben lo que son 80.000 personas
03:08:19 S00 circulando a través de huelgos y carreteras.
03:08:23 S00 Y hablan de invasión,
03:08:25 S00 una invasión en chancletas.
03:08:27 S00 Buena invasión, buena invasión.
03:08:29 S00 Lo que quieren es absolutamente...
03:08:32 S00 Entonces, a mí me gustaría que ustedes recorden
03:08:36 S00 que el día de Sant Joan
03:08:39 S00 presentaron una moción
03:08:42 S00 para que recolse el papel institucional
03:08:45 S00 de la Iglesia Católica España
03:08:48 S00 y la visencia de los acuerdos
03:08:50 S00 entre el Estado español y la Santa Seu.
03:08:53 S00 Me permitió leer el párrafo que figura...
03:09:00 S00 La situación de los migrantes y refugiados exige una respuesta que miri a las personas,
03:09:19 S00 abordi las clases que les obligan a marchar y vaya más allá de la mera gestión de los fluxos.
03:09:25 S00 De aquí una doble demanda de justicia social, oferir al seguro ilegal una bienvenida respectuosa
03:09:32 S00 y posibilidades reales de integración y promover al hora el derecho a romandre a la propia tierra,
03:09:38 S00 trabajando para que ninguno haya de dejar la llar por manca de pau, de seguridad o condiciones de vida dignas
03:09:44 S00 a causa de las desigualtades económicas y los efectos de la crisis climática.
03:09:50 S00 Esto lo dijo el Papa Lleó XIV al Congreso de los Diputados y ustedes dos semanas después nos dicen...
03:10:00 S00 ¿Hemos de seguir la doctrina de la església?
03:10:02 S00 ¿Dónde está esta doctrina de la església en su programa?
03:10:08 S00 Han de ser una mica más consecuentes.
03:10:10 S00 Recuerden, por favor, Mateo 23-27,
03:10:15 S00 cuando habla de los apúcleos blanquejados.
03:10:17 S00 Remes, muchas gracias.
03:10:19 S00 Por el Grupo Parlamentario Socialista
03:10:30 S00 le corresponde el uso de la palabra
03:10:32 S00 a la senadora Álvarez González.
03:11:01 S00 Gracias, presidente. Señorías, buenos días. Los senadores del Grupo Parlamentario Popular
03:11:11 S00 plantean hoy una moción para dar una respuesta de Estado en Ceuta. ¿Estaría bien si la
03:11:19 S00 quisieran dar de verdad? Porque, ciertamente, ante una crisis como la que la ciudad de
03:11:25 S00 Ceuta está viviendo, hace falta una respuesta de Estado. En primer lugar, para que los y
03:11:32 S00 las ciutíes recuperen la normalidad, su ciudad, los espacios públicos, sus negocios, sus
03:11:39 S00 rutinas, sus vidas. También para atender a quienes llevan malviviendo en las calles
03:11:45 S00 desde el 30 de julio, para proteger a los niños, a las niñas, a los adolescentes
03:11:49 S00 menores que están solos. Y para conocer en profundidad y de forma transparente, señorías,
03:12:00 S00 de julio. ¿Quién está detrás de ese gran bulo que propició que miles de personas se
03:12:06 S00 lanzaran al mar, 141 de ellas murieron ahogadas? ¿Quién, por pasiva o por activa, facilitó
03:12:14 S00 que se vulnerase nuestra frontera? Claro que hace falta una respuesta de Estado,
03:12:20 S00 pero para ello, señorías del Partido Popular, hacen falta partidos de Estado responsables
03:12:28 S00 que no piensen en términos electorales, que arrimen el hombro, partidos de Estado que
03:12:34 S00 no estorben, que busquen el entendimiento y no la división, ojalá un Partido Popular
03:12:41 S00 de Estado que estuviera a la altura de las circunstancias. Para abordar lo urgente que
03:12:46 S00 en este momento pasa por atender la crisis migratoria, porque, señorías de la derecha,
03:12:52 S00 lo que está pasando ahora en Ceuta es una gravísima crisis humanitaria que no se resuelve
03:13:00 S00 miedo, ni el odio, ni el racismo. Y el Gobierno de España trabaja para recuperar la normalidad
03:13:06 S00 cuanto antes. Ya se han habilitado 4.300 plazas temporales de acogida y pronto serán 6.000,
03:13:14 S00 y se han reforzado los equipos de extranjería con el objetivo de agilizar los expedientes
03:13:19 S00 de expulsión o de asilo, en su caso. Hace falta una respuesta de Estado también
03:13:26 S00 para acoger a los niños y niñas menores de edad que están solos. Pero la respuesta
03:13:31 S00 del Gobierno de Ceuta, que es la Administración competente en la materia, señorías, no ha
03:13:37 S00 estado a la altura. Ni tampoco la de las comunidades autónomas que ustedes gobiernan,
03:13:43 S00 señorías, que están mirando para otro lado, sin cumplir con sus obligaciones.
03:13:47 S00 Ya que no cumplen con la ley, tengan al menos un poco de humanidad. Son niños
03:13:52 S00 y niñas menores. Están solos. Nosotros, señorías, estamos trabajando
03:14:00 S00 trabajando para resolver los problemas. Ustedes trabajan para sacarles rédito político. El
03:14:06 S00 Gobierno trabaja para dar una mejor respuesta a la frontera en Ceuta y evitar que algo así
03:14:11 S00 se repita. Esa es la diferencia entre ustedes y nosotros. Mientras el Gobierno centra todos
03:14:18 S00 sus esfuerzos en normalizar la situación, ustedes necesitan que la situación no se
03:14:23 S00 normalice. Ceuta no puede vivir pendiente de la próxima
03:14:27 S00 crisis humanitaria. Por eso el compromiso del Gobierno pasa por garantizar su futuro,
03:14:34 S00 por reforzar la presencia del Estado, por mejorar sus servicios públicos. El Consejo
03:14:38 S00 de Ministros ya ha autorizado 309 millones de euros en ayudas a empresas, a autónomos,
03:14:46 S00 a trabajadores para compensar las pérdidas económicas sufridas. Ha iniciado las gestiones
03:14:52 S00 para que Ceuta, también Melilla, tengan representación en el Comité de las Regiones y sea reconocida
03:15:00 S00 electoral singular y excepcional, lo que va a mejorar también su posición en materia
03:15:05 S00 de fondos, fiscalidad y fronteras. Y está trabajando en ampliar el vigente
03:15:11 S00 plan de desarrollo socioeconómico de Ceuta para financiar medidas estructurales que contribuyan
03:15:17 S00 a su prosperidad. El Gobierno sí está dando una respuesta de Estado, y lo ha hecho
03:15:23 S00 solo porque no ha podido contar con ustedes ni con su partido ni con su líder. No, el
03:15:31 S00 Partido Popular prefirió comprometer la política exterior española y la relación con Marruecos.
03:15:38 S00 El Partido Popular alentó bulos y desinformación que en poco o en nada ayudaban a los ceutíes.
03:15:46 S00 Y por supuesto, muchos viva España, mucho patriotismo de ojalata, muchos logan. Ustedes,
03:15:53 S00 señorías de la derecha, se dedicaron a incubar el huevo de la serpiente del odio
03:15:59 S00 y la xenofobia.
03:16:00 S00 odio al migrante que el diputado Figueredo de Vox incluso animó a cazar. No hay nada
03:16:08 S00 más irresponsable, señorías, ni más alejado de esa respuesta del Estado que dicen desear.
03:16:15 S00 Muchas gracias.
03:16:26 S00 Por el Grupo Parlamentario Popular. En el Senado le corresponde el uso de la palabra
03:16:30 S00 a la senadora Díaz Moreno.
03:16:32 S00 Señorías, de nuevo vienen ustedes a hablar y viene a hablar del Partido Popular.
03:16:46 S00 Pero, sinceramente, yo he venido aquí a hablar de Ceuta. Y ahora voy a reproducir algunas
03:16:50 S00 de las cosas que ustedes han dicho. Se lo voy a ir resumiendo.
03:16:53 S00 El venega que el Gobierno no cumple con los derechos de los ilegales.
03:16:57 S00 que el Gobierno fue incapaz de anticiparse.
03:17:00 S00 pese a los avisos, básicamente han dicho eso. El PNV que lo hizo razonablemente mal, esto
03:17:05 S00 todo del Gobierno. Esquerra que el Gobierno protege a los invasores y que cumplen con
03:17:11 S00 trabajos ilegales y que no les cuidan. Y luego hablan de los menores, nosotros también
03:17:16 S00 queremos proteger a los menores, queremos que vuelvan con sus familias y cuando
03:17:21 S00 eso no sea posible que sea su país el que se haga cargo de ellos.
03:17:26 S00 En Marruecos se los ha reclamado oficialmente y la pregunta es muy
03:17:31 S00 sencilla ¿por qué se quieren quedar con unos niños que no son suyos?,
03:17:37 S00 algún día lo sabremos. Llaman incapaz al Gobierno, pero cuando toca votar
03:17:42 S00 ustedes todos corren y les salvan. Y llegados a este punto solo puedo
03:17:46 S00 hablarles desde la indignación, desde el dolor y desde el orgullo. Indignación
03:17:50 S00 porque la incompetencia de este débil Gobierno está condenando a Ceuta
03:17:55 S00 a vivir en una crisis que pudo evitarse y que sigue hoy por hoy sin resolver.
03:18:00 S00 solverse. Dolor por el sufrimiento de los zeutíes y orgullo porque ante la manifiesta
03:18:05 S00 incapacidad de este Gobierno fue mi ciudad quien sostuvo la frontera y sigue siendo
03:18:11 S00 mi ciudad la que sostiene la convivencia. Cero de autocrítica, cero. No vuelvan a
03:18:18 S00 insinuar ni racismo ni xenofobia cuando hablen de zeuta. Lo que ocurrió los días
03:18:24 S00 30 y 31 no cayó del cielo. Bruselas a ustedes ya les había advertido en mayo
03:18:29 S00 y no hicieron ningún plan efectivo ante estas entradas masivas y también contábamos con
03:18:35 S00 escasez de agentes. Después llegaron los avisos del CNI, la Policía Nacional, la
03:18:40 S00 Guardia Civil y el riesgo, ustedes sabían que era extremo. También avisó mi presidente
03:18:45 S00 tres días antes, llamó pidiendo auxilio. Era una cuestión de seguridad nacional
03:18:50 S00 y la responsabilidad fue tal que desde Moncloa le contestaron que es que se estaba poniendo
03:18:56 S00 muy pesado, que no volviese a llamar mal. Eso le dijeron al presidente de Moncloa.
03:19:00 S00 una ciudad española que les advertía de una amenaza, pero las vacaciones tuvieron
03:19:05 S00 prioridad. Y llegó la invasión, el caos y los 141 muertos. Y 48 días después seguimos
03:19:12 S00 preguntándonos quién asume esa responsabilidad de no actuar. Y hoy seguimos sin cifras
03:19:18 S00 oficiales de cuántos invasores hay en Ceuta. Ni un expediente resuelto, ni una devaluación,
03:19:24 S00 la ineptitud en un Gobierno es sinceramente incomprensible. Y no vuelvan a llamarnos desleales.
03:19:31 S00 Deslealtad es lo que ustedes han hecho con nuestra ciudad. Nos abandonaron y luego
03:19:36 S00 se han escondido. Desde el 30 de julio el presidente del Gobierno no ha sido capaz
03:19:41 S00 de hablar con el presidente Vivas. Y no es porque mi ciudad no atienda el teléfono.
03:19:48 S00 Les voy a dar datos. Las emergencias sanitarias atendidas por el 112 se han disparado
03:19:54 S00 más de un 605%. Los expedientes de seguridad ciudadana han sido en cuarenta.
03:20:00 S00 45 días de 9.200, más de 200 llamadas diarias. Las entradas a las viviendas han pasado de
03:20:08 S00 10 a 600 en un solo mes. Miren, yo vivo allí y les puedo asegurar que en Ceuta se vive
03:20:14 S00 con el corazón encogido. Sirena, a todas horas…
03:20:17 S00 Senadora Díaz, usted tiene el corazón encogido y nosotros empezamos a tener encogido
03:20:21 S00 en los oídos. Ruego silencio, señorías, para poder escuchar a quien está haciendo
03:20:26 S00 uso de la palabra.
03:20:27 S00 Entiendo que les duela excusar la ineficitud de su Gobierno, pero yo no me voy a cansar
03:20:33 S00 de repetirlo porque vivo allí y aseguro que vivo con el corazón encogido. Sirenas a
03:20:38 S00 todas horas, enfrentamientos de extrema violencia, agresiones sexuales a mujeres, vecinos
03:20:45 S00 en vela que siguen cuidando sus casas. Ese es el miedo subjetivo del que habla
03:20:50 S00 el señor Marlaska. Buscan un relato que maquille la realidad, pero eso hoy día
03:20:54 S00 es imposible. Y lo que nadie llega a entender es porque no se puede…
03:21:00 S00 pueden ejecutar los retornos, y Marruecos está dispuesto a redmitir a todos por qué
03:21:05 S00 ustedes no intentan resolver este problema. Queremos la verdad y no vamos a pasar página.
03:21:12 S00 Y una cosa que le decimos directamente a Marruecos, jamás le va a decir al Partido Popular cómo
03:21:18 S00 debe defender España. Y mientras el PSOE sigue convirtiendo en un CETI con wifi gratis
03:21:23 S00 para los invasores, esa es la normalidad en la que se ha convertido. Y no se pierdan
03:21:28 S00 el objeto de esta moción. Ceuta y Melilla no pedimos caridad, exigimos futuro. Y para
03:21:34 S00 tener futuro tienen que retornar el 100% de los invasores que llegaron a Ceuta, todos
03:21:39 S00 y cada uno de ellos, y también blindar las fronteras. Esta moción va más allá
03:21:43 S00 de la emergencia. Es garantizar que nuestros jóvenes puedan construir allí su vida,
03:21:48 S00 que las empresas quieran invertir y que el Estado tenga una presencia permanente
03:21:52 S00 a la altura de nuestra singularidad. Somos frontera de Europa en África. Queremos
03:21:57 S00 seguridad hoy. Y también queremos…
03:22:00 S00 futuro para mañana. Y hoy lamentamos que tanto el Partido Socialista como sus socios no estén
03:22:05 S00 dispuestos a apoyarnos. Ceuta y Melilla no están condenadas, quien está acabado es este
03:22:10 S00 Gobierno. Y vamos a volver a hacer una ciudad de la que la gente crea, invierta, trabaje
03:22:16 S00 y quiera vivir, porque no vamos a aceptar que el fracaso de Pedro Sánchez se convierta
03:22:22 S00 en nuestra realidad. Y finalizo diciendo las mismas palabras que
03:22:31 S00 en mi última intervención. Viva Ceuta y viva España.
03:23:05 S00 Señorías, finalizado el debate de esta moción, les comunico que el plazo para emitir el voto
03:23:09 S00 electrónico remoto por los senadores debidamente autorizados se abrirá con anterioridad al
03:23:15 S00 llamamiento para la elección de la vicepresidencia primera. Igualmente les indico que la votación
03:23:21 S00 presencial de esa iniciativa tendrá lugar una vez finalizado el escrutinio correspondiente
03:23:26 S00 a dicha elección cuando se ha anunciado por la Presidencia.
03:23:32 S00 Con respecto a la vacante de la vicepresidencia primera de la Cámara, el Grupo Parlamentario
03:23:37 S00 Popular en el Senado propone la candidatura del excelentísimo señor don Javier Ignacio
03:23:44 S00 Maroto Aranzábal. La elección de este cargo se realizará conforme a la previsión
03:23:49 S00 establecida en el artículo 6 del reglamento del Senado mediante una votación por papeletas.
03:23:56 S00 Cada senador, cada senadora podrá escribir...
03:24:00 S00 un solo nombre en la papeleta y resultará elegido el que obtenga mayor número de votos.
03:24:06 S00 Los votos en blanco podrán expresarse sin poner ningún nombre en la papeleta o tachando
03:24:13 S00 el nombre que tuviera escrito en la misma. Una cuestión previa, señorías. Con respecto
03:24:21 S00 a la apertura de la votación telemática por plazo de 15 minutos, informar a sus
03:24:26 S00 señorías de que todas y cada una de las iniciativas se someterán a votación en sus
03:24:32 S00 propios términos. Como decía, para emitir el voto electrónico remoto por los senadores
03:24:38 S00 debidamente autorizados para la elección de la vicepresidencia primera de la cámara,
03:24:44 S00 para lo cual deberán seguir las indicaciones que han recibido, así como las mociones
03:24:48 S00 consecuencias de interpelación y de la moción desde este momento, que son las 14 horas
03:24:58 S00 y ocho minutos.
03:25:00 S00 hasta las 14 horas y 23 minutos. Señorías, por acuerdo de la Junta de Portavoces
03:25:08 S00 se ha decidido que se pueda iniciar la votación presencial mientras se está emitiendo el
03:25:14 S00 voto electrónico remoto. Ruego, por lo tanto, a los servicios de
03:25:20 S00 la cámara que, una vez que se ha procedido a efectuar el sistema de llamamiento por
03:25:24 S00 timbres a sus señorías, vamos a esperar un minuto para hacer el cierre de las
03:25:52 S00 puertas.
03:26:04 S00 Ruego a los servicios de la cámara. Se proceda al cierre de las puertas.
03:26:30 S00 Señorías, previamente, conforme lo he dispuesto en el artículo 97.3 del reglamento, se ha
03:26:40 S00 sorteado el nombre del senador o senadora por el que ha de comenzar la votación.
03:26:45 S00 La votación empezará por el senador, don Pedro Manuel Martín Domínguez. Para
03:26:53 S00 realizar ordenadamente la votación, ruego a sus señorías que, una vez se han
03:26:58 S00 llamado, se acerquen a la cámara.
03:27:00 S00 los letrados situados a la izquierda de la urna, faciliten su nombre e introduzcan su
03:27:05 S00 papeleta y salgan por la parte derecha de la tribuna.
03:27:10 S00 Comenzamos la votación.
03:27:11 S00 Perdón, secretaria primera. Estamos comenzando una votación, por lo tanto, guardemos
03:27:21 S00 el debido silencio.
03:27:22 S00 Martín Domínguez Pedro Manuel, Martín García Claramaría, Martín García María del Lirio,
03:27:38 S00 Martín Juan Pablo, Martín Paloma, Martín Pérez María Eva, Martínez Antolín Jorge
03:27:54 S00 Domínguez, Martínez Esteban Aracely, Martínez...
03:28:00 S00 Rodríguez Antonio, Martínez Zaragoza Ana, Martínez Maillo Toribio Fernando, Martínez
03:28:10 S00 Portillo Subero Luis, Masanet Florid Neus, Matarí Saez Juan José, Matute Pérez David,
03:28:23 S00 Montero Fernández María Asunción, Medina Santos Nuria, Milian Quirol Juan Bautista,
03:28:34 S00 Miranda Delarra Arnaiz Alejo Joaquín, Miraz Franqueira Manuel, Mogo Zaro César Alejandro,
03:28:46 S00 Terraza José Antonio, Montero Cuadrado María Jesús, Morales García Jaime, Morales...
03:29:00 S00 Isada Ramón, Moreno Duque María Isabel, Moreno Fernández Cristina, Moreno Mohamed
03:29:10 S00 Isabel María, Morena Catalá Enric Xavier, Moscoso González Alfonso Carlos, Muñoz
03:29:18 S00 Martínez Antonio, Mur Sangrá Melania, Nacarino Muriel Miguel Ángel, Navarro Castanedo
03:29:28 S00 Emilio José, Nieva Delgado Julián, Oblaré Torres Francisco Javier, Oleaga Zalvidea José
03:29:39 S00 María, Ortega Gómez María José, Pagador López Carmen, Pallarés Piqué María
03:29:48 S00 Teresa, Pardo Pumar María José, Pastor Pérez Angulo María Auxiliadora, Patricio
03:29:57 S00 Zafra María.
03:30:00 S00 Pérez Becerra María del Carmen, Pérez Galindo Virginia, Pérez Jiménez Israel Roberto, Pobo
03:30:10 S00 Sánchez Maricarmen Isabel, Polanco Rebolleda Carlos Alfonso, Pomés López Jan, Pons San
03:30:21 S00 Pietro Pérez Joan, Priego Chacón Fernando, Prieto Valencia Benjamín, Puyol Bonell Eduard,
03:30:33 S00 Queral Jiménez Joan Josep, Redondo Gamero Eva María, Reniu Vilamala Josep María, Rey
03:30:44 S00 Varela José Manuel, Río Lobos Regadera Maricarmen, Rivas de la Torre María Monserrat, Robles
03:30:54 S00 Orozco Gonzalo Jesús, Rodríguez González José Manuel.
03:31:00 S00 Rodríguez Villarino Rafael, Rojo Noguera Pilar Milagros, Romero García Pasión Gador,
03:31:11 S00 Romero Hernández Carmelo, Sánchez Rosa María, Rosa Martín Miguel Ángel, Rovira Costas
03:31:27 S00 Nuria, Rubio Blasco María Cristina, Rubí Úbeda Luisa Fernanda, Ruiz Escudero Enrique,
03:31:36 S00 Ruiz Rivas Manuel Santos, Saavedra Doménez Marta Georgina, Sagredo Marco Juan Antonio,
03:31:45 S00 San Martín Ibarra María del Mar, Sánchez Gándara Rosa María, Sánchez García Piedad,
03:31:56 S00 Sánchez Roca Immaculada, Sánchez San Juan.
03:32:00 S00 Quilian, San Ginés Gutiérrez Pedro Manuel, Sanz Pairuto Martín, Santa María Ruiz Luis
03:32:08 S00 Javier, Sanz Gerónimo Paloma Inés, Saz Vitorio Juan José, Serrano Arguello María Arenales,
03:32:18 S00 Serrano López Juan Carlos, Serrano Sánchez Capuchino Alfonso Carlos, Sierra Gallardo
03:32:24 S00 Leopoldo Gerónimo, Silvia Méndez María Carmen, Silvia Riego María del Carmen, Silván
03:32:32 S00 Rodríguez Antonio, Soler Santos Mario, Somalo García Paula Alicia, Ten Costa Frances Javier,
03:32:42 S00 Tirado Ochoa Vicente, Tofiño Pérez José Manuel, Torralba Valiente Carmen, Torres
03:32:51 S00 Valencoso Amparo, Torres Valls Martín Ángel, Ucero Pérez Natalia, Uribech Eberría...
03:33:00 S00 Balbuena, Alonso José Antonio, Valero Mejía Raúl Dalmacio, Dega Carrera José Manuel,
03:33:16 S00 Vidal Varela Salvador, Viera Fernández Rosa Faustina, Vila Gómez Elena, Villalba Chavarría
03:33:24 S00 María José, Yecora Roca Carlos, Zamora Bastante María del Pilar, Záncaro Fenol
03:33:33 S00 Álvaro, Zubiaga Gárate Mario, Adrián Gutiérrez Miguel Ángel, Aguirre Muñoz Jesús Ramón,
03:33:51 S00 Aedo César Nerea, Albaladejo Gutiérrez Marcos, Aldea Gómez Rosa María, Almodobra
03:34:00 S00 Agustín, Alonso Coronel Javier Valentín, Alonso Pérez José Ángel, Álvarez González
03:34:08 S00 María Jesús, Amores García Juan Ramón, Antón Cacho Javier, Aranda García Mariola,
03:34:18 S00 Aranda Lasa José Manuel, Arenas Boca Negra Francisco Javier, Arevalo Gómez Nidia María,
03:34:26 S00 Armas González Aniceto Javier, Arocha Correa Mar...
03:35:00 S00 de Arriba, Sánchez, bienvenido. Avila Gutiérrez, Juan Manuel.
03:35:05 S00 Azpitar Te Pérez, Vicente. Bagué, Roura, Joan Batista.
03:35:10 S00 Bailat, Ardanuit, Sara. Ballester, Feliu, Carmen.
03:35:15 S00 Barseiro, Orol, José Manuel. Baltar, Blanco, José Manuel.
03:35:21 S00 Barasoain, Rodrigo, Sergio. Barco, Beruezo, Mirengusue.
03:35:27 S00 Senadora Luna, le interrumpo un segundo. Ruego silencio.
03:35:33 S00 Prosiga. Barreiro, Fernández, José Manuel.
03:35:37 S00 Barrios, Tejeros, José María. Belmonte, Sánchez, Teresa María.
03:35:43 S00 Beltrán, Villalba, Ana María. Belmú, Descarrillo, Francisco Javier.
03:35:48 S00 Bernabé, Pérez, Francisco Martín. Bideguren, Gavacho, Idurre.
03:35:54 S00 Blanch, Fulcará, Luisa. Bonet, Amela, Carlos.
03:36:00 S00 Luis, Bonilla Dominguez María Jesús, Borrego Rodríguez Manuel, Bravo Sánchez Miria, Delbrío
03:36:10 S00 González Ester Basilia, Briones Morales Rocío, Bueno Campanario Eva Patricia, Bueno Varga
03:36:20 S00 Simón Valentín, Buc Sánchez María Esma, Caballero Martínez María Mar, Camacho
03:36:28 S00 Borrego Francisco Joaquín, Campoy Morial Javier, Camps de Besa Gerardo, Casteño Arbolí
03:36:38 S00 Consol, Carbonell Tatay Fernando, Carnero García Jesús Julio, Caro Adanero Jesús,
03:36:51 S00 Casal Miguel Verónica María, Casanueva Jiménez Cristina, Caso Roy Secundino.
