00:13:23 S00 Buenos días, señorías. Ruego Tomenasiento. Señorías, muy buenos días.
00:13:57 S00 Cerre anuda la sesión.
00:14:00 S00 primer lugar y al amparo de lo previsto en el artículo 71.4 del reglamento del Senado
00:14:05 S00 solicito la aprobación de la mayoría de sus señorías presentes para proceder a la modificación
00:14:11 S00 del orden del día de esta sesión para la inclusión de un nuevo punto relativo a la
00:14:16 S00 autorización de tramitación directa en la lectura única de la proposición del
00:14:22 S00 Ley Orgánica para la modificación de la Ley Orgánica 5-1985 de 19 de junio del régimen
00:14:31 S00 electoral general, de conformidad con lo dispuesto en el artículo 129 del reglamento del Senado
00:14:37 S00 propuesta por la mesa de la Cámara oída la Junta de Portavoces en su reunión del día
00:14:44 S00 de hoy. Evidentemente, como conocerán sus señorías, por parte de todos y de cada
00:14:50 S00 uno de los portavoces, ha existido la anuencia de tal iniciativa. Podemos consiguientemente
00:14:58 S00 dar por aprobada por asentimiento.
00:15:00 S00 Perfecto, así será. Informar a sus señorías de que el debate en su caso tendrá lugar
00:15:09 S00 antes de la intervención del defensor del pueblo. Por lo tanto, una vez aprobada la modificación
00:15:15 S00 del orden del día, vamos a abordar el punto 5.1. Toma en consideración de proposición
00:15:22 S00 de ley, proposición de ley orgánica de modificación de la Ley Orgánica 6, 1985, de 1 de julio
00:15:30 S00 del Poder Judicial para el cambio del modelo de elección de los vocales del Consejo General
00:15:35 S00 del Poder Judicial. Dicha iniciativa corresponde al Grupo Parlamentario Popular. Informar a
00:15:40 S00 sus señorías de que no se ha presentado ninguna proposición de ley alternativa, por lo cual
00:15:46 S00 procede someter a debate y votación la presentada por el Grupo Parlamentario Popular. Para
00:15:52 S00 la defensa de esta toma en consideración, tiene la palabra el senador Silván por tiempo
00:15:57 S00 de hasta diez minutos.
00:16:24 S00 Presidente, señorías, hoy no debatimos únicamente una reforma de la ley orgánica del Poder Judicial.
00:16:34 S00 Hoy debatimos algo más importante que una reforma legal. Debatimos sobre la independencia
00:16:40 S00 judicial, sobre la separación de poderes y, en definitiva, sobre la calidad democrática
00:16:46 S00 de España. Porque la independencia judicial no es una reivindicación corporativa
00:16:51 S00 de los jueces, es una garantía de los ciudadanos. Es la seguridad de que cualquier español será
00:16:58 S00 jugado conforme a la ley.
00:17:00 S00 y no conforme a intereses políticos. Y precisamente por eso esta reforma es tan necesaria, pero
00:17:07 S00 esta ley llega además en un momento especialmente relevante, porque no podemos ignorar la realidad.
00:17:16 S00 Vivimos una etapa en la que jueces y magistrados están siendo sometidos a una presión política
00:17:22 S00 impropia de una democracia consolidada. Cada resolución que incomoda al Gobierno recibe
00:17:35 S00 una descalificación. Cada investigación judicial que afecta al entorno del poder genera ataques,
00:17:42 S00 sospechas y campañas de señalamiento. Cada decisión que no coincide con los intereses
00:17:48 S00 del Gobierno es presentada como un problema de los jueces y no de quienes están siendo
00:17:53 S00 investigados. Y frente a eso, el Partido Popular quiere dejar algo muy claro desde
00:18:00 S00 tribuna. Vamos a defender a los jueces, a los magistrados y a la independencia del poder
00:18:06 S00 judicial frente a cualquier intento de presión política, porque cuando se ataca un juez
00:18:14 S00 por cumplir con su obligación, se está atacando al Estado de derecho. Cuando se cuestiona
00:18:19 S00 un magistrado por investigar, se está cuestionando la propia separación de poderes. Y cuando
00:18:25 S00 desde el poder político se pretende desacreditar a quienes tienen la obligación constitucional
00:18:31 S00 de controlar la legalidad, quien pierde no es el juez, señorías, quien pierde es nuestra
00:18:38 S00 democracia. Esta iniciativa no surge de una ocurrencia
00:18:42 S00 ni de una posición coyuntural del Partido Popular. Surge de una convicción democrática
00:18:48 S00 profunda y de una realidad que durante años han venido señalando las instituciones
00:18:53 S00 europeas, porque conviene recordar algo muy importante, el acuerdo que permitió desbloquear
00:19:00 S00 la renovación del Consejo General del Poder Judicial no fue fruto de la resignación ni
00:19:05 S00 del enfrentamiento permanente. Fue posible, gracias al impulso, la mediación y el acompañamiento
00:19:12 S00 de las instituciones europeas. Y Europa nos recordó algo esencial. La independencia
00:19:17 S00 judicial no pertenece a los partidos, pertenece a los ciudadanos.
00:19:23 S00 La Comisión Europea, Greco y la Comisión de Venecia han reiterado durante años que
00:19:29 S00 los vocales de procedencia judicial deben ser elegidos por los jueces y magistrados. No es
00:19:35 S00 una exigencia del Partido Popular, es una recomendación constante de las instituciones europeas para
00:19:41 S00 reforzar la independencia judicial y la confianza de los ciudadanos en la justicia. Por eso,
00:19:48 S00 esta reforma acerca a nuestro sistema a los estándares europeos democráticos.
00:19:53 S00 Y por eso, el Grupo Parlamentario Popular trae hoy aquí a esta cámara una propuesta
00:19:59 S00 clara.
00:20:00 S00 que los 12 vocales judiciales del Consejo General del Poder Judicial sean elegidos directamente
00:20:07 S00 por jueces y magistrados. Nada más, señorías, pero tampoco nada menos,
00:20:15 S00 porque detrás de esta decisión está la diferencia entre una justicia independiente
00:20:21 S00 y una justicia sometida permanentemente a sospechas de influencia política. Y aquí
00:20:26 S00 aparece una pregunta que sigue sin respuesta. Si tan convencidos están, señorías, de la
00:20:34 S00 independencia judicial, ¿por qué se oponen a que los jueces elijan a los jueces? ¿Qué
00:20:41 S00 miedo tienen? Porque detrás de su negativa no hay razones jurídicas, no hay obstáculos
00:20:47 S00 constitucionales, no hay problemas democráticos, hay una resistencia evidente a perder capacidad
00:20:55 S00 de influencia. Y esa es la verdadera cuestión, porque este es un Gobierno que ha hecho…
00:21:00 S00 de la ocupación y de la colonización institucional una forma de actuar. Lo vemos cuando se descalifica
00:21:05 S00 a jueces por sus resoluciones, lo vemos cuando se cuestionan magistrados porque investigan
00:21:10 S00 asuntos incómodos para el poder y lo vemos cuando se intenta erosionar la confianza a
00:21:16 S00 las instituciones que ejercen funciones de control. Y lo vemos cuando se pretende mantener
00:21:22 S00 un sistema que permita a los partidos políticos seguir interviniendo en la lección de todos
00:21:27 S00 los vocales del consejo. Esta reforma nace de la confianza en nuestros
00:21:33 S00 jueces y magistrados. Creemos en su profesionalidad, en su independencia, en su capacidad para
00:21:40 S00 decidir libremente quiénes deben de representarles, porque los jueces no necesitan tutela política,
00:21:49 S00 necesitan independencia y respeto. La independencia judicial no se proclama, señorías, se garantiza.
00:21:57 S00 Y la mejor forma de garantizarla es alejando…
00:22:00 S00 los partidos políticos de la elección de los vocales judiciales.
00:22:04 S00 Eso es exactamente lo que hace esta ley, y además lo hace incorporando transparencia,
00:22:09 S00 control jurisdiccional, incompatibilidades y mecanismos para evitar nuevos bloqueos institucionales.
00:22:16 S00 En definitiva, una ley que fortalece la independencia judicial y fortalece nuestra democracia,
00:22:23 S00 que cuando se debilita la independencia judicial no pierden juez, pierden los ciudadanos.
00:22:29 S00 Y permítame una reflexión adicional. Es un momento político, en un momento
00:22:37 S00 político como el actual, los dos grandes partidos de España tenemos también obligaciones compartidas,
00:22:45 S00 ustedes y nosotros, nosotros y ustedes. La primera obligación compartida es respetar
00:22:53 S00 siempre las resoluciones judiciales, también cuando no coinciden con nuestras expectativas políticas.
00:23:00 S00 El Estado de derecho no consiste en respaldar las resoluciones judiciales que nos gustan
00:23:04 S00 y desacreditar las que nos incomodan. Consiste en respetar la independencia de jueces y tribunales.
00:23:13 S00 La segunda obligación compartida de ustedes y de nosotros, y de ustedes, es defender
00:23:19 S00 sin excepciones la presunción de inocencia, para los suyos y para los nuestros. No
00:23:26 S00 hay presunción de inocencia para unos y otra distinta para los demás. Es un derecho fundamental
00:23:34 S00 de todos los ciudadanos hasta que exista una sentencia firme de condena. La presunción
00:23:43 S00 de inocencia no puede depender del Partido político al que pertenezca quien está siendo
00:23:48 S00 investigado. Y si todos reaccionáramos igual ante cualquier caso de corrupción con independencia
00:23:54 S00 de donde proceda, estaríamos prestando un gran servicio a nuestra democracia.
00:24:00 S00 a nuestras instituciones y a la confianza de los ciudadanos. Porque combatir la corrupción
00:24:06 S00 es respetar las garantías del Estado derecho, son obligaciones inseparables. Señorías,
00:24:13 S00 el Partido Popular defiende esta posición porque creemos en la separación de poderes, creemos
00:24:18 S00 en la justicia independiente y porque creemos que ningún partido político debe controlar
00:24:23 S00 el Poder Judicial, ni el Partido Socialista, ni el Partido Popular ni ninguno. Los presó
00:24:28 S00 con asulta claridad el presidente fijó, abro comillas. El Partido Socialista no va a controlar
00:24:35 S00 el Poder Judicial y el Partido Popular tampoco va a controlar el Poder Judicial. Esa es la
00:24:41 S00 diferencia. Nosotros no queremos sustituir un control político por otro, queremos acabar
00:24:46 S00 con el control político, queremos que los jueces elijan a los jueces, queremos una justicia
00:24:53 S00 verdaderamente independiente, queremos que España cumpla plenamente con los estándares europeos
00:24:59 S00 democráticos.
00:25:00 S00 Y queremos, en definitiva, reforzar la confianza de los españoles en nuestras instituciones.
00:25:06 S00 Hoy esta cámara no decide únicamente sobre una modificación legislativa. Decide qué
00:25:11 S00 modelo de justicia quiere para España, un modelo donde los jueces tengan más independencia
00:25:17 S00 o un modelo donde los partidos sigan conservando capacidad de influencia. Decide si avanzamos
00:25:24 S00 hacia los estándares europeos o si seguimos instalados en un sistema que genera dudas y
00:25:30 S00 sospechas innecesarias. El Partido Popular lo tiene claro. No queremos
00:25:35 S00 controlar el poder judicial, tampoco queremos que lo controle nadie. Queremos jueces independientes,
00:25:42 S00 queremos una democracia en la que los jueces jude y los políticos hagamos política,
00:25:48 S00 porque la independencia judicial no es un privilegio de los jueces, es un derecho de los ciudadanos.
00:25:56 S00 Señorías, termino con una última reflexión.
00:26:00 S00 ademas que esta iniciativa legislativa del Senado no termine durmiendo el sueño de los
00:26:05 S00 justos en el cajón de la mesa del Congreso, como ha ocurrido ya con más de 40 leyes aprobadas
00:26:12 S00 por esta cámara y bloqueadas exclusivamente por cálculo político, por la mayoría que
00:26:17 S00 sostiene al Gobierno. Nuestro objetivo es que el debate de esta
00:26:23 S00 ley continúe en el Congreso de los Diputados y regrese nuevamente al Senado enriquecida,
00:26:29 S00 porque, señorías, esta reforma incorpora un plus de garantía para la independencia judicial
00:26:36 S00 y, sin duda, fortalece la confianza de los ciudadanos en la justicia. Por eso, desde el Grupo Parlamentario
00:26:42 S00 Popular, señorías, presentamos esta proposición de ley.
00:26:47 S00 Muchas gracias.
00:26:57 S00 Gracias, señor Silván.
00:27:00 S00 Iniciamos el turno de portavoces por el Grupo Parlamentario Mixto. Le corresponde el uso
00:27:05 S00 de la palabra a la senadora Gómez Enriquez.
00:27:08 S00 Gracias, señor presidente. Buenos días, señorías.
00:27:25 S00 Señorías, llevamos años viendo los mismos titulares en la prensa, la politización del
00:27:31 S00 Consejo General del Poder Judicial, el lío del Poder Judicial, claves para comprender
00:27:37 S00 la crisis institucional del Consejo General del Poder Judicial o la eterna polémica de su
00:27:43 S00 renovación, bloqueo, parálisis, tensión, trueque, un suma y sigue que se ha convertido en una
00:27:51 S00 constante…
00:27:52 S00 Enriquez le interrumpo un segundo. Muchísimas gracias, señorías. Prosiga.
00:28:00 S00 un suma y sigue que se ha convertido en una constante en nuestro día a día y que no es
00:28:05 S00 más que el fiel reflejo del astío de la ciudadanía ante una de las crisis institucionales
00:28:10 S00 en nuestra democracia. En julio de 2024, tras la mediación directa
00:28:16 S00 de la Comisión Europea, el Partido Socialista y el Partido Popular firmaron un acuerdo
00:28:21 S00 de renovación. Se nombraron los 20 vocales y se designó a la presidenta del Tribunal
00:28:27 S00 Supremo y también del Consejo General del Poder Fudicial. Un supuesto hito histórico en
00:28:34 S00 las formas puede, pero que en el fondo escondía una realidad inaceptable. Como un macabro
00:28:41 S00 giro del destino hasta el propio mediador de ese acuerdo, el excomisario Reinders terminó
00:28:47 S00 acusado en investigaciones por presunto blanqueo de capitales. Este fue el marco en el que
00:28:54 S00 se fragó ese pacto. Un pacto que, lejos de hacer un éxito de Estado…
00:29:00 S00 fue un acuerdo de rendición, una claudicación del Partido Popular ante Pedro Sánchez y que
00:29:05 S00 sirvió para legitimar las políticas destructivas de este, además de la disparatada ley de
00:29:12 S00 la admistía. Ceder ante el PSOE, señorías, solo ha servido para que Moncloa tenga más
00:29:18 S00 oxígeno y margen de maniobra para poder seguir colocando a sus jueces militantes y así
00:29:24 S00 beneficiar sus propios intereses, tanto particulares como judiciales. Porque, señorías, estamos
00:29:30 S00 hablando de un Gobierno que ha dado un golpe a la Constitución aprobando ilegalmente una
00:29:36 S00 admistía a la carta a los separatistas, un Gobierno que asedia, señala y amenaza diariamente
00:29:43 S00 a los jueces independientes y a la prensa libre que se atreve a investigarle, que presiona
00:29:49 S00 sin pudor a los magistrados y a los fiscales para borrar sus propios delitos de corrupción
00:29:55 S00 sistemática. Y con esto es con quien ustedes, señorías,
00:30:00 S00 del Partido Popular decidieron repartirse los sillones y, además, los miembros del Consejo
00:30:05 S00 General del Poder Judicial. Seamos honestos, señorías. Echemos por un momento la mirada
00:30:12 S00 atrás. Si el bipartidismo no hubiese mercadeado con la institución en Nicolás juez, el Tribunal
00:30:18 S00 Constitucional no estaría hoy al servicio y en manos del Gobierno. Con consecuencia
00:30:24 S00 de este mercadeo, que al final las pagamos todos los españoles.
00:30:28 S00 En este sentido le hablo de un caso en el que Gobierno, que ha convertido la Constitución
00:30:34 S00 en papel mojado, dio orden directa al Tribunal Constitucional para que ejerciese de corte
00:30:39 S00 de casación de facto, rectificando una sentencia firme del Tribunal Supremo. Le hablo de
00:30:45 S00 la sentencia de aloeres de Andalucía, donde la mano del Constitucional otorgó la libertad
00:30:51 S00 exaltos cargo del Partido Socialista, por tejer una reclíente en la masiva, donde se defraudaron
00:30:58 S00 más de 680.
00:31:00 S00 millones de euros de fondos públicos. Ayer, señorías, fue esto, pero mañana será el
00:31:06 S00 caso coldo, pasado mañana serán las cartas de recomendación de la Moncloa y al día
00:31:12 S00 siguiente todo lo que haga falta con tal de salvar las siglas del Partido Socialista.
00:31:19 S00 ¿Y en qué punto no encontramos hoy dentro del propio consejo trae esta pomposa renovación?
00:31:26 S00 No encontramos exactamente donde sabíamos que íbamos a estar.
00:31:30 S00 Pese a esa renovación exterior, las dinámicas destructivas de división por bloques de cortes
00:31:35 S00 estrictamente ideológicos, el bloque conservador contra el bloque progresista, siguen marcando
00:31:41 S00 el día a día y bloqueando el funcionamiento del órgano judicial.
00:31:46 S00 El consejo experimenta continuas fricciones partidistas, tanto en el reparto de sus comisiones
00:31:52 S00 interna como a la hora de satascar el déficit de plazas vacantes del Tribunal Supremo y
00:31:58 S00 en la audiencias.
00:32:00 S00 lo que estrangula el acceso de los ciudadanos a una justicia rápida y eficaz. Y en esa
00:32:06 S00 encrocijada, señorías, nos encontramos hoy en la necesidad inaplazable de un cambio estructural
00:32:12 S00 del modelo de elección de los vocales del Consejo General del Poder Judicial.
00:32:17 S00 Desde Vox tenemos un objetivo principal y es el de erradicar el reparto de cuotas
00:32:24 S00 y los acuerdos partidistas garantizando que el órgano de Gobierno de los jueces
00:32:28 S00 represente de manera independiente a la carrera judicial. España necesita una justicia libre
00:32:35 S00 de cualquier presión o injerencia partidista, donde los jueces se deben elegir entre los
00:32:42 S00 jueces. Igualmente, son necesarias medidas urgentes para una justicia ágil, cercana
00:32:49 S00 al ciudadano y con los medios y condiciones suficientes para quienes ejercen una de
00:32:54 S00 las más altas funciones del Estado. Es también necesaria una ley orgánica para modificar el sistema
00:33:00 S00 de elección de los vocales del Consejo, ajustándose al artículo 122-3 de la Constitución española.
00:33:07 S00 Se debe rachazar cualquier intento de atribuir la extrucción del proceso penal al Ministerio
00:33:13 S00 Fiscal. La persecución de los delitos no puede depender del Gobierno de turno. También
00:33:20 S00 necesaria la modificación de la Ley Orcánica 2-1986 de 13 de marzo de fuerzas y cuerpos
00:33:27 S00 de seguridad. Así como también son indispensables medidas para acabar con la dilación indebida
00:33:34 S00 y la filtración en los jugados para una justicia más ágil, limpia y transparente, sometida
00:33:40 S00 sola a la ley. Y, por último, se deberá eliminar toda legislación de género que establezca
00:33:46 S00 diferencias laborales entre españoles atendiendo a suceso, raza o orientación o identidad
00:33:52 S00 sexual. Porque, solo de esta forma, señorías, la independencia judicial y la igualdad ante
00:33:59 S00 la…
00:34:00 S00 la ley, constituirán los pilares incabrantables de cualquier sociedad democrática y de cualquier
00:34:07 S00 sociedad justa. Muchísimas gracias.
00:34:10 S00 Gracias, Senadora Gómez Enriquez. Por el Grupo Parlamentario Vasco le corresponde
00:34:15 S00 el uso de la palabra al senador López Torre. Buenos días, señorías.
00:34:35 S00 Una vez más nos encontramos con otro capítulo de bloqueo institucional por la politización
00:34:39 S00 de la justicia. Lo mismo está sucediendo, por cierto, con la renovación del tribunal
00:34:44 S00 constitucional en esta misma cámara, que está bloqueado el proceso de nombramiento de cuatro
00:34:48 S00 magistrados cuyo mandato Espirón de diciembre está paralizado estrictamente por intereses
00:34:53 S00 políticos. En esta proposición de ley se pone de
00:34:57 S00 la politización de la justicia en la disputa…
00:35:00 S00 por el sistema de elección de 12 vocales judiciales del Consejo General del Poder Judicial. Hay
00:35:06 S00 dos propuestas supuestas para modificar la ley orgánica del Poder Judicial en este sentido,
00:35:11 S00 una manteniendo la elección última de los vocales judiciales en las Cortes Generales
00:35:15 S00 y otra trasladando de facto el poder a la asociación mayoritaria, en este caso la
00:35:19 S00 asociación conservadora. Porque nadie puede negar que la disputa política tiene
00:35:24 S00 su reflejo también en las asociaciones judiciales, especialmente en dos de ellas.
00:35:29 S00 Muestran habitualmente, por no decir siempre, opiniones y propuestas opuestas, unos alineados
00:35:35 S00 con el Partido Popular y otros alineados con el Partido Socialista. La prensa ecoloquialmente
00:35:41 S00 se habla abiertamente de asociaciones conservadoras y asociaciones o asociación progresista.
00:35:47 S00 Y el mismo informe de la Comisión de Venecia lo reconoce y leo literalmente lo que dice
00:35:51 S00 el informe. Desde 1985, todos los miembros del Consejo General del Poder Judicial han
00:35:56 S00 sido elegidos mediante procesos políticos con afiliación partid…
00:36:00 S00 en este contexto resulta lógico que las asociaciones judiciales hayan desarrollado estrechos
00:36:06 S00 vínculos con la esfera política. Lo hice, no lo digo yo, lo hice la propia comisión
00:36:12 S00 de Venecia. Y ante este nuevo bloqueo, por posturas irreconciliables y políticamente
00:36:16 S00 identificables, el Consejo General del Poder Judicial eleva una consulta a la comisión
00:36:22 S00 de Venecia. Ante la falta de diálogo, ante la falta de acuerdos, ante la falta
00:36:27 S00 de priorización de principios democráticos y de Estado de derecho se acude a la opinión
00:36:33 S00 de la comisión de Venecia. Y así el 13 de octubre la comisión de Venecia emite su opinión
00:36:38 S00 consultiva para evaluar el ajuste de las dos propuestas de reforma del sistema de elección
00:36:43 S00 de doce vocales judiciales con los estandales europeos de independencia judicial.
00:36:48 S00 Pues bien, hay dos propuestas y empiezo por la segunda de ellas, que es la propuesta,
00:36:54 S00 digamos, progresista. Esta propuesta lo que propone es la elección
00:37:00 S00 con intervención parlamentaria final. Los jueces eligen candidatos o bien son nombrados
00:37:05 S00 por propuestos por asociaciones judiciales o por 30 jueces y, finalmente, son las Cortes
00:37:11 S00 Generales quienes tienen la última palabra, quienes se eligen entre todos esos candidatos,
00:37:16 S00 después de que el Consejo General del Poder Judicial haya hecho una preselección entre
00:37:20 S00 todas esas candidaturas. Esta propuesta tiene el rechazo de la Comisión
00:37:24 S00 de Venecia por varias cuestiones. Por una parte, dice que, además de los riesgos de
00:37:29 S00 politización interna evidente por el nombramiento de personas candidatas, esta también se expone
00:37:36 S00 al procedimiento de la politización externa por su elección en las Cortes Generales.
00:37:41 S00 Mantiene la discrecionalidad en la selección de candidatos, esa preselección que hace
00:37:46 S00 el Consejo General del Poder Judicial, en la que no hay unos criterios claros o
00:37:50 S00 no se establecen unos criterios claros, ni obligación de justificar adecuadamente su
00:37:54 S00 decisión. Por otra parte, critica la falta de disponibilidad
00:37:58 S00 de un recurso legal…
00:38:00 S00 efectivo para impugnar los nomenamientos hechos por las Cortes Generales. No se propone ningún
00:38:04 S00 tipo de recurso y carece de mecanismos adecuados para evitar bloqueos como los que ahora mismo
00:38:10 S00 se están dando y se han estado dando tanto en el Consejo General Poder Judicial como ahora
00:38:15 S00 mencionaba en el Tribunal Constitucional. Con todo esto y, finalmente, lo más importante
00:38:21 S00 lo que dice es que esta propuesta es incompatible con los estándares europeos por dejar
00:38:25 S00 la decisión final en el Parlamento o en las Cortes Generales.
00:38:30 S00 Por otra parte, está la opción primera, la opción conservadora, y es la propuesta que
00:38:34 S00 ustedes nos traen hoy con esta proposición de ley. Esta propuesta, lo que plantea es
00:38:40 S00 la elección por pares los jueces, eligen a jueces, como bien han dicho antes. La nominación
00:38:47 S00 por asociación judicial es por asociación judicial o por veinticinco jueces, y esta
00:38:52 S00 opción faculta a los jueces para elegir directamente a los miembros judiciales del Consejo con el
00:38:57 S00 objetivo de eliminar la politización de los jueces.
00:39:00 S00 del proceso parlamentario. En este sentido cumple con el estándar europeo
00:39:04 S00 los vocales judiciales son elegidos por sus pares, pero el informe de la Comisión de
00:39:09 S00 Venicia observa el riesgo de politización interna por el poder y papel de las asociaciones
00:39:15 S00 judiciales y a la postre, la politización externa por los vínculos de esta con la
00:39:19 S00 esfera política. Y, para eso, hace unas indicaciones para
00:39:23 S00 corregirlo. Por una parte, habla de reducir o eliminar los avales para jueces no propuestos
00:39:30 S00 por asociaciones. Hacia a cabo lo que está proponiendo es una convocatoria abierta y
00:39:36 S00 deja entrever, incluso, la Comisión de Venicia que lo ideal es que un sistema elección directa
00:39:42 S00 sería lo ideal sin participación de las asociaciones. Y eso es cierto que no lo
00:39:47 S00 ve a corto plazo, pero sí deja evidente que es lo ideal a largo plazo.
00:39:52 S00 Por otra parte, limita a menos de ocho los vocales que puede votar cada lector para
00:39:57 S00 garantizar la igualdad de oportunidades.
00:40:00 S00 entre los candidatos asociados y los independientes. A fin y a cabo, lo que pretende es evitar
00:40:05 S00 que se favorezca el rol de las asociaciones. Y recuerda, además, el informe que actualmente
00:40:12 S00 el 58 % de los jueces y magistrados están asociados, pero el 42 % casi la mitad se resiste
00:40:19 S00 y no pueden quedar marginados en este proceso que quedaría en manos de las asociaciones
00:40:23 S00 judiciales. Por otra parte, pide prácticas electorales
00:40:26 S00 justas, asegurar la igualdad de condiciones en el proceso electoral, incluyendo el acceso
00:40:30 S00 equitativo a la información, oportunas de campaña equilibradas, financiación transparente
00:40:34 S00 regulada y apoyo material para todas las candidaturas, independientemente que no pertenezcan a una
00:40:39 S00 asociación judicial. Por otra parte, se exige garantizar la composición del Consejo
00:40:44 S00 de Judicial con una participación equilibrada de magistrados de todos los niveles del poder
00:40:49 S00 judicial, así como una diversidad adecuada en cuanto a especialización, género
00:40:54 S00 y procedencia geográfica. Y, finalmente, se pide no exigir la elecc…
00:41:00 S00 de un sustituto por cada vocal elegido. La verdad es que el establecimiento de un sustituto
00:41:05 S00 por cada vocal elegido más parece una elección política que una elección de vocal judicial
00:41:12 S00 para el Poder Judicial, como si realmente se estuviesen votando unas siglas y no personas.
00:41:18 S00 Y si realmente quieren justicia independiente, como mantenía su señoría Silvan, creo
00:41:26 S00 que deberían haber incorporado todas estas propuestas a la suya, cuestión que no han hecho
00:41:30 S00 y lo que han hecho es, literalmente, plantear la propuesta de la Asociación Conservadora.
00:41:36 S00 El estándar europeo del Consejo Judicial es que los miembros judiciales de los consejos
00:41:40 S00 judiciales –en este caso, el Consejo General del Poder Judicial– deben ser, por una
00:41:45 S00 parte, jueces elegidos por sus pares, que deben garantizar una amplia representación
00:41:51 S00 de la judicatura. Deben estar protegidos frente a influencias internas y protegidos frente a
00:41:57 S00 influencias externas. Y su proposición de…
00:42:00 S00 cumple con la elección por los pares y formalmente con la protección frente a influencias externas,
00:42:07 S00 pero solamente formalmente. No cumple con la garantía de la pulveridad ni con la protección
00:42:13 S00 frente a la injerencia política interna, una injerencia política de la que, curiosamente,
00:42:19 S00 ya duirtió el Tribunal Constitucional en 1986. El Tribunal Constitucional dictaminó
00:42:25 S00 que la atribución al Parlamento, a las Cortes Generales, de la elección de miembros del Poder
00:42:31 S00 Judicial no contravenía a la Constitución, no era inconstitucional. Vino a decir, pero
00:42:34 S00 advirtió que si los nombramientos parlamentarios realizadamente distribución de cuotas políticas
00:42:40 S00 entre las fuerzas políticas presentes en las cámaras dicha práctica llevaría el riesgo
00:42:46 S00 de politizar el proceso y politizar la justicia. Y este baticinio del Tribunal Constitucional
00:42:52 S00 de 1986 se ha cumplido integramente. Saben perfectamente que, con su propuesta, la misma que realiza
00:42:58 S00 el ala conservadora…
00:43:00 S00 con su propuesta de los 12 vocales judiciales, ocho serían de la candidatura a bloque de
00:43:05 S00 la asociación conservadora mayoritaria. Eso creo que nadie tiene ninguna duda. Y esto
00:43:11 S00 prácticamente les otorgaría el control del Consejo General del Poder Judicial, no directamente,
00:43:16 S00 pero sí indirectamente, a través de esta asociación.
00:43:20 S00 Y lo reconoce el propio informe de la Comisión de Venecia y leo textualmente
00:43:24 S00 lo que dice. La Comisión reconoce que, en el contexto de 40 años de elección
00:43:28 S00 política de los miembros judiciales del Consejo de Justicia o del Consejo General del Poder
00:43:34 S00 Judicial, no se puede descartar por completo el riesgo de que se ejerza influencia política
00:43:40 S00 a través de las asociaciones judiciales. Lo dice la Comisión de Venecia.
00:43:45 S00 Con distancia forma de elección, pero seguiríamos con el mismo problema. Un poder judicial
00:43:50 S00 politizado en el que no se refleja la pluralidad judicial ni la pluralidad social.
00:43:57 S00 Y esto que choca directamente con los principios europeos.
00:44:00 S00 y de la Comisión de Venecia a la que invocan. Choca de frente con las doctrinas del Tribunal
00:44:04 S00 de Justicia de la Unión Europea y del Tribunal Europeo de Derechos Humanos y con los criterios
00:44:09 S00 de las instituciones europeas que también antes han mencionado.
00:44:13 S00 En las democracias pluralistas, una composición diversa y equilibrada que respete las diferencias
00:44:18 S00 en términos de paridad de género, edad, heterogeneidad política, etnia, lengua
00:44:22 S00 o religión contribuyen a la impresión de imparcialidad e inclusividad de la institución,
00:44:26 S00 así como a legitimarla ya que se acepten sus resoluciones especialmente en estados multíécnicos
00:44:32 S00 o plurilingües como es el caso del Estado español. Y esto lo afirma la Comisión, la propia Comisión
00:44:37 S00 de Venecia en otro informe, no en este, pero sí en otro informe.
00:44:41 S00 No votaremos en contra de esta proposición de ley porque, al igual que la renovación
00:44:45 S00 del Tribunal…
00:44:46 S00 Os ruego vaya finalizando, señorías.
00:44:48 S00 Sí, finalizo. No votaremos en contra de esta proposición de ley porque, al igual
00:44:51 S00 que la renovación del Tribunal Constitucional, es inapalazable la modificación del sistema
00:44:54 S00 elección de vocales judiciales del Consejo General del Poder Judicial. Pero no compartimos
00:44:58 S00 su propuesta que perpetúa la…
00:45:00 S00 de la justicia, tal y como lo deja patente el propio informe de la Comisión de Venecia.
00:45:05 S00 Muchas gracias.