03:37:00 S00 Castellón Rubio Miguel Ángel
03:37:03 S00 Castillo López Elena
03:37:05 S00 Castillo Rodríguez Lucas
03:37:08 S00 Chinea Correa Fabián
03:37:10 S00 Colomé García Gabriel
03:37:13 S00 Cotelo Balmaseda Mar
03:37:16 S00 Crespo Iglesia José
03:37:19 S00 Cruz Rodríguez Manuel
03:37:22 S00 Cuesta Alonso Severiano Ángel
03:37:25 S00 Dalmau Blanco Miguel Carmelo
03:37:29 S00 Daroka Marín Estela del Carmen
03:37:32 S00 Delgado Gómez Carla
03:37:34 S00 Díaz Moreno Cristina
03:37:36 S00 Díaz Pacheco Susana
03:37:39 S00 Díaz Ruiz Carmen María
03:37:42 S00 Díaz de Revenga Albacete José Ramón
03:37:44 S00 Dibar Conde María del Rosío
03:37:47 S00 Duarte López Olaya
03:37:50 S00 Elejavar Rieta Díaz Gorka
03:37:53 S00 Entrena Ávila José
03:37:56 S00 Estarrona Elizondo Yosú
03:38:00 S00 Echano Varela María Dolores, Fernández Álvarez María,
03:38:06 S00 Fernández Blanco José, Fernández Díaz José Manuel,
03:38:15 S00 Fernández García Íñigo, Fernández Pérez Francisco José,
03:38:21 S00 Flores García María Dolores, Foronda Vaquero Salvador,
03:38:26 S00 Franco Pardo José Manuel, Gallego Neira Rosa María,
03:38:32 S00 García Diego Juan Carlos, García Herrero María Ángeles,
03:38:40 S00 García Navarro Miriam, García Rodríguez Alfonso,
03:38:47 S00 García Rodríguez Alicia, García Vega Jorge,
03:38:53 S00 García Escudero Márquez Pío, García Pelayo Jurado,
03:39:00 S00 Mario José, Garrido Tinta Avigaíl, Gassén y Blanc Jordi, Gil Invernón Alfonso, González
03:39:14 S00 Benito Raquel, González Camacho Juan Manuel, González Menéndez Pablo, González Muñoz
03:39:25 S00 Ángel Luis, Gordillo Moreno Ángel Pelayo, Gracia Ferrer Miguel, Crados Caro Mónica,
03:39:38 S00 Granados Ruiz Rafael, Guerra Sánchez Lorena, Guía Márquez Rafael, Gutiérrez Díaz Teotasu
03:39:55 S00 Fernando Adolfo, Gutiérrez Limones Antonio
03:40:00 S00 Hernando García José Manuel, Hila Vargas José Francisco, Huelva Betanzos Amaro y
03:40:12 S00 Barrola de la Fuente María Yolanda, Iglesias García Francisco Javier,
03:40:20 S00 Jerez Juan Miguel Ángel, Jiménez Santa María Javier, La Calle la Calle
03:40:28 S00 Francisco Javier, La Andaluce Calleja José Ignacio, Lander Vera Adolfo, La Torre Ruiz José,
03:40:39 S00 Lemus Rubiales Rafael Damián, Leite Coello María del Carmen, Limón Bayo María Eugenia,
03:40:51 S00 Jorén Monzónís Yaume, Lobato Gandarias Juan
03:41:00 S00 López Moya Antonia, López Torre Higots, López Zapata Carmen Belén,
03:41:10 S00 Luengo Zapata Antonio, Macías Mateos María Teresa,
03:41:17 S00 Magdaleno Alegría Antonio, Mayada de Castro María Teresa,
03:41:28 S00 Fajardo Palarea Francisco Manuel, Luna Morales María de los Ángeles,
03:41:38 S00 Blanco Garrido María Mar, Ortiz Vileiga Eva,
03:41:46 S00 Andreu Rodríguez Concepción, Royan Ojeda, Pedro Manuel,
03:41:57 S00 Marcos Gual Mariam Páez,
03:42:00 S00 Marcos Moyano María Dolores, Maroto Aranzábal Javier Ignacio, Marqués Escoín María Susana
03:42:15 S00 y Marqués Palliser Cristobal.
03:42:18 S00 Gracias, señoras y señores secretarios. Por parte de la letra mayor, me ha facilitado
03:42:54 S00 el sobre que contiene los votos telemáticos que se han realizado.
03:43:00 S00 con respecto a la elección de la vacante de la vicepresidencia primera, y ruego al portero
03:43:08 S00 mayor que incorpore los votos emitidos en la urna.
03:43:29 S00 Antes de comenzar el recuento de los votos, pregunta su señoría si alguno de ustedes
03:43:34 S00 no ha sido llamado. Verificado que todos han sido llamados y que todos han ejercido
03:43:41 S00 su derecho de voto y que se han incluido las papeletas provenientes del voto electrónico
03:43:48 S00 remoto emitido por los senadores debidamente autorizados.
03:43:54 S00 Vamos a comenzar a la extracción de las papeletas de la urna que serán leídas en
03:43:59 S00 voz alta.
03:44:28 S00 Maroto, blanco, blanco, blanco, blanco
03:45:00 S00 maroto maroto, blanco, maroto, maroto, maroto.
03:45:13 S00 maroto, blanco, maroto, maroto, blanco, blanco, maroto, blanco, maroto, maroto, blanco, blanco,
03:45:39 S00 maroto, blanco, maroto, maroto, maroto, maroto, blanco, maroto, maroto, maroto, blanco.
03:46:00 S00 maroto blanco maroto maroto blanco blanco maroto maroto maroto blanco maroto
03:47:00 S00 maroto, blanco, maroto, blanco, blanco, maroto, blanco, blanco, blanco, maroto, maroto, blanco,
03:47:31 S00 blanco, blanco, maroto, maroto, blanco, blanco, blanco, maroto, maroto, blanco, maroto, blanco.
03:48:00 S00 Maroto, blanco, Maroto, Javier a la boca negra, consiguientemente, con todo el cariño, Maroto,
03:48:23 S00 Maroto, blanco, blanco, Maroto, Maroto, Maroto, Maroto, blanco, Maroto, blanco, Maroto, Maroto, Maroto, Maroto, Maroto,
03:49:00 S00 Maroto...
03:49:02 S00 Está plegadita.
03:49:06 S00 Dios mío, qué secretismo.
03:49:10 S00 Blanco, blanco,
03:49:27 S00 Blanco,
03:49:37 S00 Blanco,
03:49:39 S00 Maroto,
03:49:41 S00 Maroto,
03:49:54 S00 Maroto,
03:49:58 S00 Blanco,
03:50:01 S00 Blanco.
03:50:09 S00 Blanco.
03:50:11 S00 Maroto.
03:50:36 S00 blanco, maroto, maroto, blanco, blanco, maroto, blanco, blanco, blanco, maroto.
03:51:01 S00 Maroto, blanco, maroto, maroto, maroto, maroto, blanco, maroto,
03:51:23 S00 blanco, blanco, blanco, blanco, blanco, maroto, blanco, maroto, maroto, maroto, blanco, maroto,
03:51:49 S00 blanco, blanco, maroto, maroto
03:52:00 S00 maroto, blanco, maroto, maroto, maroto, maroto, blanco, blanco, maroto, blanco, blanco, maroto,
03:52:29 S00 maroto, maroto, maroto, blanco, blanco, blanco, maroto, maroto, blanco, maroto, maroto, maroto,
03:52:54 S00 maroto, maroto, blanco.
03:53:00 S00 Blanco, maroto, blanco, blanco, maroto, maroto, maroto, maroto, blanco, maroto, maroto, blanco,
03:53:30 S00 blanco, maroto, maroto, blanco, blanco, maroto, blanco, maroto, blanco, maroto, blanco, blanco,
03:53:56 S00 Maroto.
03:54:00 S00 Blanco, blanco...
03:54:04 S00 Maroto, maroto...
03:54:16 S00 Blanco, maroto...
03:54:21 S00 Maroto, maroto...
03:54:25 S00 Blanco, blanco...
03:54:28 S00 Y blanco
03:55:25 S00 Recuerdo, señorías, que en el momento en el que hagamos la proclamación de los resultados
03:55:29 S00 de la votación de la vicepresidencia primera, acto seguido, realizaremos las votaciones
03:55:36 S00 de los asuntos que han sido debatidos en esta sesión plenaria.
03:56:37 S00 Señorías, señorías, han emitido 255 votos. Voto nulo, 1. Votos en blanco, 112. 142 votos.
03:57:00 S00 para el excelentísimo señor, don Javier Ignacio Maroto Aranzábal.
03:57:05 S00 En consecuencia ha resultado elegido como vicepresidente primero del Senado el excelentísimo
03:57:14 S00 señor don Javier Ignacio Maroto Aranzábal, a quien le ruego pase a ocupar su puesto
03:57:23 S00 en la mesa.
03:57:50 S00 Señoría, ruego tome el asiento, puesto que vamos a iniciar la votación.
03:57:58 S00 Ruego a los servicios.
03:58:00 S00 de la cámara que abran las puertas. Señorías, como les informaba, todas y cada
03:58:34 S00 una de las votaciones tendrán lugar en sus propios términos. Ruego a los servicios
03:58:39 S00 de la cámara que se cierren las puertas del salón. Señorías, se procede a continuación
03:58:45 S00 a la votación presencial de las mociones consecuencia de interpelación. Moción sobre
03:58:53 S00 la situación de extrema gravedad que viven las mujeres y los menores en Ceuta
03:58:57 S00 por el incremento de las agresiones sexuales cuya...
03:59:00 S00 la iniciativa corresponde al Grupo Parlamentario Popular. Recordando a su señoría de que se
03:59:04 S00 somete a votación en sus propios términos. Comienza la votación.
03:59:08 S00 Señorías, se han emitido 255 votos. Votos a favor, 147. Votos en contra, 108. Ascensión
03:59:27 S00 es cero. En consecuencia, queda aprobada la moción consecuencia de interpelación.
03:59:33 S00 Sometemos a votación la moción relativa a la situación sanitaria en España cuya
03:59:36 S00 iniciativa corresponde al Grupo Parlamentario Popular. La misma será sometida a votación
03:59:41 S00 en sus propios términos. Comienza la votación. Señorías, se han emitido 255 votos.
04:00:00 S00 votos a favor 146 en contra 108 abstenciones 1 en consecuencia queda aprobada la moción
04:00:06 S00 consecuencia de interpelación a continuación sometemos a votación presencial la moción
04:00:12 S00 para una respuesta de estado ante la crisis de seguridad nacional en Ceuta y para garantizar
04:00:17 S00 el futuro de Ceuta y Melilla esta iniciativa del Grupo Parlamentario Popular se someterá
04:00:23 S00 la votación en sus propios términos comienza la votación señorías se han emitido 251
04:00:42 S00 votos votos a favor 147 votos en contra 104 abstenciones 0 en consecuencia queda aprobada
04:00:50 S00 la moción señorías se suspende la sesión que será reanudada a las 16.00
04:00:58 S00 por favor la apertura
04:01:00 S00 de las puertas.
04:24:04 S00 Ruego a sus señorías vayan tomando asiento.
04:25:13 S00 Señorías, ruego vayan tomando asientos. Señorías, se ranuda la sesión. Arrancamos
04:25:39 S00 el bloque de preguntas. Controla al Gobierno. En primer lugar, pregunta dirigida al señor
04:25:46 S00 vicepresidente primero del Gobierno y ministro de Economía, Comercio y Empresa. Corresponde
04:25:52 S00 formular la pregunta al senador del Grupo Parlamentario Popular, senador Barrero Fernández.
04:25:57 S00 Comencé la palabra, señoría.
04:26:00 S00 Muchas gracias, presidente.
04:26:01 S00 Señor vicepresidente, esta pregunta responde a lo que a mi juicio es una paradoja que se
04:26:07 S00 da en la economía española, que se enfrenta a dos realidades.
04:26:10 S00 Por una parte, un Estado que recauda cada vez más y, por otro lado, unas familias
04:26:15 S00 que cada vez tienen mayores dificultades para poder llegar a fin de mes.
04:26:19 S00 Desde mi punto de vista, desde nuestro punto de vista, esto es consecuencia de
04:26:22 S00 un modelo económico fallido, que es el suyo.
04:26:25 S00 Por lo tanto, la pregunta que le planteamos sí le agradecería que nos la responda
04:26:28 S00 de tal manera que todos podamos entenderla, que la gente en la calle la pueda entender,
04:26:34 S00 porque si el Gobierno recauda más que nunca, las familias y los ciudadanos no viven mejor
04:26:41 S00 que nunca.
04:26:42 S00 Esa es la pregunta.
04:26:49 S00 Señor vicepresidente, primero tiene la palabra.
04:26:51 S00 Muchas gracias, presidente.
04:26:53 S00 Gracias, señor Barrero, por su pregunta.
04:26:55 S00 Siempre es un placer, y se lo digo honestamente, discutir con usted.
04:26:58 S00 Voy a dividir la respuesta en dos.
04:27:00 S00 partes, la primera con respecto a la situación de las familias y luego podemos hablar de
04:27:04 S00 recaudación. Con respecto a la situación de las familias, si miramos la evolución
04:27:07 S00 desde el año 2018 hasta el año 2025, para España y para el conjunto de la zona euro,
04:27:14 S00 evolución de precios en torno al 19% acumulado en ambos casos. Evolución de la renta real
04:27:20 S00 bruta disponible de las familias, en España el 8%, en la zona euro el 3,5%. Dos mensajes
04:27:28 S00 que me dejan estos datos, señoría. Frente a un shock común, esa subida de precios acumulada
04:27:33 S00 que tiene que ver esencialmente con dos guerras, una la de Ucrania a las puertas de Europa
04:27:37 S00 y otra la guerra de Irán que han aumentado los precios de los carburantes, los precios
04:27:41 S00 de la energía. Un mismo shock para ambos, los precios se han comportado de manera
04:27:45 S00 muy similar. Pero ¿qué ha pasado con la situación de las familias? Que las políticas
04:27:49 S00 de este Gobierno, entre otras cosas la buena evolución del empleo, las mejoras
04:27:53 S00 en el salario mínimo interprofesional, mejoras en transferencias o la protección
04:27:56 S00 frente a las subidas de precios energéticos o la modernización de nuestra economía.
04:28:00 S00 subiendo más o creciendo más los empleos donde los salarios son mayores, ha conseguido
04:28:05 S00 que los trabajadores, que las familias estén más protegidas que la zona euro, mejorando
04:28:10 S00 su renta, como he dicho, el 8% frente al 3,5% de la zona euro.
04:28:14 S00 Datos de dificultades de llegar al final de mes. ¿En qué se traduce todo esto?
04:28:18 S00 En que hemos bajado del 26% de las familias con dificultades para llegar al final de
04:28:22 S00 mes al 20%, desde el año 2018 al año 2025. Estamos mejorando y las políticas
04:28:28 S00 están funcionando, y más aún cuando lo comparamos con lo que está sucediendo en
04:28:32 S00 el resto de la zona euro. ¿Es esto suficiente? No lo es. Una de cada cinco familias sigue
04:28:36 S00 teniendo dificultades para llegar al final de mes y, además, tenemos que añadirle
04:28:40 S00 a esta discusión, por supuesto, lo que tiene que ver con el acceso asequible a
04:28:44 S00 un bien tan esencial como es la vivienda, o también la situación con respecto a
04:28:48 S00 otros servicios públicos esenciales como son la sanidad y la educación, de los
04:28:52 S00 cuales yo creo que deberíamos hablar más, y en especial en esta cámara que es la
04:28:56 S00 cámara territorial. Muchas gracias, señoría.
04:29:05 S00 Senador Barrero, tiene la palabra.
04:29:07 S00 Sí, gracias de nuevo, señor presidente.
04:29:11 S00 A ver, señor cuerpo, yo le decía que utilizásemos un lenguaje que pudamos entendernos todos,
04:29:18 S00 sin la necesidad de ser economistas, y voy a tratar de llevarle ahí a ver si usted
04:29:21 S00 es capaz o quiere entrar en ese terreno que es el que realmente creo que le interesa
04:29:25 S00 al conjunto de la sociedad española.
04:29:28 S00 Usted mantiene, lo deduzco de sus palabras, que una familia española hoy, con los ingresos
04:29:37 S00 que tiene hoy, con esos niveles de renta a los que usted hace referencia, de en torno
04:29:41 S00 de un 20% más en salarios del año 18, puede comprar lo mismo que en el año 18.
04:29:47 S00 Usted es capaz de decir eso, porque si no es capaz de decir eso, entonces estamos
04:29:51 S00 ante una falacia.
04:29:52 S00 Yo le digo que no.
04:29:54 S00 Una familia con los ingresos que tiene hoy.
04:30:00 S00 no puede comprar lo mismo que compraba en el año 18.
04:30:03 S00 Mire, le voy a poner algún ejemplo que usted lo va a entender perfectamente. Si en el año
04:30:07 S00 18 una familia dedicaba del entorno del 30% de sus ingresos a pagar un alquiler ahora
04:30:14 S00 está por encima del 50%. Si lo medimos en términos del pago de una hipoteca, estamos
04:30:20 S00 hablando de un 16-17% a un 30 y pico, hemos duplicado. Pero le voy a poner un ejemplo
04:30:26 S00 todavía más fácil de entender. Usted seguro que sabe perfectamente lo que cuesta una docena
04:30:31 S00 de huevos y seguro que sabe también lo que costaba en el año 18. Con 100 euros, una
04:30:39 S00 familia en el año 18 compraba pues 60 y pico, 70 docenas de huevos. Esos 100 euros,
04:30:46 S00 si somos generosos en su discurso y los actualizamos al entorno de 120, no compra la mitad.
04:30:56 S00 Si quiere lo medimos igual, lo medimos.
04:31:00 S00 En términos de otro producto básico, como puede ser un litro de leche, con los 100 euros
04:31:06 S00 compraba una cantidad de litros de leche en el año 18 que hoy no llega ni a la mitad.
04:31:12 S00 Por lo tanto, es una falacia, por ser benévolo en el calificativo, que usted mantenga que
04:31:19 S00 sea el nivel de vida de las familias y su capacidad de compra sigue siendo la misma,
04:31:24 S00 porque desgraciadamente no lo es así. Lo que sí ha mejorado es su capacidad recaudatoria
04:31:38 S00 Señor Vicepresidente Primero, tiene la palabra.
04:31:40 S00 Muchas gracias presidente y señoría. Afortunadamente no es lo que yo diga o lo que diga usted,
04:31:45 S00 es lo que dicen los datos. Y me vuelvo a remitir a las cifras. 26% de hogares con dificultades
04:31:51 S00 para llegar a final de mes en el 2018, 20% en el año 2026. Esto refleja a las
04:31:57 S00 claras la mejoría que se debe, como he dicho antes.
04:32:00 S00 anteriormente a mejora de salarios y mejora del empleo, entre otros grandes avances.
04:32:04 S00 Quedan retos, quedan. Hablemos de la recaudación. Del incremento de la recaudación que se ha
04:32:08 S00 producido en nuestro país en los últimos años, entre el 18 y el 25, el 88% se debe
04:32:13 S00 a la mejoría de la situación macro. Además, del incremento de la recaudación de la agencia
04:32:18 S00 tributaria, cuatro de cada diez euros van a las comunidades autónomas, comunidades
04:32:22 S00 autónomas con enormes responsabilidades, como decía, en sanidad o educación. Miremos
04:32:26 S00 qué ha pasado con el incremento de los gastos que tienen que hacer frente a las familias
04:32:30 S00 en sanidad, aumento del 40% en el gasto de sanidad y del 53% en los gastos en seguros
04:32:36 S00 de salud privados. Esto también hay que analizarlos.
04:32:47 S00 Corresponde formular la siguiente pregunta dirigida al señor ministro de Asuntos
04:32:50 S00 Exteriores, Unión Europea y Cooperación, al senador del Grupo Parlamentario Popular,
04:32:56 S00 Monago Tarraza. Tiene la palabra, señoría.
04:32:58 S00 Gracias, presidente.
04:33:00 S00 señor Álvarez, usted fue a Ceuta y prometió que hasta la última persona que entró en
04:33:05 S00 Ceuta va a ser de vuelta a Marruecos. Ha pasado más de un mes, allí siguen, y Ceuta
04:33:10 S00 necesita, señor Álvarez, que cumpla usted su palabra. Por eso el pregunto mantiene
04:33:15 S00 hoy que hasta la última persona que entró irregularmente en Ceuta será de vuelta
04:33:20 S00 a Marruecos. Muchas gracias.
04:33:21 S00 Señor ministro, tiene la palabra.
04:33:27 S00 Gracias, presidente. Le voy a decir exactamente lo que dije en Ceuta. Hay sentencias judiciales
04:33:34 S00 y la legislación española que hay que cumplir y que hay que respetar. Pero la voluntad, evidentemente,
04:33:40 S00 es que Ceuta recupere su normalidad lo antes posible y que todos ellos regresen lo antes
04:33:45 S00 posible. Sí, sigo pensando igual.
04:33:54 S00 Senador Monago, tiene la palabra.
04:33:56 S00 Señor Álvarez, usted dijo hasta la última persona que entró en Ceuta.
04:34:00 S00 persona y allí siguen. Ceuta necesita que ustedes cumplan y no que la conviertan en
04:34:06 S00 un barrio de Marruecos. Ha visto sus calles, señor Álvarez. Sabe que la normalidad no
04:34:10 S00 ha vuelto. Ya no hablamos únicamente de acampadas. Aparecen puestos, actividades
04:34:15 S00 mercantiles, rutinas. Se marroquiniza Cámara Lenta ante su pasividad y lo provisional
04:34:21 S00 empieza a convertirse en paisaje. Marruecos afirma que acepta los retornos y reclama
04:34:27 S00 el regreso urgente de sus menores. Entonces, señor Álvarez, explíquenos. Si Marruecos
04:34:32 S00 dice que los recibe y usted dice que los devuelve, ¿qué demonio impidan que vuelvan?
04:34:39 S00 Por cierto, señor Álvarez, si no retornan los muertos, ¿cómo van a retornar los vivos
04:34:45 S00 a Marruecos? Ayer usted estuvo en Andorra con su homóloga.
04:34:50 S00 Señor Álvarez, con Ceuta todavía abierta en canal, no era más urgente reunirse
04:34:56 S00 con su homólogo marroquí. ¿Por qué no lo ha hecho? ¿Por qué no ha llamado a
04:35:00 S00 consulta a la embajadora de Marruecos después de un comunicado que se permite incluso descalificar
04:35:06 S00 a partidos políticos españoles. ¿Por qué están, si me permiten la expresión,
04:35:11 S00 tan zurrados de miedo, tan fuertes son los secretos de Pegasus? Porque después de
04:35:16 S00 Gibraltar, del giro de Sánchez sobre el Sahara, de acercarse tantas veces a lo peor
04:35:22 S00 de cada casa mientras se enfrían viejas amistades, alguna vez se tienen que proponer
04:35:28 S00 estar al lado del interés nacional de España. Y no se engañe, usted es ministro, pero aquí
04:35:33 S00 el responsable se llama Pedro Sánchez, un presidente que primero no resolvió la crisis,
04:35:39 S00 después negó sus errores y ahora pretende que Ceuta se acostumbre a ellos. Cuando
04:35:44 S00 el señor Sánchez no puede solucionar un problema, intenta convertirlo en normalidad,
04:35:50 S00 pero Ceuta, señor Álvarez, no quiere acostumbrarse, España tampoco. Marruecos
04:35:55 S00 puede protestar cuanto quiera, España debe responder como nación soberana.
04:36:00 S00 La buena vecindad no es subordinación, la cooperación no es obediencia y España no
04:36:06 S00 puede vivir pendiente de no incomodar a Rabat y menos dar las gracias y no aportar soluciones.
04:36:13 S00 Señor Álvarez, han pasado la semana los ministros, los comunicados y los que invadieron
04:36:17 S00 se quedaron. No haga hoy otra promesa, con una basta, cumpla lo que hizo y si
04:36:23 S00 es posible, de paso, convoquen elecciones. Muchas gracias.
04:36:33 S00 Señor ministro, tiene la palabra.
04:36:35 S00 Conozco la realidad de Ceuta porque estuve allí el inzo de agosto. De hecho, he sido
04:36:39 S00 el primer ministro de asuntos exteriores de la historia de España que he ido a Ceuta.
04:36:42 S00 Sus ministros de asuntos exteriores nunca lo hicieron. Los presidentes del gobierno,
04:36:48 S00 los presidentes del gobierno en ejercicio.
04:36:51 S00 Ruego silencio, señorías. Señorías, ruego silencio, ruego silencio, ruego silencio.
04:37:00 S00 Exijo silencio. Señor ministro, tiene la palabra.
04:37:06 S00 Señorías del PP, ¿por qué tienen tanto miedo que el ministro de Asuntos Exteriores
04:37:10 S00 de España les diga la verdad sobre Ceuta y Melilla? ¿Por qué no me dejan hablar?
04:37:15 S00 Solo han ido presidentes del Gobierno en ejercicio, presidentes socialistas. Sus presidentes
04:37:20 S00 no han ido nunca. Y solo ha ido su Majestad el Rey a Ceuta y Melilla con Gobierno socialista,
04:37:25 S00 con los suyos nunca. Y mire, en 48 horas hemos retornado más irregulares este Gobierno
04:37:34 S00 que prácticamente toda la Unión Europea junta en 2025. El 90 % retornó en las primeras
04:37:40 S00 48 horas. Y hoy hemos presentado el primer paquete para poder definitivamente anclar
04:37:50 S00 en las instituciones europeas y en los instrumentos europeos a Ceuta y Melilla.
04:37:54 S00 Van a tener un asiento permanente dentro del Comité de las Regiones, tanto Ceuta
04:37:58 S00 como Melilla.
04:38:00 S00 van a estar incluidas en la Unión Adonera con su especificidad. Hemos desbloqueado,
04:38:04 S00 por parte de la Unión Europea, un paquete financiero para poder consolidar la frontera
04:38:09 S00 de prácticamente 115 millones, con una presencia de frontex. Y hemos conseguido que, por
04:38:15 S00 fin, la Unión Europea se tome tan en serio las fronteras terrestres del sur de Europa
04:38:20 S00 como las fronteras del este. Y, miren, ustedes no sabemos realmente cuál es su
04:38:26 S00 posición con respecto a Marruecos. El señor Feijó decía que con Marruecos hay que tener,
04:38:32 S00 pero lo ha dicho hace nada, unas relaciones de vecindad, de amistad y de respeto. Y anunció
04:38:39 S00 que va a ser su primera visita el día que sea presidente del Gobierno. No es presidente
04:38:44 S00 porque no quiere, a lo mejor no viaja porque no quiere. ¿En qué nos quedamos? ¿Cuál
04:38:48 S00 es su posición con respecto a Marruecos? El señor Rajoy decía que él era amigo
04:38:53 S00 de Marruecos, que tenía que mantener una interlocución fluida y que había que reforzar
04:38:58 S00 las relaciones de amistad.
04:39:00 S00 y buena vecindad con Marruecos, como pilar fundamental de la política exterior española.
04:39:05 S00 Por lo tanto, señorías, dejen de hacer hipocresía. Pedro Sánchez no hizo su primer viaje a Marruecos,
04:39:12 S00 fue donde tiene que ir un presidente español, a París, a Berlín y a Lisboa, al corazón
04:39:16 S00 de Europa. Y les voy a decir otra cosa, mucha palabrería con Ceuta, pero cuando
04:39:20 S00 necesitan su ayuda, si un día la necesitan, ustedes ya lo han dejado claro, sus comunidades
04:39:25 S00 autónomas completamente cerradas para la solidaridad de Ceuta y de los ceutíes. Por
04:39:30 S00 lo tanto, si no arrima el hombro, por lo menos no estorben y dejen que nosotros nos apoyemos
04:39:35 S00 y apoyemos a Ceuta.
04:39:47 S00 Corresponde formular la siguiente pregunta, dirigida a la señora ministra de Defensa,
04:39:52 S00 al senador del Grupo Parlamentario Popular, Martínez Mayo Toribio. Tiene la palabra,
04:39:56 S00 señoría.
04:39:57 S00 Buenas tardes, señora ministra, señora Robles.
04:40:00 S00 venía al Senado, lo esperábamos desde hace tiempo, no cumplió en agosto su compromiso
04:40:04 S00 pactado con la presidencia del Senado porque al final sucumbió a las presiones de Moncloa.
04:40:08 S00 Vamos, lo mismo que le está pasando exactamente con Ceuta.
04:40:12 S00 Pero mire, señora ministra, ha llegado la hora de la verdad. No se puede soplar
04:40:16 S00 y sorber al mismo tiempo. No se puede agradar a Sánchez y agradar a España. No se
04:40:21 S00 puede sostener la verdad o mantenerla y al mismo tiempo estar sentado al lado
04:40:24 S00 de Sánchez en el Consejo de Ministros porque Sánchez es incompatible con la
04:40:28 S00 verdad. Así que tiene dos opciones. Una, o tiene un acto de última dignidad y
04:40:34 S00 abandona al Ejecutivo, abandona al Gobierno, o bien desde aquí, por ejemplo,
04:40:37 S00 contribuye a desmascarar al Gobierno de la mentira y de la incapacidad.
04:40:41 S00 Por ejemplo, apoyando al CNI y criticando a sus compañeros de
04:40:44 S00 gabinete, ahí tiene al señor Marlaska que criticaban al Centro
04:40:47 S00 Nacional de Inteligencia por sus informes, sea valiente y hágalo, pero
04:40:51 S00 de verdad, ayer asistimos viendo al presidente del Gobierno alabando la
04:40:56 S00 inteligencia, supuesta la inteligencia del Gobierno de Marrocos y criticando...
04:41:00 S00 la forma en que la inteligencia española estaba comunicando sus informes al Gobierno.
04:41:05 S00 Pero para quién trabajan ustedes, señores del Partido Socialista, señores del Gobierno,
04:41:09 S00 para quién trabajan ustedes. Y, por último, señora Robles, muy importante,
04:41:15 S00 permita hoy aquí y anuncie que está dispuesto a permitir que la directora del Centro
04:41:20 S00 Nacional de Inteligencia comparezca en la Comisión de Secretos Oficiales. Usted
04:41:25 S00 y nosotros sabemos que quedan todavía muchos informes por conocer y muchos
04:41:29 S00 informes por saber. Y queremos saber toda la verdad. Usted predica mucho que es una
04:41:34 S00 mujer de Estado. Pues elija Sánchez o España. Las dos cosas, imposible.
04:41:38 S00 Señora ministra de Defensa, tiene la palabra.
04:41:49 S00 Gracias, señor presidente. Señoría, yo no sé por qué no se
04:41:54 S00 cansan ustedes darme consejos y sabéis que no les hago ningún caso.
04:41:57 S00 Entonces, bueno, si ustedes quieren...
04:42:00 S00 el tiempo, ese es su problema. Pero, miren, déjenme que aproveche esta intervención para
04:42:06 S00 lo primero de todo mostrar mi cariño, mi solidaridad, mi orgullo con el pueblo de Ceuta, con los
04:42:12 S00 hombres y las mujeres de Ceuta. Ellos representan la mejor España. Esa España de la que todos
04:42:19 S00 nos deberíamos sentir orgullosos, ustedes los primeros y no tratar de desprestigiarle.
04:42:24 S00 Así que estamos con Ceuta, estamos con la gente de Ceuta en momentos complicados y
04:42:30 S00 en momentos difíciles. Déjenme que en segundo lugar le diga que el
04:42:33 S00 mismo orgullo que siento por la población ceutí, esa España que representa Ceuta y
04:42:38 S00 Melilla, la siento por todos los servidores públicos que en este momento, mientras
04:42:43 S00 ustedes hablan, dan consejos a mí, no pierdan tanto tiempo conmigo, que yo no
04:42:47 S00 soy nadie. Hagan el favor de poner en valor, de respetar a los servidores públicos
04:42:54 S00 que en este momento están cumpliendo con su obligación en Ceuta, a nuestras fuerzas
04:42:58 S00 armadas, a las fuerzas de…
04:43:00 S00 seguridad del Estado, a todos aquellos que en este momento están allí trabajando. Muchos
04:43:05 S00 de las fuerzas armadas están en este momento que han sufrido heridas, pero están trabajando
04:43:10 S00 como lo hacen siempre, con entrega y sirviendo a España. Y sí, tenemos unas instituciones
04:43:15 S00 de las que ustedes deberían sentirse orgullosos. Ustedes en todas partes lo que hacen es,
04:43:20 S00 con la única finalidad, ir contra este Gobierno, ir en contra de España. Eso no
04:43:25 S00 es patriotismo. Y sí, señoría, yo me siento muy orgullosa de Ceuta. Me siento muy orgullosa
04:43:31 S00 de Ceuta porque es España, me siento muy orgullosa de España, de nuestras fuerzas
04:43:35 S00 armadas, sí, del CNI, del CIFAS, de todas las fuerzas de inteligencia del Estado.
04:43:41 S00 Sí, no se rían ustedes, que esto no tiene ninguna gracia por muchos servidores
04:43:45 S00 públicos. Y mire, por lo que a mí respecta, por parte de la directora del CNI, vamos
04:43:50 S00 en cualquier momento a la comisión. Lo que hicieron ustedes este verano en agosto es
04:43:56 S00 muy desleal. Ustedes no tenían ningún interés en saber lo que había pasado.
04:44:00 S00 ha pasado en Ceuta. A ustedes no les importa nada lo que está pasando en Ceuta. Ustedes
04:44:04 S00 querían venir simplemente a atacar al Gobierno, un poco más de sentido de Estado, porque estamos
04:44:09 S00 con Ceuta, porque estamos con nuestras fuerzas armadas, con nuestros servidores públicos,
04:44:14 S00 nosotros estamos con ellos. Estén ustedes, sean serios y tengan rigor.
04:44:18 S00 Senador Martín Emaillo tiene la palabra. Gracias, señor presidente. Señor Robles,
04:44:32 S00 pues si defiende tantas las instituciones, no nos lo diga nosotros. Dígaselo a sus
04:44:36 S00 compañeros de gabinete o al señor Marlaska, por ejemplo. A mí no me lo diga, que son
04:44:40 S00 los que lo han criticado. Ustedes han fallado a Ceuta, antes, durante y después de la
04:44:45 S00 invasión. Y es más, la invasión se podía haber evitado. Y usted tiene que contestar
04:44:49 S00 también a algunas preguntas. ¿Por qué tardaron tanto en movilizarlos los militares
04:44:52 S00 para proteger nuestra frontera? Lo hicieron el día 30 a las 7 y media de la tarde,
04:44:57 S00 pero los informes del CNI estaban antes.
04:45:00 S00 Y los militares estaban preparados. ¿Quién lo impidió? ¿Usted habló con Sánchez en
04:45:04 S00 esas horas? ¿Habló con Marlaska? Bueno, por cierto, ¿se habla con Marlaska? ¿Se habla
04:45:09 S00 con Marlaska? ¿Habló en esas horas? Sí, porque uno de los problemas es la guerra
04:45:12 S00 interna que tienen ustedes dentro del Gobierno, que repercute sin duda en el funcionamiento
04:45:16 S00 del Gobierno, claro que sí. Y mire, señora ministra, no es un problema solo
04:45:20 S00 de incompetencia, es un problema también de profunda negligencia. Usted es magistrada
04:45:25 S00 y después del auto judicial sabe perfectamente que es muy probable que muchos de ustedes
04:45:29 S00 tenga que acudir a dar explicaciones también en los juzgados. Usted contribuye a decir
04:45:34 S00 la verdad, a que se sepa toda la verdad. Si no, al final será tan responsable como
04:45:39 S00 Sánchez y tendrá el mismo destino que su presidente y querido líder, Pedro Sánchez.
04:45:44 S00 Muchas gracias. Señora ministra, tiene la palabra.
04:45:55 S00 Bueno, mire, yo la verdad que no me voy a poner a…
04:46:00 S00 su nivel. Claro que usted me hable de la verdad cuando el señor Tellado dice, se permite
04:46:05 S00 el lujo de decir que la CIA avisó al CNI, por favor, y aún no se ha disculpado. Vamos
04:46:11 S00 a ser serios, vamos a tener un sentido de Estado. Yo tengo sentido de Estado. Desde
04:46:15 S00 el Gobierno tenemos sentido de Estado. Por eso estamos con Ceuta y por eso estamos
04:46:20 S00 con los servidores públicos. Ustedes quieren hacer ruido, nada más que ruido,
04:46:24 S00 y se creen que así van a ir contra el Gobierno. Los ciudadanos españoles tienen
04:46:28 S00 mucho sentido común, son muy listos y saben... Corresponde formular la siguiente
04:46:41 S00 pregunta dirigida al señor Ministro de Hacienda a la senadora del Grupo
04:46:47 S00 Parlamentario Vasco, senadora Echano Varela. Tiene la palabra.
04:46:52 S00 Sí, gracias presidente. Buenas tardes ministro. En abril del 2022 se aprobó la
04:46:57 S00 directiva de reforma del sistema de etnios de IVA.
04:47:00 S00 orientada a preservar el mercado interior y evitar distorsiones de la competencia y que
04:47:04 S00 permite aplicar tipos reducidos en el ámbito del arte.
04:47:08 S00 El plazo de transposición terminó el 31 de diciembre de 2024. España sigue sin trasponerla
04:47:13 S00 y el expediente sancionador está ya en marcha. Mientras España mantiene una fiscalidad
04:47:17 S00 que penaliza el mercado del arte, los países de nuestro entorno ya han transpuesto
04:47:22 S00 la directiva y ha aplicado tipo reducido. Francia un 5,5, Alemania un 7, Italia
04:47:28 S00 un 5, Portugal un 6. Actualmente existe una incoherencia difícil de explicar. La venta
04:47:33 S00 directa de una obra por el artista tributa al 10%, mientras que la comercialización
04:47:37 S00 de esa misma obra a través de una galería de arte lo hace al 21%. Esta incoherencia
04:47:43 S00 o diferencia afecta especialmente a los y las artistas emergentes y con menores
04:47:48 S00 ingresos precisamente a aquellos y aquellas que más necesitan de las galerías para
04:47:52 S00 acceder al mercado, promocionar su obra y facilitar su circulación e internacionalización.
04:48:00 S00 su socio de gobierno se ha mostrado favorable a esta medida, aunque señala que la competencia
04:48:04 S00 corresponde a Hacienda. El Gobierno vasco, a través del Alpícel en
04:48:07 S00 la Caribe o en Erengoche, ha mostrado su preocupación, porque sitúa el mercado de
04:48:11 S00 arte de Euskadi en desventaja respecto a los de los otros países europeos y dificulta
04:48:16 S00 su proyección internacional. Conoce también las distintas iniciativas ya presentadas.
04:48:21 S00 Ministro, parece que todas y todos la estamos mirando.
04:48:24 S00 El sector ha puesto en la mesa soluciones concretas. Una posibilidad sería aplicar
04:48:29 S00 el tipo reducido del 10% a las ventas canalizadas a través de galerías. Esta opción solucionaría
04:48:34 S00 el problema solo en parte, manteniéndonos alejados de los tipos aplicados en los
04:48:39 S00 países del entorno. La opción más adecuada, ministro, es trasponer la directiva
04:48:43 S00 y establecer un tipo específico reducido en línea con los países del entorno,
04:48:48 S00 aplicable con independencia de que la venta se realice directamente el artista
04:48:52 S00 o se canalice a través de galería. Esto no es una cuestión meramente tributaria.
04:48:56 S00 Mantener tipos impositivos más elevados con nuestro entorno es un...
04:49:00 S00 penalización al tejido cultural, favorece la deslocalización de artistas, galerías,
04:49:04 S00 coleccionistas hacia otros mercados, reduce las ventas de arte, la supervivencia de artistas,
04:49:10 S00 reduce los ingresos fiscales y, además, conlleva el riesgo de pago de multas a Bruselas.
04:49:15 S00 Por eso, ministro, le preguntamos cómo va a actuar su ministerio para acabar con
04:49:19 S00 esta clara desventaja y si van a trasponer la directiva para evitar las sanciones.
04:49:26 S00 Señor ministro, tiene la palabra. Muchas gracias, presidente, señoría. Gracias
04:49:32 S00 por el tono de la pregunta y por volver a las aguas templadas del debate parlamentario.
04:49:36 S00 Y gracias también por el contenido de la misma. Agradezco también que me permita hacer
04:49:41 S00 alguna consideración respecto al alcance de la modificación introducida por la directiva
04:49:46 S00 la que hacía de referencia. Amplía la posibilidad, efectivamente, de aplicar tipos
04:49:49 S00 reducidos del IVA en las entregas de obras de arte con independencia de la condición de
04:49:53 S00 vendedor, incluidas las galerías. Y bien, como usted sabe, la normativa no obliga a los
04:49:58 S00 estados miembros, pero sí les abre la…
04:50:00 S00 abanico para tomar una decisión cada uno de ellos. El tipo reducido al 10%, usted hacía
04:50:04 S00 mención en su intervención, no es una novedad en el sector, ya se aplica a otros aspectos
04:50:09 S00 del ámbito cultural, a las importaciones de obras de arte y determinadas operaciones
04:50:13 S00 realizadas por artistas, herederos y otros profesionales no revendedores. Pero la
04:50:17 S00 cuestión que usted plantea es el tratamiento, si debe extenderse este 10% a las ventas
04:50:22 S00 de las galerías, teniendo en cuenta también las consecuencias que tendría sobre
04:50:27 S00 del margen del beneficio y también sobre el conjunto del mercado del arte. La propia
04:50:32 S00 directiva establece que las obras de arte adquiridas con aplicación de este tipo reducido
04:50:36 S00 no podrían acogerse al régimen especial del margen de beneficio. En todo caso,
04:50:42 S00 el Gobierno está estudiando y el Ministerio estas cuestiones en el marco de los trabajos
04:50:46 S00 de adaptación de esta directiva para que el sector de las galerías de arte en
04:50:50 S00 España compita en las mismas condiciones que otros países europeos. Gracias.
04:51:01 S00 Senador Rezano, tiene la palabra.
04:51:03 S00 Gracias, presidente. La verdad, ministro, le agradezco que me diga que lo están estudiando.
04:51:10 S00 La verdad es que quedan dos opciones. Una, dedicar los recursos, la reducción de los
04:51:14 S00 ingresos del IVA cultural, que serían los aplicables a las galerías también, a la
04:51:18 S00 mejora del sector de la cultura, o preferir dedicar los recursos al pago de una multa
04:51:23 S00 por no trasponer la directiva. Por cierto, la directiva habilita a reducir los tipos,
04:51:28 S00 esta sería una habilitación, pero tiene otra parte que es obligatoria por la que vendría
04:51:33 S00 la multa. Nada más.
04:51:37 S00 Señor ministro, tiene la palabra.
04:51:39 S00 Gracias, señoría. Compartimos la importancia del sector cultural y el sector también de
04:51:43 S00 las galerías de arte como un vehículo fundamental de difusión, promoción e internacionalización
04:51:48 S00 de nuestra cultura, y también que tiene que ir acompasado con un marquén fiscal
04:51:53 S00 adecuado. Yo creo que eso es un objetivo y tenemos que garantizar la correcta adaptación
04:51:57 S00 en el ordenamiento de esta directiva y al mismo tiempo...
04:52:00 S00 preservar la coherencia e eficiencia del sistema tributario. Lo estamos trabajando, estudiando
04:52:05 S00 para trasponer cuanto antes esa directiva, garantizando los elementos que le he dicho,
04:52:09 S00 competitividad del sector, pero también la coherencia de todo el sistema tributario.
04:52:13 S00 Gracias.
04:52:21 S00 Corresponde formular la siguiente pregunta dirigida al señor ministro del Interior,
04:52:26 S00 al senador del Grupo Parlamentario Plural, senador Armas González. Tiene la palabra,
04:52:30 S00 señoría.
04:52:37 S00 Gracias, presidente. Señor ministro, doy por reproducción la pregunta.
04:52:43 S00 El ministro tiene la palabra.
04:52:45 S00 Muchas gracias, señor presidente. Señor Armas, como usted bien sabe, todos los servicios
04:52:49 S00 de documentación correspondientes a la Isla del Hierro son prestados por el personal
04:52:54 S00 destinado en la Comisaría Provincial de Santa Cruz de Tenerife. Dicho personal, como también
04:53:00 S00 conoce, se desplaza regularmente con una unidad móvil de documentación al hierro.
04:53:05 S00 Y hay una coordinación perfecta entre la Policía Nacional y el Cabildo Insular, ajustando
04:53:10 S00 la frecuencia de esos desplazamientos y los tiempos de atención a la demanda existente,
04:53:16 S00 y siempre actuando de la forma más adecuada y eficiente posible.
04:53:21 S00 Sin embargo, siempre que se ha detectado incrementos puntuales en la demanda de documentación,
04:53:27 S00 también se han adoptado medidas extraordinarias para reforzar el servicio y facilitar la atención
04:53:33 S00 a la ciudadanía.
04:53:34 S00 De hecho, recientemente, ya conocerá, se ha ampliado la prestación del servicio mediante
04:53:41 S00 una segunda jornada semanal de atención, para mejorar dicha capacidad de respuesta.
04:53:47 S00 Además, y seguro que le consta, también la Policía Nacional dispone de los llamados
04:53:52 S00 vehículos integrales de documentación, que también se han trasladado en distintas
04:53:57 S00 ocasiones a distintas islas, incluida la del hierro.
04:54:00 S00 cerro, no capitalinas, con el fin de reforzar el citado servicio. Estas actuaciones evidencian
04:54:08 S00 la preocupación en prestar el servicio de documentación tan importante, en la forma
04:54:13 S00 más adecuada y también conforme a las exigencias de la ciudadanía.
04:54:18 S00 Muchas gracias.
04:54:25 S00 Senador Armas tiene la palabra.
04:54:27 S00 Gracias, señor ministro. Como saben, los canarios llevamos más de veinte años viviendo
04:54:30 S00 el drama de la inmigración. Los últimos tres años han sido especialmente difíciles
04:54:33 S00 para nuestra isla, para los erreños. Hemos visto volcarse a un callico lleno de personas
04:54:37 S00 en nuestro propio muelle. Hemos llorado la muerte de niños, mujeres y hombres en los
04:54:41 S00 cementerios de nuestro pueblo. El último ayer mismo.
04:54:45 S00 En esos difíciles momentos, ¿sabe usted cuál ha sido la respuesta de los erreños,
04:54:48 S00 señor ministro? Solidaridad, humanidad y, sobre todo, respeto. Por eso yo le pregunto,
04:54:54 S00 ¿por qué usted y el Gobierno no cuidan tan bien a la gente, a la gente, los españoles?
04:54:59 S00 Y quizás eso mismo…
04:55:00 S00 se están preguntando los ciudades de Saipto del día de hoy.
04:55:02 S00 Mire, ministro, le voy a contar lo que me dijo un paisano hace pocos días, y viene
04:55:06 S00 un poco a contradecir lo que usted ha dicho, tras ser rescatado un caíuco de 153 personas
04:55:11 S00 a bordo, entre ellas 38 mujeres, 15 menores y un hombre fallecido.
04:55:15 S00 Oye, Javier, veo que cada vez que llevo un caíuco hay 10 policías en San Andrés
04:55:19 S00 para arreglarles los papeles inmediatamente, ¿sabes que yo no he podido hacer un viaje
04:55:24 S00 porque tenía previsto, porque tuve que esperar dos meses, dos meses para renovar
04:55:28 S00 mi pasaporte y no llegué a tiempo? ¿Cree usted que esto es normal, señor ministro?
04:55:34 S00 No quiero que nadie me malinterprete, no estoy llamando a no ayudar a las personas
04:55:37 S00 que llegan a nuestras costas. Por supuesto que deben ser atendidas. Ni mis vecinos ni
04:55:41 S00 yo entendemos que el Gobierno disponga de los medios necesarios cuando llegan
04:55:44 S00 cientos de inmigrantes y no sea capaz de garantizar un servicio ágil para expedir
04:55:49 S00 los documentos de identidad a quienes vivimos en el hierro. Este mismo problema
04:55:53 S00 lo tienen los ciudadanos que viven en La Gomera.
04:55:55 S00 Hay algo más que quiero que sepas, señor ministro, porque depende de usted y seguramente...
04:56:00 S00 ha sido la persona que le ha redactado esas notas, que no son de todos reales.
04:56:03 S00 En los últimos meses he solicitado formalmente tres reuniones al delegado del Gobierno en
04:56:07 S00 Canarias para buscar soluciones a este problema, tres veces. No he recibido una respuesta,
04:56:12 S00 ni una llamada. ¿Le guste o no, señor Pestana? Soy el senador por el hierro elegido
04:56:17 S00 por mis paisanos para representarles aquí y para tratar de resolver sus problemas.
04:56:21 S00 Por su silencio le pregunto hoy a usted. ¿Nos merecemos esto, señor ministro?
04:56:25 S00 Yo creo que no. Podrá comprender que, con frecuencia, nos sintamos solos y olvidados.
04:56:30 S00 Hace apenas una semana, en este Pleno, estuvieron aquí 17 jóvenes guerreños acompañados
04:56:35 S00 en la tribuna. Ellos quieren vivir en una isla, en la nuestra, pero con los mismos
04:56:40 S00 derechos y servicios públicos que cualquier otro ciudadano de Canarias y de España.
04:56:44 S00 No piden privilegios. El Senado ya hizo su parte, aprobó por unanimidad una resolución,
04:56:49 S00 ahora le corresponde a su ministerio hacer la suya. Cumplan lo aprobado y pongan
04:56:54 S00 de una vez la unidad de documentación permanente de la Policía Nacional en el hierro.
04:56:57 S00 Y acabo con una reflexión, señor ministro.
04:57:00 S00 Con frecuencia nos preguntamos por qué crece la desafección, por qué nuestros jóvenes
04:57:04 S00 desconfian de los políticos y por qué se abrazan a posiciones cada vez más radicales
04:57:07 S00 y excluyentes. Es porque la radicalización también está alimentada por el abandono
04:57:12 S00 y el olvido hacia su gente. Cuando un Gobierno conoce los problemas de sus ciudadanos,
04:57:16 S00 tiene la capacidad para resolverlos y decide ignorarlos, no debe sorprender que la gente
04:57:21 S00 deje de crear en el sistema. Y esa responsabilidad hoy le toca a quien gobierne.
04:57:27 S00 Gracias, senador Armas. Señor Ministro, tiene la palabra.