00:45:06 S00 Gracias, Senador Lopetorre. Por el Grupo Parlamentario Plural le corresponde
00:45:10 S00 el uso de la palabra la senadora Pallares Piqué.
00:45:26 S00 Gracias, presidente. Bon dia, tutom. Señor Silvan, hoy su partido político, el Partido
00:45:32 S00 Popular, nos regala un inicio de sesión interesante, diría yo, de calado. Ni más ni menos
00:45:42 S00 que apelar a uno de los pilares de todo sistema democrático, que es la separación de los poderes
00:45:47 S00 del Estado. ¿Y qué hacen realmente con esta proposición? Pues, en primer lugar, cambian
00:45:54 S00 el sistema de elección de los doce vocales, como se ha explicado, del Consejo General
00:45:59 S00 del Poder Judicial.
00:46:00 S00 pasan de ser elegidos por las cámaras, en proporción 3-5, a ser elegidos directamente
00:46:06 S00 por los propios jueces. La elección, entre pares.
00:46:10 S00 Segundo, circunscripción única estatal. Tercero, voto mayoritario limitado, candidaturas
00:46:17 S00 individuales o por asociaciones judiciales. Y cuarto, votación ante las salas de gobierno
00:46:24 S00 de los tribunales superiores de justicia. Mantienen los ocho vocales juristas de reconocido
00:46:29 S00 prestigio en manos del Congreso y del Senado, como ya he dicho, amparándose en el artículo
00:46:35 S00 149.1, quinta de la Administración, perdón, de la Constitución, en la que la Administración
00:46:41 S00 de Justicia tiene la competencia exclusiva del Estado en este ámbito.
00:46:46 S00 E invoca, como cobertura, como ya se ha dicho el Greco, el Grupo de Estados contra la Corrupción,
00:46:52 S00 los informes del Estado de Derecho de la Comisión Europea de 2024-2025, incluso
00:46:59 S00 el dictamen de la...
00:47:00 S00 la Comisión de Venecia de octubre del 25, que avalan la opción 1, la más conservadora
00:47:06 S00 como era de prever. No es menor lo que proponen. Pero, mire, la propuesta rompe el reparto
00:47:14 S00 bipartidista PSOE-PP del Consejo, en el que las fuerzas nacionalistas siempre hemos estado
00:47:23 S00 excluidos. Además, se ampara en estándares europeos, terreno donde ayuns nos gusta situarnos,
00:47:32 S00 pero también retira al Parlamento de la designación de la mayoría judicial.
00:47:38 S00 Pero hay tres objeciones de fondo, señor Silván. Primero, la circunscripción única
00:47:45 S00 estatal. La reforma no garantiza ninguna representación territorial ni pluri nacional.
00:47:53 S00 Que la votación se celebre en las salas de los tribunales superiores de justicia es una
00:47:59 S00 amenza…
00:48:00 S00 de centralización deláctico físico no comporta una representación real. Un juez destinado
00:48:08 S00 a Cataluña no tiene ni cupo ni voz diferenciada. Para un partido como el nuestro, cuyo eje
00:48:16 S00 es el reconocimiento nacional y la catalanización de la justicia, consolida su propuesta en
00:48:24 S00 nuestra contra un poder judicial, unitario y centralista. Segundo, el carácter corporativo
00:48:32 S00 de la propuesta, sustituir el control político por la autoelección del cuerpo no neutraliza
00:48:38 S00 el problema que Ayuns nos preocupa, entrega el consejo a las asociaciones judiciales
00:48:46 S00 donde predomina el asociacionismo conservador. APM, por ejemplo, la Asociación de Profesionales
00:48:53 S00 de la Magistratura, hostil al proceso y a la aplicación de la amnistía en Cataluña.
00:49:00 S00 Para nosotros, que consideramos que el adversario es la propia magistratura y no quien la nombra,
00:49:07 S00 la despolitización europea equivale a blindar el cuerpo que ha retenido la amnistía y que
00:49:15 S00 retiene al mol honorable presidente Puigdemont en el exilio por malversación.
00:49:23 S00 Esto no mejora lo que nosotros queremos, nuestra situación, al contrario, la empeora.
00:49:30 S00 Tercero, la autoría y el momento elegido para presentar esta proposición.
00:49:38 S00 Creo que muchos de los de la sala coincideran conmigo, si les digo, que esta es una iniciativa
00:49:45 S00 pensada para arrebatar el Consejo General del Poder Judicial a la influencia gubernamental,
00:49:53 S00 en este caso del Partido Socialista. Pero qué contrapartida real supondría esta reforma
00:50:00 S00 para un partido nacionalista como el nuestro, la aplicación integrada en la amnistía,
00:50:06 S00 el traspaso de todas las competencias en justicia, el reconocimiento singular de las salas de
00:50:14 S00 gobierno, el equilibrio territorial, nos dan garantías de pluralidad lingüística y mientras
00:50:22 S00 tanto con sus propuestas el PP continúa tensionando su relación con el Gobierno
00:50:29 S00 y con Junts, que nosotros también fuimos socios de la investidura.
00:50:37 S00 Si bien es cierto que reconocen y dan argumentos europeístas cuando proponen el estándar
00:50:43 S00 de elección entre pares, como también se ha dicho, cabe subrayar que el mismo dictamen
00:50:48 S00 de Venecia ya advertía el riesgo de la politización interna precisamente por el peso de las
00:50:55 S00 asociaciones judiciales. Exactamente una de las objeciones de fondo.
00:51:00 S00 que le he hecho antes. Es curioso como ahora sí que les conviene utilizar algunas de las
00:51:06 S00 conclusiones de esta comisión de Venecia. Y para concretar, voy a resumir el impacto
00:51:13 S00 de su propuesta desde el punto de vista de Junts per Catalunya.
00:51:17 S00 En primer lugar, centralismo absoluto y disolución de la realidad judicial catalana. El diseño
00:51:25 S00 de una circunstanción electoral única para todo el territorio nacional diluye por completo
00:51:30 S00 el peso específico de jueces y magistrados que ejercen en Cataluña. Se fijan cuotas
00:51:36 S00 rígidas por categorías profesionales, tribunal supremo, antigüedad, pero se niega sistemáticamente
00:51:43 S00 cualquier cuota territorial que garantice la presencia en el máximo órgano de Gobierno
00:51:50 S00 judicial de la pluralidad de las comunidades con derecho civil propio, como nosotros e incluso
00:51:56 S00 la pluralidad lingüística de…
00:52:00 S00 del Estado. Segundo, blindaje corporativo del laufer.
00:52:05 S00 En el contexto actual de la judicatura española, donde las asociaciones mayoritarias son conservadoras,
00:52:11 S00 tienen el control de las bases. La elección directa sin contrapeso democrático solo servirá
00:52:17 S00 para blindar y eternizar la cúpula judicial que ha liderado la persecución política
00:52:24 S00 contra el independentismo en Cataluña. Proponen crear un gobierno judicial, inmune a las mayorías
00:52:32 S00 parlamentarias y poco a fin a cualquier voluntad de reforma o fiscalización externa.
00:52:38 S00 En tercer lugar, desequilibrio institucional. La cláusula anti-bloqueo permite que el Consejo
00:52:44 S00 General del Poder Judicial se constituya y funcione prescindiendo del mandato de
00:52:49 S00 las Cortes Generales en el caso de que una de las cámaras no hubiera llegado a tiempo
00:52:55 S00 a presentar a los candidatos. Sin duda, ello merma la legisla...
00:53:00 S00 intimidad de las Cortes y del Arco Parlamentario. En cuarto lugar, para finalizar, señor Silván,
00:53:09 S00 coherencia de junts. Hablo de coherencia de junts ante el cinismo de la pugna entre
00:53:15 S00 el Partido Popular y el Partido Socialista. Cabe desenmascarar al Partido Popular con
00:53:22 S00 esta propuesta porque no busca la independencia real de la justicia, sino proteger su mayoría
00:53:28 S00 judicial ante los movimientos del PSOE para controlar el máximo órgano judicial. Junts
00:53:35 S00 per Cataluña no puede ser cómplice de ninguno de los dos actores, ni PP ni PSOE, en su lucha
00:53:44 S00 por el control de las instituciones del Estado. Este asunto es demasiado serio, señorías.
00:53:51 S00 Demasiado serio, señor Silván. Un Estado democrático exige rigor y responsabilidad
00:53:57 S00 para proteger los derechos de la ciudadanía.
00:54:00 S00 y devolver la confianza en las instituciones. Muchas gracias.
00:54:04 S00 Por el Grupo Parlamentario Dicierdas por la Independencia le corresponde el uso de la palabra
00:54:15 S00 el senador Zubiaga Gárate. Señorías, segúnón.
00:54:33 S00 Presidente, comenzaré con una breve introducción teórica que permita entender qué es lo que
00:54:38 S00 suya hacia este interesante debate. La estabilidad democrática de un sistema político depende
00:54:44 S00 del grado de coherencia existente entre los valores hegemónicos en la sociedad
00:54:48 S00 y los dominantes en sus instituciones. Es directamente proporcionable. A mayor coherencia,
00:54:54 S00 mayor estabilidad. Se supone que los órganos legislativos son un fiel reflejo de la ciudadanía
00:55:00 S00 que los elige, y el Poder Ejecutivo Electo por Vía Parlamentaria es tanto más coherente
00:55:05 S00 con la voluntad democrática del país cuanto la mayoría que lo sustenta sea más transversal
00:55:11 S00 tanto ideológicamente como territorialmente. Evidentemente, no es lo mismo un Gobierno
00:55:17 S00 estable que un sistema político estable. A veces son contradictorios. Parece mentira
00:55:22 S00 que haya que recordar estas cuestiones básicas.
00:55:25 S00 ¿Y qué pasa con el Poder Judicial y la Policía a su servicio? Este régimen de hoy es fruto
00:55:30 S00 de una transición en la que las naciones penisulares, los sindicatos o la Iglesia del Momento sintonizaban
00:55:36 S00 con los valores dominantes en aquella sociedad de los 70, mientras jueces, policía o ejército,
00:55:42 S00 las instituciones que casualmente son las que se encarga el del monopolio estatal
00:55:46 S00 de la violencia, serían ancladas en los valores del régimen autoritario agonizante.
00:55:52 S00 La incoherencia determinó el alcance limitado de la transición española. Aunque, evidentemente,
00:55:58 S00 las instituciones han…
00:56:00 S00 de entonces, los valores nominantes en jueces y policías se han mantenido en una tesitura
00:56:05 S00 más conservadora que en la media del país. Estamos en 2026, no en 1976. Hoy los funcionarios
00:56:13 S00 franquistas ya no están activos, pero, pese a los años transcurridos, amplias capas
00:56:19 S00 de la judicatura y de los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado, los más determinantes,
00:56:23 S00 por cierto, son hoy perfectos herederos herederas de aquellas instituciones franquistas. Los
00:56:30 S00 intentos de democracia a este poder han sido obstaculizados sistemáticamente por la derecha.
00:56:34 S00 El búnker policial y judicial se resiste a toda reforma que limite su oscuro poder.
00:56:41 S00 Este estado profundo en la terminología moderna es el responsable de lofer, de esa justicia
00:56:46 S00 a tuerta, de esa justicia a tuerta que solo tiene cegado el ojo que mira a la derecha. Pues
00:56:52 S00 bien, pues bien, ese es el entramado que el Partido Popular quiere mantener incólume por
00:56:57 S00 medio de esta proposición de reforma entre…
00:57:00 S00 de otras. Despolitizar la justicia alegan su motivación.
00:57:04 S00 Su cinismo político, señorías, alcanza cotas asombrosas. Son ustedes los que han bloqueado
00:57:09 S00 ante un quinquenio la renovación del Consejo General del Poder Judicial. Son ustedes los
00:57:14 S00 que están bloqueando la renovación del tribunal constitucional porque consideran que unas
00:57:17 S00 eventuales elecciones futuras les van a dar una mayoría suficiente para poder nombrar
00:57:21 S00 a los cuatro representantes, los cuatro magistrados que debe elegir el Senado. Y ahora,
00:57:26 S00 sin embargo, nos plantean una progüesta para despolitizar la justicia. Y para más, Sindri
00:57:31 S00 incluso nos proponen una cláusula anti-bloqueo, con el fin de evitar que algún partido bloquee
00:57:37 S00 esa elección. Están hablando de ustedes mismos, mi figura.
00:57:41 S00 Y pretenden despolitizar la justicia, amenorando el input democrático y reforzando el input
00:57:46 S00 corporativo en el Consejo General del Poder Judicial. Como si las asociaciones judiciales
00:57:52 S00 fueran una suerte de corte celestial independiente, angélica, asexuada, y los vocales selectos
00:57:59 S00 por las cámaras.
00:58:00 S00 las fueran presuntos esbirros de los partidos políticos, pues ni una cosa ni otra. No existen
00:58:05 S00 pruebas materiales ni argumentos jurídicos que permitan navegar que el modo parlamentario
00:58:10 S00 de elección ataque a la independencia judicial. Y Europa no determina un modelo concreto para
00:58:16 S00 lograr que esa independencia judicial sea efectiva. Su propuesta reduce la intervención
00:58:21 S00 parlamentaria, pero no garantiza la democratización del Gobierno de los jueces. De hecho, no
00:58:26 S00 decía ya el senador Rópez, las posiciones motivos asumen la advertencia de la Comisión
00:58:30 S00 de Venecia en torno al riesgo a la publicización interna por el excesivo peso de las asociaciones
00:58:36 S00 judiciales, aquí casualmente abrumadoramente conservadores. Por eso, lo que a nadie se
00:58:42 S00 le escapa es que con esta propuesta de corporativización del Poder Judicial buscan asegurar una determinada
00:58:48 S00 hegemonía ideológica en el Consejo, la suya, sea cual sea la voluntad popular,
00:58:55 S00 expresada en el Parlamento. El Consejo no julga este…
00:59:00 S00 es cierto, pero organiza a los que juzgan, y, por tanto, el ejercicio de la función
00:59:04 S00 jurisdiccional puede verse condicional. Por eso es especialmente importante que la gestión
00:59:09 S00 política del Poder Judicial responda a la pluralidad social, ideológica, nacional y
00:59:14 S00 lingüística del Estado, y no a intereses gremiales o partidistas camuflados, porque
00:59:20 S00 en el caso de su reforma, esto reforzaría la viz partidista y política que ya existe
00:59:28 S00 en actualmente las asociaciones judiciales. En el fondo, con su reforma, lo que se trataría
00:59:33 S00 es de trasladar la presión partidista de un ámbito más o menos transparente a un ámbito
00:59:38 S00 absolutamente oparto. Porque aquí el problema no es ni la intervención
00:59:44 S00 del Poder Ejecutivo en el Poder Judicial, como ocurre en Hungría o en Polonia, tampoco
00:59:48 S00 en la elección parlamentaria del Gobierno del Poder Judicial. Aquí el problema
00:59:52 S00 es el uso estrictamente partidista de dicha elección por parte de la derecha como
00:59:56 S00 parte de su estrategia de sabotaje del actual mayor.
01:00:00 S00 parlamentaria. Y, sobre todo, cuando, desde nuestras naciones, estamos reivindicando la
01:00:05 S00 descentralización del Poder Judicial, lo comentaba la Senadora de Junts, nos proponen que los
01:00:10 S00 vocales cremiales sean elegidos en una circunstinción electoral nacional única. ¿Cuántos vocales
01:00:17 S00 Vascos, Cataláneas o Gallegos abrían esas circunstancias? ¿Cuántos de esos vocales
01:00:21 S00 hablarían Gallego, Catalan o Euskera? Evidentemente, esta reforma va absolutamente
01:00:26 S00 en contra de lo que son nuestros planteamientos. No hay que despolitizar la justicia, porque
01:00:32 S00 no hay justicia políticamente neutral. Lo que hay que hacer es politizarla aún más
01:00:36 S00 en el sentido de que esa politización sea una democratización mayor del Poder Judicial,
01:00:42 S00 es decir, que sea un mejor reflejo, más fiel reflejo de la sociedad a la que sirven.
01:00:47 S00 Y entendemos que la elección parlamentaria o la presencia de los parlamentos en la elección
01:00:52 S00 de los vocales del consejo y mantener esa presencia puede garantizar no del todo,
01:00:56 S00 puede garantizar esa fidelidad de la que hablábamos al principio.
01:01:00 S00 Esa coherencia entre los valores existentes, en este caso, en la institución judicial y
01:01:05 S00 los valores dominantes en una sociedad determinada. Además, en nuestro caso, el abismo, el abismo
01:01:12 S00 entre el Poder Judicial y la ciudadanía es muy profundo. La sociedad basca no se reflejada
01:01:18 S00 en los jueces destinados –vuelvo a decirlo– destinados en nuestro país. Lo estamos
01:01:23 S00 viendo en muchas decisiones judiciales, pero no a referidas a nuestra lengua propia,
01:01:27 S00 esa desconexión es absoluta. Por cierto, ayer mismo un tribunal de lo contencioso anuló
01:01:34 S00 una convocatoria de plazas por el perfil de la perfilación en Usquiera en el Ayuntamiento
01:01:39 S00 de Ibar, ayuntamiento, por cierto, gobernado por el Partido Socialista Obrero de Español.
01:01:44 S00 Espero que el Partido Socialista asuma cuáles son las consecuencias de esa reconvención
01:01:50 S00 por parte del Poder Judicial y corrija su posición en relación con la perfilación
01:01:54 S00 de las plazas de Usquiera en las Administraciones bascas y entienda cuáles son las fórmulas
01:01:58 S00 más blindadas para conseguir que…
01:02:00 S00 que su propio orientamiento de IVAR no se vea corregido por el tribunal contencioso en
01:02:04 S00 este momento. En todo caso, señorías, esto no se va a
01:02:08 S00 solucionar con una u otra forma de elección del Consejo General de Poder Judicial. Somos
01:02:15 S00 conscientes, muy conscientes de ello. En todo caso, se solucionará, en todo caso,
01:02:20 S00 cuando dispongamos de un poder judicial vasco, cuando tengamos un Consejo Vasco de Justicia
01:02:26 S00 con una carrera judicial que responda a las necesidades del Servicio Público de Justicia
01:02:30 S00 en nuestro país, con jueces de los Caldunes, etcétera, etcétera. Porque ahora, en este
01:02:34 S00 momento, nosotros vivimos en el siglo XXI y muchos jueces destinados en nuestro país
01:02:39 S00 viven en el siglo XIX, por no decir en el siglo XVI, con sus togas y puñetas comidas
01:02:46 S00 por la polilla, por una polilla, sí, sí, exquisitamente a política de derechas
01:02:52 S00 y una política muy y mucho espayola. Muchas gracias.
01:03:00 S00 por el Grupo Parlamentario Socialista y le corresponde el uso de la palabra al senador
01:03:06 S00 Adrián Gutiérrez.
01:03:07 S00 Señor presidente, señorías, los sucedidos en estos últimos años que han estado caracterizados
01:03:42 S00 por una escandalosa e insostenible dilación en la renovación de los miembros del Consejo
01:03:50 S00 General del Poder Judicial es realmente la que ha comprometido la imagen del Estado de derecho
01:03:58 S00 y de la independencia…
01:04:00 S00 judicial en nuestro país y ello por el bloqueo del Partido Popular para proceder a la designación
01:04:07 S00 de sus miembros. Han debido transcurrir más de cinco años para conseguir que se renovaran
01:04:14 S00 estos miembros del Consejo y ello exclusivamente por el interés espurio de su partido, señorías
01:04:21 S00 de la bancada popular. Lo impidieron con diversas contradictorias e insostenibles justificaciones,
01:04:31 S00 pero al final se logró, pero quebrando la legitimidad, la credibilidad e incluso la autoridad del
01:04:39 S00 Consejo General y de sus propios componentes. Esta utilización partidista de bloqueos y
01:04:46 S00 las conseguientes dilaciones en la renovación de los órganos judiciales, ahora mismo la
01:04:52 S00 propia presidencia de esta cámara, tiene pendiente la renovación de los cuatro miembros del Tribunal
01:04:57 S00 Constitucional desde que su…,
01:05:00 S00 presidente el pasado mes de agosto ya advirtiera de la necesidad de proceder a esta renovación.
01:05:07 S00 Pues bien, el Consejo General del Poder Judicial, en cumplimiento de la disposición adicional
01:05:14 S00 de la Ley Orgánica 3-2024, intentó y consiguió hacer una propuesta de modificación del
01:05:24 S00 sistema de elección de los miembros del Consejo General. Pero lo hizo proponiendo dos sistemas
01:05:32 S00 distintos, ambos plenamente constitucionales. Esto es, la elección de los miembros provenientes
01:05:41 S00 de la carrera judicial por sus propios pares y, por otro lado, manteniendo la designación
01:05:48 S00 parlamentaria de estos entre aquellos candidatos propuestos por los propios jueces y sus asociaciones
01:05:56 S00 conforme introdujo la reforma de la Ley Orgánica del Año.
01:06:00 S00 2021, dos modelos distintos, ambos plenamente constitucionales. La falta de renovación del
01:06:10 S00 Consejo ha sido la principal causa que ha afectado a la apariencia de independencia de la justicia,
01:06:18 S00 y si ello es así, urge poner remedio a este problema. Pero ello no pasa, ni debe pasar
01:06:25 S00 por una sustitución del actual sistema de designación parlamentaria, por otra en la que los vocales
01:06:32 S00 judiciales sean elegidos por sus propios pares. Es cierto que determinadas instituciones del
01:06:41 S00 Consejo de Europa, como la Comisión de Venecia o el Consejo Consultivo de Jueves Europeos,
01:06:47 S00 han venido abogando por un sistema de designación de los miembros judiciales por sus homólogos.
01:06:55 S00 Lo han hecho a través de, escuchen bien, recomendación.
01:07:00 S00 Recomendaciones que no son jurídicamente vinculantes ni lo podría ser, porque la designación
01:07:09 S00 y el establecimiento de aquellos órganos de control, en este caso del Poder Judicial,
01:07:15 S00 es una decisión exclusiva de los propios Estados. Y los Estados miembros pueden regular este
01:07:22 S00 sistema siempre claro está que se haga bajo estándares democráticos como ocurre desde
01:07:29 S00 hace ya más de 40 años en nuestro estado. Señorías, el Constituyente en nuestro país,
01:07:37 S00 al redactar el artículo 122 de la Constitución, quiso que la mayoría de los vocales fueran
01:07:44 S00 de extracción judicial, 12 de los 20. Y la finalidad de este consejo es clara,
01:07:51 S00 servir de garantía al principio de independencia judicial. Este es un órgano de relevancia
01:07:59 S00 constitución.
01:08:00 S00 regional, pero no de representación de los intereses corporativos de los jueces. Así lo
01:08:06 S00 señalan diversas sentencias del propio Tribunal Constitucional. Es este consejo en definitiva
01:08:14 S00 un órgano de gobierno del Poder Judicial. Y estas facultades de gobierno quedan representadas,
01:08:21 S00 entre otras, con las facultades que tienen conferidas, el desarrollo reglamentario del
01:08:26 S00 estatuto profesional de jueces y magistrados o los nombramientos discreccionales de los altos
01:08:32 S00 cargos judiciales. Esto está llamado a intervenir de forma decisiva en la política judicial. Son
01:08:43 S00 precisamente estas funciones políticas de gobierno del consejo las que sirven de sustento para
01:08:49 S00 defender el modelo de designación parlamentaria de todos sus vocales. Como señalan diversos
01:08:56 S00 autores, si el gobierno de la justicia…
01:09:00 S00 presenta una clara dimensión política debe mantenerse su designación en la
01:09:05 S00 representación de la soberanía popular que se residencia precisamente en las
01:09:10 S00 Cortes Generales. Tiene este sistema no solamente encaje en el texto
01:09:16 S00 constitucional, sino además amparo en las propias resoluciones del Tribunal
01:09:21 S00 Constitucional. Así es y así esperemos que siga siendo. Con estos
01:09:27 S00 antecedentes creen ustedes que quienes consideramos que la intervención de la
01:09:33 S00 soberanía popular a través del Parlamento en la elección de los vocales del
01:09:38 S00 Consejo General del Poder Judicial, de contrastada constitucionalidad en nuestro
01:09:43 S00 sistema democrático, lo hacemos desde una posición extraterrestre o marciana por
01:09:49 S00 alejada de la realidad. Pues si así lo creen, señores del Partido Popular
01:09:54 S00 están completamente equivocados. Para sacarlos de
01:10:00 S00 su error, no les voy a recomendar el repaso de la jurisprudencia constitucional en la materia,
01:10:06 S00 pero sí a escuchar –no les queda otra en este momento– la aplicación de este principio
01:10:11 S00 en boca del propio Tribunal Constitucional en su sentencia 108.986 cuando establezcen.
01:10:21 S00 La finalidad de la norma sería así la de asegurar que la composición del consejo refleja
01:10:28 S00 el pluralismo existente en el seno de la sociedad y, muy en especial, en el seno del poder judicial.
01:10:37 S00 Se han dado cuenta. Nosotros son ustedes quienes se alejan de la tradición constitucional y democrática
01:10:46 S00 de este país. Malos tiempos corren, señorías, cuando hay que defender lo evidente.
01:10:54 S00 En definitiva, señorías, el problema no es el modelo, el problema es su aplicación.
01:11:00 S00 práctica. La elección parlamentaria no debe estar renida con una regulación mejorada
01:11:07 S00 de un estatuto jurídico del órgano y sus miembros, que garantice su funcionamiento
01:11:12 S00 autónomo claro, pero también su renovación en plazo. En este sentido, y sin entrar en
01:11:19 S00 la propia reforma del modelo de designación de los candidatos, debe garantizarse esta
01:11:24 S00 renovación para acabar con el problema del bloqueo intencionado en su propia renovación.
01:11:32 S00 Y habrá que recoger iniciativas como la de fijar el plazo máximo de las cámaras para
01:11:39 S00 iniciar obligatoriamente los procesos de renovación, fijando los plazos máximos para su resolución
01:11:47 S00 y estableciendo las consecuencias del incumplimiento de estos plazos.
01:11:53 S00 Pero, señorías, en ningún caso sustraer al amparo de estos retrasos interesados en
01:12:00 S00 la renovación de sus miembros, la participación de la voluntad popular nacida de las urnas
01:12:06 S00 a través del modelo constitucional de elección de los miembros del Consejo por las Cámaras,
01:12:12 S00 tanto de aquellos judiciales a través de las propuestas internas recogidas en la modificación
01:12:20 S00 del año 11 para la Ley del Consejo del Poder Judicial, sino también del resto de
01:12:27 S00 los miembros no judiciales del Consejo. Así ha sido, desde la propia aprobación
01:12:33 S00 de la Ley Orgánica 685, sus posteriores modificaciones por la Ley Orgánica 2-2001 sobre composición
01:12:41 S00 del Consejo que mantuvo esta elección parlamentaria, la Ley 4-2013 de reforma del Consejo General
01:12:49 S00 auspiciada bajo un Gobierno del Partido Popular que mantuvo la elección por las Cámaras
01:12:56 S00 de los miembros del Consejo y la reforma de…
01:13:00 S00 definitivamente de la ley 3.024, que introdujo, además, nuevas incompatibilidades para los
01:13:07 S00 vocales no judiciales. En definitiva, a juicio del Grupo Parlamentario
01:13:12 S00 Socialista resulta innecesaria la proposición de ley orgánica propuesta por el Grupo Popular
01:13:20 S00 y, además, contraria a la tradición parlamentaria de participación de la soberanía popular
01:13:26 S00 en la conformación de los tres poderes del Estado. Excluyamos cualquiera de estos poderes
01:13:33 S00 de la participación de la soberanía popular y estaremos reduciendo el estrecho cauce de
01:13:39 S00 la democracia. Muchas gracias.
01:13:51 S00 Sí, muchas gracias, presidente. Invocando el artículo 80…
01:14:00 S00 24 o 3, este grupo parlamentario solicita la retirada del diario de sesiones de dos expresiones
01:14:07 S00 que se han vertido aquí por sendos portavoces, por la señora Payares y por el señor Zubiaga.
01:14:17 S00 Por la señora Payares, que ha vertido la expresión de magistrados, han practicado
01:14:22 S00 lo fair persiguiendo a políticos del proceso y por el señor Zubiaga, magistrados y influyentes
01:14:30 S00 son herederos de las instituciones franquistas. Y solicitamos la retirada del diario de sesiones
01:14:38 S00 de estas dos expresiones en beneficio del Estado de derecho que defendemos permanentemente
01:14:45 S00 y en el imprescindible respeto a nuestros jueces y magistrados, en definitiva, al poder
01:14:51 S00 judicial. Muchas gracias.
01:15:00 S00 Señor presidente, considero que la descripción fideligna de la realidad no puede ser omitida
01:15:11 S00 y borrada de un plumazo del diario de sesiones. Muchas gracias.
01:15:14 S00 Señorías, será retirado del diario de sesiones a petición de la manifestación realizada
01:15:21 S00 por parte del senador del Grupo Parlamentario Popular, el senador Silván, en el que se
01:15:26 S00 ha hecho expresiones por parte de la senadora Páñares Piqué, haciendo referencia que
01:15:31 S00 ha existido una persecución política realizada por parte de los magistrados, en los líderes
01:15:37 S00 del Prusés, del mismo modo que también será retirado del diario de sesiones, la expresión
01:15:42 S00 realizada por el senador Zubi Agaraten, en el que ha hecho referencia, al que existen
01:15:50 S00 influyentes magistrados que son herederos o dignos herederos de las instituciones franquistas.
01:15:56 S00 A continuación le corresponde el uso de la palabra.
01:16:00 S00 a la senadora Bonilla del Grupo Parlamentario Popular.
01:16:05 S00 Senadora Bonilla, senador Zubiaga, tiene la palabra brevemente.
01:16:14 S00 Sí, presidente. Yo creo que si tenemos protegida la inviolabilidad
01:16:19 S00 por el artículo 71.1, digamos una expresión que es interpretativa
01:16:24 S00 acerca de si determinadas castas o determinadas capas del Poder Judicial son o no herederas
01:16:30 S00 de las instituciones franquistas no puede ser retirada de las actas y de las elecciones,
01:16:37 S00 porque evidentemente es una cuestión interpretativa hasta qué punto uno es heredero o no es heredero.
01:16:41 S00 Y no voy a hacer referencia a otras expresiones en relación con quienes son herederos de
01:16:48 S00 unas u otras organizaciones, porque sistemáticamente estamos escuchando que este grupo es heredero
01:16:54 S00 de una organización ilegal. Con lo cual, desde el punto de vista, teníamos que
01:16:58 S00 estar retirando todo.
01:17:00 S00 y cada una de las expresiones en las que hay referencias a las herencias y a los herederos,
01:17:05 S00 que estamos hablando, en todo caso, de cuestiones interpretativas que se refieren a un aísis
01:17:10 S00 histórico, un aísis histórico de lo que es el proceso de transición y lo que es el
01:17:14 S00 mantenimiento de determinadas culturas policiales y judiciales en el seno del Poder Judicial
01:17:20 S00 Español. Por lo cual, no creo que tenga ningún
01:17:21 S00 sentido retirarlos de las actas y de las edades sesiones. Muchas gracias.
01:17:25 S00 Senador, no comparto su opinión. La respeto, por lo tanto, me mantengo en mi afirmación
01:17:29 S00 de que será retirado del diario de sesiones. Senadora Bonilla tiene la palabra.
01:17:38 S00 Gracias, señor presidente. Señorías, en nombre del Grupo Parlamentario Popular quiero
01:17:50 S00 reiterar el respeto, el reconocimiento y la profesionalidad de todos los jueces y magistrados
01:17:59 S00 de España.
01:18:01 S00 Esos hombres y mujeres que cada día con rigor, profesionalidad y vocación de servicio
01:18:08 S00 público se dedican a garantizar el cumplimiento de la ley, a defender los derechos de los
01:18:15 S00 ciudadanos y también a garantizar el funcionamiento del ordenamiento jurídico. La justicia es
01:18:22 S00 uno de los pilares fundamentales de nuestra democracia. No hay libertad sin ley,
01:18:29 S00 no hay igualdad sin tribunales independientes y no hay una calidad democrática si no tenemos
01:18:35 S00 a unos jueces con una autonomía garantizada y que solo estén sometidos al imperio de
01:18:41 S00 la ley, como dice nuestra Constitución. Señorías, los jueces no están al servicio
01:18:47 S00 ni de gobiernos ni de partidos políticos, están para garantizar el cumplimiento de
01:18:52 S00 la Constitución del ordenamiento y para servir a los ciudadanos españoles. Por eso
01:18:59 S00 señorías.