04:57:33 S00 Muchas gracias, señor presidente. Señor Armas, le voy a decir la forma de ocuparse
04:57:39 S00 y preocuparse por las sociedades con más servicios públicos y mejor dotados. Mire,
04:57:43 S00 de 2011 a 2018, y lo sabrá usted, en Canarias se perdieron 585 agentes. Hemos creado
04:57:50 S00 1.153 plazas nuevas de agentes en Canarias en estos años y en concreto 713 plazas
04:57:57 S00 más de Policías Nacionales, cuya una...
04:58:00 S00 de sus ocupaciones es, evidentemente, las labores de documentación.
04:58:04 S00 En este contexto, hemos ampliado, como le he dicho, el servicio en una segunda jornada
04:58:09 S00 semanal, y esto es posible realmente porque tenemos más hombres y más mujeres en la
04:58:14 S00 policía.
04:58:15 S00 Mire, sabe usted mejor que yo que el hierro tiene 12.000 habitantes.
04:58:19 S00 Es un volumen relativamente reducido en cuanto a población, pero tienen el derecho
04:58:24 S00 al servicio como cualquier otro ciudadano español.
04:58:27 S00 Y por eso hemos generado esa segunda jornada.
04:58:31 S00 Por eso tenemos esas unidades móviles, por eso estamos adaptados.
04:58:34 S00 Pero de eso a tener o posibilitar dentro de la eficiencia de la utilización de los
04:58:41 S00 medios públicos en cualquier lugar, en cualquier parte, es harto disfuncional.
04:58:46 S00 Pero tenga en cuenta, cualquier necesidad de los serreños será atendida como procede
04:58:51 S00 y como cualquier otro ciudadano español, y como a usted le consta.
04:59:01 S00 Corresponde formular la siguiente pregunta, igualmente dirigida al señor
04:59:04 S00 ministro del Interior, a la portavoz del Grupo Parlamentario Popular, senadora
04:59:08 S00 García Rodríguez. Tiene la palabra.
04:59:11 S00 Señor Marlaska, CEUTA no se merece esto. Permitieron la invasión, le llamaron
04:59:18 S00 xenófobos y usted les dijo que su inseguridad es subjetiva. Subjetiva un
04:59:24 S00 monte ardiendo, subjetiva niños escoltados para ir al colegio,
04:59:30 S00 subjetiva 35 agresiones sexuales hoy ya, subjetiva 600 allanamientos de morada,
04:59:37 S00 subjetiva tuberculosis y sarna en sus cuarteles. Si esto es lo subjetivo no
04:59:43 S00 quiero ni imaginarme que es lo objetivo para usted.
04:59:47 S00 Señor Marlaska, ¿qué más tiene que pasar en España para que usted limita?
04:59:51 S00 Señor ministro, tiene la palabra.
04:59:57 S00 Muchas gracias, señor presidente. Señora García Rodríguez.
05:00:00 S00 Miren, ustedes ya –y usted va a batir cualquier récord posible de mentiras y búlgulos expuestos
05:00:11 S00 en el Parlamento– siento decirle que Ceuta y el día 30 y 31 de julio sufrimos una
05:00:18 S00 entrada irregular masiva que no estaba prevista por ningún servicio de información, ni
05:00:25 S00 nacional ni extranjero. Hasta el día 30 de julio, en base a las entradas que iban
05:00:31 S00 aumentando por circunstancias como el verano, como también el posible impacto en un primer
05:00:36 S00 momento de la sentencia del Supremo, hicimos un incremento de más de 70 efectivos para
05:00:42 S00 un control real de la frontera. En ese contexto, no hubo durante todo el mes de julio hasta
05:00:48 S00 el 29 no más de 1.020 entradas irregulares a nado y Marruecos había logrado bloquear
05:00:56 S00 más de 3.000.
05:01:00 S00 contexto en el sentido que usted refiere. Ha acontecido el suceso trágico para Ceuta
05:01:06 S00 y para España del 30 de julio. Nosotros lo que hacemos es dotarnos de medios más
05:01:11 S00 de 1.600 agentes para hacer frente, evidentemente, a parámetros de seguridad objetiva que
05:01:18 S00 realmente la ratio se ha incrementado. Y yo también lo he dicho en varias ocasiones,
05:01:24 S00 pero no me sentiría subjetivamente inseguro en Ceuta. Pero, evidentemente, lo que no
05:01:29 S00 haré nunca es provocar esa inseguridad, esa xenofobia y esa confrontación que hacen ustedes
05:01:36 S00 y que ya han apartado a VOX de ese debate. Nosotros seguimos trabajando para generar
05:01:41 S00 la normalidad en Ceuta a la mayor brevedad posible. Muchas gracias.
05:01:46 S00 Senadora García tiene la palabra.
05:02:00 S00 una razón para dimitir, le traigo solo diez. Tuvieron alertas, las tiraron a la basura,
05:02:08 S00 el día de la invasión Ceuta tenía cinco guardias civiles y cinco buzos. Segundo,
05:02:15 S00 eligieron al culpable más débil, un jefe de gabinete, él dimitió y usted sigue
05:02:20 S00 aquí. Tercero, dijo usted que no había informes, pero hicieron una voladura controlada
05:02:26 S00 y enseñaron 40. ¿Para cuándo los demás? Cuatro, usted debía de dar la cara aquí
05:02:33 S00 en el Senado, pero eligió el eclipse, en Ceuta una crisis de seguridad nacional y
05:02:38 S00 usted en la Luna. Cinco, mes y medio después la situación es peor, usted huyó de Ceuta
05:02:45 S00 como Sánchez de Paiporta. Sexta, señaló a 280 periodistas, métodos de la estasi,
05:02:53 S00 una para policial contra la libertad de prensa. Siete, sus propios policías le piden la dimisión.
05:03:00 S00 8. Mientras a los periodistas los señalan, a los etarras los sueltan. El último, parot,
05:03:08 S00 82 asesinatos en la calle. 9. Melilla decenas de muertos en la valla,
05:03:14 S00 barbate dos guardias civiles asesinados, su cúpula de interior imputada y usted
05:03:19 S00 no dimite. 10. Los españoles ya les han metido en su
05:03:23 S00 lista negra, a Sánchez y a usted, por más que fabriquen votantes para manipular
05:03:29 S00 el censo. Han pasado usted del manual de resistencia al manual de aprendiz de caudillo.
05:03:36 S00 Y, mire, a usted, señor Marlaska, no le faltan razones para dimitir, no, le falta
05:03:43 S00 dignidad. Zeuta es su negligencia objetiva, zeuta es su incapacidad objetiva, zeuta
05:03:53 S00 es su mentira objetiva. Hoy tiene una oportunidad, señor Marlaska, vida perdona a los zeutistas.
05:04:00 S00 no les haga más daño y dimita ya.
05:04:03 S00 Ruego silencio, señorías.
05:04:21 S00 Señor ministro, tiene la palabra.
05:04:27 S00 Muchas gracias, señor presidente.
05:04:29 S00 Señora García, algún día dirá alguna verdad
05:04:33 S00 y no llamará a la confrontación, al bulo, a la desinformación.
05:04:39 S00 Si la forma de hacer política únicamente sería la suya,
05:04:42 S00 yo dimitía hoy y me iba,
05:04:44 S00 porque desde luego esta no es la política en la que creo.
05:04:47 S00 Y nosotros estamos aquí para hacerles frente.
05:04:50 S00 Y seguiré aquí porque no me gusta esa forma de hacer política
05:04:54 S00 que tienen ustedes mintiendo y llamando a la confrontación.
05:04:57 S00 Diciendo de las alertas, no hubo ningún...
05:05:00 S00 tipo de alerta referente a lo que finalmente pasó. Usted sabe, después de ocho años
05:05:04 S00 que yo llevo en la política de migración, las alertas que se reciben diariamente pero
05:05:10 S00 a nivel interno. ¿Qué es lo que pasaba? Porque evidentemente había una situación
05:05:14 S00 como ocurre otros veranos compleja por las circunstancias climatológicas, etcétera.
05:05:19 S00 Y para nosotros una alerta es que entren, por ejemplo, 300 o 400 un día. Eso es
05:05:24 S00 una alerta. No había ninguna alerta relativa a lo que finalmente aconteció. Y si
05:05:29 S00 ustedes dicen eso, creerían muy poco en un estado donde una alerta de ese tipo, que
05:05:34 S00 afecta evidentemente a la seguridad nacional, no se eleva políticamente para tomar decisiones.
05:05:40 S00 Sentido común y sean un poco más razonables.
05:06:01 S00 Señorías, señorías, ruego silencio, señorías, a continuación, señorías, corresponde formular
05:06:23 S00 la siguiente pregunta, igualmente dirigida al señor ministro del Interior, a la senadora
05:06:29 S00 del Grupo Parlamentario de Izquierda Confederal, senadora Marcos Berrozo.
05:06:33 S00 Tiene la palabra, señoría.
05:06:36 S00 Gracias, presidente, ministro. Hoy, hace un mes, comenzó a operar la Plataforma Única
05:06:41 S00 de Emergencias en Navarra, una plataforma que debiera responder a objetivos de seguridad,
05:06:46 S00 pero que apunta a trasfondo político, cuando este acuerdo con el Gobierno foral se produce
05:06:53 S00 tras la salida de la anterior consejera de Interior de su partido y en contra del
05:06:57 S00 criterio de la mayoría de los socios que sostenemos.
05:07:00 S00 tenemos el Gobierno de María Chivite y no lo apoyamos porque teníamos claro que la propuesta
05:07:04 S00 no es eficaz. Por eso, señor Barasca, le pregunto por el balance tras un mes desde
05:07:09 S00 esa apuesta en marcha, un balance que ya adelanto y usted lo sabe, positivo no es.
05:07:16 S00 Gracias.
05:07:19 S00 Muchas gracias, senadora Barcos.
05:07:21 S00 Gracias, presidente. Muchas gracias, señora Barcos. Como usted sabe, ya he expuesto
05:07:26 S00 la plataforma única de emergencias de la comunidad foral de Navarra, ha entrado
05:07:30 S00 en funcionamiento el pasado 14 de agosto, es decir, hace apenas un mes. Por ello, desde
05:07:37 S00 el Ministerio del Interior creemos que puede ser todavía prematuro hacer cualquier valoración
05:07:42 S00 al respecto sobre la gestión de las incidencias o asignación de recursos policiales consecuencia
05:07:49 S00 de la nueva modalidad de la plataforma. Lo que puedo asegurarle es que seguimos
05:07:53 S00 con atención, evidentemente, e interés su correcta implantación en permanente coordinación...
05:08:00 S00 con el Gobierno de Navarra y los distintos cuerpos y servicios que participan en su funcionamiento.
05:08:05 S00 Para que la integración tecnológica y operativa, como bien sabe, se desarrolle con normalidad
05:08:11 S00 y responda a las necesidades para las que fue concebida, y en eso es en lo que estamos
05:08:16 S00 trabajando. Y confiamos plenamente que esta medida va a servir y sirve ya para
05:08:21 S00 reforzar la coordinación entre Administraciones y mejorar la gestión de las emergencias.
05:08:27 S00 Por ello, seguimos trabajando con la comunidad foral y para ser más efectivos en la protección
05:08:33 S00 de la seguridad pública en Navarra. Muchas gracias.
05:08:43 S00 Senadora Barcos.
05:08:44 S00 Ministro, mejorar la atención empeorándola en términos prácticos en este mes no es,
05:08:51 S00 entiendo yo, una respuesta. Y es que cuando las cosas se plantean mal, se acuerdan
05:08:55 S00 mal y empiezan a peor hacer esa afirmación, pues francamente es...
05:09:00 S00 es, a mi entender, un error. Desde 2011 los sucesivos gobiernos navarros
05:09:04 S00 les han dicho que no, a los sucesivos ministerios del interior y hasta hoy. Y tengo para mí,
05:09:09 S00 no me van a cambiar la convicción de que recuperando esta propuesta lo que simplemente
05:09:14 S00 se viene a tapar son las críticas de la derecha y ultraderecha a la devolución
05:09:18 S00 de la competencia de tráfico a la Policía Foral. Le hago spoiler, ministro, no lo
05:09:22 S00 van a conseguir, van a seguir teniendo el mismo aprecio doctrinal, entiéndanse
05:09:27 S00 me las comillas que hasta hoy. Pero vuelvo al tema, mire, el acuerdo lo forzó
05:09:31 S00 usted en una fecha incomprensible, el 30 de julio de 2026 a las 17 horas, ministro,
05:09:37 S00 el 30 de julio del 26 a las 17 horas, yo entiendo estábamos en la crisis de Ceuta,
05:09:42 S00 pero se empeñó en acelerar y firmar este acuerdo con el Gobierno Chivite en esa
05:09:46 S00 fecha y a esas horas y es algo que algún día nos van a tener que explicar, sobre
05:09:51 S00 todo cuando en menos de un mes el sistema habla y mal de su eficiencia.
05:09:56 S00 Por el nuevo sistema, las llamadas que recibió Policía Foral en el 112…
05:10:00 S00 se rebotan a Madrid donde una central busca la geolocalización más cercana, sin distinguir
05:10:05 S00 si es una patrulla o una tablet en la Casa Cuartel de la Guardia Civil. Por ejemplo,
05:10:10 S00 porque solo así se comprende, ministro, que el 23 de agosto una emergencia por dos
05:10:14 S00 ahogamientos terminaron en muerte, tristemente, en la balsa de la morea cerca de Pamplona
05:10:19 S00 fuera derivada la Guardia Civil, que llegó 20 minutos después que policía foral
05:10:23 S00 que llevó a cabo el rescate de los cuerpos, o que unos días después en el Lizondo
05:10:27 S00 y en un caso de orden público se produjera la misma situación de retraso del cuerpo
05:10:31 S00 asignado. Otro tanto en Alsasua que la patrulla geolocalizada en Alsasua tenía que salir
05:10:37 S00 de Pamplona. Y así otras tantas situaciones. Esto es grave, ministro, se lo digo ya
05:10:42 S00 un mes después, muy grave y no podemos admitirlo. Usted supongo conmigo, ministro,
05:10:48 S00 el primero. Porque visto lo visto, no. Este convenio no responde a una mayor
05:10:52 S00 eficacia en la gestión de las emergencias en Navarra y sí, las pruebas hablan de
05:10:56 S00 objetivos políticos. Quizá el color del uniforme.
05:11:00 S00 Gracias.
05:11:02 S00 Gracias, senadora Barcos.
05:11:03 S00 Ministro.
05:11:04 S00 Gracias, señor presidente.
05:11:07 S00 Señora Barcos, no es nada del color, sino simplemente ser más eficaces en responder
05:11:13 S00 a las emergencias policiales y, como dice usted, tiene el antecedente en la Junta
05:11:17 S00 de Seguridad de octubre de 2011 y este proyecto ha sido retomado y es claramente
05:11:24 S00 positivo para reforzar la coordinación entre todos los servicios.
05:11:29 S00 Con ello acordamos la implantación de esa plataforma única, incorporando en la misma
05:11:34 S00 a la Policía Nacional Guardia Civil y Policía Foral.
05:11:38 S00 En ese sentido, todo ello se integra en un sistema gestor de emergencias de Navarra,
05:11:43 S00 teléfono europeo como bien sabe 112.
05:11:46 S00 Con ello buscamos y se está consiguiendo mejorar la coordinación policial ajenos
05:11:51 S00 a esos ejemplos que usted ha dado y que no constan en modo alguno como descoordinación
05:11:56 S00 o respuesta ineficaz.
05:11:58 S00 Sino todo lo contrario.
05:12:00 S00 todas las emergencias sean actuadas a través del recurso policial competente y con menor
05:12:06 S00 tiempo estimado de desplazamiento. Y esto ha sido consecuencia de un trabajo técnico
05:12:11 S00 exhaustivo. Se ha trabajado en la interoperabilidad de todos los sistemas y, evidentemente,
05:12:17 S00 de disponer de mecanismos que permitan compartir información y optimizar toda la
05:12:23 S00 movilización de los servicios disponibles. Y no es nada de quitar competencias a Navarra,
05:12:29 S00 sino todo lo contrario y menos con este Gobierno. Y si hablamos de tics políticos, le diré,
05:12:36 S00 como usted ha dicho, la transferencia de la gestión de tráfico, cómo se está trabajando
05:12:40 S00 al respecto. Y en esa Junta a la que usted hace referencia, que se retrasó por la
05:12:44 S00 crisis de Ceuta, evidentemente también se amplió a 1.600 el número de agentes
05:12:51 S00 de la Policía Foral, 400 más. Eso es un tic político.
05:13:03 S00 Pregunta de la senadora Blanco, Grupo Popular.
05:13:06 S00 Gracias, señor presidente. Señor Marlaska, ¿a quién lo diría de perseguir como juez
05:13:14 S00 a quienes atentaban contra nuestras libertades, a perseguir como ministros a quienes hoy simplemente
05:13:20 S00 la ejercen? Debería darle vergüenza. Mire, señalar a periodistas por su ideología
05:13:26 S00 es como poco intimidar. Casi 300 tertulianos en una lista negra y todavía pretende que
05:13:33 S00 nos creamos que es un simple documento de trabajo, pero ¿usted se piensa que los españolas
05:13:38 S00 somos idiotas? Pues no, señor ministro, porque cuando un ministerio se dedica a perseguir
05:13:43 S00 a periodistas se convierte en lo que es hoy interior, la stasi de Marlaska. Y en
05:13:49 S00 democracia por esto no se pide perdón, se dimite, señor ministro, se dimite. Pero
05:13:55 S00 ya sabemos que para ustedes hay periodistas de primera y periodistas de segunda.
05:14:00 S00 le pongo un ejemplo, los de mañaneros de televisión española, alfombra roja desde la Moncloa,
05:14:05 S00 pero aquellos que critican al Gobierno para esos fichajes. Por eso, señor Marlaska, hoy
05:14:12 S00 le pido que dé la cara y diga por qué desde su ministerio están elaborando informes
05:14:17 S00 ideológicos. Y le pido que diga la verdad y que no mienta como ha mentido a las verdades
05:14:23 S00 que ha dicho mi portavoz del Grupo Parlamentario Popular negando usted diciendo que da
05:14:27 S00 mentira las de 35 agresiones sexuales que han sufrido las mujeres en Ceuta.
05:14:39 S00 Muchas gracias, señor presidente, señora Blanco, pero ¿quién ha dicho que es falso
05:14:44 S00 lo de las agresiones sexuales? Es falso el conjunto de lo que ha dicho la señora García.
05:14:51 S00 En ese caso le refiero. Al respecto de lo que usted me pregunta, le comento que
05:14:57 S00 este ministerio ha dado todas las explicaciones.
05:15:00 S00 un documento de carácter interno elaborado por la Oficina de Comunicación en febrero
05:15:04 S00 de 2024 y con una finalidad exclusivamente consultiva para conocer los temas de interés
05:15:11 S00 de los periodistas y cómo se trataban los temas de interior para ser más efectivos.
05:15:17 S00 También le digo que se han pedido disculpas a aquellos que se han entendido afectados,
05:15:22 S00 también por alguna de las valoraciones que se contenían. Pero le diré, visto como
05:15:27 S00 esto se había desarrollado desde Comunicación y el Departamento nunca se utilizó porque
05:15:32 S00 se entendía que la información que contenía no se correspondía con lo que se había solicitado
05:15:37 S00 para efectivamente poder tener un elemento de trabajo serio. Pero nuestro respeto a
05:15:43 S00 la libertad de información, a la libertad de prensa y a todos, independientemente
05:15:49 S00 del medio en el que trabajen, es absoluta y nuestra dedicación a ellos plena, quizás
05:15:56 S00 en otras instituciones no ocurra lo mismo. Muchas gracias.
05:16:06 S00 Senadora Blanco.
05:16:07 S00 Señor Marlaska, veo que cambia de opinión como su amo.
05:16:11 S00 Mire lo que dice –no lo digo yo–, ilegal e ilícito lo dice un magistrado, censura
05:16:15 S00 dice las asociaciones de periodistas, le investiga la propia Agencia de Protección
05:16:19 S00 de Datos, pero se hace al propio vocero oficial del Gobierno, Pachilope, le ha pedido
05:16:23 S00 explicaciones por las listas negras, pero con lo que esto sabe, lo que demuestra
05:16:27 S00 –que se lo explico– que subjetivamente le respetan unos pocos, pero que objetivamente
05:16:33 S00 ya no le respeta ni su espejo, porque usted ya ha demostrado estar más pendiente de lo
05:16:38 S00 que dicen y opinan los periodistas y los jueces que de lo que realmente está pasando
05:16:42 S00 en Ceuta.
05:16:43 S00 Por eso nuestras fronteras pueden esperar, pero sus fichas ideológicas no.
05:16:47 S00 Pues, mire, le voy a pedir que abra una, la de su traición a España, tome nota,
05:16:51 S00 vaya de Melilla, ceses ilegales a mandos, ataques a la UCO, guardias civiles asesinados
05:16:57 S00 porque usted los abandonó.
05:17:00 S00 al CNI a nuestras fuerzas de seguridad del Estado. Invasión de Ceuta, sí, porque ustedes
05:17:04 S00 lo sabían. Ustedes no hicieron absolutamente nada para seguir arrodillados a lo que dice
05:17:09 S00 y ordena Marruecos. Y mientras tanto, eso sí, libertad para Etarras, como el sanguinario
05:17:14 S00 Henry Parrot, 82 asesinatos, 5 de ellos niños, sin un gesto de arrepentimiento.
05:17:21 S00 Mire, ¿sabe cuál es su política, señor Marlaska? La de mano dura para el que
05:17:25 S00 pregunta, pero mano demasiado blanda para el que mata. Y esto no es el legado de un
05:17:30 S00 juez, es la vergüenza de un ministro. Y así pasará la historia por ser el
05:17:35 S00 ministro aplaudido por los Etarras y repudiado por las víctimas, el
05:17:39 S00 ministro aplaudido por los invasores y abucheado por los Ceutíes. Mire,
05:17:43 S00 háganos un favor a todos los españoles y dimita de una puñetera vez.
05:18:09 S00 Muchas gracias, señor presidente. Señora Blanco, le he referido que ese documento
05:18:18 S00 era un documento que pretendía ser interno, de trabajo, consultivo y con el fin de ajustar
05:18:24 S00 la comunicación de las políticas del Ministerio a lo que sería más oportuno para trasladar
05:18:31 S00 el mensaje de nuestra actuación correctamente. Como su confección no se consideró por
05:18:37 S00 la dirección oportuna y razonable de esos fines, no se utilizó nunca. El resto de lo
05:18:43 S00 que ha comentado usted, mentiras, falsedades, ve usted en todo su discurso, no se ha dedicado
05:18:51 S00 a defender como procede la libertad de prensa, el ejercicio legítimo del derecho de información
05:18:57 S00 ha vuelto a su discurso.
05:19:00 S00 a un discurso habitual que ya no le voy a contestar, porque creo que todos, no solo
05:19:05 S00 los señores y señoras senadoras, saben quiénes somos usted y yo, sino que también la ciudadanía
05:19:10 S00 española y dónde hemos estado en cada momento. Pero hablando de libertad de información
05:19:16 S00 y el derecho a la comunicación, que me importa y me interesa mucho y nunca hubiera
05:19:20 S00 permitido algo así, no le he visto a usted criticar ni a la señora Ayuso ni
05:19:25 S00 a su jefe de gabinete cuando amenazó textualmente a periodistas de una forma
05:19:31 S00 indubitada y acreditada. Tampoco le he visto a usted en defensa de todos los medios de
05:19:39 S00 comunicación en el Congreso y en el Senado, sino todo lo contrario, vitoreando a un agitador
05:19:45 S00 social y poco periodista con el que incluso usted se va de sobremesa y le invitan a los
05:19:51 S00 actos del Partido Popular. Esa es la defensa de la que ustedes hacen de los medios de
05:19:57 S00 comunicación. Por eso quizás usted hoy ha estado...
05:20:00 S00 muy silente. Muchas gracias.
05:21:00 S00 la Junta, cunde el malestar por la buena injusticia y arbitrariedad que consitan perseguir fuera
05:21:04 S00 de Cataluña a los seguidores de los clubes deportivos catalanes, no solo los del Barça,
05:21:09 S00 que portan esteladas a los eventos para animar a sus equipos en los desplacamientos, igual
05:21:14 S00 como animan en la literatura de Cataluña. La lista de incidentes es larga, mayo de
05:21:20 S00 2012, mayo de 2016, abril de 2018, octubre de 2019 y los últimos, altavits el 23
05:21:27 S00 de agosto y Mestalla el 30 de agosto. No solo se requisaron, suponemos que también
05:21:35 S00 se destruyeron las esteladas a sus portadores, sino que, ante la menor objeción sobre la
05:21:40 S00 ilegalidad de la acción policial, fueron aporreados a mansalva por los agentes.
05:21:45 S00 ¿Puede decir el señor ministro cuál es la base legal en el derecho vigente para
05:21:53 S00 que tales acciones, que incluso pudieran revestir el carácter delictivas, ni al área orgánica
05:21:58 S00 de fuertes y cuerpos de seguridad?
05:22:00 S00 ni en la Ley Orgánica de Seguridad Ciudadana, esa ley que acordamos del hogar, ¿se acuerda
05:22:06 S00 usted que acordamos del hogar?
05:22:08 S00 Figura tipificada dicha actuación policial.
05:22:12 S00 Muchas gracias.
05:22:16 S00 Ministro.
05:22:17 S00 Muchas gracias, señor presidente.
05:22:19 S00 Señor, que esa Ley de Seguridad Ciudadana que si no se aprobó fue porque un concreto
05:22:24 S00 partido político que creo que usted conoce bastante bien votó en contra por una razón
05:22:29 S00 que no era en relación al propio objeto principal de la norma.