01:19:00 S00 merecen los jueces y magistrados nuestro respeto, pero también la protección de su independencia
01:19:07 S00 y también que no consentamos ninguna interferencia ni insultos ni presiones sobre los jueces y
01:19:15 S00 sobre los tribunales. Señorías, defender el poder judicial y defender
01:19:21 S00 a los jueces no es siempre compartir sus decisiones, pero defender a los jueces es
01:19:26 S00 respetar su función, garantizar su independencia y, desde luego, repito, evitar cualquier tipo
01:19:33 S00 de presión o control sobre los mismos. Señorías, la independencia judicial tiene
01:19:39 S00 una característica muy importante y es que no se nota que existe hasta que se empieza
01:19:46 S00 a perder y se empieza a perder cuando el ciudadano ya percibe que hay jueces que
01:19:51 S00 pueden estar sometidos a presión, cuando hay jueces que han podido ser nombrados supuestamente
01:19:57 S00 por algún interés político o cuando…
01:20:00 S00 perciben como son atacados por gobierno o por cargos públicos y también cuando el ciudadano
01:20:05 S00 percibe que no todos somos iguales ante la ley. Por eso, señorías, esa es la situación
01:20:11 S00 que estamos viviendo hoy. Y con esta situación no solo no pierde la justicia, sino que pierde
01:20:18 S00 la democracia y perdemos todos los ciudadanos. Por eso, desde ese respeto profundo a la justicia,
01:20:25 S00 desde ese respeto profundo a los que ejercen esa función jurisdiccional, traemos esta proposición
01:20:32 S00 de ley que de lo que habla no es una cuestión técnica ni corporativa, es una cuestión de
01:20:38 S00 la calidad democrática, de la separación de poderes, de la independencia de la justicia
01:20:43 S00 y también del derecho que tienen los ciudadanos de sentir confianza hacia el sistema judicial
01:20:48 S00 y hacia la justicia. Miren, señorías, ¿por qué es tan importante
01:20:53 S00 el Consejo General del Poder Judicial? Ya la Constitución quiso separar el Gobierno
01:20:59 S00 de la nación…
01:21:00 S00 del Gobierno de los jueces. Por eso, existe con una labor fundamental de garantizar la
01:21:05 S00 independencia de esa función jurisdiccional, no solo de los políticos, no solo de las representaciones
01:21:13 S00 parlamentarias, sino también de cualquier otro poder del Estado.
01:21:17 S00 Por eso, señorías, es tan importante que nosotros tengamos claro que la función del
01:21:22 S00 Consejo General del Poder Judicial es esencial en nuestra democracia. Por eso, nosotros
01:21:29 S00 hemos traído esta proposición de ley, porque lo que dice esta proposición de ley es básicamente,
01:21:35 S00 con unas consecuencias que ahora relataré, que hay que cambiar el modelo de elección
01:21:41 S00 de los vocales judiciales en el Consejo General del Poder Judicial y que los jueces elijan
01:21:48 S00 a los jueces, los doce, que elijan a los jueces. ¿Por qué? Para que no haya interferencias,
01:21:55 S00 que no haya pactos, que no intervengan los políticos. Decía el portavoz del Partido
01:22:00 S00 socialista que la Constitución el espíritu quería que hubiera una representación parlamentaria.
01:22:04 S00 Para eso ha reservado expresamente la Constitución los ocho vocales no judiciales, pero el resto
01:22:11 S00 de los doce vocales sí que están plenamente justificado y constitucional que sea elegido
01:22:17 S00 por los jueces. Señorías, ¿qué dice y la esta proposición
01:22:22 S00 de ley no es una idea brillante del Partido Popular? Es que esta proposición de ley
01:22:28 S00 responde a un mandato, el que recoge la ley orgánica 3 barra 2024, que su disposición
01:22:34 S00 adicional encarga expresamente al Consejo General del Poder Judicial hacer un estudio
01:22:40 S00 de los modelos europeos y hacer una propuesta. Y así fue, y así lo hizo, hizo dos propuestas.
01:22:47 S00 ¿Y qué dijo Europa antes a esas dos propuestas? Ya no lo habían advertido la Comisión,
01:22:52 S00 el Greco, que había que cambiar este modelo, pero la Comisión de Venecia ha sido muy
01:22:56 S00 clara y avala que los jueces sean ele...
01:23:00 S00 elegidos por los jueces, que es lo que hoy defiende aquí el Partido Popular. Frente a
01:23:05 S00 eso está la opción que defiende el Partido Socialista, que es que para garantizar la
01:23:10 S00 independencia los políticos, los parlamentarios interfieran en la elección de esos 12 vocales.
01:23:18 S00 Señorías, ¿qué consecuencias tiene la aplicación de la proposición de ley que
01:23:23 S00 traemos? Muy claras. En primer lugar, garantizar la independencia, reforzar la independencia
01:23:29 S00 de la justicia, reforzar el papel institucional del Consejo General del Poder Judicial, también
01:23:36 S00 por supuesto devolver a los ciudadanos la confianza en la justicia y cambiar un modelo
01:23:43 S00 que esté perfectamente relacionado y que siga los condiciones y los requisitos de los estándares
01:23:51 S00 europeos. Señorías, esta proposición de ley no
01:23:55 S00 es solo, mantiene que los jueces elijan a los jueces si no además…
01:24:00 S00 incluye unas garantías a nivel de transparencia, de pluralidad y también de control.
01:24:07 S00 Pero ¿qué ocurre hoy aquí en esta cámara? Que tenemos que tomar una decisión muy clara.
01:24:12 S00 Tenemos que elegir entre dos formas de elegir al Gobierno de los jueces. Una, la que defiende
01:24:19 S00 el Partido Popular, la que se corresponde con la Comisión de Venencia y con los estándares
01:24:24 S00 europeos, que habla, repito, de que los jueces elijan a los jueces y la segunda, la del Grupo
01:24:30 S00 Socialista, que mantiene, que tienen que seguir participando los parlamentarios en la elección
01:24:37 S00 de esos jueces. Miren, señorías, la degradación de la democracia
01:24:42 S00 no suele normalmente ocurrir de golpe, suele ocurrir y empieza a ocurrir cuando los contrapesos
01:24:49 S00 del Estado se desequilibran. Empieza a ocurrir cuando se incumple la separación y se vulnera
01:24:56 S00 la separación de poderes y también suele ocurrir.
01:25:00 S00 ocurrir cuando las instituciones públicas se ponen en lugar de al servicio de todos los
01:25:05 S00 ciudadanos al servicio de algunos intereses partidistas. Señorías, esta ley, esta iniciativa
01:25:14 S00 es muy importante porque nunca España ha vivido la situación que estamos viviendo.
01:25:21 S00 Nunca un presidente del Gobierno ha estado rodeado de corrupción e imputaciones tanto
01:25:26 S00 a nivel político, gobierno y personal, doce sumarios, 17 delitos y casi un centenar de
01:25:34 S00 imputados. Señorías, hoy más que nunca es necesario preservar y defender la independencia
01:25:41 S00 de los dos. Ustedes, señorías del Partido Socialista, ante esta situación, ante esta
01:25:51 S00 gravísimo deterioro político deberían de hacer una cosa, porque ustedes al señor Sánchez
01:25:57 S00 le juzgará la historia y no sé si los tribunales.
01:26:00 S00 pero a ustedes también, porque ustedes, todas sus iniciativas, sus intervenciones y sus votos
01:26:06 S00 van dirigidos a proteger y a preservar a Pedro Sánchez en la Moncloa. Pero ustedes también
01:26:11 S00 tienen responsabilidad sobre eso. No les quepa la menor duda. Nosotros, nuestro presidente
01:26:17 S00 feijó cuando se firmó el acuerdo para renovar el Consejo del Poder Judicial, él lo dijo
01:26:23 S00 muy claro, el objetivo cuál es poner la justicia al servicio de los españoles y
01:26:28 S00 nunca al servicio de los partidos. Ustedes no quieren eso, pero nosotros no queremos interferir
01:26:34 S00 en la justicia, pero no vamos a consentir que lo hagan ustedes.
01:26:37 S00 Miren, hoy en la votación de hoy va a ser muy claro. El Grupo Socialista va a votar
01:26:44 S00 que no, porque quiere controlar la justicia, porque quiere proteger y defender a p.p.s.
01:26:50 S00 punto. Nosotros, desde el Partido Popular, lo tenemos muy claro. Vamos a defender siempre
01:26:57 S00 la independencia de la justicia.
01:27:00 S00 la independencia del Poder Judicial, el derecho que tienen los ciudadanos a tener una justicia
01:27:07 S00 independiente que les garantice libertad y seguridad jurídica.
01:27:11 S00 Por supuesto, vamos a defender siempre el principio de presunción de inocencia que tiene que
01:27:16 S00 presidir nuestra vida política, parlamentaria y personal. Y, por supuesto, no les quepa
01:27:22 S00 la menoruda a todos. Nosotros, hoy, el Grupo Parlamentario Popular, vamos a llevar
01:27:27 S00 adelante esta iniciativa, porque es el compromiso de nuestro presidente, Fejo, es nuestra convicción
01:27:33 S00 profunda y nosotros siempre y solo vamos a trabajar para servir y defender a España.
01:27:39 S00 Muchas gracias.
01:28:04 S00 Señorías, finalizado el debate de la toma en consideración de esta proposición de
01:28:08 S00 ley, les comunico que el plazo para emitir el voto electrónico remoto por los senadores
01:28:12 S00 debidamente autorizados se abrirá tras el penúltimo punto del orden del día. Asimismo,
01:28:18 S00 les indico que la votación presencial de esta iniciativa tendrá lugar una vez cuando
01:28:21 S00 se ha anunciado por la presidencia. Continuación, vamos a abordar la moción sobre la revisión
01:28:27 S00 del rescate de la compañía plus ultra líneas aéreas cuya iniciativa corresponde al
01:28:32 S00 Grupo Parlamentario Popular. A esta moción se ha presentado una enmienda del Grupo Parlamentario
01:28:38 S00 Mixto a iniciativa del señor Ángel Pelayo Gordillo Moreno. Para la defensa de la moción
01:28:46 S00 tiene la palabra, por tiempo de siete minutos, por el Grupo Parlamentario Popular en el Senado
01:28:52 S00 el senador de Forón d'Avaquero.
01:29:03 S00 Buenos días, señorías. Hoy, de verdad, traigo un tema muy importante.
01:29:15 S00 Senador de Fondas, veo a muchísimas personas de pie en el interior del hemiciclo. Por favor,
01:29:22 S00 ruego regresen a sus escaños. Hoy vengo a hablarles del rescate de Plus
01:29:28 S00 Ultra, uno de los episodios más vergonzosos de opacidad, arbitrariedad y desprecio
01:29:36 S00 del dinero público que hemos visto en esta cámara. Estamos hasta un rescate político, oscuro
01:29:43 S00 y profundamente sospechoso, con 53 millones de euros de todos los españoles puestos al
01:29:50 S00 servicio de una empresa que no debió de recibir ni un euro. Una historia, señorías, que tiene
01:29:57 S00 todos los ingredientes de una novedad.
01:30:00 S00 de intriga, y el problema es que no es ficción. Señorías, vamos a hablar claro. La pandemia
01:30:08 S00 no mató a Plusultra. Plusultra estaba ya muerta antes de la pandemia, ya rastraba problemas
01:30:16 S00 de solvencia, de liquidez, de viabilidad. Y, a pesar de todo, el Gobierno decidió
01:30:23 S00 rescatarla. Y uno se pregunta por qué decidió rescatarla, con qué informes, con qué firmas,
01:30:31 S00 con qué garantías, y sobre esto nadie del Gobierno contesta. Cuando una ayuda pública
01:30:38 S00 se concede, de forma limpia hay expedientes, hay informes técnicos, hay controles y hay
01:30:44 S00 trazabilidad, y aquí no hay nada. Un lozadal, discusas, papeles dudosos, informes externos
01:30:54 S00 encargados para tomar una decisión, para tapar una decisión ya tomada y funcionarios.
01:31:00 S00 que no quisieron firmar y otros que dicen que no hubo informes.
01:31:04 S00 A ustedes les parece normal esto, señorías. Esto huele fatal.
01:31:11 S00 Nosotros lo que nos preguntamos, sobre todo en esta moción y lo que queremos, es que
01:31:14 S00 se revise y se nos dé el expediente. No queremos versiones manipuladas. No queremos
01:31:21 S00 carpetas vacías como la que el Gobierno y la SEPI han dado a la UDF. Queremos
01:31:27 S00 saber quiénes son y quiénes han sido los sacionistas. Queremos saber por qué los libros
01:31:32 S00 de socios no están registrados el registro mercantil. Queremos saber por qué se creó
01:31:38 S00 una estructura alrededor de Plusultra, una estructura mercantil. Queremos saber quién
01:31:43 S00 autorizó los contratos y los pagos vinculados a la intermediación del rescate. Queremos
01:31:49 S00 saber a qué bolsillo fue a parar el dinero de todos los españoles. Queremos saber
01:31:54 S00 qué sociedades pantallas han intervenido. Queremos saber qué comisiones
01:32:00 S00 se han estado pagando. Queremos saber quién se benefició de esta turba de dinero público.
01:32:07 S00 Queremos saber quién dio la autorización a la abogacía del Estado para recurrir la
01:32:11 S00 decisión del Tribunal Supremo de no dar los expedientes. Queremos saber por qué el
01:32:17 S00 juicio de Plus Ultra no se grabó y se tuvo que repetir. Queremos saber por qué la comisión
01:32:23 S00 de seguimiento de SEPI y del Fondo de Solvencia hizo la vista gorda todos los meses cuando
01:32:29 S00 no se cumplía el plan de viabilidad. Queremos los documentos de los préstamos del señor
01:32:35 S00 Felipe Vaca y del Simón Lénder que vienen con créditos del extranjero. Queremos saber
01:32:40 S00 por qué la fiscal cambió sorpresivamente de criterio y avaló los 34 millones de euros,
01:32:46 S00 aprovechando las vacaciones del juez y en qué medida esto tiene relación con la apertura
01:32:52 S00 del expediente al fiscal. Queremos saber quién decidió que las deuda
01:32:56 S00 de Plus Ultra con la Seguridad Social podían arreglarse.
01:33:00 S00 podían moldearse, podían adaptarse a lo que convenía. Señorías, cuando aparecen paraísos
01:33:07 S00 fiscales intermediarios, sociedades opacas, movimientos contables imposibles de justificar,
01:33:15 S00 no estamos ante una casualidad, estamos ante un delito de preverificación, mal servición
01:33:22 S00 y fraude de ley. Señorías, no sé lo que pensarán ustedes,
01:33:29 S00 pero esto no se arregla con frases vacías ni con propaganda gubernamental, no se arregla diciendo
01:33:36 S00 que se hizo lo que se tenía que hacer, no se arregla ocultando documentos, no se arregla
01:33:42 S00 amañando contabilidades, no se arregla con informes externos por ausencia de internos,
01:33:48 S00 no se arregla con conversaciones en despachos, amañando las deudas de la Seguridad Social,
01:33:53 S00 no se arregla ocultando las cuentas en paraísos fiscales cuyo IVAN no coincide con el Banco
01:33:58 S00 de la República Dominicana.
01:34:00 S00 sino con bancos en Portugal, en la casa Yeran. Aquí lo que hay es una humillación al contribuyente,
01:34:07 S00 a cada ciudadano que paga impuestos, a cada trabajador que sostiene este país con su
01:34:13 S00 esfuerzo y que tiene que presentar ahora la declaración de la renta para ver cómo sus
01:34:18 S00 impuestos van a mordidas de contratos, a comisiones de mascarillas, a pisos y chales, a repartos
01:34:25 S00 de sobres por parte del Partido Socialista, a prostitución, a rescates opacos de 975 millones
01:34:33 S00 de rescates que están judicializados, a bolsa de basura que llegan a la sede del PSOE con
01:34:39 S00 dinero, a faturas falsas que se crean en la sede del Partido Socialista, a empresas de
01:34:44 S00 intermediación, a blanqueo de capitales y a joyas.
01:34:49 S00 Pedimos que se revise todo el expediente y que se explique cada caso, que se identifique
01:34:58 S00 a todos los responsables.
01:35:00 S00 y que se asuman consecuencias. Si el Gobierno cree que todo está claro, que lo demuestre,
01:35:04 S00 que enseña los papeles, que entrega los informes, que explique los pagos, que aclare los beneficiarios.
01:35:10 S00 Señorías, alguien tiene que explicarnos esa magia de como 53 millones del contribuyente
01:35:15 S00 despegaron hacia una empresa en quiebra y nadie sabe dónde han aterrizado. Pero sí
01:35:20 S00 que sabemos quién vendía los billetes, quién acomodaba el pasaje, quién acomodaba
01:35:25 S00 quién colocaba las maletas, quién pilotaba la nave. Solo tiene un nombre, Pedro.Sanche.
01:35:32 S00 Señorías, hoy les damos una oportunidad. Tienen ustedes, los miembros del Partido Sociestad,
01:35:38 S00 una oportunidad. Dejen de esconderse, todavía están a tiempo de rectificar, todavía están
01:35:42 S00 a tiempo de actuar con un mínimo de transparencia y dignidad institucional para ponerse al
01:35:48 S00 lado de la transparencia. Pero, señorías, si optan por seguir escondiendo al expediente,
01:35:52 S00 por seguir estivando respuestas, por seguir blindando el silencio, por mantener opacidad
01:35:57 S00 y cerrar los ojos ante las deudas existentes.
01:36:00 S00 de saber que esta cuestión no va a quedar olvidada, porque cuando los españoles otorguen
01:36:05 S00 su confianza a un Gobierno, presivido por Alberto Núñez Frijó, se llevará a cabo esta revisión.
01:36:11 S00 Con todas las garantías, con luz y taquígrafos, hoy ustedes están eludiendo. La revisión
01:36:16 S00 de cuentas llegará, por mucho que hoy intenten evitarlas. Si esto lo decimos desde la libertad
01:36:22 S00 y la claridad, que es donde debemos de construir el futuro de esta España.
01:36:27 S00 Muchas gracias.
01:36:38 S00 Para la defensa de la enmienda tiene la palabra, por el Grupo Parlamentario Misto, el senador
01:36:44 S00 Gordillo Moreno.
01:36:45 S00 Muchas gracias, señor presidente. Buenos días, señorías.
01:36:56 S00 Sí, señor de Foronda, vergonzoso en efecto.
01:37:00 S00 Todo este asunto de la CEPI. El objeto formal –muchas gracias, señorías,
01:37:07 S00 de su moción que vamos a apoyar– es el análisis, desde luego, de toda esta trama de corrupción
01:37:15 S00 de la CEPI. Pero sería una equivocación y profundamente ingenuo, señorías, reducir
01:37:20 S00 el debate a una mera fiscalización de un expediente administrativo o a la comprobación
01:37:25 S00 de la corrección técnica de una decisión gubernamental. Y esa es la razón de nuestras
01:37:30 S00 enmiendas. Hay que ir más allá en lo que estamos tratando.
01:37:34 S00 El asunto de la CEPI no fue solamente una empresa aérea que recibió fondos públicos
01:37:43 S00 en circunstancias extraordinarias, sino es un escaparate de la actuación política del
01:37:51 S00 Gobierno de Sánchez. Esto posee una relevancia que trasciende con muchos, señorías, los
01:37:56 S00 millones de euros comprometidos en aquella operación, millones de euros de todo…
01:38:00 S00 los contribuyentes. Y su importancia, señorías, reside en que constituye una extraordinaria
01:38:05 S00 síntesis de la forma en que PS ha entendido la acción de Gobierno desde su llegada al
01:38:11 S00 poder. Al final, señorías, todo se trataba de esto, del saqueo del herario, así de simple
01:38:18 S00 y así de sordido, tesoros ocultos en cajas fuertes como si estuviéramos hablando
01:38:24 S00 pues de dictadores africanos de siglos pasados, de un bocasa a cualquiera. Es que son
01:38:28 S00 cosas que asombran a cualquier espectador, a cualquier español, sobre todo como cuando
01:38:33 S00 ha dicho con acierto su señoría, estamos todos ahora embarcados en la declaración de
01:38:38 S00 la renta, en el saqueo fiscal para que estos señores se lo gasten en prostitutas, en
01:38:42 S00 cocaína y no sé cuántas barbaridades más. Y en joyas, sí, señoría y en joyas. Porque,
01:38:48 S00 claro, en todo esto de la sepi, señoría, por supuesto se movilizaron decenas de
01:38:52 S00 millones, decenas de millones, mientras España las pasaba canutas en la…
01:39:00 S00 pandemia. Ustedes se dedicaron a saquear España durante la pandemia y es lo que estamos
01:39:05 S00 analizando aquí en las comisiones de investigación, sobre todo en la del caso del Orme, porque
01:39:10 S00 es que es de no creer, señorías, mientras morían cientos de miles de nuestros compatriotas,
01:39:16 S00 su partido y personas muy vinculadas a su partido, se dedicaban a lo que se dedicaban.
01:39:21 S00 Y estos intereses ocultos es lo que hacen que hoy su Gobierno, sí, pero ya lo creo
01:39:27 S00 que madre mía, porque es que el relato de todo esto, señorías, pone los pelos de punta
01:39:31 S00 a cualquiera que tenga un poco de sensibilidad democrática, acepta a ustedes. Ustedes no,
01:39:35 S00 desde luego. Ustedes siguen ahí, como si no fuera con ustedes la cosa, pero va, ya lo
01:39:41 S00 creo que va. Tuvimos alguna muestra ayer en el Ministerio de Justicia.
01:39:45 S00 Un Gobierno acorralado por innumerables casos de corrupción inactivo, bloqueado, es
01:39:51 S00 esto para una cosa, para atacar las instituciones y humillar a los españoles. En eso no
01:39:55 S00 para ustedes, en absoluto. Y Sánchez pretende convivir con…
01:40:00 S00 todos los crímenes, como parece que va a ser imputado su partido, según todo los indicios
01:40:07 S00 por el juez Santiago Pedraz, de jueces para la democracia, su organización fascista
01:40:11 S00 y del óper, ya sabemos. Y Sánchez pretende convivir con esta situación, con ello, pero
01:40:17 S00 España no, señorías, resulta que los españoles ya hemos tomado conciencia muchas
01:40:22 S00 de nosotros y estamos dispuestos a no consentirlo.
01:40:29 S00 Desde hace muchos años ya demasiado, a una sucesión ininterrumpida de abusos y de actuaciones
01:40:39 S00 criminales que afectan a responsables políticos de su partido. Y ustedes siguen ahí manteniendo
01:40:44 S00 al señor Sánchez, y se lo digo una y otra vez. Y lo saben ustedes perfectamente. Acabará
01:40:50 S00 por arrastrarles a su destino. Su destino ya sabemos cuáles, muchos lo presumimos,
01:40:54 S00 un banquillo. Ya está su hermano, en fin, y todos los que hemos visto, ¿no?, en Badajoz.
01:41:00 S00 que lo tengo muy cerca de mi pueblo que es Mérida, homicidada, mejor dicho, hemos visto
01:41:07 S00 al señor Sánchez ya visto para sentencia. Y al señor Sánchez, el otro, el PS, pues
01:41:13 S00 está ya también políticamente visto para sentencia. Y, insisto, les arrastrará a ustedes.
01:41:18 S00 Y esta profunda degradación moral institucional que atraviesa España no puede durar ni
01:41:23 S00 un día más. Ustedes tienen que liberar a los españoles. Tienen que liberar
01:41:28 S00 a los españoles de esta especie de déxplota que se ha encaramado y quiere unir a España
01:41:32 S00 a su destino. Y no puede ser, señorías, España es un gran país y no puede estar unido al
01:41:37 S00 destino de una sola persona. Eso se llama otra manera, no democracia, se lo asegura.
01:41:42 S00 Y aquí hay una especial relevancia, señorías, el papel desempeñado por el sórdido zapatero,
01:41:49 S00 ese colaborador necesario con dictaduras descarnadas, cuyos líderes están presos
01:41:55 S00 en Estados Unidos y que va a empezar, según parece.
01:42:00 S00 para apagar sus responsabilidades ante los tribunales.
01:42:03 S00 Señorías, finalizando la intervención. Señorías, apoyaremos su emoción y, por
01:42:10 S00 cierto, en aras de una colaboración mutua para que haya justicia en España, espero
01:42:15 S00 que acepten nuestra enmienda. Muchas gracias, señorías.
01:42:17 S00 Muchas gracias, señorías. Gracias, senador Gordillo, para indicar
01:42:19 S00 si esta enmienda se acepta con el Grupo Popular, senador Foronda.
01:42:23 S00 Muchas gracias, vicepresidente. Señor Pelayo, le agradezco, sobre todo, a
01:42:46 S00 su grupo, la enmienda y su interés en esta iniciativa. Pero la verdad que conviene centrar
01:42:53 S00 el debate con rigor. Y quiero decir con rigor, porque nosotros la emoción que hemos presentado
01:42:58 S00 es exclusivamente…
01:43:00 S00 sobre, plus ultra. Entiendo por qué el asunto, que lo quiera derivar y generalizar lo que
01:43:06 S00 es a todo lo que está ocurriendo últimamente, es un asunto relevante. No lo voy a decir que
01:43:11 S00 no, pero esta moción tiene un objeto concreto y nos vamos a centrar en ello.
01:43:17 S00 Mezclar debate de carácter general con un expediente específico no contribuye al
01:43:21 S00 discrecimiento de los hechos y, sobre todo, al buen trabajo de esta cámara. Con
01:43:26 S00 respecto al punto…, el segundo punto que intenta modificarnos, que es la modificación
01:43:31 S00 del punto tercero, donde nos está a solicitar la documentación, referente a toda la Seguridad
01:43:36 S00 Social, sí que es verdad que todo este punto se ha pedido en el plan de trabajo que ha
01:43:39 S00 presentado el Grupo Popular, con lo cual vamos a esperar a que los plazos de tiempo y que
01:43:44 S00 se nos dé. De todas formas, también le tengo que decir que los informes que tendrá
01:43:47 S00 usted de la UDF sí que vienen los certificados de la Seguridad Social hasta el año
01:43:51 S00 no solo hasta el año del 17 al 19, sino que viene hasta el año 2020, con lo cual nosotros
01:43:57 S00 no se lo vamos a aceptar y no vamos a centrar lo que es…
01:44:00 S00 en pluz ultraexclusivamente. Muchas gracias.
01:44:09 S00 Gracias, señor Senador de Foronda. Por taboces Grupo Misto, señor Gordillo.
01:44:13 S00 Gracias, señor vicepresidente. Con gran brevedad, porque quiero dejar tiempo
01:44:21 S00 a mi compañera de la Senación y a la señora Caballero, señor Foronda, es una láctima
01:44:25 S00 que no acepte mi enmienda. Son excusas, simplemente. Lo que hay que tratar con rigor no es
01:44:33 S00 a nuestra enmienda, es al régimen corrupto de Zapatero. Y todo esto –o, perdón–
01:44:38 S00 de Zapatero, sí, y de Sánchez, y de P.S. también. Porque todo esto, señorías, son vasos comunicantes.
01:44:45 S00 Esto no es solamente el caso sepi. Se lo he dicho en mi intervención. Esto es un entramado
01:44:50 S00 criminal global que este partido y su presidente han organizado en España con el único objeto
01:44:58 S00 de enriquecerse descarnadamente.
01:45:00 S00 Hay que poner fin a esto. Esto no es solamente sepi, señoría, de lo que aquí se habla.
01:45:04 S00 Se ha hablado un entramado mucho más amplio. Muchas gracias, señor vicepresidente.
01:45:07 S00 Muchas gracias, señorito. Gracias, señor Adorgordillo, mismo grupo,
01:45:11 S00 senadora Caballero. Buenos días.
01:45:23 S00 Me van a permitir que antes de centrarme en esta moción, mande desde aquí un abrazo
01:45:28 S00 solidario al que fue alcalde de Pamplona, Enrique Maya, que ayer sufrió una agresión
01:45:34 S00 en plena calle, por parte de los que promueven el odio en nuestra tierra, que siempre viene
01:45:41 S00 del mismo lado y siempre da contra los mismos. Y precisamente, después de haber escuchado
01:45:47 S00 ayer unas declaraciones aquí del senador de Bildu, reclamando que no se investigasen
01:45:54 S00 la cálido roca ocurrida también hace ocho meses, ¿qué quiere que le diga?
01:45:58 S00 Pedimos que se investigue y...
01:46:00 S00 esperemos que el que le ha agredido al alcalde pague por ello.
01:46:04 S00 El rescate de la aerolínea Prus Ultra, aprobado en el Consejo de Ministros, siempre generó
01:46:15 S00 dudas, no se entendía cómo se podía defender que esta empresa fuese estratégica, una compañía
01:46:21 S00 que solo tenía un par de aviones y que operaba en España con un 0,01 % de sus vuelos. También
01:46:28 S00 porque, como se ha dicho, no era solvente, llevaba en pérdidas cerrando en pérdidas
01:46:33 S00 desde que empezó en 2015. También, a pesar de que obtuvo el certificado
01:46:38 S00 de necesario para el rescate, tenía deudas con la Seguridad Social por impagos desde su
01:46:43 S00 creación. Bueno, hemos tratado de conocer la verdad en esta cámara en las comisiones
01:46:49 S00 de investigación, de las EPI, también en la de Cóldo, hemos pedido comparecencias,
01:46:53 S00 ha venido la ministra, han desfilado muchas personas y nos han engañado muchas personas
01:46:59 S00 al respecto.
01:47:00 S00 no ha quedado ninguna claridad. Todos dicen al final que todo se ha hecho conforme la
01:47:04 S00 legalidad o conforme a los procedimientos, pero la realidad es que hoy tenemos al presidente
01:47:12 S00 Zapatero imputado con un auto de 90 páginas que se aportan datos bastante contundentes
01:47:19 S00 que nos dejan todavía más sombras de dudas sobre este rescate y otras cuestiones. Su
01:47:24 S00 íntimo amigo cobró un 1 % de este rescate. Ese dinero también llegó por otra vía al señor
01:47:32 S00 Zapatero. La señora ministra Montero nos ha dicho siempre que era una empresa estratégica
01:47:39 S00 que todo estaba muy bien, pero ahora sabemos las relaciones que tenía con el presidente
01:47:44 S00 de la CEPI y cómo se han ido produciendo distintos encuentros. La verdad, que si había sospechas
01:47:51 S00 ahora mismo casi no tenemos dudas de que esto ha estado muy influenciado por el Gobierno
01:47:57 S00 y que aquí tendrán mucho que explicar.
01:48:00 S00 parece más que razonable que venga hoy esta moción aquí, en la que simplemente se pide
01:48:04 S00 que se revisen este proceso, que se rescate, que se analicen todos esos informes, que se…
01:48:11 S00 Bueno, yo lo volvería a la casilla de salida porque desde luego 53 millones, como se ha
01:48:16 S00 dicho de todos los españoles, en los que no sabemos a dónde ha ido a parar, pero
01:48:20 S00 parece ser que ha ido a parar a todos los sitios menos a la compañía, pues no
01:48:24 S00 se puede quedar sin una revisión y no podemos quedarnos impasibles.
01:48:29 S00 La verdad es que cuando nos dicen para qué sirven estas comisiones de investigación, para
01:48:35 S00 qué sirve el control al Gobierno, pues sirve para esto. Sirve para que, pasito a pasito,
01:48:40 S00 hayamos ido destapando uno de los casos que va a ser de los más sonados de corrupción
01:48:47 S00 de este Gobierno, de socialista, de Pedro Sánchez. Hemos visto los intereses que tenían
01:48:54 S00 los venezolanos, los de la compañía. Hemos visto una serie de cosas y lo que no…
01:49:00 S00 nos queda por ver, porque no nos lo han querido enseñar. Así que aprobaríamos y votaría
01:49:04 S00 a favor de que se revise este rescate. Eiremos viendo, espero que algún día el final y
01:49:11 S00 se haga verdad y se haga justicia, al respecto.
01:49:14 S00 Gracias.
01:49:15 S00 –Gracias, senadora Caballero. Grupo plural, senador Puyol. El grupo izquierdo con federal
01:49:41 S00 no figuraba en la lista. Vamos a chequearlo. Si fuera así, no ha figurado en la lista.
01:49:48 S00 Por eso no le he citado si el señor Puyol no tiene encomeriente. Cambiamos
01:49:51 S00 el orden. Izquierra con federal, senador Morera.
01:49:54 S00 Pues muchas. Me he animado a intervenir de…
01:50:00 S00 abierto que aparecen sin intervención en todos los puntos. O sea, que haya algún problema
01:50:03 S00 con esto. Revisen la comunicación de los intervinientes del Grupo Izquiera Confederal
01:50:07 S00 a la mesa para que no suceda esto de nuevo en el pleno.
01:50:10 S00 Adelante, senador Morena.
01:50:12 S00 Tiene mucha razón, presidente. Decidimos animarnos a intervenir aquí, porque hay
01:50:18 S00 muchos datos que aquí me resultan muy interesantes. Yo veo la energica defensa que ha hecho
01:50:24 S00 de sumo el señor Salvador Foronda sobre un caso de un rescate a una compañía privada,
01:50:32 S00 una mercantil, a Plus Ultra, por un importe de 53 millones de euros.
01:50:39 S00 No vi ese mismo tesón que hoy ha demostrado hasta aquí cuando, en la comisión de investigación
01:50:45 S00 del rescate bancario de la banca en el Congreso, por parte del Partido Popular, no querían
01:50:51 S00 hacer nada. Estamos hablando –eso sí que fue un drama– que el rescate de la banca
01:51:00 S00 que hizo el Partido Popular de Mariano Rajoy, fueron 65.500 millones de euros, de los cuales
01:51:08 S00 las arcas públicas del Estado no van a recuperar solamente que 5.000 millones y fueron 60.000
01:51:15 S00 millones de euros en la agujero que, gracias al modelo económico del Partido Popular y
01:51:21 S00 la captación partidista de las cajas de ahorros, perdimos todos los españoles.
01:51:27 S00 Pero esa vehemencia que hubiese este hablado por 53.000.000 euros no lo vimos en aquel momento.
01:51:34 S00 El señor Rato sí es el tema del rescate, el dinero público para rescatar compañías
01:51:39 S00 privadas. Su modelo económico, el señor Rato, por cierto, condenado y que nos hundió la
01:51:44 S00 caja de ahorro, Zaplan ha condenado también de Valencia. No he visto, pero lo que he
01:51:50 S00 visto aquí, usando la vehemencia por un tema, han dicho cosas muy fuertes, saquear
01:51:55 S00 España. Pues, y saquear España son 53.000 millones de euros, que son los 60.000.000.000.
01:52:00 S00 de 5.500 millones de euros, señorías. Pero luego veo que usted ha dicho aquí cosas
01:52:10 S00 muy interesantes, vamos a ver, pero creo que les va a salir el tiro por la culata. Se
01:52:15 S00 lo voy a explicar con los dos minutos que me quedan, los tres.
01:52:20 S00 Vamos a ver. Primero, su rigor. Vamos a ver. ¿Qué tiene que ver el tema, como dice usted,
01:52:27 S00 que el Ejecutivo ha terminado impulsando una regulación de alcance masivo? Con
01:52:32 S00 lo que estamos hablando. Yo que lo leo y digo esto, ¿dónde encaja esto? ¿Qué tiene que
01:52:38 S00 ver esto con una compañía air plus ultra? Pero lo guste de sí. Pedro Sánchez, en los
01:52:46 S00 últimos ocho años, santo civilado, la pulmonencia de la Moncloa, coño, pues presenten una
01:52:51 S00 moción de censura en el Congreso, su líder, que no quiera ser presidente del Gobierno,
01:52:59 S00 no presenta.
01:53:00 S00 a la moción de censura. Y luego dice una cosa sin ninguna prueba, en su exposición de
01:53:04 S00 motivos, partido popular, la utilización instrumental de distintos organismos y estructuras del Estado
01:53:10 S00 entre ellos, el Tribunal Económico, el Ministerio Central, la SEPI, la Agencia Tributaria,
01:53:14 S00 a DIF. Demóestrenlo. Se quedan tan anchos ahí diciendo cosas, pero sin ninguna prueba.
01:53:24 S00 Ahora, lo que es más importante, y eso es lo que quería contarles, es que esto
01:53:28 S00 me parece que les va a salir el tiro por la culata. ¿Por qué? ¿Saben ustedes quién es
01:53:33 S00 el letrado abogado de la compañía Plusultra? Yo no los conozco de nada, pero este letrado sí.
01:53:41 S00 El señor García Castellón tiene su despacho profesional ahora que ha dejado la abogacía
01:53:47 S00 en Plusultra. Esta compañía que fue rescatada y ustedes dicen que nada, que ni comisión de
01:53:54 S00 investigación ni justicia ni nada, dicen aquí que hay que revertir el proceso que se hizo.
01:54:00 S00 esperemos un poquito, ¿no? Pero si su propia comisión del SEPI todavía no ha emitido
01:54:08 S00 un dictamen, ¿pero ustedes ya quieren aquí revisar de manera inmediata y transparente
01:54:13 S00 el acuerdo al Consejo de Ministros? Oiga, pero si tienen ustedes una comisión de investigación,
01:54:18 S00 por ciento esas comisiones, peperas, devaluadas que hasta el señor Mazón no ha aparecido
01:54:23 S00 en la comisión de la dana, señor Gerardo Camps, estamos esperando que se cumpla aquí…
01:54:30 S00 No, es que ustedes tienen las mayorías legítimas en las comisiones de investigación y ustedes
01:54:38 S00 ya sin respetar su comisión de investigación de la SEPI ya quieren que se arregle aquí
01:54:42 S00 todo, que se resuelva esto. Me, esperemos un poco la justicia, ¿no? No, aquí con una
01:54:48 S00 moción para decir que se vuelva todo, que se vuelva todo. Pero lo que les decía nos
01:54:54 S00 tendrán que explicar si quieren que venga el presidente de Plus Ultra, porque…
01:55:00 S00 tiene de policía amigo y se va de viaje con él. ¿Sabe a quién tiene de policía amigo?
01:55:05 S00 A parte del juez García Castellón. ¿Sabe a quién tiene? A Pedro Agudo Novo. ¿Sabe
01:55:12 S00 quién es este señor? Policía, jefe de gabinete de Cosidó, su portavoz, el que quería
01:55:18 S00 controlar por la puerta desde atrás, en la sala segunda del tribunal supremo. Es
01:55:23 S00 que esto es de risa. Una de los dudos y es que están ustedes, se van a pegar
01:55:27 S00 un tiro al pie. Esto es de risa total. ¿Van a usted desatrar aquí a toda la trama corrupta
01:55:34 S00 del PP?
01:55:35 S00 Gracias, senador Morera. Ahora sí, grupo plural, senador Puyol.
01:56:01 S00 Presidente, señorías, les haré una propuesta, porque no se ponen de acuerdo en aceptar que
01:56:26 S00 quien la hace la paga, sean los unos o sean los otros. Y avanzamos hacia un juego más
01:56:31 S00 limpio y, a veces, ustedes se ahorrarán el ridículo de defender tantas veces lo indefendible.
01:56:39 S00 En estos días, Leo 14 nos ha dicho que tenemos que dejar de hacerle burro, que dejen de robar
01:56:44 S00 y que recuerden que todas las decisiones políticas, todas, tocan para impactar a las personas de
01:56:52 S00 carne y hueso. Y muchos ustedes aplaudieron como se acabara el mundo, todos unidos por siempre a...
01:57:00 S00 aplaudiendo a León 14. Solamente han pasado 72 horas y hoy les pido que aplaudían. ¿Qué
01:57:06 S00 era lo que aplaudían? Simplemente por saberlo. ¿Aplaudían cuando afirmaba que es urgente
01:57:13 S00 decir que construimos una cultura de reciprocidad y que la pluralidad puede degenerar en la desqualificación
01:57:21 S00 permanente? ¿Esto era lo que aplaudían? Claro que tenemos que saber la verdad de
01:57:25 S00 todas las porquerías de la política. Ya saben lo que ocurre en Venezuela el Partido Socialista,
01:57:32 S00 pero también las trampas de Antal Fernández y el Estado Profundo, por ejemplo. Lo que tenemos
01:57:36 S00 que decir ya basta a la pésima educación. León 14 también ha explicado que el bien
01:57:42 S00 común es la forma social de la dignidad humana. Señorías del Pesue, las joyas de la tía
01:57:49 S00 es unción guardada en cajas fuertes, este vicio de no cumplir nunca un pacto ni la de
01:57:55 S00 tres, o llenarse la boca de deflechos y no buscar las verdades de la mil y de los abusos
01:57:59 S00 de la…
01:58:00 S00 la mil y como ayer pasó con la ministra. Es la manera que tienen ustedes de entender
01:58:05 S00 la dignidad humana y el bien común. Y puesto a preguntar, señorías del PP, a ver. Les pareció
01:58:12 S00 que el EON14 dijera que cualquier sociedad que sea libre también tiene que exigir una
01:58:18 S00 justa delimitación de todo el público por tal de que la libertad de las personas,
01:58:23 S00 de las comunidades, no sea indebidamente restringida. ¿Qué les parece todo esto?
01:58:29 S00 El exilio es justo el contrario de la libertad, señorías. ¿O aplauden o se ampara o aplauden
01:58:38 S00 un exilio que está basado en la prevaricación del supremo y del lofer? Pero las dos cosas
01:58:44 S00 a la vez no pueden ser. Si el bien común deja de ser un horizonte compartido, la acción
01:58:51 S00 pública, se introducen intereses parciales que atentan contra la justicia. En lunes
01:59:00 S00 al león como si fuese una estrella de rupio y se han pasado de la mañana borrando del diario
01:59:05 S00 de sesiones verdades como templos. Y ya es que el lunes no escucharon al santo padre como
01:59:11 S00 decían que todas las sociedades que quieran ser auténticamente justas se edifican sobre
01:59:17 S00 el reconocimiento de una dignidad inviolable de la persona humana, una dignidad que,
01:59:23 S00 si algún dice, no puede quedar subordinada. Atención y alerta al vaivén de las
01:59:27 S00 mayorías de cada momento. El respecto a la lengua forma parte de esta condición humana,
01:59:39 S00 por cierto. Ustedes que aplaudían las palabras de santo padre iran a Europa y le dieron al
01:59:45 S00 presidente de Alemania que ya basta con el catalán o que lo apruebe porque tenemos los
01:59:51 S00 mismos derechos que todo el mundo, corrupción no es solamente plus ultra, las aventuras de
01:59:55 S00 la señora de Goña o los líos del señor Montoro, ya me explicarán los...
02:00:00 S00 porque no aplitan, en el caso Montoro. Hay mil formas de corrupción y ninguna es buena.
02:00:06 S00 Es muy fácil aplaudir a un santo padre, pero es más difícil avanzar hacia el respeto.
02:00:11 S00 Y cuando aplaudimos una cosa y hacemos la contraria, estamos abriendo...
02:00:15 S00 Sí, señorías, estamos abriendo la puerta a cualquier forma de corrupción.
02:00:20 S00 Dezoé tiene que acabar con su festival de la corrupción, lo siento.
02:00:23 S00 Es así, la etapa de Prince Fantil, que la culpa siempre es de los otros, se tiene que acabar.
02:00:30 S00 Y el PP, el PP bueno, tiene que elegir entre aplaudir a santo padre y no respetar al catalán.
02:00:36 S00 Por ejemplo, el PP tiene que elegir entre la moción mística de lunes o aplaudir, cubrir, defender y proteger
02:00:44 S00 a los prevaricadores del supremo cuando no aplican las leyes aprobadas en el Congreso.
02:00:50 S00 El exilio no puede ser la victoria de nadie. Es que no lo ven.
02:00:54 S00 Lo que todos los caminos llevan a la Moncloa es que no lo ven. Ustedes tienen que elegir.
02:01:00 S00 entre las mil formas de la corrupción o el respeto, la verdad y la democracia. Muchas
02:01:07 S00 gracias, señorías.
02:01:08 S00 Buenos días. Primero de todo, dos previas. La primera, agomías
02:01:49 S00 las palabras que se han borrado del diario de sesiones. Según la proponga, una reforma
02:01:54 S00 urgente del reglamento por parte del Partido Popular de todos los discursos que se
02:02:00 S00 que pasa previamente para que las aprobacen y se evitara en situaciones de borrar palabras
02:02:07 S00 el diario de sesiones. Dicho todo esto, el caso de Plus Ultra ha acabado,
02:02:15 S00 como siempre, ha despertado, ha acabado con una flor en dos pétalos, uno de esa ser
02:02:21 S00 tal, corrupción absoluta y la otra, que es injusticia flagrante. Nosotros durante
02:02:28 S00 el clínico, durante todo lo que hemos tenido en ningún caso de corrupción, podemos decir
02:02:31 S00 que no ponemos la mano en el fuego por nadie, lo que pasa y lo podemos poner la mano en
02:02:36 S00 el fuego por nadie hasta que la mano nos quedare y vemos que hay demasiadas mentiras, demasiadas
02:02:41 S00 noticias falsas y demasiada manipulación. Nosotros sí queremos que hay lo ufer, porque nosotros,
02:02:48 S00 desafortunadamente, somos expertos en recibirlo, en presentarlo y es evidente
02:02:57 S00 que este ufer lo da.
02:03:00 S00 había continuado por parte de los altos tribunales contra nuestros vinigantes y de otros partidos.
02:03:07 S00 En los múltiples indicios, con esta causa del caso de Plus Ultra, son evidentes en
02:03:16 S00 el Lone Fair, uno de ellos es de incorporación ilegítima de las diligencias del volcado
02:03:23 S00 de los WhatsApps hecho hace cinco años y ningún tipo de relación de la causa con
02:03:28 S00 personas agenas a la causa que a día de hoy no están ni procesadas. Esto tendría unas
02:03:33 S00 agendilinulidades y será muy divertida. La segunda es que una organización policial
02:03:38 S00 laUDEF considera que la concesión del Rescate a Plus Ultra es ilegítima y con ello llega
02:03:50 S00 al Tribunal de Cuentes de la Unión Europea y al Junto de Instrucción 15 de Madrid.
02:03:54 S00 Me falta decir más lo que le puede hacer un cuerpo policial con resoluciones.
02:04:00 S00 firmes e inamovibles aprobadas por la soberanía popular. Esto es el concepto del sistema,
02:04:09 S00 pero no se crean señorías del PSOE que venimos aquí a defendirlos. No venimos a defendirlos
02:04:15 S00 porque no podemos. Hablamos del lofer. Cuando nosotros lo sufriamos y todavía lo sufrimos,
02:04:24 S00 vivimos todo tipo de víctimas, victimizaciones, insultos de todo tipo muy desagradables. Por
02:04:30 S00 parte del PP esto podría ser incluso lógico porque cuando faltan argumentos los insultos
02:04:37 S00 son una herramienta que los sustituye, pero también vinieron del PSOE. Nos dijeron de
02:04:43 S00 todo. Recuerdo las últimas palabras si quieren del presidente, y ya antes de ser presidente
02:04:48 S00 de la Generalitat, si quieren las puedo recordar, pero bueno, no lo haré. Ahora el PSOE se queja
02:04:55 S00 de lofer pide amparo.
02:05:00 S00 Y teme que citen a un gran escritor español reaccionario. Lido. Era algo acilado. Ustedes
02:05:09 S00 eran propietarios de la finca, dicen, pero no llegaban ni a cuidadores. Esto es algo
02:05:13 S00 que todavía no han sufrido y están recibiendo a insulómotos los paros de este tipo, cuando
02:05:22 S00 volvieron al poder, gracias a la moción de censura que nosotros apoyamos nosotros
02:05:26 S00 y otros grupos, lo que respecta a las leyes orgánicas, tendría que haber hecho la cosa
02:05:32 S00 principal de la justicia, que es cambiar el sistema fundamental de selección de los jueces.
02:05:37 S00 Y cuando se paró hace un poco de 50 años, ya era clasista, clasista, corporativo,
02:05:44 S00 inepotista. Y esto continúa exactamente igual a la día de hoy. Y mientras tratamos esto,
02:05:50 S00 tendremos la oferta. Y eso sí, vamos leyes, pero no vamos a la raíz del sistema.
02:05:55 S00 Y señorías del PP, no me olvido de ustedes, cuando ustedes se llenan la boca de...
02:06:00 S00 corrupción da vergüenza. Es una muestra de inercencia, el único partido de estas cámaras condenado
02:06:10 S00 por corrupción. El único partido siempre ha sumido de controlar las salas de alguna por
02:06:15 S00 la puerta de atrás y no sabemos si por delante. El único partido que dice que representaba
02:06:20 S00 la mayoría de los jueces y esto no es meterse con los jueces. Dicen que representan a
02:06:25 S00 la mayoría de los jueces, pero no se meten con los jueces. El único partido que está
02:06:30 S00 bloqueado en Europa y también ha intentado manipular la convención de Venecia y los
02:06:37 S00 giraron la camisa de forma espectacular. Un pequeño consejo. Limpien, y chen con leztomas
02:06:51 S00 y otras. Los vivimos hoy.
02:06:56 S00 Gracias.
02:06:57 S00 Complenito y indirecto. Muchas gracias, senador.
02:07:00 S00 Fernández Álvarez. Gracias, presidente. Buenos días, señorías.
02:07:25 S00 Miren, construir un país avanzado que sea verdaderamente justo y sostenible a largo plazo
02:07:32 S00 ha sido el objetivo que ha movido al Gobierno progresista durante los últimos ocho años.
02:07:37 S00 Un proyecto de país basado en una visión estratégica que combina crecimiento económico,
02:07:43 S00 cohesión social y modernización estructural. Unas políticas, las desplegadas por
02:07:48 S00 el Gobierno, que han permitido a España avanzar hacia un modelo de desarrollo más equilibrado,
02:07:53 S00 más competitivo y más resiliente. Mientras ustedes, señorías del PP, llevan años anunciando
02:07:59 S00 el desastre.
02:08:00 S00 que nunca llega, nuestro país vive, sin duda, uno de los mejores momentos de su historia.
02:08:05 S00 Y no lo decimos nosotros y sabemos además que eso duele, señorías.
02:08:09 S00 Miren, un par de consideraciones de sumoción.
02:08:13 S00 Nos hablan en la misma de parálisis institucional, de debilitamiento de la iniciativa gubernamental.
02:08:18 S00 Miren, nada más lejos de la realidad.
02:08:21 S00 El Gobierno continúa con su gestión orientada a mejorar la vida de la gente.
02:08:26 S00 Le recuerdo, esta mañana lo veíamos, que según las previsiones de los organismos internacionales
02:08:31 S00 España será el país que más crezca en la Unión Europea en 2026 y también en 2027.
02:08:38 S00 La acción de este Gobierno nos ha llevado a máximos históricos de creación de empleo,
02:08:43 S00 superando los 22,3 millones de afiliados a la Seguridad Social por primera vez en nuestra
02:08:49 S00 historia. Y a esto le llaman parálisis institucional.
02:08:52 S00 Mire, también me sorprende la expresión que utilizan en su moción de utilización instrumental
02:08:59 S00 de…
02:09:00 S00 organismos y estructuras del Estado. Ustedes, señorías, que han reinterpretado y lo hemos
02:09:05 S00 visto esta mañana, han reinterpretado sin rubor esta cámara como un instrumento de
02:09:11 S00 confrontación política y de desgaste del Gobierno.
02:09:15 S00 Miren, vamos a hacer un poco de memoria. Vamos a recordar cómo la errucción de la
02:09:20 S00 COVID-19 produjo la discusión económica más importante de la historia reciente.
02:09:27 S00 Y en ese contexto también vamos a recordar cómo el Gobierno español activó mecanismos
02:09:33 S00 extraordinarios para sostener el tejido productivo de este país y evitar la destrucción masiva
02:09:38 S00 de empleo.
02:09:39 S00 Medidas, señorías, que le recuerdo que no apoyaron, señorías del Partido Popular
02:09:43 S00 y tampoco de la Ultraderecha. Y entre esas medidas efectivamente destacó el papel de
02:09:49 S00 la CEPI y la creación del fondo de apoyo a la solvencia de las empresas estratégicas.
02:09:54 S00 Miren, lo hemos visto en la Comisión de Investigación. La Comisión Europea autorizó el real decreto
02:09:59 S00 que creó el…
02:10:00 S00 fondo y las reglas, el acuerdo del Consejo de Ministro que lo desarrollaba. El Tribunal
02:10:04 S00 de Cuentas concluyó que la SEPI aplicó adecuadamente la normativa en cuanto al cumplimiento de
02:10:10 S00 los requisitos y de las condiciones de financiación establecidas.
02:10:14 S00 También el Tribunal de Justicia de la Unión Europea avaló el fondo. Y la concesión
02:10:20 S00 de esos préstamos, señorías, que son préstamos de los cuales ya se ha devuelto
02:10:24 S00 el 65 % de los mismos, fue fruto de la análisis económico y jurídico realizado en el marco
02:10:31 S00 de un procedimiento administrativo, es austivo y riguroso, de un proceso de análisis de
02:10:36 S00 la situación económica y jurídica de las empresas.
02:10:40 S00 Y, efectivamente, el Gobierno en marzo de 2021 aprobó la ayuda a Prus Ultra. El señor
02:10:46 S00 de Foronda parece que nos ha traído aquí ya las conclusiones de la Comisión de
02:10:49 S00 Investigación de la SEPI. Y creo que quiero recordar que la aerolínea que, además, como
02:10:54 S00 saben cuenta con una licencia de tipo A desde julio de 2015, fue considerada…
02:11:00 S00 estratégica y quedó sobradamente acreditado, que cumplía todos y cada uno de los requisitos
02:11:07 S00 legales exigidos en el momento de la concesión de los préstamos. Una decisión que además
02:11:12 S00 fue avalada por el Tribunal de Cuentas y por los Tribunales de Justicia.
02:11:17 S00 Miren, señorías, dejen ya de cuestionar mecanismos que permitieron salvar la actividad
02:11:23 S00 de las empresas, salvar el empleo, hasta más de 62.000 puestos de trabajo fueron salvados
02:11:30 S00 en su día. Dejen de desacreditar las instituciones y las políticas públicas que el Estado desbiega
02:11:36 S00 cuando es necesario. Y, sobre todo, señorías del PP, dejen de darnos lecciones. No son
02:11:43 S00 ustedes, no están ustedes legitimados para darnos lecciones de transparencia, dide
02:11:48 S00 de dignidad, lo decía el señor Keral. Ustedes que son el único partido de este país que
02:11:54 S00 ha sido condenado por corrupción. Miren, respetemos los procedimientos.
02:12:00 S00 judiciales abiertos y sobre todo el principio de presunción de inocencia. Y frente a ustedes,
02:12:06 S00 señorías del PP y sus socios de la ultraderecha que bloquean, que utilizan constantemente el
02:12:12 S00 enfrentamiento y la crispación como herramienta política que niegan los avances y que además
02:12:17 S00 nos quieren llevar al pasado, les aseguro que el Gobierno progresista de Pedro Sánchez
02:12:23 S00 continuará desarrollando un proyecto claro de futuro para España, un proyecto basado
02:12:29 S00 en la igualdad de oportunidades y en una concepción del estado del bienestar que combina crecimiento
02:12:35 S00 económico con justicia social.
02:12:36 S00 Gracias, Senadora Fernández Álvarez, Grupo Popular, Senador Luengo.
02:13:08 S00 53 millones de euros, 53 millones de euros de dinero público por el caso Plus Ultra.
02:13:16 S00 Y la pregunta que cualquier español se hace es, ¿por qué? ¿Por qué esa empresa? ¿Por
02:13:20 S00 qué esa cantidad? ¿Quién tomó esa decisión? ¿Con qué informen es? ¿Bajo qué criterios?
02:13:26 S00 Porque cuando una familia necesita una ayuda, tiene que justificar hasta el último papel.
02:13:31 S00 Cuando una empresa, cuando un autónomo se retrasa con una vuota, su administración
02:13:36 S00 le cruje. Cuando una pequeña empresa solicita una ayuda, debe demostrar que cumple todos
02:13:41 S00 los requisitos. Sin embargo, cuando hablamos de Plus Ultra, de estos 53 millones de euros,
02:13:48 S00 seguimos esperando explicaciones, explicaciones completas y explicaciones creíbles.
02:13:54 S00 Señorías del Partido Socialista, no queremos propaganda ni titulares ni carpetas vacías.
02:14:00 S00 queremos explicaciones, queremos transparencia, porque el dinero público no pertenece a su
02:14:06 S00 Gobierno, pertenece a los españoles, y cada euro gastado debe justificarse con total claridad.
02:14:13 S00 Esa es la cuestión de fondos, señorías, no quién pregunta, sino quién responde
02:14:18 S00 y qué responde. Y hasta ahora el uno, el guán, el puto amo, ese punto ni ha perdido
02:14:24 S00 perdón ni ha dado una sola explicación creíble, pero porque, por mucho que nos intente engañar
02:14:30 S00 la justicia, lo pondrá en su sitio. Señorías socialistas y señorías que apoyan
02:14:36 S00 a estos socialistas, les recuerdo que el uno, el guán, el puto amo, ese punto llegó al
02:14:42 S00 Gobierno exigiendo regeneración política y estamos ante la mayor degradación pública
02:14:48 S00 política de la historia de nuestro país. Y parece que están inmunizados ante tanta
02:14:52 S00 corrupción, ante tanta degradación, ante tanta opacidad, ante tanta maldad, pero sí, todas
02:14:58 S00 estas actuaciones maquiavenas.
02:15:00 S00 políticas, van a ser, por supuesto, condenadas. Y sí, hay que recordarlo todos los días,
02:15:05 S00 porque estamos ante una organización criminal, según el sumario, con delitos como falsedad
02:15:10 S00 documental, tráfico de influencias o blanqueo de capitales, señorías, socialistas y sus
02:15:16 S00 equipos y sus compañeros de Gobierno. ¿Le suena de algo, Cóldo, Ávalos, Leide,
02:15:21 S00 Begoña, el manísimo, Santos, Cerda o ZP? Pues no voy a recordar yo. Miren, Cóldo
02:15:26 S00 y Ávalo, sí, sí, sí, en plena pandemia, mientras morían miles de personas en nuestro
02:15:31 S00 país. El número dos del one se dedicaba a hacer negocios con sus socios para enriquecerse
02:15:36 S00 de forma fraudulenta con la compra de mascarillas o con la contratación de obra pública. Y todavía
02:15:41 S00 no sabemos los millones de euros que nos han robado, pero sí, en el Partido Popular
02:15:45 S00 no vamos a parar hasta que no devuelvan hasta el último euro.
02:15:49 S00 De momento, Ávalos y Cóldo están en la cárcel. Begoña, Gómez, sí, la mujer
02:15:54 S00 de P.Ese punto, imputada cinco veces por tráfico de influencia.
02:16:00 S00 por corrupción, en los negocios por la manifestación o por apropiación indebida. Vaya ejemplo,
02:16:06 S00 en breve la veremos ante la justicia. El hermanísimo, el PSOE de Extremadura le regala
02:16:12 S00 una plaza de funcionarios públicos. ¿En serio? ¿Y qué pensarán los miles de funcionarios
02:16:16 S00 públicos de nuestro país que, con trabajo, esfuerzo, compromiso y sacrificio han obtenido
02:16:21 S00 una plaza pública? Pues esta fraudulenta actuación no puede quedar impune y no va
02:16:27 S00 a quedar impune. Santo Cerdad, el número dos del PSOE que estuvo en la cárcel por haber
02:16:33 S00 robado en diferentes contratos públicos. Leiré día 10 la Fontanera de Ferraz, manipulando
02:16:39 S00 desde las cloacas socialistas, desde el inframundo, para tapar toda la corrupción del uno. Hace
02:16:45 S00 apenas 15 días la UCO entró en su sede para registrarla y ahí vamos conociendo poco
02:16:51 S00 a poco qué fue lo que encontraron. Una auténtica vergüenza, señorías. ¿Le suena
02:16:56 S00 ZP? Sí, madre mía, con las clases de ética.
02:17:00 S00 este señor nos ha intentado dar, resulta que estamos descubriendo que es uno de los principales
02:17:04 S00 cerebros de Plus Ultra –jojas, dinero, contratos a favor de sus hijas–, en fin, toda una vergüenza
02:17:11 S00 para un expresidente. Sí, señorías, y lamentablemente podría continuar, pero solo he mencionado
02:17:17 S00 siete casos de subcorrupción. Y a esta hora nadie ha perdido el perdón. A esta hora
02:17:23 S00 nadie ha devuelto ni un solo euro. Y a esta hora no sabemos si habrá saltado algún
02:17:28 S00 otro nuevo caso de subcorrupción. Señorías socialistas, la confianza pública no se decreta,
02:17:35 S00 se consigue con transparencia, con rigor, con responsabilidad y con respeto al dinero de
02:17:40 S00 todos. Señor Sánchez, número uno, puto amo, OP.S. punto. ¿Cómo quieran ustedes llamarle?
02:17:48 S00 Yo le digo una cosa. Tic-tac, tic-tac, tic-tac, tic-tac. Su tiempo se acaba y España volverá
02:17:59 S00 a tener…
02:18:00 S00 el presidente serio, digno, honesto, que conseguirá volver a devolver la confianza a los españoles.
02:18:07 S00 Señorías, cejjó y todo el Partido Popular trabajamos sin descanso por la sensatez, por
02:18:13 S00 la transparencia y por la dignidad de toda España.
02:18:16 S00 Muchas gracias.
02:18:17 S00 Gracias, Senador Luengo. Moción sobre Educación Pública del Grupo Socialista, Senadora Redondo.
02:19:11 S00 Gracias, presidente, señorías. Hoy traemos al pleno del Senado una moción
02:19:17 S00 en defensa de la educación pública valenciana. Y la hacemos porque esta cámara, como cámara
02:19:22 S00 de representación territorial, no puede permanecer ajena a un conflicto que afecta
02:19:28 S00 a miles de docentes, a miles de familias y a 630.000 alumnos y alumnas de la comunidad
02:19:34 S00 valenciana. Mientras celebramos este pleno, miles de profesoras y de profesores siguen
02:19:40 S00 movilizados después de 30 días de huelga y de protestas, unas protestas multitudinarias
02:19:46 S00 que han contado con el apoyo masivo de la sociedad valenciana, de los alumnos y de los profesores,
02:19:53 S00 porque no debemos caer en la trampa de pensar que aquí estamos hablando de una mera reivindicación
02:19:58 S00 laboral. Nadie…
02:20:00 S00 ¿Por qué hace una huelga indefinida por Capricho? Nadie pierde cientos de mil…
02:20:04 S00 Perdón. Señorías, guarden silencio.
02:20:05 S00 ¿Qué no es, señoría? Nadie pierde cientos o miles de euros de su
02:20:10 S00 salario, porque sí. Señorías, hay docentes valencianos que ya han perdido más de tres
02:20:15 S00 mil euros de su salario por esta huelga. Es más dinero del que podrán llegar a cobrar
02:20:20 S00 con las mejoras que plantea el consel del PPIBOX, porque de lo que estamos hablando
02:20:25 S00 es de un conflicto que afecta a la calidad de la educación pública, que es un servicio
02:20:29 S00 público esencial, pero que también es un derecho fundamental. Porque el profesorado valenciano
02:20:35 S00 no está reclamando más privilegios, está reclamando menos alumnos por aula, menos burocracia,
02:20:41 S00 más recursos para la inclusión educativa, más profesorado, mejores infraestructuras,
02:20:46 S00 más medios para atender la diversidad que existen las aulas. Y estas reivindicaciones
02:20:51 S00 no surgen de la nada, surgen de una comunidad educativa que no ha sido escuchada por
02:20:56 S00 el Gobierno del PPIBOX durante tres años, porque el Gobierno…
02:21:00 S00 sonar, también significa escuchar, dialogar y buscar acuerdos cuando aparecen los problemas.
02:21:05 S00 Señorías, estos días he tenido la oportunidad de hablar con muchos docentes valencianos,
02:21:11 S00 y hoy me gustaría leer unas palabras que me han trasladado para que lea aquí en el Senado,
02:21:16 S00 un grupo de profesores, Gema, Aitana, Sara, José, Diana, Andrea y muchos otros. Hace
02:21:24 S00 más de un mes que miles de docentes de enseñanza pública estamos en huelga. No
02:21:28 S00 es una decisión fácil, nadie queme su profesión, deja las aulas con alegría. Lo hacemos porque
02:21:34 S00 sentimos que ya no nos queda otra vía para ser escuchados. La educación pública es
02:21:39 S00 una de las herramientas más poderosas que tiene una sociedad para garantizarle igualdad
02:21:44 S00 oportunidades. Es el lugar donde se construye el futuro de nuestros niños y niñas, independientemente
02:21:49 S00 de su origen, de su situación económica o de las dificultades que puedan tener.