05:22:34 S00 Pero dicho esto, le diré que las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado, y como he
05:22:37 S00 dicho en distintas ocasiones, se dedican a garantizar el ejercicio de los derechos
05:22:42 S00 y libertades del conjunto de los ciudadanos independientemente, como no podía ser de otra
05:22:48 S00 forma de su ideología.
05:22:50 S00 Las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado no persiguen ideologías, lo que
05:22:54 S00 actúan es sobrehechos que o bien tienen apariencia de revestir el carácter de delito
05:23:00 S00 de cualquier otra infracción administrativa. Por eso, y en los dos supuestos a los que
05:23:05 S00 hemos hecho referencia últimamente, uno en Elche en agosto del 23 pasado y otro en
05:23:10 S00 Alcorcón a primeros de septiembre, la Policía ha actuado en base a lo que ha entendido
05:23:16 S00 oportuno. Ya les digo, para mí hay una diferencia concreta entre el de Elche y el
05:23:20 S00 de Alcorcón. Todo siempre hay que contextualizarlo, como usted sabe, también como yo.
05:23:25 S00 Le dije en la comisión del Congreso el día 28 de agosto cómo había unas informativas
05:23:35 S00 abiertas respecto a lo ocurrido en Elche y al día de hoy, y también ya lo he expuesto
05:23:40 S00 en otras de mis comparecencias, hay un expediente por falta muy grave o grave. Y vi que
05:23:45 S00 a mí desde un principio me parecía que la actuación no había sido proporcional,
05:23:50 S00 pero que dejaba evidentemente a la conclusión de ese expediente o cualquier otra actuación
05:23:55 S00 que pudiera desarrollarse. Porque la Policía y la Guardia Civil, y nosotros somos los
05:24:00 S00 los primeros interesados en evaluar nuestras actuaciones y aquellas que excepcionalmente,
05:24:05 S00 vuelvo a decir excepcionalmente, no se aquietan a la legalidad, corregirlas inmediatamente.
05:24:10 S00 Muchas gracias.
05:24:11 S00 Senador Queralt.
05:24:19 S00 Ministro, como esperaba no me ha contestado cuál es la base legal de la actuación contra
05:24:23 S00 las esteladas.
05:24:24 S00 Por lo tanto, todo lo que usted ha dicho es palabras huecas.
05:24:28 S00 Con todo el respeto se lo digo.
05:24:30 S00 Usted nos ha hecho un zoido, lo mismo que hizo el ex supledecesor ante el Tribunal
05:24:35 S00 Supremo cuando declaró que no conocía lo de la PORELLOS.
05:24:38 S00 La PORELLOS en Cataluña es permanente, lo sabemos todos los catalanes cuando vamos
05:24:44 S00 a una comisaría de la Policía Nacional.
05:24:46 S00 Aquí se habla español, eres español, aquí ¿qué pone tu cadena de identidad?
05:24:51 S00 Esto es constante.
05:24:52 S00 Las quejas son constantes y no hay nada de nada, no hay ninguna respuesta por parte
05:24:58 S00 del Ministerio.
05:25:00 S00 me llama la atención –usted, como cubista, igual que yo– tenemos una sentencia de la
05:25:04 S00 Contradición Ministrativa de Madrid, de mayo de junio del 2016, que dice que las esteladas
05:25:14 S00 son legales. Y entonces a mí lo que me da más atención es que parece que tardan
05:25:19 S00 más en llegar las sentencias de Madrid al Ministerio que las sentencias del Supremo
05:25:24 S00 a Marruecos. ¿Qué pasa aquí? ¿No tienen correo electrónico, van con diligencia?
05:25:30 S00 Lo que queremos es que se nos informe de forma detallada de cuál es el fin de estas actuaciones
05:25:36 S00 que usted dice que ha abierto, que nos tenemos visto, que son reservadas, pero esperamos
05:25:40 S00 ver la conclusión de los expedientes, que esperamos, una vez oídos también a las
05:25:46 S00 víctimas, supongo que serán escuchadas en esos expedientes, esos expedientes concuyan
05:25:51 S00 como debe ser, con sanción, cuando no dando parte a la autoridad judicial por
05:25:55 S00 presunto delito de lesiones o gocciones. Muchas gracias.
05:26:00 S00 Le hablaba de contextualizar la diferencia entre Elche. Elche, dije yo que lo que había
05:26:08 S00 observado allí no es estelada por una estelada. Creo que la estelada se puede portar. Es
05:26:13 S00 contextualizar la actitud y la actuación de la persona que porta esa estelada si merece
05:26:18 S00 una recriminación o no la merece no por llevar la estelada, sino por su comportamiento
05:26:22 S00 independientemente de esa circunstancia. En Elche le dije que a mi forma de ver
05:26:27 S00 y sin prejuzgar era desproporcionada. Por eso hay actualmente un expediente por falta
05:26:32 S00 muy grave o grave en ese sentido. En El Alcorcón la persona dentro de contextualizar esa persona
05:26:38 S00 se encontraba invadiendo la zona, por así decirlo, de salida en caso de algún tipo
05:26:46 S00 de emergencia. Y esa persona desobedeció en distintas ocasiones a las fuerzas y
05:26:50 S00 cuerpos de Ciudad del Estado que le referían que se apartara de ahí, que dejara de
05:26:54 S00 gritar y de ocupar un espacio que podía ser necesario para una emergencia.
05:27:00 S00 no confundan, vuelvo a decir, no se persiguen banderas, no se persiguen ideas, se actúan
05:27:05 S00 sobre hechos y para garantizar la seguridad colectiva. Eso es exclusivamente. Muchas
05:27:10 S00 gracias.
05:27:16 S00 Pregunta del senador Alonso, Grupo Mixto.
05:27:26 S00 Señor ministro, los españoles estamos preocupados por saber si este Gobierno
05:27:33 S00 qué hará desde la última vez cuando Marruecos vuelva a poner a prueba nuestra
05:27:38 S00 frontera.
05:27:39 S00 Señor ministro, ¿hará caso esta vez si le avisan hasta 18 veces de formas diferentes?
05:27:45 S00 Porque le avisaron.
05:27:46 S00 ¿Les dirá a los Ceutis que tranquilos, que no va a pasar miedo real y que solo será
05:27:50 S00 miedo subjetivo? Porque usted lo dijo.
05:27:52 S00 ¿Les dirá a los Ceutis que la invasión es estructural? Que vayan acostumbrándose
05:28:00 S00 punto lo dijo. A modo de ver de box no van a hacer nada y no van a hacer nada porque
05:28:06 S00 son cooperadores necesarios de esta invasión y lo serán de las siguientes. ¿Y saben por
05:28:11 S00 qué? Por los intereses perversos que tienen ustedes con Marruecos y con este Gobierno,
05:28:16 S00 por secretos inconfesables que tienen, por corrupciones continuas, por chantajes
05:28:22 S00 y sobre todo por mantenerse en la Moncloa a cualquier precio.
05:28:26 S00 Y mire, señoría, ¿sabe lo que pensamos todos los españoles? Que apagará el móvil, como
05:28:30 S00 ha hecho este verano, y apagará el de todo el Ministerio. Usted se irá de vacaciones
05:28:35 S00 un mes mientras los zoutís, los canarios o los melillenses sufren.
05:28:40 S00 Gracias.
05:28:41 S00 Ministro.
05:28:43 S00 Muchas gracias, señor presidente. Señor Alonso, le dejo que localice mi móvil
05:28:50 S00 para que vea dónde he estado cada minuto del mes de agosto. Seguro que a usted
05:28:55 S00 le llama la atención. Y, evidentemente, por mi responsabilidad.
05:29:00 S00 como ministro del Interior. Pero yo le dejo mi móvil a usted y a quien quiera a esos
05:29:05 S00 fines. Pero, mire, su discurso es el de la máxima irresponsabilidad. Es un discurso
05:29:11 S00 absolutamente de beligerancia, un lenguaje, vamos a decirle, bélico. Un ataque, hablan
05:29:18 S00 de ataque, de invasión, de asedio, un acto de guerra. Y más o menos llamándonos
05:29:23 S00 a nosotros de cooperadores necesarios, de traición, como dice alguno de los suyos,
05:29:28 S00 eso sí, hablan también de cazar al migrante. Eso debe de ser la política del siglo XXI
05:29:35 S00 y los derechos humanos. Pero le diré, volvemos a las alertas, se lo volveré a decir, alertas
05:29:42 S00 en materia de migración y de posibles entras irregulares. Tenemos muchísimas a nivel
05:29:47 S00 interno entre las fuerzas y cuerpos de seguridad, porque, vuelvo a repetir, una
05:29:51 S00 entrada un día de 300, 400, un salto a la valla, etcétera, que los hemos visto
05:29:55 S00 y sufrido, evidentemente generan alarma. Y se habla de...
05:30:00 S00 una entrada o posible entrada masiva. Y es muy distinto, y queremos que quede claro,
05:30:06 S00 pero con usted es casi imposible, que una entrada como la que tuvo lugar el día 30
05:30:10 S00 no estaba prevista en modo alguno por ningún servicio de información. Y tenemos unos
05:30:15 S00 servicios de información absolutamente profesionales y de primer nivel. No es una crítica a
05:30:22 S00 ellos. A ver si les queda a ustedes suficientemente claro. Y hemos respondido de la mejor
05:30:28 S00 forma factible en un primer momento, con esa coordinación con Marrocos, regresando el 90
05:30:34 S00 por ciento. Y tenemos una situación absolutamente compleja, difícil en Ceuta, que estamos abordando.
05:30:40 S00 Y como también se ha recordado por la ministra de Defensa, lo que necesitamos el ministro
05:30:45 S00 de Exteriores es colaboración del conjunto de las instituciones y no evidentemente
05:30:49 S00 poner piedras en el camino. Si las ponen no nos preocupa porque seguiremos trabajando
05:30:55 S00 porque nuestra ocupación es única y exclusivamente volver a la normalidad.
05:31:00 S00 en Ceuta. Muchas gracias.
05:31:09 S00 Senador Alonso.
05:31:10 S00 Señor ministro, no ha contestado a nada, como siempre. Su intervención, sus omisiones
05:31:16 S00 para con Ceuta y para con España no son de mal político, son de un traidor con España.
05:31:22 S00 Han llenado Ceuta de tiendas de campaña y sin seguridad. Y sabemos qué pasará,
05:31:29 S00 no volverá a pasar nada. Pero el problema no es Ceuta también, es Melilla, es Canarias.
05:31:35 S00 Antes le contestaba al Senador Canario acerca de no sé cuántos más policías. Si el problema
05:31:43 S00 es que no les dejan hacer nada, quizás dejen un par de extintores en la calle por si
05:31:47 S00 siguen quemando coches, quizás dejen gas pimienta en la puerta de los colegios para
05:31:53 S00 dárselo a los niños. ¿Por qué dirán? Lo que quieren realmente, señor ministro,
05:31:59 S00 es que los...
05:32:00 S00 feutís se astien de no hacer nada. Que los españoles dejemos de empujar a los invasores
05:32:06 S00 fuera de España. Pero se equivocan, señor ministro. Ceuta no se cansa, Ceuta no se
05:32:11 S00 abandona, Ceuta no se entrega. Marruecos, señor ministro, acuérdese, Marruecos es
05:32:18 S00 el agresor, no nosotros los belicosos. Y ustedes son quien han permitido que la
05:32:23 S00 estrategia de Marruecos funcione. Señor ministro, solo hay dos opciones. A España
05:32:29 S00 se le defiende o se le traiciona. Y ustedes han elegido bando. Marruecos es el agresor
05:32:34 S00 y ustedes son los traidores. Muchas gracias.
05:32:41 S00 Ministro. Esa es su política, la de Vox, la del
05:32:46 S00 patriota y la del traidor. El patriota, el que lleva la bandera española en la
05:32:53 S00 muñeca, el que dice España, España, una grande y libre. Pero nosotros trabajamos
05:32:59 S00 para recuperar.
05:33:00 S00 Ceuta porque nos preocupa Ceuta, nos preocupa la situación de Ceuta y la necesidad de volver
05:33:06 S00 a la normalidad y seguiremos trabajando. Si es con su apoyo, mejor. Si es sin su apoyo
05:33:12 S00 por esa actitud beligerante, no nos van a parar porque nuestro objetivo único y exclusivo
05:33:19 S00 es generar la seguridad y volver a la normalidad en Ceuta. Esa Ceuta que en estos últimos
05:33:24 S00 años ha recibido más inversión y más apoyo que nunca.
05:33:35 S00 La pregunta del senador Puyol, Grupo Plural.
05:34:00 S00 de Europa para mostrar una estelada en Madrid es democracia, pregunto, ministre, que el
05:34:06 S00 Ministerio del Interior tenga la lista de 281 periodistas y opinadores con su foto
05:34:11 S00 a todo color, marcando si son afines o críticos con el Gobierno, esto es democracia. Esto,
05:34:17 S00 ministro, no es un documento de trabajo como usted dijo, ministro. Esto es la lista
05:34:23 S00 de buenos y malos de toda la vida aquí y, si me permite, en la Argentina de
05:34:29 S00 Videla. Luego se irán a Chile a glosar Allende, pero cuando pueden ustedes, todos los
05:34:34 S00 ministros de Interior de la Democracia y también los socialistas, pues no sé cómo
05:34:38 S00 decírselo, pinochean. Si le digo, Martín Villa, ya lo sé, que se enfadará. Y si
05:34:46 S00 le acuso de ser una copia de Fernández Díaz, pues me dirá que era del PP. Sí,
05:34:50 S00 era del PP, pero también jugaba a polis y a espías, ministro. Y ha dado la orden
05:34:56 S00 de que pro-Leon. Basta ya de lío con los estelar...
05:35:00 S00 porque son legales y ha dado la instrucción de que los suyos dejen de
05:35:04 S00 hacer listas. Ministro, es de primero de democracia, no se espía y no se pega.
05:35:10 S00 Ministro. Muchas gracias presidente. Señor Puyol, le referiré, comparto lo
05:35:21 S00 suyo, ni se espía ni se pega. El documento al que ha hecho referencia,
05:35:26 S00 lo he expuesto, era un documento de trabajo con la finalidad de conocer
05:35:31 S00 los temas de interés que generaba el ministerio y la forma de trabajar la
05:35:35 S00 comunicación al respecto de hacer llegar el mensaje en su correcto sentido, el
05:35:41 S00 mensaje de las políticas del Ministerio del Interior. Por circunstancias que
05:35:45 S00 también he expuesto a la señora Blanco, se entendió que la conformación
05:35:50 S00 por la dirección de comunicación, que no correspondía a lo que se había
05:35:53 S00 solicitado y no se utilizó en modo alguno, extremo, que es absolutamente
05:35:58 S00 verificable.
05:36:00 S00 de las cuestiones. No se pega. Y cuando hay una actuación excepcionalmente, porque son
05:36:05 S00 excepcionales, irregular o no ajustada a la legalidad por cualquier miembro de las Fuerzas
05:36:11 S00 y Cuerpos de Seguridad del Estado, se responde desde todos los medios internos legales
05:36:16 S00 que tenemos al respecto. He hecho la diferencia con el señor Queralt, entre un acontecimiento
05:36:21 S00 y otro acontecimiento, en cómo es necesario contextualizar. Le he referido, y se lo
05:36:26 S00 volveré a repetir, que no perseguimos ideas, que lo que nosotros trabajamos es sobre la
05:36:32 S00 seguridad en base a hechos y garantizar que no haya ningún hecho ni se cometa ningún
05:36:37 S00 hecho que pueda alterar la seguridad en el ejercicio de los derechos y libertades por
05:36:42 S00 parte de los ciudadanos. Mire, puede compararme con quien usted crea. Ese subjetivismo
05:36:48 S00 del que hablan yo no lo puedo responder. Pero yo sé cuáles son mis principios, cuáles
05:36:56 S00 son mis valores, y no necesito ninguna…
05:37:00 S00 confirmación externa. Muchas gracias.
05:37:10 S00 Senador Puyol.
05:37:11 S00 Sí, ministro, vaya, vaya. Si usted sabía que su ministerio hacía listas de periodistas
05:37:17 S00 buenos y malos, pues muy mal. Y si no lo sabía, pues aún peor.
05:37:21 S00 Ministro, pedir perdón es demasiado fácil. ¿Hay una instrucción clara sobre las esteladas?
05:37:26 S00 Sí o no. Pero vayamos a la prueba del algodón. Desde que usted dijo perdón,
05:37:31 S00 perdón, ha dado alguna instrucción para que se acaben estas prácticas lo del
05:37:35 S00 documento consultivo, la verdad es que tiene tela. Estas cosas volverán a pasar.
05:37:40 S00 Nos ponemos colorados cinco minutos de venga a seguir con la matraca. Mire,
05:37:45 S00 ministro, prou trampas. No sé cómo decírselo. Prou trampas. Las derechas y
05:37:49 S00 los ultras dan miedo, mucho miedo, es cierto. Pero ustedes son una gran
05:37:54 S00 estafa democrática. Una cosa es ser y otra es aparecer. Y este juanco, la
05:37:58 S00 verdad, es que a Cataluña...
05:38:00 S00 Y acabo. La verdad es que con esta España lo tengo fatal, fatal.
05:38:05 S00 Soy periodista, catalán y defensor de la plenitud de mi país.
05:38:08 S00 Imaginé, estoy apañado. Lo de Pegasus volverá.
05:38:12 S00 Mi móvil ya tenía su Pegasus.
05:38:14 S00 Tengo todos los números para volver a reírlo.
05:38:16 S00 Y muy seriamente, la obligación de los periodistas es contar la verdad.
05:38:21 S00 Una democracia no necesita a periodistas afectos al régimen.
05:38:26 S00 La democracia necesita a periodistas críticos y libres.
05:38:30 S00 Libertad de información, sí, gracias.
05:38:33 S00 Ministro.
05:38:37 S00 Muchas gracias, señor presidente.
05:38:39 S00 Señor Puyol, totalmente de acuerdo.
05:38:42 S00 Libertad de información.
05:38:43 S00 Y estaremos siempre en primera línea defendiendo la libertad de información.
05:38:47 S00 Y defender la libertad de información como la libertad de expresión
05:38:51 S00 es más la de aquellos que son más críticos con uno mismo.
05:38:56 S00 Es como la libertad de expresión.
05:38:57 S00 La libertad de expresión es escuchar aquello...
05:39:00 S00 que nos pone la piel de gallina y aceptarlo, no lo que nos gusta, y en eso usted y yo vamos
05:39:05 S00 a estar conjuntamente. Me dice de instrucción de las esteladas, no hace falta ni decir ni
05:39:10 S00 la estelada, ni cualquier otra bandera independentista, etcétera, porque lo que
05:39:14 S00 es obvio es que todas, dentro de la libertad de expresión, cualquier símbolo puede
05:39:20 S00 ser portado. Lo que no se puede hacer es portando un símbolo u otro, o incluso
05:39:25 S00 un símbolo absolutamente legal, como la bandera española con el escudo constitucional, lo
05:39:32 S00 que no se puede es realizar discursos de odio ni tampoco llamar a la violencia. O sea, que
05:39:38 S00 no es el símbolo, es la actitud, es el comportamiento. Y usted me dice que le da
05:39:43 S00 miedo la derecha y la extrema derecha y esos discursos, a mí me dan mucho miedo,
05:39:48 S00 y quizás también, y permita que lo diga, por circunstancias personales que a ellos
05:39:52 S00 normalmente no les gustan, también por eso.
05:40:02 S00 Pregunta la ministra de Educación, Formación Profesional y Deporte, senador Mileán, Grupo
05:40:08 S00 Popular.
05:40:09 S00 Gracias, presidente.
05:40:10 S00 La semana pasada, un senado socialista nos mandaba a Cataluña, a mi tierra, para que
05:40:14 S00 viéramos las bondades del Gobierno de Salvador Rilla.
05:40:18 S00 No puse ningún ejemplo.
05:40:19 S00 ¿A qué se refería?
05:40:21 S00 A la economía, con la mayor fuga de empresas de toda España, a la fiscalidad, con
05:40:26 S00 los impuestos más elevados de toda España, a la seguridad, con más hurtos y troteos
05:40:31 S00 que en ningún otro lugar de España, a la vivienda, con la mitad de las ocupaciones
05:40:36 S00 de toda España, a la sanidad, con listas de espera de las más largas de toda España,
05:40:41 S00 o se refería a la educación con...
05:40:43 S00 Ah, no, aquí no tenemos datos.
05:40:47 S00 No tenemos datos porque la Generalitat boicoteó el informe PISA.
05:40:50 S00 Menuda gestión la del señor Rilla, menuda gestión, madre mía.
05:40:55 S00 En Cataluña, señora ministra, la Generalitat no quiere que los jóvenes adquieran
05:40:59 S00 conocimientos.
05:41:00 S00 por lo visto, con sus trampas en Pisa, tampoco quiere que los adultos tengamos conocimiento
05:41:05 S00 de su fracaso. Es un escándalo, un escándalo que no solo muestra las vergüenzas del Gobierno
05:41:10 S00 y ya, sino también las de su Ministerio. Señora ministra, ¿qué hicieron para evitar
05:41:16 S00 el boicot de la Generalitat de Cataluña al informe Pisa? ¿Qué harán para que
05:41:20 S00 no lo vuelvan a hacer? ¿Admite ya el fracaso de la Lomloé o seguirán sacrificando
05:41:25 S00 el futuro de toda una generación de jóvenes?
05:41:38 S00 Muchas gracias, presidente. Mire, con respecto al informe Pisa en Cataluña,
05:41:43 S00 señoría, creo que la Generalitat ya dio explicaciones, pero le voy a hacer un ejercicio
05:41:49 S00 de reflexión, señoría. Su pregunta realmente era ¿qué valoración
05:41:55 S00 hace la ministra la situación actual del sistema educativo en España?
05:42:00 S00 verdad, era esa. Pues yo le puedo decir, señoría, que el sistema educativo español es mucho
05:42:05 S00 mejor que cuando gobernaron ustedes y terminaron en 2018, mucho mejor.
05:42:11 S00 Su sistema educativo en ese momento –y le voy a poner ejemplo– eran recortes, despidos
05:42:18 S00 y ningunear a la comunidad educativa. Y le voy a poner varios ejemplos.
05:42:23 S00 Vamos a comparar su gestión con nuestra gestión. Ustedes –que es algo habitual nada más llegar–
05:42:31 S00 recortaron el presupuesto de educación en 624 millones de euros. Ustedes, cuando llegaron,
05:42:43 S00 cuando llegaron, redujeron la partida de becas en 89 millones de euros y ustedes
05:42:50 S00 recortaron más de 20.000 profesores de la educación.
05:43:00 S00 Pública. Con lo cual, señoría, lecciones, usted cero.
05:43:04 S00 Y además le voy a decir una cosa. Ustedes aprobaron un real decreto para masificar las
05:43:12 S00 aulas y para también cargar a los profesores de horas lectivas.
05:43:23 S00 Senador Millán.
05:43:24 S00 Gracias, señora ministra. Ceuta es España y Cataluña también y usted no me ha dado
05:43:28 S00 ni un solo dato sobre lo que ha pasado en Pisa, en Cataluña.
05:43:32 S00 Mire, la central de Cataluña ha sido la única castigada por Pisa por hacer trampas.
05:43:36 S00 Y sí, claro, claro que avisó el ministerio. Esto no lo dice ahora. Claro que avisó el
05:43:40 S00 Instituto Nacional de Evaluación Educativa. Enviaron una advertencia. Y en la Generalitat
05:43:45 S00 no les hicieron caso. Enviaron una segunda advertencia. Enviaron una tercera advertencia.
05:43:50 S00 Enviaron una cuarta. Enviaron una quinta advertencia. Enviaron una sexta advertencia.
05:43:55 S00 Y ¿sabe qué, señora ministra? Enviaron una séptima advertencia.
05:44:00 S00 Nada.
05:44:01 S00 Nada.
05:44:02 S00 Hasta en siete ocasiones comprobaron el nivel de comprensión lectora de los responsables
05:44:04 S00 de la realidad.
05:44:05 S00 Un nivel ciertamente subóptimo.
05:44:08 S00 ¿O es que los consejeros socialistas tampoco leen nada que no venga en un sobrelacrado,
05:44:13 S00 señora ministra?
05:44:14 S00 Miren, excluyeron de las pruebas a más del 23% de los alumnos y el Ministerio no
05:44:19 S00 hizo nada.
05:44:20 S00 La educación lleva años hundiéndose en Cataluña y ustedes son cómpices.
05:44:23 S00 Son unos tramposos y un mal ejemplo para los jóvenes.
05:44:26 S00 Señora ministra, basta ya de experimentos ideológicos en educación.
05:44:30 S00 Como dice el brillante maestro, don Gregorio Luri, lo que está en la base de todos los
05:44:35 S00 problemas es la crisis del valor del conocimiento.
05:44:39 S00 Es el problema.
05:44:40 S00 Han despreciado los conocimientos, han debilitado la cultura del esfuerzo, han erosionado
05:44:45 S00 la autoridad del profesor.
05:44:46 S00 Los estudiantes necesitan conocimientos, exigencia y buenos ejemplos, no leyes que
05:44:51 S00 rebajan las exigencias.
05:44:53 S00 No hay gobiernos que, con trampas, esconden los malos resultados.
05:44:57 S00 Señora ministra, usted y sus compañeros han disfrutado de unas largas e...
05:45:00 S00 merecidas vacaciones y ahora en septiembre vuelven a suspender. No toca una recuperación,
05:45:04 S00 toca que se vayan a casa.