02:21:54 S00 Por eso defendemos la escuela pública con tanta convicción. No estamos pidiendo
02:21:58 S00 privilegios en exigencias impuestas.
02:22:00 S00 posibles. Pedimos condiciones dignas para poder hacer bien nuestro trabajo. Pedimos
02:22:04 S00 una reducción de ratios que permita atender al alumnado como merece. Pedimos que las
02:22:09 S00 bajas se cubran con agilidad para que ningún grupo quede desatendido.
02:22:14 S00 Pedimos infraestructuras adecuadas, porque es inaceptable que los centros educativos sigan
02:22:19 S00 siendo, en muchos casos, los únicos edificios públicos sin una climatización digna,
02:22:24 S00 obligando al alumnado y profesorado a soportar temperaturas extremas. Pedimos
02:22:28 S00 que el dinero que no se nos está ingresando para gastos de funcionamiento se ha reinvertido
02:22:32 S00 en los centros educativos y no destinado a otros fines que desconocemos.
02:22:37 S00 También reclamamos una apuesta real por la inclusión. La inclusión no se construye solo
02:22:43 S00 con palabras, necesita recursos, inversión y profesionales suficientes para atender
02:22:48 S00 adecuadamente a todo el alumnado. Los docentes no somos el enemigo de nadie, somos aliados
02:22:54 S00 de la familia y de toda la sociedad. Compartimos un mismo objetivo, que nuestros jóvenes tengan
02:22:59 S00 las mejores…
02:23:00 S00 de oportunidades posibles para construir su futuro. Por eso, no resulta especialmente
02:23:04 S00 doloroso ver cómo el conflicto se alarga sin soluciones y cómo incluso se han producido
02:23:09 S00 situaciones que nunca deberían haber ocurrido, como la agresión a una profesora jubilada
02:23:14 S00 durante una movilización. Merecemos respeto, igual que respetamos cada día
02:23:19 S00 al alumnado y a las familias a las que servimos. Esta huelga no solo una reivindicación
02:23:24 S00 laboral, es una defensa de la educación pública, de la dignidad de quienes la
02:23:28 S00 sostienen cada día y del derecho de las futuras generaciones a recibir una educación de calidad.
02:23:34 S00 Todavía estamos a tiempo de escuchar, dialogar y encontrar soluciones. Lo que está en juego
02:23:39 S00 es demasiado importante como para seguir mirando hacia otro lado.
02:23:41 S00 Señorías, creo que las palabras de estos profesores se explican perfectamente la
02:23:49 S00 gravedad de la situación que estamos viviendo, porque este conflicto, como ya hemos dicho,
02:23:54 S00 no va únicamente de una negociación laboral. Va de qué lugar ocupa la educación pública
02:23:59 S00 entre las prioridades.
02:24:00 S00 de un Gobierno. ¿Va de qué modelo de educación queremos?
02:24:03 S00 El modelo que defendemos los socialistas y el Gobierno de España, un modelo que entiende
02:24:07 S00 la educación pública como una inversión en igualdad oportunidades, en cohesión social,
02:24:12 S00 en progreso, un modelo que entiende que la educación pública es el principal ascensor
02:24:16 S00 social de este país, en definitiva, un modelo que defiende una educación pública para
02:24:20 S00 todos y de calidad. Y estos no son solo palabras, son hechos, porque este Gobierno
02:24:25 S00 ya está impulsando medidas concretas, como la aprobación de un proyecto de
02:24:28 S00 ley para reducir ratios, limitar la jornada electiva del profesorado, reforzar la inclusión
02:24:33 S00 educativa o mejorar las condiciones en los centros educativos, o el modelo del PPI Box,
02:24:38 S00 un modelo que responde a los problemas de la educación pública con confrontación en
02:24:42 S00 lugar de diálogo, que convierte la lengua en un elemento de división, cuando debería
02:24:46 S00 ser un elemento de convivencia, un modelo que abandona la educación pública, que
02:24:50 S00 no invierta en recursos para la inclusión ni en mejoras estructuras ni en soluciones
02:24:54 S00 para afrontar las altas temperaturas que sufren las aulas. Un modelo que anto un conflicto
02:24:59 S00 de esta magni...
02:25:00 S00 ha sido incapaz de ofrecer una respuesta. Señorías del PP, llevamos 30 días de huelga.
02:25:05 S00 El señor Pérez Yorka no está ni se le espera. En todo este tiempo no está dignado a sentarse
02:25:10 S00 con los alumnos ni con los profesores ni con las familias ni un minuto. Y yo me pregunto
02:25:15 S00 qué tiene más importante que hacer, que solucionar un conflicto que afecta a decenas
02:25:20 S00 de miles de valencianos y de valencianas. Nada, nada es más importante. Lamentablemente
02:25:26 S00 su actitud deja en evidencia lo que le importa a la educación pública.
02:25:31 S00 Señorías, concluyo. Hoy no debatimos únicamente sobre una huelga. Debatimos sobre el valor
02:25:38 S00 que damos a la educación pública, porque cuando se debilita la educación pública,
02:25:44 S00 quienes más pierden son quienes más lo necesitan, pierden las familias, que no pueden
02:25:48 S00 permitirse alternativas, pierden los alumnos y las alumnas con mayores dificultades,
02:25:53 S00 pierden los territorios más vulnerables y pierden la sociedad en su conjunto. Por
02:25:57 S00 eso hoy pedimos el apoyo de esta cámara.
02:26:00 S00 porque defender la educación pública es defender el futuro de nuestro país.
02:26:04 S00 Muchas gracias. Para la defensa de las enmiendas, tiene la
02:26:22 S00 palabra por el Grupo Parlamentario Popular, el senador Llorés.
02:26:41 S00 Bien, buenos días. Desde el Grupo Parlamentario Popular en el Senado hemos presentado una
02:26:46 S00 enmienda a la totalidad de esta moción y lo vamos a explicar con la máxima claridad
02:26:51 S00 posible. No lo hacemos porque no nos importe la educación
02:26:55 S00 pública, más bien lo hacemos por todo lo contrario. Lo hacemos precisamente…
02:27:00 S00 porque nos importa y porque creemos que esta moción del Partido Socialista no ayuda para
02:27:05 S00 nada a resolver el problema que aparentemente dice querer resolver.
02:27:09 S00 Durante las últimas semanas, la Generalidad Valenciana y las organizaciones sindicales
02:27:13 S00 del profesorado tienen abierto un proceso de negociación que afectaría a todos los
02:27:18 S00 niveles educativos no universitarios. El diálogo está en marcha con avances evidentes
02:27:23 S00 y más que notables que ustedes intentan tapar con esta moción. Y lo que propone
02:27:28 S00 hoy el Grupo Socialista es que el Senado entre en este proceso legítimo lo condicione, lo
02:27:33 S00 presione y, sobre todo, que le utilice como escenario de confrontación política. Señorías,
02:27:38 S00 eso no es defender al profesorado ni es defender a la educación pública. Eso es montar una
02:27:44 S00 campaña política a costa de un profesorado que, precisamente hoy, está decidiendo
02:27:48 S00 sobre los puntos del acuerdo alcanzado en lunes entre consejería y sindicatos.
02:27:53 S00 Una negociación colectiva compleja como esta necesita espacio, necesita tiempo, necesita
02:27:58 S00 que las partes puedan trabajar.
02:28:00 S00 sin que nadie les dicte desde fuera el resultado. Aprobar hoy una moción que señala el consey,
02:28:05 S00 que le impone plazos, que le exige propuestas globales y calendarios concretos, no es apoyar
02:28:09 S00 la negociación, es tratar de dinamitarla desde Madrid. Y, por supuesto, que, si fracasa,
02:28:16 S00 el PSOE tendrá ya preparado el titular, que es de lo que se trata. A ustedes, las
02:28:20 S00 condiciones laborales del profesorado valenciano, la calidad de la educación o el idioma
02:28:24 S00 en que se impactan las clases, les da exactamente igual. Señorías, nosotros no vamos a participar
02:28:30 S00 en este juego. En eso, radica la diferencia entre ustedes y nosotros. El texto que proponemos
02:28:36 S00 como alternativa en esta enmienda parte de un principio diferente, el respeto. Respecto
02:28:42 S00 al profesorado valenciano y a la legitimidad de sus reivindicaciones. Respecto al marco
02:28:48 S00 competencial autonómico, porque la educación es competencia de la generalidad, no del
02:28:53 S00 profesorado. Si es que ustedes mismos han tenido que rectificar dos puntos de la moción inicial
02:28:58 S00 para disimular lo que realmente han hecho…
02:29:00 S00 que, en la intervención, inmiscuirse en una competencia autonómica. Y respeto al proceso
02:29:05 S00 negociador todavía un curso, porque la mejor forma de que llegue a buen puerto es no interferir
02:29:10 S00 desde E, desde esta cámara, con motivaciones que son, como mínimo, espúrias.
02:29:15 S00 Nuestra enmienda reconoce abierta y explícitamente la importancia de la educación pública
02:29:20 S00 como un servicio esencial y el papel fundamental que desempeña el profesorado en la calidad
02:29:25 S00 del sistema educativo. Defiende que todas las partes implicadas en el proceso
02:29:29 S00 de negociación actualmente en curso mantengan el diálogo con voluntad constructiva y que
02:29:35 S00 no se interrumpan y condicione externamente dicho proceso hasta que se alcance un acuerdo
02:29:40 S00 definitivo. Además, nuestra enmienda respeta expresamente
02:29:44 S00 el marco competencial autonómico en materia educativa, confiando en la generalidad valenciana
02:29:49 S00 como institución adecuada para la resolución de la negociación abierta con los sindicatos
02:29:53 S00 del profesorado. ¿Cuántas veces escuchamos en este pleno a los diferentes grupos
02:29:58 S00 nacionalistas e independientistas?
02:30:00 S00 que parece ser, siguen siendo sus socios de Gobierno, a argumentar una posición en contra
02:30:04 S00 entre cualquier propuesta que pueda invadir, aunque sea mínimamente, alguna competencia
02:30:09 S00 autonómica. Veremos si hoy eso les da igual. Y, finalmente, expresamos el deseo de que
02:30:15 S00 el acuerdo que se alcance sea sólido, duradero y, sobre todo, que cuente con los recursos
02:30:20 S00 presupuestarios necesarios para cumplirse de verdad. Eso es lo que nos necesita
02:30:25 S00 el profesorado valenciano, un acuerdo real, no una moción que solo tiene un pretendido
02:30:31 S00 uso electoral. Señorías, si realmente compartimos el objetivo
02:30:35 S00 y ese objetivo es nosotros que mejorar la educación pública valenciana, entonces el
02:30:40 S00 camino es evidente, diálogo, responsabilidad y voluntad de acuerdo. Cuando todas las partes
02:30:46 S00 persiguen lo mismo, el entendimiento no solo es posible, sino que es la consecuencia
02:30:51 S00 lógica de todo ello, como ya empezamos a ver estos días.
02:30:54 S00 El Papa León defendía el pasado domingo en el acto TG Redes, que es necesario un diálogo
02:30:59 S00 social
02:31:00 S00 que podemos comparar con el arte de tejer redes, que implica encuentro, escucha, diálogo
02:31:05 S00 y respeto. Y eso es precisamente lo que ha guiado cada paso del consey y de la Consejería
02:31:10 S00 de Educación en este proceso de negociación ni la confrontación ni el desgaste, sino la
02:31:16 S00 búsqueda de un acuerdo que beneficia el profesorado y con él a toda la comunidad educativa.
02:31:22 S00 Lo que no ayuda a ese objetivo, señorías, es venir al Senado a convertir una negociación
02:31:27 S00 que sigue en marcha con un acuerdo que hoy está siendo consultado el profesorado y las bases
02:31:31 S00 sindicales en pura munición electoral. Desde el Partido Popular defendemos que la mejor
02:31:37 S00 forma de apoyar al profesorado valenciano es no obstaculizar ni politizar desde Madrid
02:31:42 S00 una negociación que las partes implicadas deben poder desarrollar con autonomía y sin
02:31:46 S00 injerencias. Y es por ello por lo que les pido que acepten nuestra enmienda, que apuesten
02:31:51 S00 por dejar trabajar a las partes, que apuesten por el diálogo y no por la confrontación.
02:31:55 S00 Muchas gracias.
02:32:03 S00 Por el Grupo Parlamentario de Izquierda con Federal, le corresponde el uso de la palabra
02:32:08 S00 el senador Chinea Correa. Gracias, presidente. Buenos días, señorías.
02:32:28 S00 Hablar de la educación pública es hablar también de su capacidad para afrontar, señorías,
02:32:34 S00 los desafíos que tenemos por delante en este presente y en el futuro. Porque es verdad
02:32:39 S00 que, como señala esta iniciativa, creemos que la escuela pública debe seguir siendo
02:32:46 S00 también el principal instrumento, señorías, para garantizar esa igualdad de oportunidades,
02:32:50 S00 pero también el espacio en el que las niñas, en el que los niños y los jóvenes aprendan
02:32:56 S00 también a desenvolverse con sentido crítico en una...
02:33:00 S00 sociedad como esta, como la nuestra, pues profundamente transformada por la revolución tecnológica.
02:33:06 S00 Por eso, nosotros desde agrupación socialista gomera presentamos una enmienda con la que
02:33:11 S00 proponemos también, como digo, incorporar un nuevo punto destinado, señorías, a impulsar
02:33:16 S00 esa colaboración con las comunidades autónomas. Estrategias específicas, como digo, pues
02:33:22 S00 también para abordar el nuevo desafío tecnológico en el ámbito, en este caso
02:33:27 S00 educativo, tanto desde la perspectiva de los alumnos y de las alumnas, también desde las
02:33:32 S00 familias y, por supuesto, también desde la formación y al acompañamiento de los profesores
02:33:38 S00 y maestros. Porque es verdad, señorías, que la realidad que tenemos delante de nuestros ojos
02:33:42 S00 es evidente y los dispositivos móviles, las redes sociales y, más recientemente,
02:33:47 S00 también la IA, la Inteligencia Artificial, pues forman parte ya de la vida cotidiana de
02:33:53 S00 millones de estudiantes. Y nosotros, pues, señorías, entre todos y todas, pues tenemos que asumir esa
02:34:00 S00 responsabilidad de acompañar a ese cambio en el alumnado, ese cambio con inteligencia
02:34:04 S00 y, por supuesto, también con un elevado criterio, aunque también abordando cómo no sus contradicciones.
02:34:11 S00 Porque es verdad que la tecnología, señorías, ofrece oportunidades extraordinarias, permite
02:34:17 S00 personalizar también los procesos de aprendizaje, facilita el acceso al conocimiento de los
02:34:22 S00 alumnos y las alumnas, favorece también que las metodologías sean más participativas
02:34:27 S00 e interactivas y abre un sinfín de posibilidades inéditas para también esa atención a la
02:34:34 S00 diversidad y, por supuesto, a la inclusión educativa. Y es que creemos que las herramientas
02:34:40 S00 digitales bien empleadas en este caso pueden mejorar también la comprensión de los alumnos
02:34:45 S00 y de las alumnas, la motivación, la autonomía también del propio alumnado, además también
02:34:51 S00 de proporcionar nuevos y diferentes y diversos recursos a los docentes para adaptar esos
02:34:59 S00 contenidos.
02:35:00 S00 a las necesidades específicas que tenga cada chico o cada chica.
02:35:04 S00 Pero, señorías, también sería una irresponsabilidad por nuestra parte ignorar que, junto a esas
02:35:09 S00 oportunidades que nos ofrecen las nuevas tecnologías, existen, a día de hoy, también riesgos reales
02:35:14 S00 y riesgos conocidos, como, por ejemplo, la distracción permanente del alumnado, la
02:35:20 S00 dependencia que pueda ser excesiva del uso de las pantallas en las aulas o esa
02:35:25 S00 pérdida también de capacidad de concentración de los chicos y de las
02:35:29 S00 chicas, también la difusión de bulos o de disinformación y esa exposición
02:35:34 S00 prematura a contenidos que pueden ser perjudiciales. Y existe también una
02:35:39 S00 brecha, y esto hay que decirlo, una brecha digital que puede acabar también
02:35:44 S00 reproduciendo, señorías, desigualdades territoriales y desigualdades sociales.
02:35:48 S00 Y en el caso, como digo, de la IA, de la Interigencia Artificial, aparecen
02:35:52 S00 además desafíos delante de nuestros ojos relacionados a la privacidad,
02:35:58 S00 también a la ética y, por supuesto,
02:36:00 S00 a la propia forma en que entendemos el aprendizaje a día de hoy. Por eso nuestra propuesta de
02:36:06 S00 ACG no consiste en sustituir los docentes por números o por el algoritmo y tampoco en
02:36:12 S00 convertir a nuestra escuela, a la escuela pública, en una sucesión interminable de
02:36:17 S00 pantallas en las aulas señorías, sino todo lo contrario porque la tecnología nos ofrece
02:36:23 S00 y también debe ser una herramienta al servicio de la educación y no la educación esclava
02:36:29 S00 de la tecnología y para lograrlo, para lograr esto hacen falta estrategias que sean claras,
02:36:35 S00 formación específica para los maestros y las maestras, orientación también para las familias
02:36:40 S00 y una educación señorías que tenga competencia, las máximas competencias digitales y que
02:36:46 S00 enseño también pues a utilizar estas herramientas de manera crítica, de manera ética y por supuesto
02:36:51 S00 de manera también responsable en las aulas. Y es que la UNESCO también pues viene
02:36:57 S00 insistiendo en esa necesidad de aprovechar esas ventanas.
02:37:00 S00 que tenemos con la IA, sin renunciar nunca a ese papel insustituible de los maestros
02:37:06 S00 y de las maestras, de los profesores y profesoras, y de la dimensión humana que acompaña a
02:37:10 S00 diario en la enseñanza. Y es que defender la educación pública, señorías, no consiste
02:37:17 S00 únicamente en garantizar recursos, en reducir ratio o mejorar las condiciones laborales
02:37:23 S00 del profesorado, objetivos que todos ellos, por supuesto, que compartimos, sino
02:37:28 S00 también significa preparar y ya voy terminando, como digo, preparar a las nuevas generaciones
02:37:33 S00 para vivir en un mundo en el que ya está llegando y ese futuro, señorías, va a ser
02:37:38 S00 sí o sí va a ser digital y la responsabilidad de las instituciones es conseguir que también
02:37:42 S00 sea más humano, más igualitario y mucho más libre en las aulas.
02:37:47 S00 Muchas gracias.
02:37:48 S00 Gracias, señorías. Tiene la palabra, en representación del grupo parlamentario
02:37:56 S00 socialista, como autor de la moción originaria, para indicar que se acepta…
02:38:00 S00 o no, alguna de las enmiendas presentadas, la senadora Briones Morales.
02:38:05 S00 Buen día. Gracias, presidente. Gracias al Grupo Izquierda con Federal vamos a aceptar
02:38:20 S00 su enmienda, porque enriquece esta moción, cosa contraria de lo que pasa con la enmienda
02:38:27 S00 que presenta el Partido Popular, que obviamente no vamos a aceptar. Y les vamos a explicar
02:38:32 S00 por qué. La enmienda de sustitución del Partido Popular no
02:38:36 S00 mejora la emoción socialista, la desactiva por completo. Elimina el apoyo explícito
02:38:43 S00 al profesorado Valenciano. Borra todas las reivindicaciones concretas sobre ratios, plantillas,
02:38:50 S00 infraestructuras, retribuciones, burocracia, inclusión, climatización, orientación.
02:38:59 S00 Subtítulos por la comunidad de Amara.org
02:39:00 S00 valenciano, preparación del próximo curso, porque transforma una exigencia legítima
02:39:07 S00 en un simple deseo de acuerdo. Señorías, esto no va de deseos, esto va de apoyar explícitamente
02:39:14 S00 al profesorado de reconocer legítimamente sus reivindicaciones, porque además se
02:39:23 S00 les reclaman… Lo que reclaman no es exclusivamente mejoras laborales, ya lo decía la senadora
02:39:30 S00 Redondo, va mucho más allá, es una exigencia social colectiva, exigencias que defienden claramente
02:39:38 S00 un modelo de educación pública de calidad que no es el suyo, señorías del Partido Popular.
02:39:44 S00 Va de una reivindicación social que hemos visto en las calles, que es cosa de los profesores,
02:39:50 S00 de las profesoras, de los alumnos, de las alumnas, que es cosa de las familias, es toda
02:39:56 S00 una comunidad educativa que se ha lanzado a la calle…
02:40:00 S00 en una reivindicación histórica la mayor reivindicación frente a la generalidad valenciana
02:40:06 S00 como nunca antes se había visto. Una unidad de acción inédita para reclamarle a una
02:40:13 S00 generalidad valenciana que ha reaccionado como habitualmente reacción al Partido Popular,
02:40:18 S00 no asumiendo responsabilidades, buscando culpables, le suena. No las aceptamos,
02:40:23 S00 porque tampoco hacen referencia a la responsabilidad de la generalidad valenciana. Por supuesto
02:40:28 S00 que hay que citarla. Por supuesto que nosotros sí respetamos. Quien debe respetarla es la
02:40:33 S00 propia generalidad y desarrollar y no desaparecer ante este conflicto que afecta a miles de
02:40:41 S00 docentes y miles de familias. Y se dedican a insultar a los docentes, llamándoles vagos
02:40:47 S00 en redes sociales, haciendo responsables a los docentes, poniendo a las familias
02:40:52 S00 en frente de los docentes, señorías. Y luego también se dedican a…
02:41:00 S00 hacer nada, sin reconocer los recortes que llevan aplicando durante tres años negándose
02:41:06 S00 inicialmente a sentarse a negociar, no reconociendo la legitimidad de las reivindicaciones. Y una
02:41:11 S00 vez más, el presidente Pérez Yorca Heredero de Mazón 30 días de huelga, 30 días sin
02:41:18 S00 hacer absolutamente nada. ¿Dónde está? ¿Para qué le pagamos?
02:41:22 S00 Ante el mayor conflicto social educativo, el máximo responsable del consey, no está
02:41:27 S00 esperando igual a que feijó, le renueve. Regova ya finalizando, señorías.
02:41:32 S00 Voy terminando, señorías. A pesar de sus sesudos intentos de boicotear por Tierra María Aire,
02:41:37 S00 un derecho constitucional de huelga, la sociedad valenciana, profesores, alumnos, les están
02:41:43 S00 dando una lección de dignidad de la que podrían tomar buena nota. Si de verdad quieren
02:41:48 S00 apoyar la educación pública valenciana, voten a favor de esta moción y ponga alguna
02:41:54 S00 vez del lado correcto de la historia. Muchas gracias.
02:42:09 S00 En turno de portavoces por el Grupo Parlamentario Mixto, le corresponde el uso de la palabra
02:42:13 S00 el senador Carbonell Tatay.
02:42:25 S00 Con su permiso, señor presidente, buenos días a todos ustedes, señorías. Un tema
02:42:32 S00 importantísimo, la educación, que es el pilar fundamental, uno de los pilares fundamentales
02:42:38 S00 en el sometedimiento de un Estado, de nuestro Estado. De ella depende la igualdad de oportunidades,
02:42:45 S00 la prosperidad, la formación de nuestros jóvenes y la libertad de los ciudadanos, de todos nosotros.
02:42:52 S00 Lo ha dicho el senador Chinea, lo ha recordado. Y solo el que sabe es libre y solo la cultura
02:42:58 S00 nos da la libertad.
02:43:00 S00 para ese que repito siempre. Y por respeto, la educación pública conviene comenzar
02:43:04 S00 recordando una verdad histórica que algunos parecen olvidar con demasiada frecuencia,
02:43:09 S00 la memoria histórica. La educación pública española no nace con el partido socialista
02:43:15 S00 y desde luego no la han inventado ustedes. Sus bases modernas vienen de la ley de institución
02:43:20 S00 pública de 1857, impulsada por Claudio Moyano, ministro del Gobierno de Isabel II. Sobra
02:43:28 S00 que ellas estructuras se desarrollaron posteriormente en los institutos públicos, las escuelas de
02:43:33 S00 Magisterio y las universidades donde se formaron generaciones enteras de españolas, mucho antes
02:43:40 S00 de la llegada de ustedes al Gobierno. Y la educación pública pertenece a todos los
02:43:46 S00 españoles y no es un patrimonio de ningún partido político. Ninguna generación tiene
02:43:52 S00 derecho a apropiarse de una obra colectiva construida durante más de siglo y medio
02:43:57 S00 por maestros, profesores, familias y…
02:44:00 S00 alumnos de toda España. Por eso, resulta muy difícil no apreciar una evidente carga de
02:44:05 S00 oportunismo político en la emoción que hoy debatimos. Se ha dicho aquí.
02:44:11 S00 Se intenta trasladar la idea de que los problemas de la educación valenciana son consecuencia
02:44:16 S00 exclusiva de la coyuntura política actual, cuando en realidad se trata de desafíos
02:44:22 S00 estructurales que se han ido acumulando a lo largo de muchos años bajo gobiernos
02:44:28 S00 de distinto signo político, una realidad que es bastante más compleja. Ustedes gobernaron
02:44:36 S00 la comunidad valenciana durante los últimos ocho años, Chimo Puch, y premiamente don Juan
02:44:42 S00 Lerma trece años. Ambos fueron senadores y ustedes han gobernado en España buena parte
02:44:48 S00 de nuestra democracia treinta años. Y si los ratios eran insuficientes, gobernaban
02:44:54 S00 ustedes. Si faltaban docentes, gobernaban ustedes. Si existían problemas...
02:45:00 S00 de infraestructura gobernaban ustedes. Si eran necesarias más inversiones, también gobernaban
02:45:06 S00 ustedes. Y si todas estas reivindicaciones eran tan urgentes o son tan urgentes e imprescindibles,
02:45:12 S00 resulta legítimo preguntarse por qué no fueron reseltas, resueltas cuando tuvieran ustedes
02:45:18 S00 esa responsabilidad de haberlo hecho. Otro sí, entrar en ustedes es una contradicción
02:45:23 S00 política importante y muy difícil de ignorar. Durante décadas se ha defendido
02:45:29 S00 la descentralización educativa y el modelo autonómico. Sin embargo, cuando apareció
02:45:33 S00 un conflicto en una comunidad autónoma gobernada por otro partido, se pretende utilizar al
02:45:38 S00 Senado para responsabilizar exclusivamente a esa administración desde el ámbito estatal,
02:45:44 S00 aunque ustedes lo han querido borrar. Y, desde luego, no parece una posición muy coherente
02:45:50 S00 ni de sentido común. No se puede reivindicar permanentemente las competencias autonómicas
02:45:55 S00 y, al mismo tiempo, señalar únicamente a una autonomía cuando apare...
02:46:00 S00 parecen dificultades que afectan a todo el sistema educativo español, porque la crisis
02:46:05 S00 educativa española no empieza ni termina en esta comunidad valenciana, es una crisis
02:46:10 S00 nacional. Ni siquiera el tema del bilingüismo es exclusivo de esa comunidad. No vamos a hablar
02:46:16 S00 del maremagnul de siglas, de las nueve siglas que han habido, loge, loe, loe, lombloce,
02:46:22 S00 loe, loe, de estas nueve, cinco son ustedes responsables de ella. Además, los informes
02:46:28 S00 PILS y PISA, miran reflejando desde hace años un deterioro preocupante en comprensión
02:46:33 S00 lectora, conocimientos básicos y rendimiento académico, lo hemos dicho aquí también.
02:46:38 S00 Nuestros alumnos presentan dificultades crecientes en materias esenciales y se situan en indicadores
02:46:43 S00 relevantes por debajo de países con los que tradicionalmente nos comparamos. Y esa
02:46:47 S00 realidad no es valenciana, es española. Como también son españoles otros problemas
02:46:52 S00 que afectan a nuestras salas. La pérdida de autoridad al profesor, la creciente
02:46:55 S00 de conflictividad, el exceso de burocracia, el progreso abandono progresivo.
02:47:00 S00 abandono de la cultura del esfuerzo. Por supuesto que deberíamos mejorar los recursos, apoyar
02:47:04 S00 con fuerza a los docentes desde aquí y mantener infraestructuras adecuadas con ratios racionables.
02:47:11 S00 Es un grave error pensar que el problema educativo se resuelve únicamente con más presupuesto.
02:47:17 S00 Necesitamos recuperar el valor del mérito, del esfuerzo, del trabajo bien hecho, de
02:47:21 S00 la memoria, de la lectura comprensiva, de la ortografía, de las matemáticas y sobre
02:47:25 S00 todo de las humanidades. Necesitamos reflexionar seriamente sobre el impacto de los móviles,
02:47:31 S00 lo ha dicho aquí también, de las pantallas y de la inteligencia artificial en el aprendizaje.
02:47:36 S00 Terminó enseguida, señor presidente. Y necesitamos avanzar hacia una mayor igualdad
02:47:39 S00 entre los estudiantes españoles para que el acceso a las oportunidades no defunta del
02:47:44 S00 territorio en el que hayan nacido, porque no existe ciudadanía sólida sin una cultura
02:47:48 S00 común, no existe libertad sin conocimiento, no existe progreso colectivo sin una educación
02:47:54 S00 de calidad. Defendamos a los docentes, defendamos a las familias, pero sobre todo, defend…
02:48:00 S00 asignamos a los alumnos, porque ellos son la verdadera relación de ser de todo el sistema
02:48:04 S00 educativo. La educación pública no pertenece a la izquierda ni a la derecha. Termino, pertenece
02:48:09 S00 a los españoles y pertenece al futuro de España. Cuidado con ellas, señorías.
02:48:14 S00 Gracias, señoría. Corio Grupo Parlamentario de Izquierda con Federal le corresponde
02:48:24 S00 el uso de la palabra al senador Morera Catalan. Señorías, horte así.
02:48:49 S00 Señorías, traigo aquí. Amamos la escuela pública. El manifiesto de todos los profesionales de la
02:48:59 S00 educación valenciana.
02:49:00 S00 que se han alzado y han dicho ya basta, queremos cambiar las cosas de un gobierno incompetente
02:49:06 S00 y por eso este Senado se llena de dignidad, trayendo aquí el eslogan, la camiseta de aquellos
02:49:14 S00 que quieren mejorar la educación pública valenciana. Parece que al Partido Popular
02:49:19 S00 le ha molestado al señor Yau Majorens que se traerá esa reivindicación aquí y estamos
02:49:25 S00 cansados de ver como después de un mes tenemos un gobierno del consey el que sustituyó al
02:49:34 S00 señor Carlos Mazón que tiene un objetivo muy claro y es deteriorar a unos niveles infinitos
02:49:42 S00 la educación pública valenciana que es un elemento fundamental de nuestro estado del
02:49:46 S00 bienestar, un gobierno incapaz y por eso hay que traerlo y aquí para demostrarle
02:49:53 S00 a nuestros profesionales que no están solos porque no es sólo una reivindicación laboral que también lo
02:50:00 S00 es. Es una reivindicación por la dignificación de la educación como uno de los fundamentos
02:50:06 S00 del estado del bienestar que el Pacto PP Box, alerta, ya estamos viendo lo que está produciéndose
02:50:13 S00 en un territorio del país balanceado, como están deteriorando de una matinera absurda
02:50:19 S00 lo que tendría que ser un elemento fundamental de cohesión. Y son los profesores los que
02:50:24 S00 se están jugando su cara y su sueldo haciendo una huelga no solo por ellos sino para el conjunto
02:50:30 S00 de la sociedad de nuestros hijos e hijas, nietos de toda la comunidad educativa, porque
02:50:36 S00 han dicho ya basta de deteriorar. Hay un ejemplo donde ustedes, señorías del PP
02:50:42 S00 y que lo sepan aquí todos los del Senado, pues el lugar de ayudar a mejorar las condiciones
02:50:48 S00 sociolaborales de la escuela pública, pues se dedican a financiar ilegalmente de acuerdo
02:50:55 S00 con la, con la lombre, la loez.
02:51:00 S00 A escuelas que se agregan a los estudiantes. ¿Pueden hacerlo legalmente? Sí, pero no pueden
02:51:07 S00 recibir dinero público, porque saben ustedes cuánto les han pagado 73 millones de euros
02:51:13 S00 a estas escuelas que se agregan por sexo. Esto no se puede hacer, es una ilegalidad
02:51:17 S00 y ustedes lo han hecho, ya que hay que decirlo. Alguien lo tiene que decir.
02:51:23 S00 Hay muchas cosas que cambiar y que mejorar. La secciodada ha cambiado, pero es fundamental
02:51:28 S00 para la ascensión social que tengamos una escuela pública robusta y fuerte, porque esto
02:51:33 S00 garantiza la ascensión social. Y ustedes, del modelo del PP, cuando empezaron a destruir
02:51:39 S00 nuestro pueblo, es el modelo de malmeter la educación pública valenciana, y los profesionales
02:51:45 S00 han dicho, basta, sí, tienen al señor Javier Arenas, tienes allí un montón de incompetentes
02:51:52 S00 y no van a ganar las selecciones, porque cuando la gente se dé cuenta de lo que están
02:51:55 S00 haciendo allí y que no han sabido ni prevenir una catálica.
02:52:00 S00 la astrofe una dana, lo único que han sido rápidos allí ha sido para repartirse los pisos
02:52:05 S00 de Alicante, que eso han sido muy rápidos, se lo han repartido entre ustedes y luego
02:52:10 S00 en colocar a los familiares del Presidente del Consejo. En eso han sido muy rápidos,
02:52:15 S00 pero ahora, después de un mes de una dignidad extrema, como los profesionales que quieren
02:52:19 S00 negociar y ustedes no se sientan a negociar, encima de ni gran a nuestros profesionales,
02:52:26 S00 ¿qué podemos esperar de su modelo, señorías? Que lo sepa todo el mundo, que ustedes quieren
02:52:34 S00 una escuela clasista, privada y retirar el ascensor social por la operación pública valenciana,
02:52:43 S00 y ese es su modelo. Y les molesta que lo traigamos aquí, pero también tenemos que decir que mal
02:52:48 S00 hemos hecho los valencianos, teniendo dinero como tendríamos para el nuevo modelo de
02:52:54 S00 financiación, no, no somos todos iguales ante la ley por su culpa y por culpa de sus modelos de
02:52:59 S00 financiación.
02:53:00 S00 nosotros no tenemos los recursos para atender nuestros servicios públicos básicos y ahora
02:53:06 S00 que hay un modelo encima de la mesa que podría contar con 3.700 millones de euros para solucionar
02:53:12 S00 y mejorar la escuela la escuela pública pues ustedes no quieren porque ustedes prefieren
02:53:18 S00 ser más del partido que de arreglar la condición del pueblo valenciano lo traemos aquí porque
02:53:25 S00 es de justicia y para decir a nuestros profesionales de la educación que no están solos que os
02:53:30 S00 apoyamos y que en el nuevo gobierno del conseil cuando venga vuestras reivindicaciones serán
02:53:37 S00 escuchadas tenidas en cuenta porque para compromises fundamental como un valor básico del estado
02:53:44 S00 del bienestar de la educación pública valenciana gracias profesionales familias pueblo valenciano
02:53:51 S00 haremos haremos más pronto que tarde este gobierno del pepe con el apoyo de box que tan mal nos está
02:53:58 S00 haciendo al pueblo valenciano
02:54:00 S00 Y esto lo haremos más tarde que nunca. Más tarde que pronto, porque no por nuestra
02:54:08 S00 escuela pública. Muchísimas gracias.
02:54:10 S00 Gracias, presidente. Buenos días a todos.
02:54:25 S00 Voy a comenzar poniendo en valor lo que esta emoción reconoce y defiende, y además lo
02:54:29 S00 quiere hacer sin ambigüedades. La educación pública, inclusiva, el papel esencial del
02:54:34 S00 profesorado, las familias, el alumnado y, por supuesto, el derecho legítimo a la reivindicación
02:54:39 S00 laboral y al derecho a la huelga. Los principios de la educación en Euskadi, que están regulados
02:54:45 S00 por la educación aprobada en el Parlamento Vasco, articulan un sistema educativo vasco
02:54:52 S00 basado en el desarrollo personal y social del alumnado, la inclusión, la igualdad entre
02:54:58 S00 mujeres y hombres, la diversidad.
02:55:00 S00 la equidad como garantías de igualdad de oportunidades, el euskera y la cultura vasca como eje vertebrador,
02:55:06 S00 la cohesión social, la convivencia positiva, el reconocimiento esencial del papel del profesorado
02:55:12 S00 y de sus condiciones de trabajo, el aprendizaje a lo largo de la vida y la corresponsabilidad
02:55:17 S00 de toda la comunidad educativa. Como digo, aprobada en el Parlamento Vasco.
02:55:22 S00 Es cierto que también compartimos y así lo abordamos en nuestros territorios que
02:55:26 S00 cuando existe un conflicto en el ámbito educativo, la respuesta de cualquier administración debe
02:55:31 S00 de ser el diálogo, la negociación y el acuerdo para la defensa de la educación pública en este
02:55:37 S00 caso y desde luego nunca, ni el bloqueo ni las obstrucciones. Dicho esto, tenemos una objeción
02:55:44 S00 de principio que nos impide apoyar esta emoción, una objeción que no es menor. El Senado no es
02:55:51 S00 el lugar adecuado para su…, si quieren debatir sí, pero no para su aprobación y me voy a explicar
02:55:57 S00 por qué. En su emoción también lo decía la Senadora.
02:56:00 S00 a Redondo afirman que el Senado es la Cámara de Representación Territorial y no puede permanecer
02:56:05 S00 ajena a una situación que afecta a un servicio público esencial.
02:56:09 S00 Y a mí me parece esencial matizar. Ser la Cámara Territorial no significa ser la Cámara
02:56:15 S00 que fiscalice ni condicione la gestión de lo que es competencia de una comunidad autónoma.
02:56:21 S00 La educación lo es. La negociación con los sindicatos, con las y los docentes
02:56:27 S00 es competencia autonómica. La planificación de plantillas, la cobertura de vacantes, la organización
02:56:32 S00 de los centros, todo ello es competencia autonómica. Y el Senado no puede ni debe suplantar al
02:56:38 S00 Parlamento Valenciano en el ejercicio de esa responsabilidad.
02:56:43 S00 Entendemos lo que pretenden. Su moción es más declarativa que efectiva. Lo deben de saber.
02:56:49 S00 Pero a pesar de esta carga política, lo que esta moción hace en realidad es instar
02:56:53 S00 desde el Senado. No lo dejan muy claro porque dicen el Senado, pero no instan a nadie. Pero
02:56:58 S00 parece que instarían a la generalidad.
02:57:00 S00 de Valencián a tomar determinadas decisiones en un conflicto que es competencia de la generalidad.
02:57:05 S00 Y esos señorías no lo pueden hacer el Senado, nosotros no lo entendemos. Y si lo hace con
02:57:10 S00 Valencia, ¿qué impidiría que la semana que viene en el siguiente pleno se presente
02:57:15 S00 una moción en la que recojamos las reivindicaciones del profesorado catalán e instemos al Gobierno
02:57:20 S00 de Cataluña marcando qué es o cómo debe negociar? ¿Lo aprobarían? Nosotros mantendríamos
02:57:26 S00 nuestra posición, pero ustedes la mantendrían, plantean una moción que abre una lógica
02:57:31 S00 política que puede volverse también en su contra. El debate sobre la educación en la comunidad
02:57:36 S00 valenciana, que es legítimo y, probablemente, por lo que se está viendo necesario, debe
02:57:43 S00 de darse en el Parlamento Valenciano. Allí sí tienen herramientas reales de control
02:57:47 S00 político sobre la generalidad, sobre la consejería de educación, sobre el Gobierno. Allí
02:57:53 S00 se pueden exigir cuentas con vocar comparecencia, aprobar resoluciones con efecto real sobre
02:57:58 S00 quienes tienen la competencia.
02:58:00 S00 porque, en el Senado, por mucha épica que le pongan al discurso, esta declaración no
02:58:04 S00 resuelve ninguna de las reivindicaciones legítimas del profesorado valenciano. No reduce una sola
02:58:09 S00 ratio, no cubre una sola vacante, no mejora las condiciones de trabajo de ningún docente.
02:58:14 S00 Si el objetivo es apoyar al profesorado valenciano, el camino, desde luego, no pasa por el Senado.
02:58:20 S00 Además, otra incoherencia. Para reforzar su moción, nos hablan del proyecto de
02:58:24 S00 ley de reducción de ratios y de tope legal a la jornada laboral del profesorado.
02:58:29 S00 No le instaría al Gobierno del Estado que, si de verdad quieren trabajar sobre esto, empiecen
02:58:35 S00 a trabajar con respeto institucional, si de verdad quieren aprobar esta ley.
02:58:39 S00 ¿Saben que el Grupo Vasco en esta ley ha presentado una enmienda a la totalidad? Se lo trasladamos
02:58:44 S00 a la ministra. No nos oponemos a mejorarlo ratios ni las condiciones del profesorado,
02:58:50 S00 pero lo que no hace es hablarlo con ninguna de las Administraciones competentes. Su propuesta,
02:58:55 S00 la Procusta del Gobierno, se ha realizado sin escuchar a nadie.
02:59:00 S00 una iniciativa que impone una solución uniforme, homogeneizadora, diseñada al margen de las
02:59:05 S00 comunidades autónomas sin negociación real, una normativa básica que no viene a completar
02:59:11 S00 una política propia y eficaz, sino a sustituirla por una distribución lineal y uniforme.
02:59:16 S00 Vamos, con poco espacio para el diálogo. Por ello, por todo lo que he comentado, entenderán
02:59:21 S00 que nuestro grupo no puede apoyar una moción que confunde planos institucionales y resulta
02:59:27 S00 absolutamente irrespetuosa con el principio de autonomía de las Administraciones competentes.
02:59:32 S00 Por muy legítimas que sean las realitaciones del profesorado valenciano, el Senado es una
02:59:38 S00 cámara que carece de función fiscalizadora sobre la gestión de una comunidad autónoma.
02:59:43 S00 Este debate se debe de dar en cada Parlamento. Esta coherencia la hemos mantenido siempre
02:59:48 S00 para Euskadi y entendemos que debe mantenerse también para el resto de Administraciones
02:59:52 S00 competentes. Nada más y muchas gracias.
03:00:01 S00 Por el Grupo Parlamentario Plural le corresponde el uso de la palabra al senador Teng Costa.
03:00:26 S00 Gracias, presidente. Buenos días, señorías.
03:00:31 S00 Señores del PSOE, me intriga una cosa. Los senadores catalanes no revisan, no calculan,
03:00:37 S00 no les avijan de que la exposición de motivos y muchos puntos de la partida y dispositiva
03:00:43 S00 de la moción se agiran en contra del contexto educativo catalán, defienden la educación
03:00:48 S00 pública y solamente hablan del país valenciar. Se han visto en el reflejo de Cataluña, allá
03:00:53 S00 donde usted se refirma al conflicto educativo del país catalán. Prácticamente todo se puede trasladar...
03:01:00 S00 al mismo caso de Cataluña, con un gobierno de la Generalitat, superado, que no se sabe
03:01:05 S00 qué hacer, desconcertado, aturdido, esperando el verano, porque esto puede ser el mejor
03:01:11 S00 máximo para ellos. Hay un dicho catalán que dice que hay que tener en cuenta lo que
03:01:17 S00 sucede, y que Cataluña hay unas protuberancias que no lo explican, señores. ¿Cómo piensa
03:01:22 S00 el señor Illa gestionar la carotada que las bases de maestros y de profesional
03:01:29 S00 educativos desde el cero a los cinco años ocurrieron el jueves pasado?
03:01:35 S00 Ustedes dicen que en la comunidad valenciana sufre uno de los dispositivos educativos más
03:01:41 S00 graves de la región. Podríamos decir lo mismo de Cataluña. Después de mesos de movilización
03:01:47 S00 jornada de e-mail y negociaciones bloqueadas, el profesorado valenciano, podríamos decir
03:01:51 S00 el profesorado catalana, expresado de manera clara su preocupación por la situación
03:01:56 S00 de la educación pública y por las condiciones en las que...
03:02:00 S00 que tiene que desarrollar su labor docente.
03:02:03 S00 Lo que está pasando en Valencia es lo mismo que está pasando en Cataluña, donde la conseguiría
03:02:07 S00 socialistas, bien, socialistas, sus socios cómplices que son, es que reyes comuns que
03:02:13 S00 les han votado unos presupuestos, sin crédito para resolver el drama de los docentes
03:02:19 S00 en Cataluña y que ha impedido que el presidente o parezca en el Parlamento.
03:02:26 S00 Lo que pasa con los docentes en Cataluña y el país valenciano es que los docentes han
03:02:30 S00 dicho basta, si no lo entienden, no se resolverá nada. Con lo que respecta a la moción no
03:02:34 S00 estamos ante un conflicto exclusivamente laboral. Las demandas plantadas por el profesorado
03:02:40 S00 y las organizaciones sindicales representativas afectan directamente a la calidad del sistema
03:02:44 S00 educativo, la igualdad de guartenedades de alumnado y el buen funcionamiento de
03:02:48 S00 los centros. Es exactamente lo que está pasando en Cataluña, donde la moción
03:02:52 S00 dice, el profesorado valenciano, podemos decir, el profesorado catalán, reclama una negociación
03:02:58 S00 real y efectiva sobre cuestión.
03:03:00 S00 esenciales para el sistema educativo público. Sí, Hugo, toda la exposición de motivos y
03:03:05 S00 la parte dispositiva está hecha a medida para la situación de desastre que la consejería
03:03:10 S00 de educación de Cataluña sufre, porque no se apaña. La corte inicial en comisiones
03:03:15 S00 de obreras es una bomba, la impericia y la tosudería de ella perjudicando mucho
03:03:22 S00 a la consejería. Y ya ha tenido que renunciar siguiendo crédito y financiación a Pedro
03:03:28 S00 Sánchez para solucionar las reivindicaciones de los docentes en Cataluña.
03:03:31 S00 Ha dejado quemada la consejería de educación y quite dejar quemar a los maestros para no
03:03:39 S00 mancharse ni en mi Pedro Sánchez. Señorías, parece que se han olvidado el mejor esfuerzo
03:03:47 S00 por la igualdad y la posteridad de un país es la educación. Esto en Cataluña va de
03:03:53 S00 este país y ya no solo no se las apañará, es que no son conscientes, los docentes han
03:03:58 S00 dicho basta.
03:04:00 S00 Por ello, Junts propone un acuerdo de país, un acuerdo de Cataluña por la educación,
03:04:06 S00 porque ustedes han hecho explotar el sistema educativo y ahora no saben cómo arreglarlo.
03:04:11 S00 Solos no se bañarán, hace falta un acuerdo de país con consenso, estabilidad y visión.
03:04:17 S00 A largo plazo, con financiación estatal, que tenga en cuenta el déficit y que incluya,
03:04:23 S00 por supuesto, entre otras muchas cosas, que el catalón, que catalans sea vehicular
03:04:27 S00 en toda la enseñanza. Hablan, señorías, del SOED en estos términos. La educación pública
03:04:32 S00 no se puede sostener sobre plantillas insuficientes, docentes saturados y centros educativos que
03:04:38 S00 afrontan cada vez más necesidades sin los recursos adecuados, pero por qué no se lo
03:04:42 S00 explican a los socialistas de Cataluña en lugar de abrir desde el primer momento una
03:04:47 S00 negociación entera, completa. El Gobierno valenciano ha mantenido una posición de
03:04:52 S00 bloqueo, ha presentado propuestas parciales insuficientes, que es lo que hizo el Gobierno
03:04:58 S00 el Partido de Illa y es que responde.
03:05:00 S00 en Comisiones UGT y que no te lo pierdas en Valencia, Comisión UGT son los más valigerantes.
03:05:06 S00 ¿Por qué? Pues porque en Cataluña no están en la oposición.
03:05:12 S00 Pegados a este punto, se tiene que decir al tuy claro que lo que hace el PP y GOC en Valencia
03:05:17 S00 es dinamida, puta, pura para la democracia educativa. Son los unos incendiarios y no
03:05:23 S00 están preparados para gobernar. Lo que hacen es romper las normas sociales mínimas.
03:05:28 S00 Este PP que pide apoyo, pero para hacer qué? Para hacer en Cataluña lo mismo que hacen en
03:05:34 S00 mi país, Valencia. Llevan mucho plomo anti-catalan en las alas, nada más, pero también nada menos.
03:05:42 S00 Muchas gracias.
03:05:48 S00 Por el Grupo Parlamentario de Izquierdas por la Independencia le corresponde el uso de la
03:05:52 S00 palabra del senador Zudiaga Gárate.
03:06:07 S00 –el guardio Augusti hoy–. Confío que el señor Silo…
03:06:10 S00 Buenas tardes a todos.
03:06:11 S00 Conviene que, en las recursos de esta moción, distinguamos tres planos. La valoración de
03:06:17 S00 la coyuntura concreta, por un lado, en este caso las movilizaciones en el país valenciá,
03:06:21 S00 la motivación material, la defensa de la educación pública y, finalmente, el modo
03:06:24 S00 de decidir la cuestión, la crítica de la generalidad valenciana.
03:06:28 S00 En primer lugar, cualquier iniciativa parlamentaria que valore positivamente la movilización
03:06:32 S00 social y acción colectiva cuenta con nuestro apoyo. Hacemos nuestro elema del movimiento obrero
03:06:38 S00 solo la lucha apaga. En segundo lugar, aunque es evidentemente cosa sabida en nuestro caso,
03:06:43 S00 insistimos en ello. Cualquier iniciativa que tenga como finalidad la defensa de lo público
03:06:47 S00 también cuenta con nuestro apoyo. Sabemos lo que proponga la derecha, segregación,
03:06:52 S00 privatización y desigualdad social. Defendemos, por tanto, cualquier ampliación de recursos
03:06:57 S00 en educación pública. Nos parece especialmente interesante.
03:07:00 S00 la referencia a la defensa del valenciano como lengua propia, de forma que se garantice
03:07:04 S00 el conocimiento igual de las dos lenguas oficiales al final del periodo educativo. Es la opción
03:07:09 S00 que hemos seguido nuestra ley de educación. Pero, finalmente, pero, y sigo la línea de
03:07:14 S00 la senadora Echano, en tercer lugar, aunque compartimos la crítica a la genaitad valenciana
03:07:20 S00 y aunque estamos a cuero que algunas de las medidas planteadas no toca a este Senado
03:07:24 S00 valorar el quehacer político de la genaitad valenciana. Entramos en la cuestión de la
03:07:31 S00 escala de la decisión y del respeto al ámbito competencial.
03:07:35 S00 Si competencias con educación o sanidad estas transferidas, ¿qué tienen que hacer las instituciones
03:07:39 S00 centrales del Estado respecto a esas competencias transferidas? Defendemos la intervención
03:07:44 S00 del Estado cuando no coincidimos ideológicamente y no defendemos esa intervención cuando
03:07:49 S00 no coincidimos ideológicamente. No es en absoluto coherencia esta posición. En todo
03:07:54 S00 caso y en su caso correspondería al Estado establecer unos mínimos materiales de forma
03:07:59 S00 que…
03:08:00 S00 que cada comunidad autónoma pueda mejorarlos, nunca empeorarlos como sistemáticamente hace
03:08:05 S00 en esta materia el Partido Popular. A partir de ahí, que cada comunidad luche, proteste
03:08:10 S00 y apechugue con el Gobierno que ha elegido, es preciso asumir la descentralización a las
03:08:15 S00 duras y a las maduras. Y eso nos quita para que evidentemente traslademos nuestra más
03:08:20 S00 absoluta solidaridad a los enseñantes que están luchando por la enseñanza pública
03:08:25 S00 tanto en el país de Valencia como en Cataluña y como en cualquier otro lugar. Su lucha
03:08:29 S00 siempre será nuestra lucha. Gracias, senador Zubiaga, le corresponde el uso de la palabra
03:08:37 S00 al senador Gasen y Blanche. Gracias, presidentes, señorías.
03:08:55 S00 Un primer y único, la educación es competencia de la generalidad.
03:09:00 S00 y parece que ni los gobernantes del PP en el sur en el país valencián y los del PCT en el norte
03:09:05 S00 en Cataluña ni creen ni quieren encontrar soluciones para la escuela pública. Visto lo visto,
03:09:12 S00 abandonan las mesas de negociación, por lo tanto, la crisis continúa. Miren, la reducción de
03:09:18 S00 radios, el refuerzo de las plantillas, el fin de la burocracia o la mejora de infraestructuras
03:09:23 S00 son reivindicaciones compartidas en Cataluña y al país valencián. Compartimos plenamente
03:09:29 S00 que la mejora de las condiciones laborales de los docentes es inseparable de la mejora de la
03:09:33 S00 calidad del sistema educativo. Las comunidades educativas en Cataluña y al país valencián
03:09:39 S00 si ha dicho basta hace semanas que salen a la calle de manera diaria, masiva y pacífica.
03:09:45 S00 Y desde las consejerías de educación solo vemos menos prentió a los sindicatos y a la
03:09:51 S00 comunidad educativa. Ustedes hablan en el punto 6 de respeto institucional de proteger la
03:09:59 S00 comunidad educativa.
03:10:00 S00 sabrán que la mejor manera de protegerla es defendiéndola y defenderla también cuando es
03:10:06 S00 agredida físicamente por las fuerzas de seguridad del Estado. Desde la Esquerra Republicana queremos
03:10:12 S00 dejar claro que la dignidad de la escuela pública se defiende en los presupuestos,
03:10:16 S00 se defiende garantizando el catalán como lengua vehicular e integradora,
03:10:20 S00 y también se defiende garantizando los derechos civiles y políticos de los que se manifiestan.
03:10:26 S00 El pasado 31 de marzo, los antidisturbios cargaban contra los manifestantes pacíficos que ya se
03:10:34 S00 retiraban de la calzada a un agente y envisió y empujó por la espalda a una maestra haciéndola
03:10:41 S00 caer de cara impactando contra el asfalto de cara. Ante esto, su texto cae y desde
03:10:48 S00 Esquerra pedimos explicaciones, comparecencias y respuestas inmediatas al gobierno el punto
03:10:54 S00 9 de exhumación, insta al gobierno de España a seguir trabajando para fortalecer el sistema, pues
03:11:00 S00 nosotros les ayudaremos, instaremos a trabajar para democratizar y formalizar los derechos
03:11:05 S00 fundamentales y promonemos la creación de un mecanismo de control y fiscalización y
03:11:11 S00 transparencia de la conducta policial. Hace falta la derogación de la ley mordancia
03:11:16 S00 y garantizar el cumplimiento estricto de la identificación visible de los funcionarios
03:11:21 S00 de orden público. Les pedimos coherencia, no se puede poner
03:11:24 S00 una mano en la espalda de los docentes aquí en el Senado, mientras del Ministerio
03:11:29 S00 del Interior permite que se les golpee por las calles de Valencia.
03:11:33 S00 Muchísimas gracias.
03:11:35 S00 Senadora Sagredo. Senador Sagredo, ¿tiene la palabra?
03:11:49 S00 Gracias, presidente. Buen día.
03:11:54 S00 Gracias, presidente. Buenos días.
03:12:00 S00 dirigirme a sus señorías. He estado contando por encima de los 266 senadores y senadoras.
03:12:07 S00 He calculado que unos 100 senadores llevamos traje y corbata, ¿están bien? Sí, no tienen
03:12:16 S00 calor, ¿verdad? Bueno, mire, hoy es 10 de junio, son las 12 de la mañana y les puedo
03:12:22 S00 decir que ninguno de los que llevamos hoy traje y corbata en el peseta alessandre
03:12:27 S00 de paterna no podríamos estar del calor que hace y no podríamos estar ni en el peseta alessandre
03:12:38 S00 de paterna ni en el resto de institutos ni de colegios de la comunidad valenciana. Ya
03:12:45 S00 sabemos que a su consejero madrileño le hace gracia e incluso le inspira, pero a mí personalmente
03:12:52 S00 me da vergüenza y eso que no soy el responsable. Miren, el otro día llevaba mis hijas a clase
03:12:58 S00 a las 8 de la mañana.
03:13:00 S00 Y la mayor me dijo que teníamos que volver a casa porque se le había olvidado el abanico.
03:13:05 S00 Yo pensaba que estaba bromeando. No, no estaba bromeando. Cuando le pregunté, me dijo, papá,
03:13:09 S00 mejor un abanico que hacerlo con una hoja de papel. Bueno, me dijo, además tengo un
03:13:16 S00 compañero que se trae un ventilador. Yo pensaba que era un ventilador de esos que te puedes
03:13:21 S00 dar en la cara, pero no. Era un ventilador de pie que se traía de su casa. Y es que
03:13:26 S00 así está la educación pública en Valencia, en la Comunidad Valenciana, donde niños de 12
03:13:32 S00 años se llevan el ventilador a sus clases. Miren, es muy complicado entender que la Generalidad
03:13:39 S00 Valenciana sea extremadamente exigente con la temperatura en los centros de trabajo
03:13:45 S00 y, sin embargo, tan complacientes con lo que pasa en nuestras aulas. La normativa de
03:13:50 S00 prevención de riesgos laborales establece que en oficinas y trabajos sedentarios
03:13:54 S00 la temperatura no debe superar los 27 grados. ¿Qué pasaría si hoy aquí supera…?
03:14:00 S00 a la temperatura de 30 grados, pues posiblemente se suspendería el pleno.
03:14:04 S00 Pues, bueno, en nuestras aulas tenemos 30, 32, 34 grados y nadie hace nada. Por cierto,
03:14:14 S00 no hace nada el responsable, que es la generalita valenciana. En las oficinas de la consejería,
03:14:20 S00 en los centros de salud, en los ayuntamientos, en cualquier centro público, sí hay climatización
03:14:25 S00 y en las aulas no. ¿Por qué? Si la educación es un derecho, ¿por qué el calor se reparte
03:14:32 S00 con tanta desigualdad? Miren, las competencias en materia de educación están claras, son
03:14:41 S00 autonómicas. Por cierto, hoy traemos aquí a la Cámara Territorial este tema, porque
03:14:49 S00 es la Cámara Territorial y, por cierto, desgraciadamente en mi tierra hay un laboratorio PP Box que lo
03:14:57 S00 que quiere es llevarlo al resto de España. Por lo cual, yo creo que es…
03:15:00 S00 pero perfectamente el ícito traer esta moción hoy aquí.
03:15:04 S00 Miren, la Generalitat valenciana es la responsable de institutos y colegios. Los ayuntamientos
03:15:12 S00 podemos colaborar en los colegios, pero la responsable de planificar, de financiar y
03:15:18 S00 de ejecutar es la Generalitat valenciana. La realidad, ¿qué están haciendo las
03:15:23 S00 Administraciones? Pues, miren, por ejemplo, el Gobierno de España acaba de aprobar
03:15:26 S00 una medida con 200 millones para climatizar centros. Los ayuntamientos, por ejemplo, el
03:15:32 S00 mío, el de paterna, hemos instalado ventiladores en las aulas, hemos puesto toldos, hemos puesto
03:15:37 S00 pergolas y el lunes empezamos la instalación de refugios climáticos en aulas polivalentes,
03:15:44 S00 en gimnasios y en comedores. ¿Qué ha hecho la Generalitat valenciana?
03:15:49 S00 La verdadera responsable, pues, lo que ha hecho es mandar una circular a todos los
03:15:54 S00 municipios diciendo que, oye, sea yo la de calor, que son los alcaldes.
03:16:00 S00 de las alcaldesas, los que tienen que suspender las clases. Bravo. Debe ser que a la consejera
03:16:08 S00 le ha dado un golpe de calor. Mire, esto no es un conflicto laboral de funcionarios,
03:16:14 S00 esto es una clara confrontación de modelos y es que a ustedes no les gusta lo público.
03:16:20 S00 La educación pública no es un gasto, es la mejor inversión que puede hacer un país.
03:16:25 S00 Las familias proclaman la libertad. La libertad de elegir se tiene cuando juegas con las mismas
03:16:31 S00 condiciones. Yo como padre puedo elegir el colegio que quiero, por los valores que inspiran,
03:16:36 S00 por tradición, por la religión, por los idiomas, pero hoy las familias en mi tierra están
03:16:42 S00 empezando a elegir teniendo en cuenta la salud de sus hijos. La educación pública
03:16:47 S00 cada vez está peor y no es casualidad, es una estrategia, la de Partido Popular
03:16:53 S00 y la de Vox. Cuando un Gobierno regatea con la educación pública, quien acaba pagando
03:16:57 S00 la factura, son nuestros hijos.
03:17:00 S00 y nuestras hijas. Por favor, les pido que apoyen esta moción y, por favor, les pido
03:17:04 S00 que, con hechos, apoyen los servicios públicos. Muchas gracias.
03:17:08 S00 Gracias, senador Sagredo. Grupo popular, senador Llorenz.
03:17:33 S00 Señorías, el Grupo Parlamentario Socialista ha rechazado nuestra enmienda. La verdad
03:17:44 S00 es que no nos sorprende para nada, porque si la hubieran aceptado, habrían perdido
03:17:50 S00 el único objetivo real de esta moción, sacar un titular político a costa de quien sea.
03:17:56 S00 Si es a costa de los profesores, pues a costa de los profesores.
03:18:00 S00 En el Partido Popular, obtenim clar el profesorado Valenciá, planteja reivindicaciones legítimas.
03:18:05 S00 Lo tenemos claro, y el profesorado quiere reducir radios, estabilizar plantillas, mejorar recursos
03:18:12 S00 para la educación inclusiva. Son demandas justas, son demandas que merecen respuesta
03:18:18 S00 y son demandas que, como se está demostrando estos días del Consejo de la Generalidad
03:18:22 S00 Valenciana, aborda de manera sensible la mesa de negociación. Después es tal
03:18:27 S00 los que parece que no quieren que esa negociación llegue a buen puerto.
03:18:31 S00 Señorías socialistas, y es que hoy sus socios les han dejado con el culo al aire,
03:18:36 S00 porque aquí, bien disimuladamente, está la verdad, esta moción.
03:18:40 S00 ¿No han venido ustedes aquí a defender al profesorado esta moción?
03:18:44 S00 Socialista es una simple operación política para agitar la calle, para desgastar al
03:18:49 S00 Consejo para tratar de instrumentalizar a los docentes, familias y alumnado
03:18:54 S00 en beneficio de aquellos que llevan tres años sin asumir que perdieron las elecciones a la comunidad.
03:19:00 S00 la anciana, que les recuerdo que es el nombre oficial que los valencianos nos dieron en su
03:19:04 S00 momento y, sobre todo, que estuvieron antes dos legislaturas ocho largos años gestionando
03:19:11 S00 la educación valenciana sin conseguir ningún avance. Estos señorías no es respetar las
03:19:16 S00 legítimas reivindicaciones del profesorado valenciano. ¿Y qué pide ahora el peso en
03:19:21 S00 la moción? Un poco de todo. ¿Pide? Sí, pero pagar no. Porque el Gobierno de España
03:19:27 S00 lleva años prometiendo un final de financiación justa que podría impulsar todo esto en comunidades
03:19:34 S00 como la valenciana, claramente infrafinanciadas. Pero miren cómo será su propuesta de financiación
03:19:40 S00 que hoy siguen sin convencer a nadie más que a una comunidad autónoma, Cataluña. Ni
03:19:45 S00 Asturias, ni Castilla-La Mancha, ni Barbón, ni Paje con sus gobiernos socialistas les
03:19:50 S00 dan apoyo y pasa lo mismo con los ayuntamientos, que les recuerdo que son los que mantienen
03:19:55 S00 los edificios escolares y continúan esperando una reforma de la financiación loca.
03:20:00 S00 que este Gobierno nunca concreta. Esto, señorías, tampoco es respetar las legístimas reivindicaciones
03:20:05 S00 del profesorado valenciano y como dejaron compromis después de ocho años de Gobierno.
03:20:14 S00 La ejecución de infraestructuras se quedó en un 20% de lo planificado. Anunciaban
03:20:18 S00 centros, grandes planes, pero después no construían, porque presupuestar no es construir.
03:20:25 S00 Un modelo de inclusión que no tenía dotación presupuestaria real, ni un euro más que la
03:20:31 S00 inclusión es lo que proponían. No fueron capaces de planificar actuaciones en climatización
03:20:35 S00 de centros en ocho años. Señor Salguero, ¿me está diciendo exactamente que hace tres años
03:20:41 S00 no hacía calor estos días en pies ni calor o ribuela o empaterna? Si es que en 2016
03:20:49 S00 ya ponía ventiladores en los centros, no hicieron nada. Y, por si todo eso fuera poco,
03:20:56 S00 hasta cinco veces fueron los indicados a...