05:45:05 S00 La señora presidenta, señoría, no sé si sabe que los exámenes son en junio, no en
05:45:22 S00 septiembre. Ustedes, si quieren hablar de pizza, lo vamos a hacer, por supuesto que
05:45:28 S00 sí. Pero no me gusta que manipule la realidad. Los resultados, claro que nos preocupan,
05:45:37 S00 pero no nos preocupan solamente en Cataluña, nos preocupan en toda España y también nos
05:45:43 S00 preocupan en las comunidades que gobierna el Partido Popular con voz, porque también
05:45:48 S00 son malos resultados, señoría. Por tanto, claro que nos preocupan. Y, además, me parece
05:45:53 S00 muy simple ese argumento que ponen ustedes. Lo bueno es que cuando salen bien las cosas
05:46:00 S00 es de las comunidades autónomas, pero cuando sale mal la culpa es del Gobierno.
05:46:03 S00 Yo le invito a una reflexión. Este Gobierno ha dado más de 120 millones para reforzar
05:46:10 S00 las competencias en lectura y en matemáticas. ¿Qué están haciendo las comunidades autónomas
05:46:16 S00 con este dinero? Y, además, le invito a otra reflexión. Tenemos en el Congreso de
05:46:20 S00 los Diputados un proyecto de ley que es especial, sobre todo, para reforzar la
05:46:25 S00 calidad de la educación y es la bajada de las horas lectivas y también la bajada de
05:46:30 S00 las ratios. Yo le voy a preguntar a usted ¿qué va a hacer el Partido Popular? ¿Va
05:46:34 S00 a estar a favor de la calidad de la educación o va a estar en contra? Gracias.
05:46:38 S00 Pregunta al ministro de Agricultura, Pesca y Alimentación, senadora Guerra, Grupo
05:46:50 S00 Popular. Gracias, presidente. Señor Planas, bienvenido.
05:46:55 S00 Llevamos tanto tiempo sin verle que hemos estado a punto de declarar su visita
05:47:00 S00 patrimonio inmaterial del Senado. Ya hemos visto que usted estaba en otros menesteres,
05:47:06 S00 en todos sitios, menos en España, como siempre. Mientras los agricultores y ganaderos españoles
05:47:12 S00 tienen gravísimos problemas, ¿qué es lo que está haciendo usted? Resolverlos no
05:47:18 S00 creo. Lo que está es en su campaña internacional para buscarse un sillón en la FAO, eso
05:47:25 S00 es lo que está haciendo. Y cuando el barco del sanchismo empieza a hacer agua, usted le
05:47:32 S00 da igual que el barco se hunda. Usted lo que está buscando es su bote salvavidas.
05:47:37 S00 Y mientras usted busca su futuro, ¿sabe lo que están haciendo miles de agricultores
05:47:42 S00 y ganaderos españoles? Intentando salvar el suyo. ¿Por qué permite que Hacienda
05:47:48 S00 cobre IRPF a las ayudas que la Junta de Andalucía ha concedido a los afectados
05:47:52 S00 por la borrasca, mientras que las ayudas del Gobierno de España por el mismo daño
05:48:00 S00 mismo agricultor, mismo daño, misma necesidad, pero dependiendo de quién conceda la ayuda,
05:48:07 S00 Hacienda mete o no mete la mano. ¿Puede explicar usted eso a un agricultor? ¿Puede
05:48:12 S00 explicarle usted a un agricultor por qué una ayuda que es para recuperarse de una
05:48:18 S00 catástrofe termina convirtiéndose en una factura para Hacienda? ¿Va a defender a
05:48:25 S00 los agricultores andaluces ante Hacienda y exigir que esas ayudas no tributen? Muchas
05:48:30 S00 gracias.
05:48:37 S00 El ministro. Muchas gracias, señor presidente.
05:48:43 S00 Señora Guerra, le voy a dar una cifra, solo una. Tres mil setecientos millones
05:48:49 S00 de euros desde el año 2018 de apoyo del Gobierno de España, de Pedro Sánchez
05:48:56 S00 a los agricultores, a los ganaderos y a los pescadores.
05:49:00 S00 de Andalucía. Esa es la muestra de lo que estamos haciendo.
05:49:06 S00 Gobiernos de España, de Aznar y de Rajoy, del Partido Popular, cero coma cero euros.
05:49:14 S00 Compara usted, señora Guerra. Pero aparte de todo esto, ¿qué está ahí? Pues 248
05:49:20 S00 millones de ayudas directas extraordinarias, 97 millones para los carburantes de uso agrario,
05:49:28 S00 417 millones de rebajas fiscales para agricultores y ganaderos,
05:49:35 S00 361 millones de obras hidráulicas de la cuenca del Guadalquivir,
05:49:40 S00 cuencas mediterráneas y obras de emergencia,
05:49:44 S00 2.174 millones de ayudas directas para compensar pérdidas por las borrascas de
05:49:50 S00 enero y febrero de este año. Por cierto, que hemos pagado ya 1.300 millones de euros
05:49:56 S00 a más de 100.000 beneficiarios.
05:50:00 S00 es reparar caminos e infraestructuras de riego por 431 millones de euros en Andalucía,
05:50:07 S00 y la última de ellas, la ayuda por la compra de fertilizantes,
05:50:11 S00 113 millones de euros para 92.000 beneficiarios.
05:50:16 S00 Sinceramente, señora Guerra, después de esto,
05:50:20 S00 realmente tiene usted muy difícil la pregunta
05:50:23 S00 y le agradezco mucho que me la plantee.
05:50:25 S00 Como esta, muchas más. Gracias.
05:50:34 S00 Senadora Guerra.
05:50:36 S00 Gracias, presidente.
05:50:38 S00 Señor Planas, contésteme a la pregunta.
05:50:42 S00 Mientras el campo español sufre precios imposibles,
05:50:46 S00 competencias leales por parte de terceros países,
05:50:50 S00 costes disparados.
05:50:52 S00 ¿Usted sabe a cuánto está el gasolio agrícola?
05:50:54 S00 A 1,5.
05:50:56 S00 Usted, como no ha llenado en su vida un trastorno,
05:50:58 S00 no tiene ni idea.
05:51:00 S00 ¿Qué hace usted? ¿Sabe lo que hace? Pues desharao en la Embajada de Marruecos cuando
05:51:07 S00 estaban invadiendo Ceuta. Eso es lo que estaba haciendo usted. ¿Qué está protegiendo sus
05:51:12 S00 inmuebles en Marruecos? ¿Eso es lo que está haciendo? ¿Qué le debe a Marruecos
05:51:17 S00 para guardar tanto silencio? Viendo cómo defiende determinados intereses marroquíes,
05:51:24 S00 ya no sabemos si usted es el ministro de Agricultura de España o de Marruecos. ¿Por
05:51:29 S00 qué tanta compresión con Marruecos y tantas exigencias con nuestros agricultores? Ocúpese
05:51:35 S00 de que nuestros agricultores no paguen IRPF por las ayudas. Ocúpese del gasolio agrícola,
05:51:42 S00 de los arroceros, de los citricultores, de los cerealistas, de los pescadores,
05:51:46 S00 de los ganaderos, de todo el campo espaliñol. Defiéndalo de una vez y deje de defender
05:51:51 S00 al campo de Marruecos. Porque sí, señor Plana, usted está haciendo las maletas
05:51:56 S00 ya para otro destino, pero sigue trabajando en…
05:52:00 S00 el campo español, para el campo español. Así que, gánase su sueldo de una vez.
05:52:05 S00 Muchas gracias.
05:52:16 S00 ¿Ministro?
05:52:19 S00 Muchas gracias, señor presidente. Señora Guerra, mire usted, a mí, a patriotismo
05:52:25 S00 y a defensa de España, usted no me gana. ¿Vale? De acuerdo. Empecemos por ahí.
05:52:31 S00 Empecemos por ahí. Y, a continuación, le digo, mire, las ayudas de la Junta de
05:52:37 S00 Andalucía han sido 410 millones a 19.000 beneficiarios. Las del Gobierno de España
05:52:43 S00 han sido 1.300 millones a 100.000 beneficiarios. ¿Sabe por qué? Porque nosotros las hemos
05:52:49 S00 orientado a los pequeños y medianos agricultores. Ustedes han colocado el tope en 150.000
05:52:54 S00 euros. Nosotros lo hemos hecho en 25.000 euros. Pero una referencia final…
05:53:00 S00 Señor presidente, ayer escuché a un portavoz del Partido Popular decir que si gana el Partido
05:53:07 S00 Popular se acabará el insulto y la falta de respeto en España. Ya es hora de que lo
05:53:14 S00 apliquen ustedes, ya es hora –porque largo se les va a hacer el camino– de que apliquen
05:53:19 S00 este principio básico, que evidentemente podemos tener ideas diferentes, pero esa
05:53:25 S00 no es la razón para descalificar a quien no tiene las suyas y, evidentemente, de faltar
05:53:30 S00 al respeto a todos los que difieren de usted. Pero, mire, ustedes van por su camino y nosotros
05:53:37 S00 vamos por el nuestro al servicio de España, agricultores.
05:53:40 S00 Sí, señorías, recuerdo a todos ustedes que no es posible realizar material gráfico,
05:53:55 S00 fotografías dentro de la sesión plenaria. Continuamos con la sesión.
05:54:00 S00 con la ministra de Inclusión, Seguridad Social y Migraciones, pregunta del senador
05:54:04 S00 Sanz Vitorio.
05:54:05 S00 Muchas gracias, señor presidente.
05:54:08 S00 Señora ministra, una ilustre intelectual como Carmen Calvo aseveró, con la certeza
05:54:15 S00 que acompaña normalmente a quien está repleto de ignorancia, que el dinero público no
05:54:19 S00 es de nadie.
05:54:20 S00 Es verdad que ustedes han evolucionado en ese sentido y han llegado a la conclusión
05:54:24 S00 de que el dinero público es suyo.
05:54:27 S00 Por eso le digo, ¿cree usted que el hermano del presidente del Gobierno debe devolver
05:54:32 S00 el dinero público percibido de la Diputación de Badajoz?
05:54:42 S00 Gracias, presidente.
05:54:43 S00 Buenas tardes, señoría.
05:54:44 S00 Me viene la pregunta si sabemos si el dinero público es de alguien.
05:54:49 S00 Y sí, claro que sabemos que el dinero público es de los ciudadanos, sirve para sostener
05:54:53 S00 el estado de bienestar, la educación pública, la sanidad pública, un dinero que todos
05:54:57 S00 ustedes regalaron a la banca.
05:55:00 S00 el rescate bancario del señor Montoro costó al Estado 72.000 millones de euros. ¿Sabe
05:55:08 S00 lo que es eso, señoría? 72.000 millones de euros es el equivalente a pagar durante dos
05:55:14 S00 años y medio las pensiones de viudad o sostener durante cinco meses las pensiones
05:55:18 S00 contributivas. Eso es lo que ustedes decidieron hacer, regalárselo a la banca, pero hicieron
05:55:23 S00 más. En 2012 pusieron en marcha una amnistía fiscal que hizo aflorar 40.000 millones
05:55:29 S00 de euros. Calcule conmigo, señor Sanz, cuántas viviendas accesibles se pudieran hacer con
05:55:34 S00 40.000 millones de euros. Muchas gracias.
05:55:43 S00 Senador Sanz Vitorio. Muchas gracias, señor presidente. Señora
05:55:47 S00 ministra, le iba a decir que es decepcionante, pero no es cierto. Usted no decepciona nunca
05:55:51 S00 porque nunca dice nada. La verdad es que como ministra portavoz debería tener
05:55:55 S00 algún que otro recurso más.
05:56:00 S00 Habiendo acreditado una sentencia en primera instancia que se actuó desde la prevaricación,
05:56:06 S00 es decir, ilegalidad y arbitrariedad en la creación de una plaza, ¿el hermano del
05:56:12 S00 presidente del Gobierno debe quedarse con esos recursos públicos que tienen su origen
05:56:17 S00 en un delito?
05:56:18 S00 ¿Lo cree el Gobierno?
05:56:19 S00 Mire, señora ministra, dice un amigo mío, la gente tiene muy mala intención, que
05:56:23 S00 la laxitud moral del presidente del Gobierno en esta materia solo tiene una explicación,
05:56:28 S00 y es saberse beneficiario a título lucrativo de un negocio tan poco recomendable, aunque
05:56:33 S00 cálido, como es el de la prostitución, aunque sea en saunas.
05:56:36 S00 Pero, mire, señora ministra, ¿le parece a usted que desde la ética pública es defendible
05:56:41 S00 que el hermano del presidente fije su residencia fiscal en Portugal para no pagar impuestos
05:56:46 S00 en el país que le paga con recursos públicos por no acudir a trabajar?
05:56:51 S00 ¿Le parece a usted sensato, señora ministra?
05:56:54 S00 Mire, lo que la ley no impide, a veces puede hacerlo la decencia.
05:57:00 S00 ¿Le parece a usted razonable que si el Tribunal de Cuentas ha abierto un procedimiento específico
05:57:06 S00 para determinar cuáles pudieran ser las responsabilidades contables y evaluar el perjuicio de alcance
05:57:13 S00 a las arcas públicas se pueda seguir manteniendo que no se ha producido daño al erario público?
05:57:20 S00 Mire, solo es entendible por dos razones. Una, que el informe PISA tiene razón
05:57:25 S00 y ustedes tienen un serio problema de comprensión lectora. Y la otra, sus raíces marxistas.
05:57:30 S00 ¿Recuerdan aquello? Van a creer ustedes lo que ven en sus ojos y no lo que yo les digo.
05:57:35 S00 Mire, ¿me quiere decir por qué cualquier español que recibe un dinero público
05:57:38 S00 que no puede justificar tiene que devolverlo inmediatamente y con intereses? Es un problema
05:57:44 S00 de confianza a las instituciones. Mire, la causa es que son ustedes un gobierno
05:57:47 S00 en degradación, presidido por un presidente del Gobierno que llegó en campaña a lomos
05:57:53 S00 de la mentira y alcanzó la presencia del Gobierno desde el mayor ejercicio de corrupción
05:57:58 S00 política, moral y económica.
05:58:00 S00 económica jamás conocido. Ustedes, señora ministra, tienen un presidente de Gobierno
05:58:05 S00 legal como nosotros, pero de esa legitimidad. Pero, mire, no me conteste a mí, conteste
05:58:11 S00 a un joven extremeño en paro que se ha quedado en su tierra y que tiene una tasa de paro
05:58:19 S00 de más.
05:58:20 S00 ¿Ministra?
05:58:30 S00 Señor Sanz, cuando faltan argumentos llegan las faltas de respeto, ¿eh? Porque nos
05:58:36 S00 tiene usted acostumbrado. Mire, tiene usted además hoy la fortuna de formularme esta pregunta
05:58:40 S00 del dinero público hoy, septiembre del 2026, cuando justo arranca en la Audiencia Nacional
05:58:46 S00 el juicio del caso Lezo, un caso que estalló en 2015 ante presuntas irregularidades cometidas
05:58:52 S00 por altos cargos del Partido Popular en la Comunidad de Madrid. O en el mismo
05:58:56 S00 día que hemos conocido que los investigadores del caso...
05:59:00 S00 Montoro, dan por sustancialmente complementada toda la información bancaria del caso que
05:59:05 S00 afecta al exministro del Partido Popular. O, por último también, tiene la fortuna de
05:59:10 S00 coincidir su pregunta el mismo día que conocemos que la Inspección de Trabajo ha
05:59:14 S00 sancionado a la bodega de la familia del consejero de Empleo de la Asunta de Galicia
05:59:18 S00 después de que una subcontrata haya empleado a inmigrantes irregulares durante la vendimia
05:59:23 S00 del año pasado. Así que, señor Sanz, la pregunta no es de quién es el dinero público
05:59:31 S00 o no solo es de quién es el dinero público, que ya le he dicho que es de la ciudadanía,
05:59:36 S00 la pregunta es qué hace cada administración, cada uno con el dinero público y qué respeto
05:59:42 S00 se tiene al dinero público. Y la respuesta del Gobierno de España es muy clara. Nosotros
05:59:47 S00 utilizamos el dinero público para subir pensiones, desplegar el ingreso mínimo
05:59:51 S00 vital, financiar becas, reforzar los servicios públicos, mejorar la protección social.
05:59:57 S00 Esta es la diferencia de entender.
06:00:00 S00 el dinero público como un privilegio para unos pocos y no, como entendemos desde el Gobierno de España,
06:00:06 S00 como una herramienta al servicio de la mayoría que se usa con transparencia y con rigor.
06:00:12 S00 Muchas gracias, señor Sánchez.
06:00:22 S00 Pregunta de la senadora Duarte, Izquierdas, por la Independencia.
06:00:25 S00 Carra Chaldeón, señorías, señora ministra.
06:00:29 S00 El Estado español concentra el 35% de las contrataciones directas de las empleadas de hogar
06:00:35 S00 en toda la Unión Europea.
06:00:37 S00 Son más de medio millón de mujeres trabajando en este sector,
06:00:40 S00 el 30% sin estar dadas de alta en la seguridad social,
06:00:44 S00 lo que demuestra la importante labor que realizan en estos momentos
06:00:49 S00 en nuestro modelo de cuidados a falta de otras opciones públicas para las familias.
06:00:53 S00 Es, además, un sector más envejecido que el resto.
06:00:57 S00 El resto, tres de cada diez, son ya mayores de cien.
06:01:00 S00 55 años, y el reciente informe publicado por Oxfam Intermón junto a 24 organizaciones
06:01:06 S00 y con la colaboración de la Diputación Foral de Gipuzkoa de Vizcaya confirma lo que usted
06:01:11 S00 y yo sabemos de sobra. Es un sector que enfrenta una enorme precariedad con una elevada
06:01:16 S00 parcialidad y mucho trabajo informal. Y es cierto que en los últimos años se han
06:01:21 S00 tomado medidas para realizar avances normativos, pero persisten importantes desigualdades
06:01:28 S00 que luego generan una precariedad en la vida de la jubilación, en las pensiones, donde
06:01:37 S00 se dan tres situaciones en este sector. El primer escenario, la mitad de las trabajadoras
06:01:42 S00 de hogar podrá acceder a una pensión contributiva insuficiente a todas luces y
06:01:46 S00 que tenemos que complementar desde las administraciones autonómicas o alguien se
06:01:50 S00 cree que con unas pensiones de 500 o 700 euros al mes se puede tener una jubilación
06:01:56 S00 El segundo escenario, un 40% de las empresas...
06:02:00 S00 empleadas de hogar, tendrá que acogerse a una pensión no contributiva por falta de cotizaciones
06:02:06 S00 y sí, estas han mejorado sus cuantías desde 2022, por cierto, gracias a un acuerdo de
06:02:11 S00 su Gobierno con Uxcal, Ría, Bildu, pero siguen siendo demasiado bajas para cubrir
06:02:17 S00 necesidades básicas. Y el tercer escenario y el más precario son
06:02:21 S00 ese 14% de empleadas de hogar que llegarán a la jubilación sin ningún tipo de pensión.
06:02:27 S00 Por ello, planteamos medidas, medidas como establecer coeficientes reductores de la edad
06:02:32 S00 de jubilación, similar a otros sectores con elevada penosidad, crear mecanismos para
06:02:37 S00 reconocer y regularizar a trabajadoras con periodos de cotización discontinuos, incluyendo
06:02:43 S00 esos periodos de trabajo informal, establecer bonificaciones en los requisitos de acceso
06:02:48 S00 a la jubilación para mujeres mayores con bajas cotizaciones continuadas o asegurar
06:02:54 S00 pensiones mínimas adaptadas a los costes reales de la vida, porque reafirmamos que
06:03:00 S00 Calería, Bildu… Todas estas cuestiones son también claves y temas centrales para
06:03:04 S00 pensar el sistema vasco de cuidados público al que aspiramos.
06:03:09 S00 Es que recasco.
06:03:10 S00 ¿Ministra?
06:03:13 S00 Sí.
06:03:14 S00 Buenas tardes.
06:03:15 S00 Sara Chaldeón.
06:03:16 S00 Señoría, el Gobierno de España ha impulsado reformas normativas para las trabajadoras
06:03:21 S00 –y digo trabajadoras, porque mayoritariamente son mujeres– del sector de cuidados del
06:03:25 S00 hogar, como nunca antes en nuestra democracia, con unos objetivos que son muy claros.
06:03:31 S00 Acabar con la discriminación estructural de estas trabajadoras, garantizar ingresos
06:03:35 S00 suficientes y proteger –usted lo ha dicho– el derecho a una jubilación digna.
06:03:39 S00 Y se las enumero.
06:03:41 S00 En el ámbito laboral eliminamos el despido, por ejemplo, por desistimiento sin causa
06:03:45 S00 y reconocemos su derecho a la prestación por desempleo.
06:03:49 S00 El acceso a esta prestación es decisivo para su jubilación, como también lo es
06:03:54 S00 que puedan acceder a un subsidio por desempleo para mayores de 52 años o la
06:03:58 S00 subida continuada del salario mínimo.
06:04:00 S00 interprofesional un 66% de 2019. Le pongo otro ejemplo. El reciente proceso de regulación
06:04:07 S00 extraordinario ha permitido, señoría, que a fecha de ayer –le doy el dato– 29.359
06:04:14 S00 personas regularizadas, mayoritariamente mujeres, hayan sido contratadas y estén de alta
06:04:20 S00 en el Sistema Especial de la Seguridad Social de Empleadas de Hogar. Usted también
06:04:24 S00 lo ha mencionado. Las carreras de cotización suelen ser discontinuas en el sector de
06:04:28 S00 los cuidados y del hogar. Eso también es un componente que hace reducir la cuantía
06:04:32 S00 de su futura pensión y, para ello, la reforma de las pensiones llevada a cabo persigue
06:04:37 S00 garantizar la equidad, es decir, combatir esas brechas persistentes. Por eso se reconoció
06:04:42 S00 por primera vez el derecho a la integración de lagunas en la cotización de las empleadas
06:04:46 S00 de hogar y, además, introdujo una mejora específica dirigida a las mujeres trabajadoras
06:04:51 S00 por cuenta ajena vinculada a la reducción de brecha de género. Y si hay una medida
06:04:56 S00 que tiene especial incidencia en esta situación, es la subida de las pensiones.
06:05:00 S00 minimas. Le voy a ilustrar con datos. Entre 2019 y 2026, la cuantía de la pensión mínima
06:05:06 S00 de jubilación de un titular mayor de 65 años sin conyugea a cargo ha pasado de 657 euros
06:05:14 S00 al mes a 936 euros mensuales, un incremento del 42,5 %.
06:05:21 S00 Este Gobierno ha revertido los recortes de gobiernos anteriores en el convenio especial
06:05:25 S00 de personas cuidadoras no profesionales de personas en situación de dependencia.
06:05:29 S00 En 2013, el Gobierno del Partido Popular hizo que las personas cuidadoras tuvieran que pagar
06:05:35 S00 de su propio bolsillo el coste total de la cotización si querían mantener activo este
06:05:39 S00 convenio. Desde el 1 de abril de 2019, el convenio pasó a ser del 100 % gratuito
06:05:44 S00 para las personas cuidadoras y las cuotas pasaron a ser financiadas por el inserso.
06:05:48 S00 Señoría, no hay duda, ese es nuestro compromiso. Este Gobierno está tomando
06:05:52 S00 medidas que están transformando el sector de los cuidados y del hogar, reduciendo
06:05:57 S00 la precariedad y asegurando unas pensiones dignas.
06:06:00 S00 en el presente y en el futuro. Y vamos a seguir trabajando en esta línea. Muchas gracias.
06:06:10 S00 Senadora Duarte.
06:06:11 S00 En lo que respecta a pensiones, seguimos lejos de ofrecer una suficiencia de ingresos
06:06:18 S00 a las trabajadoras de hogar. Por eso sigamos trabajando para que las pensiones dignas
06:06:23 S00 no sean excepcionalidades ligadas a profesiones concretas.
06:06:27 S00 Esquerricasco.
06:06:30 S00 Ministra.
06:06:31 S00 Ese es nuestro compromiso, señoría.
06:06:42 S00 Comenta la ministra de Juventud e Infancia, senadora Bravo, Grupo Popular.
06:06:47 S00 Gracias, presidente. ¿Qué medidas ha tomado el Gobierno de España para la reagrupación
06:06:52 S00 de familias de menores con perfiles conflictivos, ministra? Porque ustedes presumen de solidaridad,
06:06:58 S00 pero vulneran los derechos de los...
06:07:00 S00 menores cuando los trasladan contra su voluntad, alejándolos de sus propios vínculos. Y luego,
06:07:04 S00 cuando cumplen la mayoría de edad, quedan expuestos a la marginalidad, como ocurrió
06:07:08 S00 con los 15.000 inmigrantes que trasladaron desde Canarias en aviones patera a macrocentros,
06:07:13 S00 donde asinan a personas. ¿Dónde está la protección efectiva y la integración
06:07:17 S00 real que quieren garantizar? Y, sobre todo, ¿por qué no atienden las valoraciones
06:07:21 S00 individualizadas de los profesionales que señalan que el interés superior de determinados
06:07:25 S00 menores es volver con sus familias o, si no es posible, con los sistemas de protección
06:07:30 S00 de sus países de origen?