03:21:00 S00 sellaría para pedir una actualización salarial, y cinco veces les dijeron que no ustedes y
03:21:04 S00 por escrito además. Esto, señor Murera, no es querer la escuela
03:21:09 S00 pública. Esta es la muestra de la herencia envenenada que se recibió del Consejo Popular
03:21:16 S00 al llegar al poder en el 2023. Y, señorías, ¿qué hizo el PP en estos tres años? Incluso
03:21:21 S00 ustedes reconocen que se está haciendo la mayor inversión de educación en la comunidad
03:21:25 S00 valenciana por primera vez. La educación hasta tres años es gratuita para todos. En inclusión
03:21:31 S00 se invierten casi 50 millones de euros duplicando aulas con alumnos con necesidades especiales.
03:21:38 S00 Y ahora la Conseyoría propone a los sindicatos un acuerdo global hasta el 2029 con medidas
03:21:46 S00 de una inversión de muchos de 140 millones para un plan de climatización. El Gobierno
03:21:54 S00 de España para toda España ayer 200.000, 200, una mejora...
03:22:00 S00 distribución de ratios, que es la mayor de la historia pública valenciana, afectando
03:22:07 S00 a todas las etapas educativas, la incorporación de 7.000 docentes hasta 20 medidas para conseguir
03:22:14 S00 una reducción radical de la burocracia y presupuesto, medidas en inclusión educativa
03:22:18 S00 en diferentes ámbitos con presupuesto real. El resultado es que la mayoría de propuestas
03:22:26 S00 con el veneplácito del sindicato esto es trabajar y si es respectar las legítimas propuestas del
03:22:33 S00 profesorado. El profesorado valenciano merece mucho más, merece un acuerdo real, una financiación
03:22:39 S00 justa y un gobierno en Madrid que esté a la altura. Hoy, señorías, con el resultado de esta votación
03:22:44 S00 quedará constancia de quién ha venido a defender la educación pública con propuestas aportando
03:22:49 S00 datos y sobre todo con evidencia y quién ha venido aquí a hacer política mera. Muchísimas gracias.
03:23:03 S00 Mocción sobre el software de facturación del Grupo Plural, Senador Vagueis.
03:23:10 S00 Gracias, presidente. Buenos días. La moción que presentamos desde el Grupo Parlamentario
03:23:36 S00 de Junts per Cataluña insta al Gobierno central a replantear el desplegue del benefacto
03:23:44 S00 con el objetivo de alinearlo desde el inicio con el futuro marca europeo derivado de
03:23:50 S00 la directiva vida. En este sistema queda claro que Euskadi y Navarra van a parte porque tienen,
03:23:58 S00 como ya saben, un convenio.
03:24:00 S00 y un concierto económico que hace que las haciendas porales se rijan en estos dos territorios,
03:24:08 S00 pero el resto del Estado, del territorio que nos regimos por el régimen común autonómico
03:24:17 S00 tenemos lo que tenemos. Y estamos ante, en este caso desde el Grupo de Junts, estamos
03:24:23 S00 ante un Gobierno que va a la deriva, que improvisa todo el día y que parece incapaz
03:24:29 S00 de ser previsible y mínimamente riguroso, que es lo que hace falta pedir a cualquier Gobierno.
03:24:36 S00 Tenemos un Gobierno que el largo plazo es llegar al viernes por la mañana. Y claro, con esta
03:24:41 S00 previsión, pues no podemos avanzar demasiado. Desde el Grupo de Junts tenemos unos datos
03:24:48 S00 que hoy compartimos con todos ustedes. En Cataluña en concreto tenemos 581.800
03:24:54 S00 autónomos y 616.107.000.
03:25:00 S00 35 pymes. Esto, en conjunto, si lo sumamos, supera el 1.200.000 unidades. Por lo tanto,
03:25:10 S00 estamos hablando de una estructura de un tejido productivo absolutamente importante
03:25:16 S00 y absolutamente trascendiente para la economía y para la recaudación fiscal. En el conjunto
03:25:23 S00 del estado español, hay 3.465.000 autónomos y más de 2.900.000 pymes. Por lo tanto, en conjunto,
03:25:33 S00 también supera los 6.400.000 unidades entre pymes y autónomos en el conjunto del estado español.
03:25:42 S00 El benefacto es una herramienta para combatir el fraude fiscal, un objetivo que compartimos todas
03:25:48 S00 las fuerzas políticas, y es una cuestión tan estratégica y central para la economía y el
03:25:53 S00 tejido productivo que no puede ser tratado con improvisación, con políticas erráticas...
03:26:00 S00 o con frivolidad. Los gastos que tienen que soportar los autónomos y las pymes ya están
03:26:07 S00 suficientemente desorbitadas y más en Cataluña, como para que vayamos añadiendo sobrecostos para
03:26:15 S00 una implantación errática e improvisada. Toda esta implantación son costes estructurales,
03:26:21 S00 los pequeños negocios tienen que pagar de su bolsillo y que se añaden a la ya excesiva
03:26:28 S00 presión fiscal que todas las Administraciones están ejerciendo. Desde Zuns por Cataluña hemos
03:26:34 S00 defendido reiteradamente la necesidad de reducir la presión burocrática sobre pymes y autónomos.
03:26:41 S00 Cuando estamos hablando de estos costes, estamos hablando de competitividad. La palabra
03:26:47 S00 calave que cualquier economista de prestigio dirá que es importante para tirar hacia adelante una
03:26:54 S00 economía sana. Por ejemplo, no se desflacta el IRP.
03:27:00 S00 preede a excepción del país Vasco y Navarra, que lo hacen de manera automática y que, por
03:27:04 S00 lo tanto, demuestran que tienen un modelo mucho más avanzado y moderno.
03:27:11 S00 Pero no se quiere suprimir tampoco en Cataluña, por ejemplo, el impuesto de sucesiones para
03:27:15 S00 los pequeños propietarios que han pagado cada año religiosamente con su declaración
03:27:20 S00 del IRPF, el valor de que él viene inmueble o no se quiere bajar el impuesto de patrimonio,
03:27:26 S00 tenemos un porcentaje de ITP en el 1,5, que hace cuatro días en Cataluña era el 0,5,
03:27:34 S00 se ha triplicado y, por lo tanto, estamos ante una OGO fiscal con una presión fiscal excesiva.
03:27:40 S00 Estamos hablando, como les decía, de una herramienta estratégica para
03:27:44 S00 convergir con la Unión Europea y la directiva vida. El objetivo, como les decía, es luchar y
03:27:50 S00 combatir el fraude fiscal, un ejemplo cercano lo podemos encontrar en Italia,
03:27:55 S00 que es un país parecido al nuestro en algunas cuestiones donde la implantación...
03:28:00 S00 en el año 2019 de un nuevo sistema de facturación redujo el fraude fiscal de un 15% estimado
03:28:09 S00 a un 7%. Por lo tanto, según todos los cálculos de los expertos, se redujo a más de la
03:28:15 S00 midta el fraude fiscal que se estimaba que se producía en Italia.
03:28:19 S00 Una PIME ya dedica 40 horas semanales en burocracia a rellenar trámites. Esto ya es un coste
03:28:28 S00 estructural, por lo tanto, cuando estamos hablando de implantación de verifactu o de herramientas
03:28:33 S00 tecnológicas para la facturación, estamos hablando de un gasto estructural que lógicamente
03:28:38 S00 tiene que asumir aquel emprendedor, aquella PIME o aquel autónomo. Con bien evitar,
03:28:44 S00 sea como sea sobrecostes, las duplicidades, porque ya estamos muy al límite como para
03:28:51 S00 permitir ineficiencias fiscales extraordinariamente graves y que pueden ver afectar.
03:29:00 S00 la viabilidad de muchos proyectos empresariales. Un autónomo con 4 o 5 empleados o una PIME
03:29:08 S00 con 12, 15, 18 trabajadores tiene derecho a hacer una inversión necesaria en el programario
03:29:14 S00 informático y no tenerlas que repetir de aquí dos o tres años, que es cuando tenemos
03:29:20 S00 que convergir con la Unión Europea. No es razonable pensar que lo que hacemos
03:29:24 S00 ahora, lo que hacemos a 1 de enero del 2027, sea aprovechable, armonizado y que no haya
03:29:32 S00 un sobrecoz de gastando dinero de una manera absolutamente innecesaria y, sobre todo, grabando
03:29:40 S00 la competitividad de esta empresa. Cuanto más costes y sobrecostes vayamos añadiendo
03:29:46 S00 al tejido productivo más lo estamos perjudicando y, a la vez, lo hacemos menos competitivo
03:29:51 S00 ante los mercados. Víjense. 1.200.000 entre autónomos y PIMES en Cataluña, 6.400.000
03:30:00 S00 entre pymes y autónomos en el conjunto del Estado. Esta es la parte principal y truncal
03:30:06 S00 del tejido productivo real del país. No estamos hablando ni de economía financiera ni de
03:30:12 S00 economía especulativa. Estamos hablando del tejido productivo, de lo que fabrica, de
03:30:17 S00 lo que hace producto y valor añadido. Aquel pequeño negocio, aquella pequeña empresa
03:30:22 S00 que tira hacia adelante contra todas las adversidades y superando la mejora por la competitividad en
03:30:30 S00 los sobrecostes de energía, los IVA, la luz, la calefacción, fiscalidad poco amable,
03:30:38 S00 inspecciones fiscales a menudo intimidatorias. Y también tenemos que mirar de ayudarlas.
03:30:45 S00 Creemos nosotros desde el Poder Legislativo y por este motivo hemos propuesto esta
03:30:50 S00 iniciativa, que es del todo razonable y mucho justificable. Muchísimas gracias.
03:31:17 S00 Señor presidente, señorías, la moción presentada por el senador Bagué y que suscita este debate,
03:31:25 S00 aunque ciertamente un tanto árida en su temática, viene a poner de manifiesto un ejemplo más
03:31:31 S00 de los reiterados a los que estamos asistiendo en estos años de desgobierno, en los que
03:31:36 S00 la falta de planificación estratégica de las políticas, el distanciamiento sideral
03:31:41 S00 con las necesidades y con la realidad y área de los españoles, la improvisación
03:31:46 S00 y los continuos cambalaches con sus socios para ganar unos días más de oxígeno en su agonía,
03:31:52 S00 nos llevan a situaciones difícilmente explicables y claramente gravosas, en este caso para
03:31:57 S00 millones de autónomos y pymes, como aquí se ha dicho.
03:32:00 S00 situaciones que son provocadas por un Gobierno que carece de rumbo y que ha hecho de su propia
03:32:05 S00 supervivencia política su única razón de ser, pagando el precio que sea. Un Gobierno
03:32:11 S00 en el que los ministros pasan por la penitencia de presentarse a las elecciones autonómicas
03:32:15 S00 de sus respectivas comunidades y, de pronto, desaparecen de la escena por el voto soberano
03:32:21 S00 de los ciudadanos, pero cuyos desmanes les sobreviven en el tiempo. Pregúntense
03:32:26 S00 ustedes dónde está la señora Montero, anterior ministra de Hacienda, y a qué dedica el tiempo
03:32:31 S00 libre, mientras miles, millones de autónomos y pymes tuvieron que invertir para adaptarse
03:32:36 S00 a Verifactu en unos plazos que después fueron despóticamente modificados por pura conveniencia
03:32:41 S00 coyuntural. Esta moción insta al Gobierno de España a reformular la implantación
03:32:46 S00 del sistema Verifactu y de la facturación electrónica obligatoria para alinearlos
03:32:52 S00 con el futuro estándar europeo derivado de la Directiva Vida prevista, en todo caso, para
03:32:57 S00 el 1 de julio de 2030.
03:33:00 S00 Desde nuestro grupo coincidimos con el diagnóstico de que el actual despliegue desorganizado
03:33:05 S00 e improvisado de verifacto y de la factura electrónica B2B genera inseguridad jurídica
03:33:10 S00 y obliga a las empresas a asumir costes de desarrollo de software que, de antemano, ya
03:33:15 S00 sabemos que darán obsoletos en 2030. Consideramos que debe convergerse en materia
03:33:21 S00 de simplificación y ventanilla única en un único canal de reporte que reduzca
03:33:25 S00 la presión burocrática y elimine duplicidades. Y también asumimos la necesidad de que cualquier
03:33:31 S00 ampliación de obligaciones fiscales de carácter electrónico cuente con un análisis independiente
03:33:36 S00 de las cargas administrativas que acarrean. No nos podemos viar de un Gobierno como este,
03:33:42 S00 que realmente está a otras cosas y que no da la verdad muchos motivos para creerlo.
03:33:48 S00 No obstante lo anterior, compartiendo varios de los fundamentos de la moción, creemos
03:33:54 S00 que digrepamos abiertamente en todos aquellos aspectos que generan asimetrías competenciales
03:34:00 S00 privilegios entre comunidades, así como canales bilaterales exclusivos.
03:34:05 S00 Y también entendemos que es vital asegurar que el reconocimiento de sistemas regionales
03:34:09 S00 territoriales como Ticketbuy en el país Vasco o otros no debe fragmentar el mercado nacional
03:34:15 S00 de proveedores de software de facturación, lo que encarecería los costes para las empresas
03:34:20 S00 multilocalizadas y podría generar barreras de entrada. Es por ello que el Grupo Popular
03:34:26 S00 formula a la moción presentada por el señor Bagué dos enmiendas de modificación que doy
03:34:31 S00 por defendidas y que tienen una clara motivación. La primera es que sea verifacto el elemento
03:34:39 S00 troncal, el elemento central preferente, pero debidamente adaptado para converger con la
03:34:45 S00 directiva vida, incorporando las facturas recibidas y avanzando hacia su obligatoriedad y universalización
03:34:53 S00 para garantizar, además, la interoperabilidad con el estándar europeo. Es imprescindible.
03:35:00 S00 suficientes para una migración ordenada, acompañada de una línea específica de ayudas financiada
03:35:05 S00 con cargo al presupuesto del Estado. Porque con ello estaríamos asegurando que la universalización
03:35:12 S00 de verifactum no sea inmediata ni grabosa, vinculando su obligatoriedad al cumplimiento
03:35:18 S00 del estándar europeo y dotándolo de una financiación real que no afecta la competitividad
03:35:23 S00 de nuestra economía. La segunda enmienda, que afecta al punto sexto,
03:35:29 S00 se basa en la coordinación con todas las comunidades autónomas de régimen común y foral en lo
03:35:34 S00 que les afecte a través del Consejo de Política Fiscal y Financiera del Diseño y la implantación
03:35:39 S00 del sistema, respetando las competencias propias y garantizando la compatibilidad
03:35:44 S00 con sistemas preexistentes. Consideramos imprescindible en todos estos supuestos
03:35:49 S00 reconducir la interlocución a causes multilaterales y salvaguardar de manera expresa y explícita
03:35:56 S00 la unidad de mercado para proteger a todas las empresas españolas.
03:36:00 S00 con independencia de su tamaño, domicilio fiscal o zona de actuación.
03:36:05 S00 Sabemos que ustedes se presentan solo en Cataluña, pero nosotros entendemos que nuestra responsabilidad,
03:36:11 S00 estando aquí y saliendo a esta tribuna, debe ser defender los intereses, los derechos
03:36:17 S00 y las garantías de todos los españoles. Muchas gracias.
03:36:20 S00 Gracias, senador Martín Martín. La otra enmienda es del Grupo Misto,
03:36:34 S00 señorías. Debatimos hoy una moción sobre verifacto, sobre
03:36:52 S00 factoración electrónica y sobre la adaptación al sistema tributario al futuro marco europeo
03:36:58 S00 de la directiva Vida.
03:37:00 S00 Detrás de todos estos conceptos técnicos hay una cuestión mucho más importante. ¿Cómo
03:37:05 S00 queremos que sea la relación entre la Administración y los ciudadanos? ¿Cómo se trata el Estado
03:37:12 S00 a quienes cada mañana levantan la persona del negocio, a nuestros autónomos, a nuestras
03:37:16 S00 pequeñas empresas, a quien crean empleo en España? Desde Vox compartimos una preocupación
03:37:22 S00 de fondo. No podemos seguir aumentando las cargas administrativas a quienes trabajan
03:37:27 S00 y generan riqueza, porque durante demasiado tiempo se han confundido modernizar con complicar,
03:37:33 S00 se ha confundido digitalizar con imponer nuevas obligaciones. Y se ha olvidado algo especial,
03:37:39 S00 la tecnología debe estar al servicio del ciudadano, no del ciudadano al servicio de
03:37:43 S00 la tecnología. Cambiar una montaña de papeles por una montaña de formularios electrónicos
03:37:48 S00 no es modernizar, es simplemente trasladar la burocracia de un papel a una pantalla.
03:37:54 S00 Por eso, señorías, presentamos nuestra enmienda, basada en tres principios claros.
03:37:59 S00 El primero, sin
03:38:00 S00 simplificación real. España no puede crear un sistema que acabe convirtiéndose en una
03:38:04 S00 nueva carga para autónomos y empresas. Necesitamos un modelo sencillo que evite duplicidades y
03:38:10 S00 garantice seguridad jurídica. Porque los errores de planificación no los
03:38:15 S00 pagan a la Administración, señorías. Los paga al pequeño empresario, los paga
03:38:19 S00 a las pymes, los paga a los profesionales que cumplen sus obligaciones y conviene recordar
03:38:24 S00 algo. El autónomo y el empresario no son sospechosos,
03:38:28 S00 son quienes sostienen este país, son quienes crean empleo, son quienes arriesgan su patrimonio,
03:38:34 S00 su esfuerzo, su tiempo. La lucha contra el fraude es necesaria, pero no puede convertirse
03:38:39 S00 en una excusa para tratar a millones de españoles honrados como presuntos culpables.
03:38:44 S00 El segundo principio es la proporcionalidad y la seguridad jurídica. No podemos aceptar
03:38:50 S00 que España tenga obligaciones más gravosas que las que exige hoy por hoy Europa.
03:38:55 S00 No tiene sentido obligar a una pequeña empresa a hacer inversiones y cambios de programas
03:38:59 S00 adaptados.
03:39:00 S00 para constantes después descubrir que el sistema vuelve a cambiar. La digitalización tiene
03:39:06 S00 que reducir problemas, no crearlos. Y el principio es la unidad y igualdad de todos
03:39:13 S00 los españoles, porque algunos aprovechan cualquier debate, incluso sobre facturación electrónica,
03:39:19 S00 para volver siempre al mismo punto, más fragmentación territorial. Un autónomo catalán o un
03:39:24 S00 haragones tiene las mismas dificultades y merecen las mismas soluciones.
03:39:30 S00 Necesitamos reglas claras, sencillas e iguales. Sustituir una burocracia estatal por 17 burocracias
03:39:35 S00 autonómicas no es avanzar, es multiplicar los problemas. Señorías, la transformación
03:39:42 S00 digital puede ser una gran oportunidad, pero solamente se sirve para reducir costes,
03:39:46 S00 ahorrar tiempo y hacer más fácil la vida de los españoles.
03:39:51 S00 Desde Vox defendemos una administración más sencilla, más eficaz y más respetuosa. Detrás
03:39:56 S00 de cada factura hay personas, hay familias.
03:40:00 S00 hay trabajadores, hay españoles que merecen respeto. Necesitamos menos burocracia, más
03:40:05 S00 libertad, menos obstáculos y más confianza en quienes trabajan y sostienen nuestra nación.
03:40:12 S00 Por eso, pedimos el apoyo a nuestra enmienda. Muchas gracias.
03:40:14 S00 Tiene la palabra el representante del Grupo Parlamentario Plural en el Senado, autor
03:40:33 S00 de la moción originaria, para indicarse acepta o no las enmiendas.
03:40:36 S00 Senador Vague.
03:40:49 S00 Gracias, señor presidente. Bien. Las enmiendas que ha propuesto el Grupo
03:40:57 S00 Popular y Vox.
03:41:00 S00 El Grupo Popular presenta dos enmiendas. Compartimos el contenido de lo que dicen, lógicamente
03:41:06 S00 lo hacen con un planteamiento para todo el Estado español. Nosotros, como junts par
03:41:10 S00 cataluños, somos una fuerza de obediencia catalana y, por lo tanto, lo proponíamos
03:41:16 S00 para el tejido productivo catalán. En todo caso, hay una coincidencia de fondo en
03:41:22 S00 que no se puede producir duplicidades que causen problemas en la competitividad y eficiencia
03:41:31 S00 de las empresas. En lo que concierna las enmiendas de VOX, aunque se las agradecemos, tenemos
03:41:38 S00 un punto concreto con el que discrepamos, que es cuando habla del diseño de un sistema
03:41:48 S00 para todas las comunidades autónomas en condiciones de igualdad. Nosotros entendemos que si el país
03:41:54 S00 Vasco y Navarra tienen un sistema que ya se aplica, que ha demostrado que es eficiente.
03:42:00 S00 y que tiene su sistema, su recorrido y que se ha demostrado su eficiencia, entendemos
03:42:06 S00 que como tiene su sistema particular, pues no tiene por qué afectarnos, porque si quien
03:42:14 S00 hace los deberes bien lo castigamos, pues lo que tendríamos que hacer es cogerlos como
03:42:18 S00 ejemplo de cómo se tienen que hacer las cosas. Si el que hace bien los deberes nos
03:42:22 S00 sirve de ejemplo, pues seguro que mejoraríamos. En todo caso, sí, pero coincidimos mucho
03:42:28 S00 en el artículo de la enmienda ocho, cuando dice garantizar que la adaptación del sistema
03:42:33 S00 del marco vida se realizará, evitando cualquier sobreregulación nacional, de modo que España
03:42:41 S00 no imponga pymes de autónomos, obligaciones de reporte, remisión más gravosas que las
03:42:47 S00 estrictamente exigidas por la normativa europea. Estamos de acuerdo que la aplicación
03:42:52 S00 de la normativa no tiene que suponer ni sobrecostes ni sobreregulación. En este
03:42:57 S00 punto estaríamos de acuerdo con lo que dice.
03:43:00 S00 Y, obviamente, discrepamos de esta visión que puede tener el Grupo Parlamentario los
03:43:06 S00 Senadores de Vox. Nada más por mi parte.
03:43:10 S00 –Iniciamos el turno de portavoces por el Grupo Parlamentario Misto. Le corresponde
03:43:16 S00 el uso de la palabra del Senador Alonso Coronel. –Señorías, escuchándole, parece que volvemos
03:43:35 S00 siempre al mismo error, confundir una buena intención con una mala política, porque
03:43:40 S00 nadie discute aquí la necesidad de avanzar tecnológicamente. Nadie discute que una administración moderna
03:43:46 S00 debe aprovechar las herramientas digitales. El debate no es tecnología así y tecnología
03:43:50 S00 no. El debate es si la tecnología se pone al servicio de los ciudadanos o si se acaba
03:43:55 S00 convirtiendo en un nuevo instrumento de control, de carga, de presión para los que trabajan.
03:44:00 S00 porque, al final, siempre ocurre lo mismo. Se aprueba una nueva obligación, una nueva
03:44:04 S00 plataforma, un nuevo trámite y, después, quien tiene que resolverlo, nunca es el Estado.
03:44:09 S00 Es el autónomo, la pequeña empresa, es el que está intentando sacar el negocio adelante.
03:44:14 S00 Señorías, parece que, a veces, olvidamos una cosa muy sencilla, una PIME o un autónomo
03:44:21 S00 no tiene un departamento jurídico ni un departamento fiscal. Y esas personas deberíamos
03:44:26 S00 facilitar la vida, no complicárselas. Por eso insistimos si a la digitalización, si a
03:44:31 S00 perseguir el fraude, si a modernizar la Administración. Pero no conviene convertir al ciudadano cumplidor
03:44:39 S00 en sospechoso permanente. Tampoco utilicemos cada reforma para crear más diferencias
03:44:45 S00 y más fragmentación. Señoría, ayer se lo decía su compañera del Partido Nacionalista
03:44:50 S00 Vasco. No perden la oportunidad de empezar otra vez a hacer fragmentación separatista
03:44:55 S00 a España, a Cataluña. Esto es lo que hemos entendido y esto es lo que…
03:45:00 S00 lo que hemos intentado evacuarle a usted para su mejor compresión, porque el objetivo de
03:45:04 S00 una Administración moderna no debería ser controlar más ni separar más, debería ser
03:45:08 S00 molestar menos. Muchas gracias.
03:45:10 S00 Por el Grupo Parlamentario Vasco le corresponde el uso de la palabra la senadora Echano Varela.
03:45:22 S00 Gracias, presidente. Bueno, la propuesta que formula esta moción parte de una preocupación
03:45:41 S00 legítima, como es la necesaria alineación de los sistemas de control tributario con
03:45:46 S00 el futuro marco europeo derivado de la directiva vida, así como la simplificación de cargas
03:45:51 S00 en empresas y autónomos. Sin embargo, dicha aproximación no contempla, en nuestra opinión,
03:45:56 S00 de forma adecuada la realidad y funcionalidad de sistemas que ya están…
03:46:00 S00 implantados, como sería el Ticket-Buy, a pesar de referirse a él en la moción. Para quien
03:46:05 S00 lo conozca, el Ticket-Buy es el sistema propio de las tres diputaciones, las de Álava, Vizcaya
03:46:11 S00 y Taquipúzcoa, desarrollado en el marco de las competencias propias del Concierto
03:46:17 S00 Económico, que introduce un modelo de control basado en el denominado cumplimiento tributario
03:46:23 S00 por diseño y que vincula automáticamente la misión de cada factura con la declaración
03:46:28 S00 en hacienda mediante la generación de un fichero firmado, la inclusión de un identificador
03:46:34 S00 y un código QR en la factura, y la remisión automática a la Administración Fural correspondiente.
03:46:39 S00 De esta forma se garantiza la trazabilidad, la inviobelabilidad de los registros y la
03:46:45 S00 imposibilidad de eliminación o alteración de las ventas. Así, las haciendas forales
03:46:50 S00 elaboran ya los borradores de IVA, de sociedades de renta precisamente porque disponen
03:46:54 S00 de esa información estructurada. Esto es exactamente lo que Vida persigue hasta la
03:46:59 S00 Europa.
03:47:00 S00 y en Euskadi, en Vizcayana, la Vía Yguiputkoa está implantada. La moción señala que Ticket
03:47:05 S00 Bay es un sistema que debe respetarse en el proceso de coordinación con las comunidades
03:47:09 S00 autónomas, solo faltaba, claro. No desconfiamos de la voluntad del proponente, saben que no
03:47:14 S00 desconfiamos nunca de la voluntad que plantea, pero debemos ser precisos.
03:47:18 S00 Ticket Bay no es una opción automática de implementación, es la expresión del
03:47:23 S00 poder tributario de los territorios forales. Su naturaleza jurídica es distinta. La
03:47:29 S00 coordinación que se pide en el punto 6 de la moción no puede limitarse a respetar las
03:47:33 S00 competencias propias. En el caso de las diputaciones forales, son las autoridades tributarias competentes
03:47:41 S00 y la convergencia con vida las convierte en las únicas instituciones competentes
03:47:47 S00 en su desarrollo y en su diseño. Se olvidan en la moción cuando hacen la modificación
03:47:54 S00 de la enmienda, el Partido Popular repase en el texto y el…
03:48:00 S00 discurso también del PP. Creo que no entienden que en el Estado no existe una Administración
03:48:05 S00 tributaria. Existen cinco. Existen las forales, Vizcaya, Alaba y Puzcoa y Navarra, y también
03:48:11 S00 la del Estado. Nosotros lo miramos desde nuestras instituciones tributarias. El Ticket-Buy
03:48:17 S00 ya es un sistema que presenta una alineación con el sistema vida.
03:48:20 S00 En Euskadi sabemos bien lo que ha supuesto este proceso. Ha sido muy complejo muchas
03:48:25 S00 empresas, pymes, comercios, ya han realizado todas las inversiones necesarias para poder
03:48:30 S00 adaptarse y se están cumpliendo los plazos. Por eso quizás estaría bien que, más que
03:48:35 S00 pedir retrasos en la implantación, prever mecanismos de reconocimiento o de compensación,
03:48:41 S00 las haciendas forales lo hicieron así, plazos de dociones fiscales, cubrir los costes
03:48:46 S00 de implantación del Ticket-Buy, incluso reducciones adicionales en la base imposible
03:48:49 S00 para quienes quisieran adaptarse antes de que fuera obligatorio. En definitiva, la cuestión
03:48:56 S00 no radica en que coordine quien no tiene competencia para coordinar sistemas fuera.
03:49:00 S00 o para la compatibilidad de los distintos modelos. Evidentemente, va a tener que haber una compatibilidad
03:49:06 S00 de algunos modelos, pero en la interoperabilidad, no en el modelo en sí mismo, no como un modelo
03:49:12 S00 además de subordinación, sino que hablemos de modelos que integren en la evolución
03:49:16 S00 hacia previsiones de fiscalidad europea. Por ello, se requieren inversiones como
03:49:21 S00 las que ya he comentado y hay que buscar formas, para minimizar los costes económicos
03:49:28 S00 y administrativos para el tejido económico. Desde luego, esta es la experiencia que nosotros
03:49:32 S00 tenemos y, por eso, no entendemos una hoja de ruta única, que sea transparente, coordinada
03:49:37 S00 y que conciba todos los sistemas actuales como transitorios, nos genera alguna duda.
03:49:42 S00 Esa orientada a converger en un único modelo, no creo que sea necesario, compatible con vida,
03:49:47 S00 porque este planteamiento no respeta las competencias que ya he citado y menos en la redacción
03:49:52 S00 en la que ha quedado el punto seis de la moción, en la que hablan de que sea un
03:49:56 S00 sistema el verifactu, un elemento que no está desarrollado.
03:50:00 S00 que no está implantado, el que prevalece sobre los ya desarrollados. Esto viene a ser
03:50:06 S00 lo que se suele decir bastante loco, en nombre, además, de una unidad de mercado con la que
03:50:10 S00 nosotros nunca hemos estado de acuerdo. Desde luego, esto es no entender la autonomía
03:50:16 S00 fiscal de Uscadi. Nada más y muchas gracias.
03:50:18 S00 Por el Grupo Parlamentario Plural le corresponde el uso de la palabra el senador Baguerraura.
03:50:30 S00 Gracias, presidente. Bien, la senadora del PNV, Echano Varela, ahora hacía unas precisiones
03:50:51 S00 que son justas. En el caso del País Vasco y Navarra, ya lo he dicho antes, tiene su
03:50:55 S00 sistema foral, su sistema fiscal y, por lo tanto, lo giro.
03:51:00 S00 únicamente van a parte, diríamos. Yo hablaba del régimen común, que somos los restos de
03:51:06 S00 los mortales. Sí que es cierto que ellos tienen un sistema y que, en lugar de tener si el PP
03:51:14 S00 y el PSOE tuviesen inteligencia estratégica, lo que tendrían que hacer es aquello que ha
03:51:20 S00 hecho bien el país Vasco y Navarra para mejorar la recaptación, pues mirarlo de
03:51:24 S00 implantar. Eso es lo que sería una actitud positiva, no tanto intentar suplirlo, no tanto
03:51:31 S00 intentar eliminarlo, sino al revés, intentar cogerlo como ejemplo a aquellas medidas que,
03:51:38 S00 como explicaba la senadora, pues que tuvo su dificultad con su aplicación. Por lo tanto,
03:51:44 S00 desde este punto de vista, no podemos tener más claro, mostrar esta cuestión, la pregunta
03:51:50 S00 que nos tenemos que hacer y que es el punto de la cuestión. ¿Qué costes tiene que asumir una empresa?
03:52:00 S00 una pime, un autónomo, con tres trabajadores, cinco con veinte trabajadores, los costes
03:52:06 S00 estructurales de implementar este sistema verifactu, que nos obliga la directiva europea Vida para
03:52:15 S00 el 2030. Estos costes son costes estructurales. Si estamos hablando de que nuestras empresas,
03:52:22 S00 pimes y autónomos necesitan poder respirar porque ya tienen suficiente presión fiscal,
03:52:28 S00 la manera de hacerlos más competitivos, de hacerlos más eficientes, ¿cuáles? Pues no sobrecargarlos
03:52:35 S00 y sobre todo, ya que tenemos estos tres años de margen, pues ya sabemos que para el gobierno
03:52:43 S00 actual llegar el viernes por la mañana ya es largo plazo, pero más aparte lo que tendríamos
03:52:49 S00 que ser capaces es que de aquí al 2030 hacerlo de manera armónica y de forma que no suponga
03:52:56 S00 ningún sobrecoste y ninguna duplicidad para las empresas.