06:07:37 S00 Sí, muchísimas gracias. Yo creo que sí que estamos atendiendo a las peticiones individualizadas
06:07:45 S00 y estamos siendo muy exigentes con el cumplimiento de los procedimientos. Fíjese si estamos
06:07:51 S00 siendo diligentes y estamos cumpliendo que somos los primeros que hemos salido diciendo
06:07:55 S00 que no es aceptable plantear deportaciones masivas de niños, como están haciendo
06:07:59 S00 algunos dirigentes.
06:08:00 S00 del Partido Popular. Y aprovecho para comentarle que somos tan
06:08:03 S00 diligentes que yo le recomendaría que hablará con la consejera de la Comunidad de Madrid,
06:08:07 S00 que tiene precisamente una carta, tiene varias comunicaciones del delegado del Gobierno,
06:08:13 S00 en las que de manera pormenorizada se habla, se da cuenta de cuáles son los procedimientos
06:08:18 S00 en marcha, de cuál es el grado de cumplimiento. Pero claro, supongo que usted estará muy
06:08:23 S00 ocupada y no le habrá dado tiempo a prepararse bien esto. Yo en cualquier caso
06:08:27 S00 le dejo la carta del delegado del Gobierno por si fuera de su interés, porque ahí viene
06:08:34 S00 dada buena cuenta de todo el procedimiento y de todos los trabajos que se están haciendo.
06:08:46 S00 Senadora Bravo. Mire, ministra, ustedes se han hartado de
06:08:50 S00 llamarnos insolidarios. ¿Nos llaman insolidarios a Madrid cuando ustedes pactan con País
06:08:56 S00 Vasco y con Cataluña, que no se trasladen inmigrantes menores sometiéndose?
06:09:00 S00 a un chantaje que es intolerable por mantenerse en el poder.
06:09:04 S00 La Comunidad de Madrid lleva desde marzo reclamando y remitiendo expedientes con valoraciones
06:09:09 S00 individualizadas de sus propios técnicos, y a fecha 7 de septiembre no se había iniciado
06:09:14 S00 ninguno de los 134 procedimientos. ¿Sabe lo que ha provocado eso? Que 53 de esos
06:09:20 S00 menores se hayan convertido en mayores de edad, y la inacción es su respuesta.
06:09:25 S00 Y además, cuando no hay una intervención policial ante conductas delictivas de estos
06:09:29 S00 menores, se genera una percepción de impunidad que perjudica a los propios menores y al resto
06:09:34 S00 de los ciudadanos. Los técnicos también les avisan a ustedes de que los menores con
06:09:37 S00 problemas de salud mental necesitan un entorno familiar, pero a esto tampoco le prestan
06:09:41 S00 atención. No hacen nada, no les preocupa nada, como tampoco les preocupa lo que
06:09:45 S00 ocurre en la frontera sur, en Ceuta. ¿Saben cuántos menores hay allá? ¿Los
06:09:49 S00 han identificado? ¿Han hablado con sus familias? ¿Han contactado con los sistemas
06:09:53 S00 de protección de sus países de origen para valorar su entorno seguro? ¿Saben cuánto
06:09:57 S00 murieron entre esos entre esos 105, 45...
06:10:00 S00 personas que fallecieron, díganos para qué tienen un mando único, para qué sirve su
06:10:05 S00 ministerio si no se ponen de acuerdo entre ustedes. Ustedes dicen que, hombre, como prioridad
06:10:10 S00 hay que retornar a los menores con sus familias, ¿no? Bueno, pues ¿por qué no aplican este
06:10:14 S00 criterio con urgencia y de forma individualizada a los menores que están bajo protección
06:10:18 S00 en las comunidades autónomas? Porque ustedes lo que quieren es seguir trasladando
06:10:21 S00 estos menores en contra de su voluntad. Lo que tienen que hacer es asumir competencias,
06:10:26 S00 dejar de improvisar, garantizar una respuesta humana, individualizada y centrada en el interés
06:10:30 S00 superior de cada menor y devolverlos a su familia. ¿Qué respuesta nos van a dar esos
06:10:34 S00 134 expedientes reclamados desde la Comunidad de Madrid que acumulan 268 denuncias por
06:10:40 S00 robo, por agresión sexual, por tenencia de armas? ¿Cuándo van a actuar en esas
06:10:44 S00 dudas fundadas sobre la edad? ¿Cuándo van a hacer algo con estos expedientes?
06:10:49 S00 Porque ustedes se niegan y, si se niegan, se van a tener que enfrentar a la justicia
06:10:54 S00 para responder por esta inacción. Así es que dejen de utilizar a los menores como
06:10:58 S00 arma política.
06:11:00 S00 profesionales actúen con humanidad, sitúen a cada menor su seguridad, su salud y su futuro
06:11:04 S00 en el centro de sus decisiones.
06:11:15 S00 Señora Bravo, a lo largo de estos dos años y medio en los que hemos estado haciendo
06:11:22 S00 un trabajo de cuidado, un trabajo pormenorizado, de coordinación con las comunidades autónomas,
06:11:30 S00 lo único que nos hemos encontrado de manera sistemática es con el bloqueo y con la negativa
06:11:36 S00 del Partido Popular, absoluto bloqueo y negativa. Ustedes han votado en contra hasta de órdenes
06:11:41 S00 del día de las conferencias sectoriales de infancia. Ustedes han llegado a votar tres
06:11:46 S00 comunidades autónomas en contra de consignar 25 millones de euros para la atención de
06:11:51 S00 la infancia en Ceuta. Ustedes han llegado a negarse a coger niños en aplicación del
06:11:56 S00 Real Decreto de la Reforma del artículo 35 de la Ley…
06:12:00 S00 extranjería. Ustedes tienen un discurso racista, racista y criminalizador de la infancia migrante
06:12:07 S00 no acompañada. Lecciones las justas. Ustedes tienen a un líder diciendo que el que puede
06:12:14 S00 hacer que haga, a un líder que se acaba de hacer una foto de la vergüenza con la
06:12:20 S00 representante del genocidio aquí en España, de la mano. Ustedes están bloqueando cualquier
06:12:28 S00 política activa de protección a la infancia. No me venga con lecciones. Le insisto, tiene
06:12:35 S00 una carta del delegado del Gobierno que está en poder de la consejera de la Comunidad
06:12:38 S00 de Madrid explicando de manera diligente cómo van todos esos expedientes. Hemos sido
06:12:44 S00 quienes hemos velado por el cumplimiento del ordenamiento jurídico vigente que
06:12:49 S00 es lo que procede en estos casos, por el interés superior del menor, negándonos
06:12:54 S00 a fórmulas racistas de devolución masiva de niños sin garantías, que es lo que
06:13:00 S00 que ustedes se han dedicado a jalear desde las tribunas, rompiendo la convivencia y vulnerando
06:13:05 S00 los derechos fundamentales de niños y niñas en nuestro país.
06:13:19 S00 Pregunta al ministro de la Presidencia, Justicia y Relaciones con las Cortes, senador Silván,
06:13:24 S00 Grupo Popular.
06:13:25 S00 Gracias, presidente.
06:13:26 S00 Señor Bolaños, en el último pleno usted afirmó que el Senado y el Grupo Parlamentario
06:13:32 S00 Popular habíamos planteado 15 conflictos de atribuciones y habíamos recibido 15
06:13:39 S00 batacazos.
06:13:40 S00 Por eso le pregunto, señor Bolaños, ¿por qué miente, también, cuando habla de las
06:13:45 S00 decisiones judiciales y del Tribunal Constitucional?
06:13:48 S00 Muchas gracias.
06:13:55 S00 Gracias, señor presidente.
06:13:58 S00 Señor Silván, yo la…
06:14:00 S00 pasada afirmé que en recursos y en conflictos de competencia ustedes
06:14:05 S00 habían interpuesto más de 15 y efectivamente reitero que todos los que
06:14:10 S00 se han resuelto, todos sin excepción, los han perdido ustedes. Hay cinco que
06:14:15 S00 están pendientes de resolver, es verdad, pero si quiere usted repasamos un poco
06:14:18 S00 algunos de ellos. Ustedes han tenido el dudoso honor de aprobar el único
06:14:22 S00 reglamento de una cámara que se ha declarado inconstitucional en la
06:14:25 S00 historia de nuestra democracia. Ustedes han recurrido ante el tribunal
06:14:29 S00 constitucional la ley de amnistía, que es una ley plenamente constitucional y
06:14:33 S00 plenamente conforme al derecho europeo pese a las cosas que dijeron ustedes.
06:14:37 S00 Que acuérdense que España se rompía, la separación de poderes, la
06:14:40 S00 independencia judicial, el estado de derecho, eran todo patrañas. La ley de
06:14:46 S00 amnistía ha normalizado Cataluña y todavía tiene que recorrer el último
06:14:50 S00 tramo y ustedes como siempre se manifestaron con patrañas y sacaron a
06:14:56 S00 la gente a la calle. También les recuerdo que presentaron...
06:15:00 S00 ustedes un recurso ante el Tribunal Supremo, una cautelarísima respecto a la comparecencia
06:15:05 S00 de ministros en el mes de agosto para hablar de Ceuta. También lo perdieron ustedes.
06:15:10 S00 Pero mire, no quiero ser cruel, no pierden ustedes todo. También hay cosas que las
06:15:14 S00 hacen bien. Su gran éxito fue pedir un dictamen a la Comisión de Venecia sobre
06:15:19 S00 la ley de amnistía, el gran éxito del Grupo Parlamentario Popular. Ustedes fueron
06:15:27 S00 unos visionarios, vieron claramente que era una norma conforme al derecho europeo
06:15:32 S00 y se adelantaron. Gracias porque fue el primer paso para validar en derecho europeo
06:15:37 S00 la ley de amnistía. Gracias de corazón.
06:15:46 S00 Senador Silván.
06:15:47 S00 Señor ministro, no se escape. Esto es el Parlamento, no el trilerismo.
06:15:51 S00 Mire, varios conflictos están pendientes de resolución y todos han sido expresamente
06:16:00 S00 cometidos a trámite por el Tribunal Constitucional. Eso es así. Y le voy a poner un ejemplo.
06:16:07 S00 Usted hizo referencia al conflicto de atribuciones 135 barra 2025. ¿Sabe quién promovió ese
06:16:15 S00 conflicto de atribuciones? El Gobierno. ¿Sabe contra quién? Contra el Senado.
06:16:20 S00 ¿Sabe quién lo perdió? El Gobierno. ¿Sabe quién lo ganó? El Senado. No mienta,
06:16:26 S00 señor Bolaño. Además, esta semana pasada ha ocurrido algo relevante. Su abogacía
06:16:33 S00 del Estado, nuestra abogacía del Estado. El abogado del Estado ha declarado expresamente
06:16:38 S00 ante el Tribunal Supremo que el conflicto de atribuciones es el mecanismo idóneo
06:16:44 S00 para dirimir las controversias entre el Gobierno y el Senado. ¿A quién creemos,
06:16:50 S00 señor Bolaños, a usted que está mintiendo en sede parlamentaria o a que el abogado
06:16:55 S00 del Estado se equivoca ante el Tribunal Supremo?
06:17:00 S00 como ministro de Justicia es notario mayor del reino y tiene que dar fe de los hechos.
06:17:05 S00 En ese sentido, no tiene que inventarlos. Le voy a decir una cosa, últimamente se está
06:17:12 S00 aficionando demasiado a las mentiras. ¿Se acuerda del caso González-Laya? ¿Se acuerda
06:17:20 S00 de Marruecos? ¿Se acuerda de Pegasus? ¿Se acuerda del móvil hackeado? Usted
06:17:26 S00 no participó y hoy nos hemos enterado de que usted participó desde el inicio. No mienta,
06:17:31 S00 señor Bolaños. Y por cierto, ¿qué es de la funcionaria que fue cesada fulminantemente,
06:17:38 S00 la funcionaria del Consejo de Seguridad Nacional que fue fulminada totalmente por
06:17:46 S00 decir la verdad? Por decir la verdad, señor Bolaños, por decir las personas que habían
06:17:52 S00 atravesado la frontera con la crisis de Ceuta. Ese es su modus operandi. Cuando me interesa...
06:18:00 S00 la aparto, cuando no me interesa la defiendo.
06:18:05 S00 Señor Bolaños, no sé si usted será el sucesor de Pedro Sánchez, pero si lo es, solo le pido
06:18:11 S00 una cosa, no le imite y sobre todo no le imite en su única oferta política que es
06:18:16 S00 la mentira.
06:18:17 S00 Y termino.
06:18:18 S00 No se equivoque, su problema no son nuestros conflictos de atribuciones, su problema
06:18:22 S00 es su conflicto permanente con la verdad.
06:18:25 S00 Muchas gracias.
06:18:46 S00 Ministro.
06:18:47 S00 Muchas gracias, señor presidente, me alegra su éxito, señor Silván.
06:18:53 S00 Usted se conforma con que le admitan a trámite a los recursos, fenomenal, pues nosotros
06:18:57 S00 nos conformaremos con seguir ganándolos, porque esta...
06:19:00 S00 la realidad. Igual tienen ustedes que cambiar de abogado, no tenían ustedes a costa y a
06:19:04 S00 cargo del Grupo Parlamentario Popular en el Senado, pagaban el abogado de un pseudo medio,
06:19:09 S00 igual tienen ustedes que cambiar de abogados y de no financiar descaradamente a pseudo
06:19:13 S00 medios. Y ya que no nos ponemos de acuerdo en cómo interpretar la ley, vamos a ver
06:19:17 S00 si nos ponemos de acuerdo en cómo aplicarla. Esta semana hace nueve meses que están ustedes
06:19:22 S00 incumpliendo la Constitución por no renovar los cuatro magistrados del Constitucional
06:19:26 S00 que están pendientes, nueve meses de incumplimiento. Acaban ustedes de aprobar una nueva prórroga,
06:19:36 S00 una nueva excusa. Cuando no renovaron el Consejo General por cinco años, más de cinco
06:19:40 S00 años, treinta excusas diferentes dieron ustedes. ¿Cuántas van a dar aquí? ¿Van
06:19:44 S00 a seguir incumpliendo la Constitución? ¿Vamos a tener que llevarles a Bruselas arrastras
06:19:47 S00 para que cumplan la Constitución? ¿No les da vergüenza decir que son un Partido
06:19:51 S00 de Estado incumpliendo abiertamente la Constitución por no renovar los cuatro
06:19:55 S00 magistrados del Constitucional? Miren, de verdad, en el campo del antisistema...
06:20:00 S00 el sistema, pierdan esperanza. Si es que lo único que van a hacer es engordar a la ultraderecha,
06:20:04 S00 lo hemos visto en toda Europa. No lo hagan ustedes porque acabarán engullidos por Vox.
06:20:09 S00 Gracias. Interpelación al ministro de Justicia. Relaciones
06:20:22 S00 con las Cortes y la Presidencia. Senador Serrano, Grupo Popular.
06:21:14 S00 Perdón, que no quiero retrasar los vuelos y los trenes, perdón.
06:21:18 S00 Gracias, presidente. Señorías, buenas tardes, señor ministro.
06:21:21 S00 Sé que no está siendo uno de sus mejores días.
06:21:23 S00 Comenzó la semana pasada con un auto del Tribunal Supremo
06:21:26 S00 que le ha recordado a usted, como ministro de Justicia,
06:21:29 S00 que nuestro país, muy a su pesar, sigue siendo una democracia
06:21:32 S00 donde existen controles y contrapesos.
06:21:34 S00 Y terminó la semana con un acto que no debe ser
06:21:37 S00 un buen plato de gusto para usted.
06:21:40 S00 Debe ser duro acudir como el ministro de Justicia
06:21:42 S00 al haber aprobado de la democracia a un acto
06:21:44 S00 donde se le recibe como la persona más tóxica
06:21:46 S00 para la separación de poderes de nuestra historia.
06:21:48 S00 Bueno, la segunda, no le vamos a quitar el primer puesto
06:21:50 S00 a su presidente.
06:21:52 S00 Pero su mala semana ha contrastado con la buena semana
06:21:54 S00 para la democracia que ha tenido
06:21:56 S00 gracias a que el Supremo ha sido muy claro
06:21:58 S00 con la suspensión cautelar...
06:22:00 S00 esa instrucción de la Ley de Memoria. Y literalmente el Tribunal Supremo, quiero recordar, dijo
06:22:04 S00 lo siguiente. La inscripción en el CERA de los nacionalizados por la Ley de Memoria
06:22:08 S00 Democrática genera un peligro fundado, real y serio, de afectar gravemente a la objetividad
06:22:15 S00 y transparencia de las elecciones, causando un daño irreversible, tan clarito como
06:22:20 S00 los informes del Cenif sobre Ceuta. Y ayer mismo la Junta Electoral Central
06:22:25 S00 ya ha dado instrucciones a la Oficina del Censo Electoral y a los registros
06:22:28 S00 consulares para determinar qué beneficiarios de su Ley de Nietos, pactada con Bildu, por
06:22:33 S00 cierto, acreditaron efectivamente su condición de descendientes de exiliados para obtener
06:22:37 S00 la nacionalidad y, por lo tanto, el derecho al voto.
06:22:40 S00 Señor Bolaños, algunos llevamos, desde el Grupo Popular también, llevamos más
06:22:45 S00 de un año denunciándolo. Hay investigaciones periodísticas que nadie del Gobierno ha
06:22:49 S00 sido capaz de contradecir, hay hechos contrastados, y ustedes han tenido todo
06:22:53 S00 este tiempo para aclararlo, pero su respuesta siempre ha sido la misma. Hoy
06:22:57 S00 seguramente sua usted aquí y haga lo mismo.
06:23:00 S00 hablará de que son bulos, de que si la fachosfera, que si la derecha es la ultraderecha, que
06:23:04 S00 si hay un complot internacional, que si el trampismo, que si el PP quiere quitarle derechos
06:23:08 S00 a los descendientes de las víctimas franquistas, bla, bla, bla, lo de siempre.
06:23:13 S00 Así que quiero empezar dejando algo absolutamente claro. Lo que hoy venimos a discutir no
06:23:17 S00 es si los nitos de exiliados españoles tienen derechos a los entes españoles,
06:23:20 S00 que sí, y tampoco es si el Partido Popular defiende que los descendientes de exiliados
06:23:24 S00 españoles puedan adquirir nuestra nacionalidad y, por lo tanto, el derecho al voto,
06:23:28 S00 que también lo defendemos desde el 2007, cuando ustedes no lo hacían, por cierto.
06:23:32 S00 Lo que discutimos hoy es algo muy distinto, señor Bolaños, es si su ministerio puede
06:23:37 S00 utilizar una instrucción administrativa para hacer exactamente aquello que el Parlamento
06:23:42 S00 decidió, no hacer mediante una ley. Y la respuesta, señor ministro, es muy clara,
06:23:47 S00 no, no puede. Usted hoy tiene aquí la oportunidad de callarnos, de acabar con
06:23:52 S00 esta polémica, de acabar con este debate, siendo claro, aclarando las dudas legítimas
06:23:56 S00 que han surgido, incluso corrigiendo lo que, por ser generosos...
06:24:00 S00 serían chapuzas o errores. Puede incluso derogar esa instrucción. Es su oportunidad,
06:24:05 S00 porque si la desprecia nos obligará a reafirmarnos en nuestros temores.
06:24:09 S00 Señorías, y es que la disposición adicional octava de la Ley 2022 de Memoria Democrática
06:24:14 S00 estableció unos supuestos muy concretos para acceder a la nacionalidad, entre ellos
06:24:19 S00 el que nos ocupa, que los nacidos fuera de España de padre, madre o abuelos originariamente
06:24:24 S00 españoles que, como consecuencia del exilio, por determinadas razones muy concretas, hubieran
06:24:30 S00 perdido o renunciado a la nacionalidad. Y ya está, no hay más. Es muy claro el artículo.
06:24:35 S00 Eso no lo cuestiona el Partido Popular, ni la Junta Electoral, ni el Tribunal Supremo.
06:24:40 S00 El problema, señorías, es que cinco días después de aprobarse la ley, la hermana
06:24:44 S00 de su compañero Escar Puente, al frente de su Dirección General de Seguridad
06:24:47 S00 Jurídica y Fe Pública, aprobó una instrucción no solo para ver cómo se
06:24:51 S00 aplicaba la ley, sino para incrementar irregularmente el alcance de la propia ley.
06:24:56 S00 Usted, que es abogado, debería de saberlo.
06:25:00 S00 Una instrucción no puede sustituir al legislador y, desde luego, no puede crear derechos que
06:25:04 S00 el Parlamento no ha reconocido. El efecto ya lo sabemos hoy ha ampliado sustantivamente
06:25:09 S00 con más supuestos. Una ampliación temporalmente, de la temporalidad, hasta 1955. Y una ampliación
06:25:16 S00 de las generaciones afecta también a bisnietos y a tataranietos.
06:25:20 S00 El dato es claro. A día de hoy, en torno a más de 400.000 nuevos españoles. Y ojo
06:25:26 S00 con negarlos, señor Bolaños, porque le recuerdo que, a instancia del Supremo,
06:25:29 S00 la Junta Electoral ya ha pedido a la Oficina del Censo y a Exteriores que escribe esa
06:25:33 S00 información que ustedes llevan meses ocultando. Y las consecuencias de su instrucción también
06:25:39 S00 son muy claras. A día de hoy tenemos aproximadamente 2,6 millones de solicitudes. Eso es casi
06:25:44 S00 el doble de denacionalizaciones que se produjeron en la etapa de Aznar, de Zapatero
06:25:49 S00 y de Rajoy juntos. Y los datos territoriales son todavía más
06:25:53 S00 elocuentes. Miren, Argentina está en torno al millón de solicitudes, el millón de solicitudes.
06:26:00 S00 Pongamos mi circunscripción, Madrid, donde en el año 23 el 20% de los hispanos argentinos
06:26:04 S00 estaban en el CERA de Madrid, es decir, había 35.000. Si aplicamos el mismo porcentaje de
06:26:10 S00 ese millón, hablamos de 200.000 nuevos hispanos argentinos que ingresarían en el
06:26:15 S00 censo de Madrid, 200.000 en un año. En Cuba, en Cuba hay 300.000 solicitudes
06:26:21 S00 para ser españoles, personas que no han votado en libertad hace 50 años, ni
06:26:25 S00 sus hijos ni sus nietos, y que pueden determinar escaños nacionales o autonómicos
06:26:29 S00 en Madrid y no saben ni dónde está el Senado ni dónde está Vallecas. ¿Y nos tenemos
06:26:32 S00 que fiar de lo que haga el régimen cubano y el VARES en Cuba?
06:26:36 S00 Mire, déjeme que me pare un momento en este dato en Cuba. 300.000 solicitudes y resulta
06:26:43 S00 que en Cuba hay registros oficiales de unos 500.000 exiliados republicanos. De 500.000
06:26:49 S00 exiliados republicanos pasamos a 300.000 descendentes.
06:26:53 S00 Oiga, mire, todos hemos oído hablar de la fogosidad caribeña, pero esto me
06:26:57 S00 parece excesivo, señor Bolaño, excesivo.
06:27:00 S00 tanto, tan excesivo, como si fuera una fiesta de ministros en un parador.
06:27:04 S00 Mire, y ya que estamos hablando de latitudes y de fogosidad, ¿qué hace Paco Salazar?
06:27:09 S00 ¿Qué es de Paco Salazar? ¿Qué está haciendo en América Latina? Y no me importa lo que
06:27:12 S00 haga con su bragueta, digo qué está haciendo con el censo y con los nuevos votantes.
06:27:16 S00 Más preguntas, señor Bolaños. Le repito que tiene la oportunidad aquí de resolverlos.
06:27:21 S00 Y se acaba el debate, nos ahorramos hasta la moción siguiente. ¿Cómo explica
06:27:24 S00 que desde el año 23 el CER haya crecido en España un 16% y en Madrid un 31%?
06:27:29 S00 Si Madrid supone el 15% de la población nacional el 18% del CERA, ¿cómo explica que el 30%
06:27:35 S00 del incremento de toda España del CERA sea de Madrid? Dígamelo, no suces. ¿Qué criterios
06:27:40 S00 se exigen para asignar provincia y municipio de inscripción a un solicitante? Explíquenos
06:27:45 S00 también. ¿Cómo explica que el nieto de un exiliado de Llanes puede inscribirse
06:27:49 S00 en Sevilla sin aportar ningún tipo de documento? Porque ha pasado, está pasando.
06:27:53 S00 Oiga, lo hemos visto hoy, miles de supuestos descendientes se han apuntado en municipios
06:27:59 S00 que no existen.
06:28:00 S00 en 1955, es que es de traca. ¿Qué arraigo? ¿Qué arraigo han demostrado, por ejemplo,
06:28:05 S00 215 personas que se han apuntado en el CERA de Tres Cantos, cuando Tres Cantos nació
06:28:10 S00 en 1991? ¿De dónde está el arraigo? ¿Nos dan cuenta de los errores o trampas que
06:28:15 S00 nos están haciendo más? ¿Y por qué bisnietos id a taranietos? ¿Esto no era solo para
06:28:20 S00 nietos? ¿Cómo puede ser que haya 160 municipios en España con más censo fuera
06:28:24 S00 de España que en el propio pueblo? ¿Sabe cuánto creció el CERA antes de los 45
06:28:29 S00 meses antes de la instrucción de la directora general? 200.000 personas. ¿Cuánto ha crecido
06:28:33 S00 después? 460.000 personas. Responda, señor ministro, son preguntas muy concretas y usted
06:28:39 S00 tiene la oportunidad, pero sobre todo responda a la más importante. ¿Por qué están tan
06:28:43 S00 nerviosos, señor ministro? ¿Por qué están tan nerviosos? ¿Por qué tanta prisa en
06:28:48 S00 agilizar este proceso durante este año 2026? ¿Por qué han subcontratado procesos
06:28:53 S00 administrativos a empresas de fuera? ¿Dónde está la urgencia? ¿Porque se cierra
06:28:57 S00 el censo el 31 de diciembre? ¿Han contratado a empresas públicas?
06:29:00 S00 públicas propiedad del régimen dictatorial de Cuba para gestionar temas de procesos electorales
06:29:05 S00 al régimen cubano. Debe ser que son expertos en que salga el resultado que quiere el Gobierno.
06:29:10 S00 Han contratado también a Ineco. No había otra. Si contrataron a sobrinas de Ábalos
06:29:15 S00 para DIV, no quiero pensar cuál es el proceso de selección en este caso.
06:29:19 S00 Mire, señorías, hemos tenido que aguantar durante meses que nos decían que esto
06:29:22 S00 no iba de votos, sino de dignidad histórica, de reparación y de justicia. Y seguro
06:29:27 S00 que vengan ustedes aquí y nos lo dicen. Pero en cuanto el Supremo ha echado el freno,
06:29:31 S00 se les ha visto a ustedes el cartón. Han sonado las alarmas. Y lo más importante
06:29:35 S00 que han hecho ustedes es reclamar que esto se resuelva rapidito ante las elecciones
06:29:39 S00 y, eso sí, atacar a los miembros del Supremo y a la Junta Electoral.
06:29:42 S00 No han recurrido a la cautelar. ¿Por qué? Pues porque querrán que el Supremo
06:29:46 S00 resuelva pronto para ver si así recurre en al constitucional y que Conde Pumpido
06:29:50 S00 se lo arregle. Mire, ustedes pueden convertir esta cuestión en un ataque a los españoles
06:29:54 S00 que viven fuera de nuestro país, pero esto ya no se lo cree nadie.
06:29:57 S00 Y no se hagan los indignados. Hemos visto cómo hay fraudes...
06:30:00 S00 la Seguridad Social, fraudos en la expresión de trabajo, fraudos en los empadronamientos,
06:30:04 S00 eso siempre ocurre. Pero bueno, si de verdad lo que ustedes quieren, le hago una propuesta,
06:30:10 S00 si ustedes quieren apoyar la de memoria, la dignidad y estar en ese camino de devolver
06:30:14 S00 derechos, incluso el voto a gente, háganle una cosa, sea valiente y siga en este camino.
06:30:20 S00 Miré a sus compañeros de viaje del PNV y de Bildu, sus socios aquí y en el
06:30:24 S00 país vasco, y cambien la ley para que esos 150.000 o 300.000 vascos que junto
06:30:29 S00 a sus familias tuvieron que abandonar el país vasco para que les mataran, puedan votar
06:30:35 S00 en las próximas elecciones del país vasco. Háganlo, si hablamos de recuperación de
06:30:38 S00 memoria. Voy terminando, señor Bolaños, y si usted es claro, seguro que le va a sobrar
06:30:45 S00 tiempo. No se puede confundir el poder del Gobierno con el poder de las instituciones.
06:30:50 S00 A pesar de todos sus intentos, en España sigue habiendo jueces y tribunales independientes.
06:30:55 S00 Todavía hay estado de derecho, y mientras lo vaya, habrá alguien que le...
06:31:00 S00 recuerde que una instrucción no es una ley, que el Parlamento no lo sustituye una directora
06:31:06 S00 general y que el censo electoral no es una joya que el Partido Socialista pueda guardar
06:31:11 S00 en su caja fuerte. Es su turno, señor ministro. Responda, por favor.
06:31:26 S00 Para contestar la interpelación, en nombre del Gobierno, tiene la palabra el señor
06:31:29 S00 ministro de Presidencia, Justicia y Relaciones con las Cortes.
06:31:43 S00 Buenas tardes, señoría. Buenas tardes, señor Serrano.
06:31:53 S00 Hacíamos el nivel de la número uno del Partido Popular de Madrid. Hoy hemos conocido en esta
06:31:58 S00 tribuna el nivel...
06:32:00 S00 del número 2, del Partido Popular de Madrid, ¿cómo será el número 3 del Partido Popular
06:32:04 S00 de Madrid? Porque ustedes, en definitiva, son la cúspide del Partido Popular de Madrid,
06:32:11 S00 el ático podríamos decir del Partido Popular de Madrid. Pero no se preocupe que no vamos
06:32:20 S00 a hablar de aticazos a cargo del contribuyente para vivir como una reina en frente de mamá,
06:32:26 S00 no se preocupe, no vamos a hablar de eso, vamos a hablar de la ley de nietos.
06:32:29 S00 Le agradezco muy mucho que interponga esta interpelación que nos va a permitir hablar
06:32:34 S00 de la ley de memoria y de la disposición adicional denominada ley de nietos. Voy a
06:32:38 S00 abordar esta respuesta desde tres puntos de vista distintos, primero los objetivos
06:32:42 S00 que tenía la ley y que tiene, segundo ese gran bulo que ustedes cada día esparcen
06:32:48 S00 y tercero los efectos que tiene la decisión que ha adoptado el Tribunal Supremo respecto
06:32:53 S00 a nuestra democracia. Miren, objetivos, por supuesto que la ley de memoria tenía
06:32:59 S00 como objetivo…
06:33:00 S00 mental reparar el enorme daño que sufrieron aquellas personas que tuvieron que salir de
06:33:04 S00 España como consecuencia de la guerra civil y de la dictadura. Por supuesto que era el
06:33:09 S00 objetivo. Y claro que en esa disposición adicional, la llamada ley de nietos, se otorgaba
06:33:15 S00 el derecho a sus descendientes para que pudieran optar durante un tiempo determinado
06:33:19 S00 para ser nacionales españoles. Por supuesto, porque sus abuelos tuvieron que salir de
06:33:24 S00 España porque eran perseguidos por la dictadura franquista. Por eso tienen derecho
06:33:28 S00 a ser tan españoles como usted y como yo. Pero mire, no es una idea nueva. Esto ya ha
06:33:39 S00 sucedido a lo largo de la historia de nuestra democracia. Pasó en la ley de memoria del
06:33:43 S00 año 2007 y de hecho se nacionalizaron 370.000 nuevos compatriotas. Por cierto, aplicando
06:33:52 S00 una instrucción idéntica a la que ahora está siendo objeto de debate. Idéntica.
06:34:00 S00 Es una presunción, porque, como usted comprenderá, cuando una persona se iba de nuestro país perseguido
06:34:05 S00 por la dictadura o por la guerra, no se iba con documentación, no había un gobernador
06:34:09 S00 civil que le pusiera un sello, que le diera un documento.
06:34:12 S00 Por eso, en la instrucción que ustedes en el Gobierno aplicaron, una instrucción
06:34:16 S00 del año 2007 y la instrucción que hoy está vigente, hay una presunción que las personas
06:34:21 S00 salidas de España desde el año 36 al 55 lo eran por motivos políticos o económicos.
06:34:27 S00 Instrucción que, insisto, aplicó el Gobierno del Partido Popular del señor Rajoy.
06:34:32 S00 Por eso no es una cosa nueva. Pero es que le digo más. En 2015, en 2015, la mayoría
06:34:40 S00 absoluta del Partido Popular nacionalizó y dio el derecho a nacionalizarse a los
06:34:46 S00 descendientes de los judíos sefardíes, que fueron expulsados de España en 1492
06:34:53 S00 y que dio lugar a que entre 70 y 80.000 españoles pudieran lograr la nacionalidad.
06:35:00 S00 consecuencia de que sus antepasados fueron expulsados. Y, como también fue una expulsión
06:35:04 S00 injusta, también el Partido Socialista la apoyó. Pero, también le digo, hace escasos
06:35:11 S00 días, la semana pasada, también se va a conceder la nacionalidad española a Saharauis,
06:35:16 S00 y ustedes, como son una veleta al son del aire que llega de la ultraderecha,
06:35:21 S00 en este caso se abstuvieron. En 2015 aprueban la nacionalidad de los descendientes de
06:35:26 S00 Sephardíes, en el 7 están en contra de descendientes de españoles, y ahora también están ustedes
06:35:31 S00 en contra de que nacionalicemos a descendientes de la represión franquista.
06:35:37 S00 Le voy a dar algún dato que seguro, señor Serrano, también le va a interesar. El 6
06:35:41 S00 de noviembre de 2022 el señor Núñez Feijó dijo, hoy, aquí, en Buenos Aires, he
06:35:50 S00 podido estar con la colectividad española y trasladarles mi compromiso de impulsar
06:35:55 S00 una ley de nacionalidad para los nietos de los españoles en el exterior.
06:36:00 S00 señor Feijó, diciendo lo contrario de lo que dice hoy.
06:36:04 S00 Su portavoz parlamentaria, señora Esther Muñoz, aquí, cuando era senadora en esta
06:36:08 S00 cámara, dijo que el acceso a la nacionalidad de los descendientes de los exiliados era
06:36:15 S00 un acto de justicia, entre comillas, un acto de justicia. Pero es que el programa
06:36:22 S00 electoral del Partido Popular con el que se presentaron ustedes en 2023.344 prometía
06:36:29 S00 una ley de acceso a la nacionalidad de los nietos. ¿Cuánta hipocresía y cuánta debilidad
06:36:35 S00 con la ultraderecha que les marca el paso a ustedes, señores del Partido Popular?
06:36:45 S00 Por tanto, ¿no sé muy bien de qué se alegran ustedes de la decisión del auto
06:36:49 S00 del Tribunal Supremo? ¿Se alegran ustedes de que han cedido una vez más al discurso
06:36:54 S00 del bulo de la ultraderecha? ¿Se niegan ustedes a conceder derechos a los descendientes
06:36:59 S00 de la nacionalidad de los nietos?
06:37:00 S00 gente represaliada por el franquismo que salieron de España como consecuencia de la guerra,
06:37:04 S00 ¿eso es lo que les alegra a ustedes? Estoy convencido de que me lo aclarará en su
06:37:09 S00 próxima intervención. Segunda parte de mi interpelación, el bulo
06:37:14 S00 que ustedes están propagando. Punto por punto. ¿Usted sabe exactamente a quién
06:37:22 S00 votan los descendientes de los exiliados? ¿Tiene usted alguna idea? Yo tampoco. ¿Y
06:37:28 S00 ustedes le negan el derecho? Pero de verdad, ¿por qué les prometían ustedes el voto y
06:37:33 S00 ahora se alegran de que dejen de tenerlo? ¿Me puede usted decir qué porcentaje de
06:37:40 S00 participación existe en el voto CERA? En torno a un 10%. Estamos hablando los que
06:37:45 S00 han sido privados del derecho a voto de en torno a 400.000 personas. Es decir,
06:37:50 S00 que según la estadística, según los precedentes, votarían en torno a 40.000
06:37:54 S00 personas, a repartir entre 52 circunscripciones electorales. Es decir,
06:38:00 S00 media en cada circunscripción habría 769 nuevos votantes, que por supuesto votaría
06:38:07 S00 cada uno lo que le diera la real gana. ¿Qué les preocupa de ampliar derechos a los hijos
06:38:12 S00 de exiliados españoles? ¿Qué les preocupa cuando es evidente que no tiene una afectación
06:38:18 S00 directa en el resultado electoral? De hecho, en 2023 el recuento del voto cera cambió
06:38:24 S00 un diputado de los 350. Uno, ¿sabe quién lo ganó? Ustedes, el Partido Popular,
06:38:28 S00 y lo perdió el Partido Socialista en la circunscripción de Madrid. Y, por cierto, en todas las elecciones
06:38:34 S00 autonómicas que se han celebrado en 2026, en todas ellas, en ninguno ha habido ningún
06:38:39 S00 cambio de escaños con el voto cera. Y, por último, si esto era tan grave, si aquí
06:38:46 S00 estábamos en un pucherazo, ¿me puede usted decir por qué no impugnaron la
06:38:50 S00 ley de 2022? ¿Por qué no impugnaron la instrucción de 2022? ¿Por qué se ha
06:38:54 S00 estado aplicando de manera natural y pacífica durante cuatro años hasta que ha llegado
06:39:00 S00 vamos a marcarles el paso a ustedes. ¿Por qué difunden ustedes un bulo que no les lleva
06:39:04 S00 ninguna parte más que a ser un partido antisistema? ¿Usted sabe las consecuencias que ha tenido
06:39:09 S00 esto? Españoles que votaron en las elecciones generales en 2023, ese mismo español que
06:39:15 S00 votó en las autonómicas de Aragón, de Castilla y León, de Andalucía, hoy no tiene
06:39:20 S00 derecho a voto y ustedes lo aplauden. Ustedes aplauden cualquier recorte de los derechos
06:39:26 S00 de los españoles y en particular de los que son descendientes de represaliados de la
06:39:30 S00 dictadura franquista. Y por último, los efectos que ha tenido el
06:39:35 S00 auto del Tribunal Supremo. Mire, hoy en España indiscutiblemente tenemos españoles
06:39:41 S00 de primera con derecho a voto y españoles de segunda sin derecho a voto. Esto es
06:39:47 S00 indiscutible. Hoy con el auto en las medidas cautelarias del Tribunal Supremo
06:39:53 S00 se ha alterado el censo. Se ha alterado el censo de gente que ya había votado en 2023,
06:39:59 S00 de gente que...
06:40:00 S00 ya ha votado en las elecciones autonómicas de Aragón, Castilla y León, Extremadura
06:40:03 S00 y Andalucía, y hoy no tienen derecho a votar. ¿Me puede usted decir cuál es la posición
06:40:09 S00 del Partido Popular respecto de estas personas, que han podido ya votar porque son españoles
06:40:13 S00 y hoy, gracias a su aplauso, gracias a la difusión de su bulo, hoy son españoles
06:40:18 S00 de segunda que no tienen derecho a voto? ¿Me lo puede usted explicar?
06:40:23 S00 Miren, casi nunca los ultras consiguen recortar los derechos, casi nunca en España. Se han
06:40:30 S00 opuesto a todas las leyes de ampliación de derechos, por supuesto, todas las que tengan
06:40:34 S00 que ver con leyes de memoria, derechos y reparación a personas que sufrieron la dictadura
06:40:40 S00 o la guerra. Pero esta vez, al menos en la medida cautelar, parece que lo han conseguido.
06:40:44 S00 ¿Me puede usted decir, señor Serrano, qué gana el Partido Popular haciendo seguidismo
06:40:48 S00 de Vox? ¿Me lo puede usted contar? Miren, lo he pedido públicamente y lo reitero desde
06:40:55 S00 esta tribuna. Hoy, esa medida cautelar ha generado españoles de primera...
06:41:00 S00 y de segunda, españoles que pueden votar y españoles que no. Le pido muy respetuosamente
06:41:05 S00 al Tribunal Supremo que resuelva el fondo del asunto antes de los procesos electorales
06:41:09 S00 en 2027, porque si no, el censo hoy está alterado porque gente que podía votar no
06:41:15 S00 puede votar. ¿Qué pasa si se celebran las elecciones con esta medida cautelar
06:41:19 S00 vigente y después, cuando haya sentencia de fondo, se decide que efectivamente esa
06:41:23 S00 gente podía votar? ¿Se imaginan ese escenario? Por eso, yo le pido respetuosamente
06:41:29 S00 al Supremo que resuelva el fondo lo antes posible y, en todo caso, antes de los
06:41:33 S00 procesos electorales de 2027 y en un sentido donde siempre ha estado el
06:41:38 S00 Partido Socialista y este Gobierno. Todos los españoles somos iguales, todos
06:41:43 S00 con los mismos derechos, también el más sagrado, el del voto. Gracias.
06:42:00 S00 Tiene la palabra el senador interpelante, el senador Serrano.
06:42:06 S00 Gracias, presidente. Señor Borranyos, el problema de tenerse la intervención prácticamente
06:42:17 S00 hecha sin escuchar es que luego parece que no ha entendido nada. Luego pasa lo que pasa
06:42:21 S00 con PISA, que hay problemas de conversión electoral. Lo he dicho claramente. Nosotros
06:42:26 S00 no hemos cuestionado la ley en ese aspecto y estamos –lo repito, a ver si me entiende–
06:42:30 S00 no sé si va a ser un problema de la velocidad de mis palabras. No estamos en
06:42:34 S00 contra de que los nietos de los exiliados del franquismo tengan nacionalidad y derecho
06:42:38 S00 a voto. Yo creo que ha quedado absolutamente claro en este sentido. Y no me compare la
06:42:43 S00 ley de 2007 con la del 2022, cuando la del 2022 es muy concreta en cuanto a los supuestos
06:42:47 S00 por los cuales se puede acceder a la nacionalidad. Y me da igual lo que voten. También me
06:42:51 S00 da igual cuál es la intención de voto de la gente de Rumanía. Si no tienen
06:42:55 S00 derecho a votar en España o no son españoles, no es mi problema. Aquí estamos hablando
06:42:59 S00 precisamente de eso.
06:43:00 S00 eso. Hay que entenderlo. Le he puesto un ejemplo muy claro. De 500 republicanos, 500 republicanos
06:43:05 S00 exiliados en Cuba, hemos pasado a 300.000 descendientes. En fin, explíquelo como digo
06:43:10 S00 usted. El problema es el cual, señor Bolaños, que no nos fiamos de ustedes. No nos fiamos
06:43:15 S00 de ustedes, no nos fiamos de su Gobierno. Y no lo hacemos porque tenemos memoria. Nos
06:43:19 S00 pide confianza el Gobierno cuyo presidente se hizo con el poder de su partido con
06:43:23 S00 un ras de cartón. Claro, escuche atentamente, señor Bolaños, a ver si le suena. Mete
06:43:29 S00 los de los cuatro rumanos. Otro. Dejo el acta en casa con los votos y así puedes decidir
06:43:34 S00 qué hacer con lo de que voten 16 o 17. Otro. Cuando termine, apuntas como que han votado
06:43:40 S00 esos dos que te faltan sin que te vea nadie y metes las dos papeletas. El último,
06:43:44 S00 este es muy bueno. Estoy esperando un poco para que cuele lo de haber contado. No
06:43:49 S00 es una peli de mafiosos. Son conversaciones de los secuaces de Sánchez, sus compañeros,
06:43:54 S00 amigos del señor Bolaños, amañando las primarias de su partido a favor de Sánchez.
06:43:58 S00 Nos pide confianza un Gobierno.
06:44:00 S00 cuyo presidente le hizo trampas a sus propios compañeros.
06:44:03 S00 Y, señorías, si para ser secretario general del Partido Socialista fue capaz de eso, ¿de
06:44:08 S00 qué no serán capaces con tal de mantenerse en la Moncloa?
06:44:11 S00 Señorías, señores del Partido Socialista, el problema de lo que digamos nosotros es
06:44:14 S00 que cuando cruzan el charco se les calienta la boca.
06:44:18 S00 El senador Mbogo, responsable del PSOE exterior, dijo claramente que hablaba
06:44:21 S00 en términos de que Argentina iba a ser la tercera circuncreción electoral y hablábamos
06:44:25 S00 de memoria y dignidad.
06:44:26 S00 Oscar González, presidente del PSOE, en Argentina montaba jornadas para explicar cómo
06:44:30 S00 distribuir nuevos votantes por provincias pequeñas.
06:44:33 S00 Y el antiguo cónsul en Buenos Aires, el señor Fernando García Casas, decía, preguntaba
06:44:38 S00 que sí, que lo están haciendo es pedir lo mínimo, sin más que la motivación,
06:44:42 S00 pues yo creo que eso es lo que dice el espíritu de la ley.
06:44:44 S00 O sea, un cónsul haciendo lo que le sale de las narices, da igual lo que piense
06:44:47 S00 la gente.
06:44:48 S00 Mire, le voy a ser muy claro, señor Bolaños, ustedes han querido convertir una política
06:44:53 S00 de nacionalidad en una operación de ingeniería electoral.
06:44:57 S00 Y su problema es que les hemos pillado.
06:45:00 S00 políticamente y judicialmente. Termino. Termino. Mire, si este asunto lo que tiene que hacer
06:45:07 S00 para tener unas elecciones claras es ser claros, y no hay prisa, porque hablamos de memoria,
06:45:11 S00 dignidad, justicia, reparación, y eso es para toda la vida, no hay urgencia. Usted
06:45:15 S00 lo acaba de decir. Quiere que el Supremo resuelva rápido porque lo que le importa
06:45:18 S00 es que voten, no que tengan ese derecho para toda la vida. Y yo se lo digo, hablamos
06:45:22 S00 de algo muy serio. Tengan muchísimo cuidado, señor Bolaños, porque esto puede tener
06:45:26 S00 consecuencias y consecuencias judiciales para ustedes. Y no sea que el próximo vídeo
06:45:31 S00 que nos haga con recomendaciones de viaje lo haga desde el patio de Valde Moro, de
06:45:35 S00 Aranjuez, de Estremera, de Alcalá de Meco o de Soto del Real. Usted verá, señor
06:45:39 S00 Bolaños.
06:45:40 S00 Gracias, señoría. Tiene la palabra en nombre del Gobierno el señor ministro
06:45:52 S00 de la Presidencia, Justicia y Relaciones con las Cortes.
06:46:05 S00 Muchas gracias por su segunda intervención. Me acusa a mí de que vengo aquí a leer las
06:46:12 S00 intervenciones cuando usted lee la primera y la segunda intervención. Le ha resultado
06:46:16 S00 absolutamente inane lo que yo he dicho en mi primera intervención. Pero, en fin, hay
06:46:22 S00 cosas que no sorprenden, siempre hacen ustedes lo mismo. Ahora les ha dado por ser, no
06:46:27 S00 sé, tener un estilo matón, amenazarnos siempre con la prisión, con encarcelarnos.
06:46:32 S00 Oiga, disimule usted un poquito. Igual en democracia hay distintas opciones políticas,
06:46:39 S00 se puede votar a la derecha, se puede votar a la izquierda, se puede votar a la ultraderecha.
06:46:43 S00 Disimulen ustedes porque parece que es que el debate les viene mal. Prefieren ustedes
06:46:47 S00 que el adversario político esté encarcelado. En fin, hágaselo mirar, hágaselo mirar,
06:46:52 S00 que igual está dentro de su psique lo que acaba usted de mencionar.
06:46:55 S00 Ya ha habido una parte que sí me ha sorprendido. Dice usted, y sube aquí
06:46:58 S00 a la tribuna, y lo dice...
06:47:00 S00 de todo ancho, que ustedes no cuestionan a la ley, que ustedes quieren que se nacionalice,
06:47:04 S00 pero si se estaban peleando con la ultraderecha el otro día por a ver quién había conseguido
06:47:08 S00 la medida cautelar del Tribunal Supremo, pero qué vergüenza lo que dice usted, pero
06:47:12 S00 oiga, vamos a ver, están ustedes a favor o están ustedes en contra, y si están
06:47:20 S00 ustedes a favor, ¿por qué se alegran cuando el Tribunal Supremo lo que hace
06:47:24 S00 es que priva de derecho a 400.000 personas como consecuencia de los recursos de sus
06:47:28 S00 marcas blancas de la ultraderecha? Es que es incomprensible, entonces, oiga, pues si
06:47:33 S00 están ustedes de acuerdo, estupendo, ya somos dos, las dos fuerzas políticas principales
06:47:38 S00 de este país, que hay que reconocer derechos a los descendientes de los exiliados de
06:47:43 S00 la dictadura y de la guerra, claro que hay que hacerlo, y ustedes se alegran porque
06:47:48 S00 han conseguido privarles del derecho a voto. Dice usted que no se fía y propaga
06:47:57 S00 un buló, claro, el Partido Popular de Madrid.
06:48:00 S00 Los autores del bulo del 11M, en el momento más crítico y más triste de nuestra historia,
06:48:07 S00 ustedes ahí propagándolo y ahí aparecen ahora a decir que no sé lo que ha pasado
06:48:13 S00 con nuestras primarias, que tienen una ejemplaridad y un sistema de garantías en nuestras primarias
06:48:18 S00 que más lo quisieran ustedes en el Partido Popular.
06:48:24 S00 Otros bulos que ustedes han… ¿Se acuerdan las últimas municipales y autonómicas
06:48:27 S00 el bulo del fraude del voto por correo? ¿En qué quedó aquello? ¿Cómo va eso?
06:48:33 S00 Es que dio lugar a muchas horas de televisión, de radio y periódicos. Ese bulo lo airearon,
06:48:38 S00 terminaron las municipales y se olvidaron de él, como el bulo de Indra, que cada
06:48:42 S00 cierto tiempo lo sacan ustedes a pasear, si Indra… En fin, una empresa que ha
06:48:47 S00 validado recuentos electorales con gobiernos del PSOE, del PP y de toda sensibilidad
06:48:52 S00 política. Esa es su historia. Pero, insisto, el Partido Socialista
06:48:57 S00 y el Gobierno que yo represento en esta tribuna…
06:49:00 S00 defenderemos siempre ampliaciones de derechos a las personas que son descendientes de exiliados
06:49:07 S00 de la dictadura franquista. Y estaremos siempre a favor de reconocerles el derecho más sagrado
06:49:11 S00 que tienen en democracia, el voto. Y ustedes están con la ultraderecha coartando y privando
06:49:18 S00 de voto a 400.000 españoles, tan españoles como usted y como yo. Nosotros con los
06:49:23 S00 derechos, ustedes con un recorte masivo del derecho a voto. Gracias.
06:49:27 S00 Señorías, no habiendo más asuntos que tratar, se levanta la sesión.
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