03:53:00 S00 es que lo pueden llevar a cabo. Hay un dato que es interesante tener en cuenta, que es
03:53:07 S00 que el Grupo de Expertos en Impuestos Indirectos, la Asociación Española de Asesores Fiscales
03:53:16 S00 en las páginas 8 y 9, dice…
03:53:20 S00 Puede considerarse más conectado con el espíritu de la finalidad de vida, ello
03:53:25 S00 no significa que su configuración actual pueda entenderse y a plenamente alineada con el futuro
03:53:32 S00 marco comunitario. Existen ciertos elementos que deberían ser objeto de adaptación si realmente se
03:53:39 S00 pretende que pueda converger con los DRR previstos para el año 2030. Por lo tanto,
03:53:48 S00 están haciendo la advertencia de que no es automático que es una cosa que se tendrá que
03:53:52 S00 hacer. Y en la página 9 de este mismo informe es un grupo de expertos de la Asociación Española de
03:53:58 S00 Asesores Fiscales.
03:54:00 S00 no lo dice nadie de Junts, lo dicen los expertos de la materia.
03:54:04 S00 En la página 9, este informe dice…
03:54:07 S00 «… que resulta necesario repensar desde ahora con planificación suficiente el ecosistema
03:54:14 S00 español de facturación electrónica y reporte transaccional en tiempo real para facilitar
03:54:21 S00 su adaptación al marco comunitario. Todo indica que ese ejercicio de revisión
03:54:27 S00 aún no se ha llevado a cabo de manera completa.
03:54:30 S00 Por lo tanto, nos está avisando de que nos está haciendo de forma lógica y armónica
03:54:39 S00 el proceso de adaptación. Lo que hacemos desde Junts es advertir y poner en antecedentes
03:54:45 S00 a toda la cámara y los grupos parlamentarios de esta necesidad. Si no lo hacemos y nos
03:54:52 S00 vemos obligados, como ya pasó hace poco, de volver a jornar o pos poner una vez más
03:54:58 S00 la implantación de este…»
03:55:00 S00 sistema, tengamos en cuenta que estamos hablando del esqueleto, del chasis, de toda la economía
03:55:05 S00 productiva, tanto de Cataluña como del estado español. Por lo tanto, consideramos que es
03:55:10 S00 muy necesario no ser erráticos ni frívolos y coger seriamente esta cuestión. Nos va
03:55:18 S00 la competitividad de todas nuestras empresas y emprendedores. Muchísimas gracias por
03:55:22 S00 su atención y les pedimos el voto favorable a todos los grupos parlamentarios. Muchísimas
03:55:28 S00 gracias.
03:55:30 S00 Por el Grupo Parlamentario de Izquierda por la Independencia le corresponde el uso de la
03:55:34 S00 palabra al senador Gaseni Blanche.
03:55:53 S00 ¿Buen día?
03:55:55 S00 Buenos días.
03:55:57 S00 Bien, compañeros y compañeras de junio.
03:56:00 S00 Antes también nos han dado unas palabras. Miren, desde la Esquerra Republicana también
03:56:08 S00 tenemos la necesidad urgente de poner orden en el caos, de evitar la improvisación y la
03:56:15 S00 inseguridad jurídica que el Gobierno del Estado ha provocado con el despliegue del
03:56:20 S00 sistema verifacto. La nuestra, pero quiere ser una mirada exigente porque no podemos
03:56:26 S00 soviar cómo hemos llegado hasta aquí y nos sorprende que hoy jun se presenten como los
03:56:33 S00 salvadores de las pymes y autónomos ante este sistema cuando hace unos meses durante sus negociaciones
03:56:41 S00 vertiginosas con el PSOE pactaron una moratoria improvisada hasta el 2027, que permitan me
03:56:49 S00 decírselo según también los entendidos que ha sido un auténtico despropósito legislativo. Una
03:56:55 S00 medida que lejos de solucionar el problema lo enredó todavía más.
03:57:00 S00 castigo a los empresarios responsables que ya se habían gastado el dinero adaptando
03:57:06 S00 sus sistemas informáticos. A lo mejor, hoy estamos ante una rectificación.
03:57:11 S00 A pesar de esta incoherencia, las propuestas de la moción son de puro sentido común,
03:57:19 S00 tecnológico y administrativo. Tenemos que evitar que nuestro tejido productivo tenga
03:57:27 S00 que hacer una transición digital duplicada. No tiene ninguna lógica empresarial implementar
03:57:33 S00 un sistema ahora que quedará obsoleto el año 2030 con la llegada de la directiva europea vida,
03:57:40 S00 exigir una hoja de ruta clara que integre verifactu y el sí, el subministro de información y la
03:57:50 S00 facturación electrónica en un modelo único basado en el estándar europeo es la única
03:57:54 S00 manera de no asfixiar burocracia a nuestro tejido económico y desde...
03:58:00 S00 la lucha contra el fraude fiscal. La hemos tenido siempre muy clara y lo hemos defendido
03:58:05 S00 históricamente porque el esfuerzo de Hacienda tiene que ir a perseguir la gran evasión de
03:58:11 S00 capitales, las multinacionales y las grandes fortunas y no a someter a un vírculo, a asfixiar
03:58:19 S00 a los particulares, los trabajadores autónomos y las pequeñas empresas. La digitalización
03:58:24 S00 tiene que ser una herramienta de ayuda y transparencia, no un mecanismo de presión desproporcionada
03:58:31 S00 sobre quien tiene un pequeño negocio de barrio y levanta la persiana cada mañana. Por eso,
03:58:37 S00 creemos que las ayudas económicas y el acompañamiento técnico específico para pymes de autónomos
03:58:43 S00 son imprescindibles, y si cualquier diseño de implantación o de evaluación de un sistema
03:58:51 S00 de control de facturación se tiene que coordinar directamente con la generalidad de Cataluña
03:58:55 S00 respetando escrupulosamente nuestras competencias.
03:59:00 S00 que sea la Agencia Tributaria de Cataluña, la que lideré esta interlocución con las
03:59:05 S00 PIMES y autónomos catalanes garantizando, además la total compatibilidad con sistemas
03:59:12 S00 vecinos como el Ticketbuy, que antes comentaban, y todo aquello que conseguimos tiene que
03:59:17 S00 estar enmarcado, señorías, con el camino hacia la Sobiranía Fiscal Plena y el Concierto
03:59:23 S00 Económico.
03:59:24 S00 En conclusión, pongamos freno a las ocurrencias del Ministerio de Hacienda,
03:59:28 S00 seguimos auditorías y exigimos que Verifacto se alinie con Europa para no hacer pagar la
03:59:35 S00 fiesta dos veces a nuestras pequeñas empresas.
03:59:39 S00 Votaremos a favor, sí, por responsabilidad con el tejido económico, pero les pedimos
03:59:44 S00 que la próxima vez que vayan a Madrid, señorías de Junts, a negociar de noche y a toda prisa,
03:59:51 S00 pues que pensen en una planificación seria a largo plazo para los autónomos y no
03:59:57 S00 solo para el titular, para la foto del...
04:00:00 S00 del día siguiente. Por el Grupo Parlamentario Socialista le
04:00:07 S00 corresponde el uso de la palabra el senador Soler Santos.
04:00:10 S00 Muchas gracias, presidente. Buen día. Yo miren que…
04:00:29 S00 Buenos días. Pues un tema tan técnico, y el Partido Popular
04:00:32 S00 planteaba una enmienda o un tema técnico, daba por hecho que no iba a haber ninguna
04:00:38 S00 polarización, pero es que, incluso en esto, es una cosa tan técnica, que yo creo
04:00:42 S00 que la mayoría de aquí no acabamos de comprender en profundidad el Partido Popular
04:00:46 S00 es capaz de polarizar y de faltar al respeto. Ustedes no escucharon al papa, muy mal, señorías
04:00:52 S00 del Partido Popular, porque no va a volver al Congreso si siguen sin hacerle caso.
04:01:00 S00 de compañero de Vox, que ha sido muchísimo más educado, también discrepando. Señorías
04:01:04 S00 de Junts, yo sé que no es el caso, pero se empeñan demasiado en demonizar y en retrasar
04:01:11 S00 el uso de un sistema que prohíbe, en parte, el uso de programas que permiten manipular
04:01:17 S00 y ocultar la facturación. Yo les aviso porque empieza a sonar raro ya, empieza a sonar
04:01:22 S00 raro que estén tan en contra. Le recuerdo que Verifactu tenía que entrar en vigor
04:01:27 S00 este mismo año y se retrasó enero de 2027 porque ustedes lo pidieron. Está bien, oiga,
04:01:33 S00 sí, tenemos que dar a las empresas el tiempo suficiente para prepararse. ¿Cuánto más
04:01:37 S00 tiempo consideran que es necesario? Porque, ustedes, cuando piden que se replante el despliegue
04:01:44 S00 de Verifactu para alinearlo con la directiva Vida, que es lo que piden, están pidiendo
04:01:49 S00 que se retrase hasta la implementación de la vida, hasta el 1 de julio de 2030. Ustedes
04:01:58 S00 están pidiendo que una herramienta que mejora…
04:02:00 S00 la gestión empresarial, que reduce cargas administrativas y que también dificulta ocultación
04:02:05 S00 y manipulación de facturas. Se retrase hasta 2030, empieza a sonar raro, señorías. ¿De
04:02:11 S00 verdad creen que, después de todo un año adicional, las empresas no estarán preparadas,
04:02:17 S00 que el tejido productivo de España de Cataluña está irresponsable para no estar preparado?
04:02:22 S00 Algunos, sí. Algunos, seguro que sí. Todos han comentado aquí que están a favor
04:02:27 S00 de la modernización. Pero estoy seguro que ustedes dirían exactamente lo mismo ante cualquier
04:02:34 S00 cambio que se plantea en esta dirección, porque ustedes lo que están buscando aquí es generar
04:02:38 S00 una polémica, que es lo que pasa siempre. Lo que hace el Gobierno es muy malo. Está
04:02:43 S00 Pedro Sánchez, él mismo configurando el software de Verifactu y aquí no hay ningún técnico
04:02:48 S00 de ningún ministerio. Por tanto, ustedes lo que van a hacer es polarizar y decir
04:02:52 S00 a la sientohiga, esto está mal. Hablamos de un sistema que automatiza la relación con
04:02:58 S00 la Administración, que recorre.
04:03:00 S00 Quiere adaptarse, claro, requiere que nos adaptemos, pero una vez hecho facilita la gestión,
04:03:05 S00 reduce esa burocracia que tanto queremos reducir, o ustedes consideran que poner internet en
04:03:11 S00 sus casas es complicarse la vida porque tienen que hacer la instalación, o ya sale a cuenta,
04:03:16 S00 pues esto es hacer la instalación. Porque hay empresas, no precisamente macroempresas,
04:03:21 S00 que ya han hecho sus deberes, que lo hicieron para empezar este 2026 y que ahora están
04:03:27 S00 esperando porque Verifactu les ofrece grandes ventajas en su gestión. Y no hablo de multinacionales,
04:03:32 S00 ¿eh? Ahora que les decimos que sigan esperando, que parahericemos esta implantación cuatro años
04:03:38 S00 más no vaya a ser que se tenga que hacer algún ajuste, que carguen cuatro años con burocracia
04:03:43 S00 innecesaria. Y lo que piden, que me hacía así con la pela, lo que piden se basa en una premisa
04:03:50 S00 errónea, se basa en una premisa errónea porque ustedes consideran que Verifactu va a
04:03:55 S00 ser incompatible con la directiva a vida. Pero en esto ustedes…
04:04:00 S00 no tienen ninguna garantía, tienen razón en una cosa. No tendría ningún sentido que
04:04:05 S00 las empresas tengan que adaptar su software cada dos años, pero ¿dónde sacan ustedes
04:04:10 S00 que Verifactu no puede ser compatible con la directiva Vida? Si aún no lo han visto
04:04:14 S00 ni uno ni el otro, la agencia tributaria ya está trabajando para que a partir del
04:04:19 S00 1 de julio de 2030, cuando Verifactu, la facturación electrónica y el sistema
04:04:25 S00 de suministro inmediato de información sean compatibles con la directiva Vida. Ustedes piden
04:04:30 S00 que paremos tres años más a la expectativa de haber si hay algo que hay que cambiar.
04:04:35 S00 Nosotros le decimos, oiga, implantemoslo hoy, implantemoslo el año que viene a inicios,
04:04:40 S00 y luego, si tenemos que adaptar, adaptaremos desde los ministerios, pero estamos ya preparándonos
04:04:46 S00 para ello, porque ustedes saben cuál es la mejor manera de no hacer algo, ¿verdad?
04:04:52 S00 Y es lo que ustedes hacen. ¿Les suena aquella gente que paga la cuota del gimnasio, pero
04:04:57 S00 nunca va porque cada día tiene una excusa nueva?
04:05:00 S00 ustedes hoy deciden quedarse en casa porque quizás llueva. Nosotros salimos hacia los
04:05:04 S00 gimnasio con un paraguas en la mochila. Muchas gracias.
04:05:17 S00 Por el Grupo Parlamentario Popular le corresponde el uso de la palabra del senador Martín
04:05:23 S00 Martín.
04:05:24 S00 Señor presidente, señorías, lo que está claro es que el Gobierno de Pedro Sánchez
04:05:40 S00 es incapaz de gobernar, está atrapado en sus propios líos, en sus propias redes
04:05:45 S00 y eso tiene consecuencias tangibles, consecuencias concretas y pláticas para el día a día de
04:05:50 S00 la gente, de los autónomos y de las pymes que ven, como el tiempo pasa, los plazos se echan
04:05:55 S00 encima y a la vista está escasa coordinación en…
04:06:00 S00 entre ministerios y es un ejemplo de manual que hay falta de integración entre diferentes
04:06:05 S00 plataformas de remisión de datos fiscales. Y eso, como digo, tendrá consecuencias graves.
04:06:11 S00 La falta del Gobierno no es ni gratuita ni indolora. El descrédito del Gobierno amenaza
04:06:17 S00 con no ser pasajero y el daño empieza a ser sistémico y estructural.
04:06:23 S00 El Partido Popular defiende la implantación de mecanismos para la mejora de la eficiencia
04:06:27 S00 empresarial frente al caos regulatorio, pero no nos equivoquemos en el foco. No estamos
04:06:33 S00 tanto en nuestra opinión ante un debate sobre la digitalización que nadie cuestiona, sobre
04:06:38 S00 la protección de datos que nadie cuestiona o sobre la lucha contra al fraude que nadie
04:06:42 S00 cuestiona, sino que realmente estamos en un debate sobre el sentido común y parafraseando
04:06:49 S00 lo que escuchamos en el Congreso, que parece que va a ser recurrente, sobre el sentido
04:06:54 S00 real y último de las normas que manan de la clase política.
04:06:56 S00 Hay quien hay que respetar, señor portavoz del Partido Socialista.
04:07:00 S00 es a los ciudadanos que saben muy bien de lo que estamos hablando. A eso se sabe lo
04:07:04 S00 que hay que respeto. El Gobierno no puede pretender que un autónomo o una pequeña empresa
04:07:10 S00 invierta miles de euros para actualizar sus softwares de facturación en 2027, para decirle
04:07:16 S00 en julio de 2030, cuando esos técnicos que ya están trabajando lleguen a sus conclusiones
04:07:21 S00 que este sistema puede no servir, porque la Unión Europea impone el estándar vida.
04:07:28 S00 No sería una irresponsabilidad regulatoria que asfixia a nuestra clase media productiva,
04:07:32 S00 la que lleva sufriendo las denversuradas cargas fiscales y regulatorias desde hace ocho años,
04:07:37 S00 un día así y otro también. Rechazamos, por tanto, la improvisación del Ministerio de
04:07:42 S00 Hacienda y denunciamos también el uso de los plazos técnicos, muchas veces como moneda
04:07:48 S00 de cambio político. Defendemos la necesidad de un canal único y simplificado. Miren
04:07:53 S00 ustedes, estamos hablando de distintas plataformas de envío de información, pero no tienen la
04:07:59 S00 necesidad de que se recorren los plazos técnicos, no tienen la necesidad de que se recorren
04:08:03 S00 los plazos técnicos.
04:08:00 S00 misma naturaleza. El sistema de suministro de información, verifacto, la factura electrónica
04:08:06 S00 obligatoria creada bajo la ley CREA y CRECE son ejemplos perfectos de cómo este Gobierno
04:08:12 S00 legisla a base de compartimentos estancos, incluso en ocasiones parece que contradictorios.
04:08:17 S00 Y es que unos mal legislan y otros pagan. Exigimos una ventanilla informática única
04:08:25 S00 para autónomos y pymes. Un único reporte, bajo un único estándar compatible con Europa,
04:08:32 S00 que sirva tanto para el control de la facturación como para la prevención del blanqueo y para
04:08:37 S00 la liquidación del IVA. Miren el sistema de suministro y mediato de información, está
04:08:44 S00 vigente desde 2017, no es nuevo. Se trata de un sistema para grandes empresas, para
04:08:50 S00 envío de su registro de facturación, pero no de las facturas en sí. Verifacto, que
04:08:55 S00 se diseñó bajo la ley antifraude del 2021, obliga a sistemas y…
04:09:00 S00 informáticos de facturación de pymes autónomos, a remitirlos a la agencia tributaria de forma
04:09:05 S00 automática y segura. Paralelamente, el Ministerio de Economía y Hacienda regulan la obligatoriedad
04:09:10 S00 de la factura electrónica entre empresarios la facturación bitubía a través de la ley
04:09:15 S00 CREI crece, como decía, cuyo reglamento lleva un retraso evidente y que no está
04:09:21 S00 acoplada con verifacto. Esta brecha interministerial es un cuello de botella que asfixiará
04:09:28 S00 a nuestros autónomos. Por su parte, la directiva vida afecta a todas las transacciones intercomunitarias
04:09:35 S00 y tendrá un estándar europeo nuevo. Conclusión, obligar al tejido productivo español a adoptar
04:09:42 S00 sus sistemas informáticos en 2026 y 2027, sin la certeza de que no va a tener que rediseñarlos
04:09:48 S00 de nuevo en 2030 para cumplir con la directiva vida, constituye una ineficiencia regulatoria
04:09:53 S00 de primer orden y creemos que debería ser objeto de análisis.
04:09:59 S00 Nosotros lo vamos a denunciar.
04:10:00 S00 y combatir, porque lo llevamos haciendo en este Senado, en anteriores debates, en el Congreso
04:10:05 S00 y en el Parlamento Europeo. Defendemos la unidad de mercados sin privilegios territoriales,
04:10:12 S00 apoyamos la coordinación de las comunidades autónomas porque creemos en el Estado autonómico,
04:10:16 S00 sí, creemos en el Estado autonómico, respetamos a las haciendas forales, pero esa coordinación
04:10:22 S00 debe ser de igual a igual, debe ser algo más que simplemente determinar cómo
04:10:28 S00 se remiten las facturas. Un autónomo de Ávila, de Barcelona o de Sevilla, debe poder desarrollar
04:10:33 S00 su actividad bajo las mismas capacidades de interoperabilidad que el resto. Exigimos financiación
04:10:38 S00 real y no más carga burocrática para las pequeñas empresas. Y, en definitiva, exigimos
04:10:44 S00 que el Gobierno se preocupe más de la necesidad de los españoles y que pase en página de
04:10:49 S00 su propia incapacidad. Presidente, ya sabemos que para Pedro Sánchez pensar en 2030
04:10:57 S00 incluso a mediados de 2027…
04:11:00 S00 En este momento es un ejercicio imposible, incluso para su genio político, que se centra
04:11:05 S00 en sobrevivir cada día. Aquello del 2027 y más allá, yo creo que le queda un poco largo.
04:11:10 S00 Muchas gracias.
04:11:11 S00 Señorías, finalizado el debate de esta moción, les comunico con el plazo para emitir el
04:11:20 S00 voto electrónico remoto por los senadores debidamente autorizados a ORIGATRAS, el siguiente
04:11:24 S00 punto del orden del día. Igualmente aprovecho la ocasión para informarles de que la
04:11:28 S00 votación presencial de esta iniciativa tendrá lugar una vez finalizado este
04:11:32 S00 plazo cuando se ha anunciado por la presidencia. A continuación, vamos a abordar el siguiente
04:11:37 S00 asunto, ponencia de estudio sobre la salud mental y la prevención del suicidio. Para la presentación
04:11:44 S00 del informe tiene la palabra la presidenta de la Comisión de Sanidad, la senadora Sant
04:11:49 S00 Martín Ibarra.
04:11:50 S00 Gracias.
04:12:00 S00 Gracias, presidente. El suicidio ha sido constante objeto de reflexión
04:12:05 S00 para los ilósofos. Platón, Aristóteles, los estoicos o los ilustrados ya lo trataron,
04:12:10 S00 incluso Albert Camus, lo plantea como el único tema verdaderamente serio, pues cuestionas
04:12:14 S00 y la vida merece la pena, y así lo refleja en su obra El Miteo de Sísifo. Para definirlo,
04:12:20 S00 se suele considerar la existencia de intencionalidad, aunque detrás de la misma se esconda otra
04:12:24 S00 necesidad más allá de provocarse la muerte. El sufrimiento, el sentido de la vida,
04:12:29 S00 la respuesta a lo absurdo, las preguntas sobre la libertad o la racionalidad, entre otras líneas
04:12:33 S00 de pensamiento, han conducido a posturas muy diferentes a lo largo de la historia de las
04:12:38 S00 diferentes épocas, desde la condena más absoluta hasta la defensa categórica, y a sí
04:12:43 S00 mismo encontramos miradas culturales muy diferentes relacionadas con el honor o, muy al contrario,
04:12:49 S00 con el estigma. En la actualidad y de acuerdo con el esquema
04:12:52 S00 biosicosocial, consideramos el suicidio como un grave problema social y de salud
04:12:57 S00 pública, que requiere una especial atención.
04:13:00 S00 es la primera causa de muerte no natural en España y trasciende del ámbito individual,
04:13:05 S00 y por ello nos sentimos obligados a dirigir nuestros esfuerzos a analizar y estudiar los
04:13:11 S00 factores de riesgo suicida en la población para ofrecer una respuesta coordinada e integral.
04:13:17 S00 Ahí lo que ha motivado la creación de esta ponencia de estudio, la convicción de
04:13:21 S00 que con un riguroso análisis y atendiendo las propuestas de personas expertas y organizaciones
04:13:26 S00 civiles fuera posible elaborar unas recomendaciones que permitan contribuir a revertir las terribles
04:13:31 S00 cifras de muerte debidas al suicidio en España. La creación en el seno de la Comisión de
04:13:37 S00 Sanidad del Senado de una ponencia de estudio sobre salud mental y prevención del suicidio
04:13:42 S00 trae causa de la moción del Grupo Parlamentario Popular aprobada en el pleno de esta cámara
04:13:46 S00 en la sesión del día 20 de marzo y por la que se insta además al Gobierno a impulsar
04:13:51 S00 un plan nacional de prevención del suicidio e incrementar el número de plazas de profesionales
04:13:56 S00 de salud mental. La designación de la ponencia tuvo lugar
04:14:00 S00 en la sesión de la Comisión de Sanidad del 19 de junio de 2024 y quedó constituida
04:14:05 S00 por los senadores del Grupo Popular, Romero Sánchez y Ruiz Escudero y Lleves Leal, del
04:14:10 S00 Grupo Parlamentario Socialista, señores Rodíguez Villarino y Sánchez Sanjuan, la
04:14:15 S00 señora Vídeo Gurengavancho, del Grupo Parlamentario Izquierda por la Independencia, el señor
04:14:19 S00 Tén Costa, del Grupo Parlamentario Plural, la señora Aida Oceza, del Grupo Vasco, la
04:14:24 S00 señora Carla Delgado, del Grupo Izquierda con Federal y el señor Carbonell Tataí por
04:14:29 S00 el Grupo Mixto. Y se celebró por primera vez ese día 19 de junio y, a través de 42 comparecencias
04:14:36 S00 celebradas, sustanciadas en 17 sesiones de la Comisión, se ha tenido la oportunidad de
04:14:40 S00 poner en valor a un importante número de profesionales, expertos, responsables de
04:14:45 S00 diferentes Administraciones públicas, que nos han contado su experiencia gestora
04:14:49 S00 y organizadora, así como también a familiares y amigos de asociaciones implicadas. Todos
04:14:55 S00 ellos nos expresan que la conducta suicida es muy compleja, que no hay una única…
04:15:00 S00 razón que lleve a una persona a tomar esa decisión y, por tanto, existe una amplia
04:15:04 S00 variedad de situaciones que provocan un profundo sufrimiento, y cuando éste se acompaña de
04:15:08 S00 desesperanza puede aparecer la sensación de no encontrar salida.
04:15:14 S00 Los argumentos esgrimidos por las personas para terminar con su vida de forma voluntaria
04:15:18 S00 son los mismos desde hace miles de años. Acabar o escapar de un sufrimiento sí
04:15:23 S00 que coinsoportable, terminar con el padecimiento de una enfermedad terminal, sentirse una
04:15:28 S00 carga para los demás, espiar una culpa, sentirse injustamente tratado, sentir vergüenza, la fantasía
04:15:34 S00 de querer reunirse con un ser querido, huir de la soledad o considerar que la vida ya
04:15:39 S00 no tiene sentido. Es una realidad multicausal, por lo que su análisis y abordaje resultan
04:15:45 S00 igualmente complejos. Por ello, comprender que el suicidio es un fenómeno sociológico
04:15:50 S00 e histórico más allá de la patología psiquiátrica de las fronteras de la atención a salud
04:15:55 S00 mental facilitaría su abordaje. La frase más utilizada por los especialistas
04:16:00 S00 listas en salud mental es el suicidio, es una errónea, decisión permanente ante problemas
04:16:04 S00 que son temporales. Eso resume la perspectiva de quienes abogan por actuar, y si bien la
04:16:10 S00 mayoría de ellos coinciden en que la conducta suicida no es predecible, sí que coinciden
04:16:15 S00 en que sí es prevenible, porque es posible actuar ante los factores de riesgo que son
04:16:21 S00 los que llevan a esa situación. Todo ello ha sido objeto de análisis y estudio en
04:16:26 S00 esta ponencia que ha convocado tras la encomienda del pleno de esta cámara a administraciones,
04:16:32 S00 organizaciones y personal experto en la materia, que ha concluido con un informe que da cabida
04:16:37 S00 tanto a la información más actualizada, precisa y objetiva, como en las recomendaciones elaboradas
04:16:42 S00 conjuntamente por los grupos parlamentarios del Senado para abordar la realidad sobre
04:16:46 S00 la salud mental y la conducta suicida en España. Quiero expresar mi profundo agradecimiento
04:16:51 S00 a todas estas personas que han tenido la generosidad de compartir su experiencia
04:16:55 S00 y su conocimiento, con ello enriquecido de manera fundamental un debate interesante.
04:17:00 S00 en el que ha prevalecido el respeto, la profesionalidad y la sensibilidad que el tema requería.
04:17:05 S00 La gratitud que expreso la extiendo también, por supuesto, a todos los miembros de la Comisión
04:17:09 S00 de Sanidad del Senado por el trabajo de todos estos meses y, en especial, a los miembros
04:17:14 S00 de la Policía de Estudio. De manera destacada, quisiera hacerlo de entre
04:17:19 S00 ellos a la señora Lleves y el señor Rodríguez Villarino, que han encabezado esos trabajos.
04:17:25 S00 Mi gratitud, por tanto, a los ponentes que, con su dedicación, con un verdadero espíritu
04:17:30 S00 constructivo y la valiosa ayuda de la asistencia lotrada y que debo personalizar en doña María
04:17:35 S00 LaCambra, han redactado el informe que tengo el honor de presentar.
04:17:38 S00 Muchas gracias.
04:17:39 S00 Gracias, señora presidenta de la Comisión de Sanidad. Iniciamos el turno por taboces
04:17:48 S00 por el Grupo Parlamentario de Izquierda Confederal, le corresponde el uso del…
04:18:00 S00 la palabra la senadora delgado. Muchas gracias. Bueno, me ha correspondido
04:18:23 S00 a mí abrir este turno. Gracias, señor presidente. Al igual que la presidenta de la Comisión
04:18:31 S00 de Sanidad, me gustaría comenzar agradeciendo a todas las personas que comparecieron en
04:18:37 S00 esta ponencia. 42 comparecientes, como se ha dicho, profesionales de la psiquiatría,
04:18:44 S00 la psicología, enfermeras y trabajadoras sociales, bomberos, policías, periodistas,
04:18:50 S00 farmacéuticos, médicos, forenses, a todos gracias. Bueno, a todos no, a todos menos a uno.
04:19:00 S00 Y, sobre todo, gracias por la fortaleza a los comparecientes que perdieron a un familiar
04:19:07 S00 por subsidio, fundaron asociaciones a partir precisamente de esa vivencia y que han tenido
04:19:15 S00 la generosidad de venir aquí a esta casa al Senado, a compartir su experiencia con
04:19:21 S00 el objetivo generoso de colaborar para que este drama y estos dramas no se repitan
04:19:28 S00 nunca jamás. Es mucho decir, pero hay que intentar.
04:19:32 S00 Y gracias también a las trabajadoras y a los trabajadores de este Senado. Este informe
04:19:39 S00 es también, por supuesto, obra suya y debe de ser reconocido, insisto. Muchas gracias.
04:19:47 S00 Señorías, el informe recoge unos datos que realmente aterran y sobrecogen. Más de
04:19:54 S00 4.200 personas se suicidaron en un año en España.
04:20:00 S00 11 muertes al día. El suicidio es la primera causa de muerte natural en nuestro país y
04:20:06 S00 la tercera entre los jóvenes de 15 a 29 años. Detrás de cada uno de esos números hay
04:20:15 S00 una historia, porque no son números, son personas. Una familia, una comunidad que
04:20:21 S00 queda rota. Hay grandísima culpa y vidas absolutamente destrozadas. El número de personas
04:20:29 S00 afectadas por cada suicidio entre familiares, amigos, personas cercanas, se cifra entre 68
04:20:38 S00 y 135. La cantidad de suicidios en los jóvenes entre 15 y 19 años subió ni más ni menos
04:20:49 S00 que un 41 por ciento, entre el año 2021 y el año 2022. Un dato de verdad muy duro y
04:21:00 S00 que sobrecoge. Miren, los jóvenes viven en la era de las expectativas absolutamente imposibles.
04:21:10 S00 Despierta, despierta a las cinco de la mañana. Adelgaza, tienes que adelgazar más. Se
04:21:16 S00 más alto, se más cachal, se más guapa, se más rubia, se más lista. Intégrate más.
04:21:24 S00 Los jóvenes enfrentan empleos precarios, viviendas imposibles y un futuro absolutamente angustioso
04:21:32 S00 que está minando su salud mental, todo por la presión, porque se supone que todo depende
04:21:39 S00 del esfuerzo personal. Entonces, yo me pregunto, ¿es que hay que forzarse todavía aún más?
04:21:49 S00 Pero no así, no. Me gustaría desde aquí mandar un mensaje a todas y a todos los jóvenes. La
04:21:56 S00 teoría del esfuerzo, señorías, es falsa.
04:22:00 S00 Lo importante es la igualdad de oportunidades a las que nos enfrentamos, y esto se logra
04:22:08 S00 entre otras cosas con servicios públicos excelentes.
04:22:13 S00 Y eso sí, señorías, es la lucha de las personas progresistas, contra los privilegios
04:22:22 S00 de la derecha, porque mientras algunos van andando, sigue viendo quién viaja en un
04:22:28 S00 maserati y dándonos, además, lecciones de esfuerzo.
04:22:34 S00 Qué ironía. Una persona que decide terminar con su vida, señorías, es una persona a
04:22:45 S00 la que, de alguna forma, le hemos fallado, como sociedad, como sistema sanitario educativo
04:22:54 S00 también como comunidad. Es un problema de cómo organizar.
04:23:00 S00 dejamos la sociedad, de quién dejamos y a quién vamos a dejar en los márgenes.
04:23:07 S00 Y en este sentido, señorías, de los márgenes, les diré que incluso en el contexto de este
04:23:16 S00 informe técnico he visto estupefactas cómo se borraron en los resúmenes partes de los
04:23:23 S00 testimonios de los expertos que hablaron del suicidio de las personas trans, de mi colectivo.
04:23:32 S00 No hay tregua en nuestra lucha, señorías. Tres y que atrás tres, aparte de todos los
04:23:40 S00 demás, José Luis Pedreira, Maza, John Garcia or Maza y Guillermo la Jena Forteza, dijeron
04:23:51 S00 que en el colectivo LGTBIQ Plus tiene un rellajo de suicidio cuatro veces superior.
04:24:00 S00 al resto de la población. ¿Y qué es de las personas trans ese riesgo? Lo multiplica por
04:24:11 S00 siete, siete veces más. Y es que ese riesgo se explica solo por el estigma, el acoso,
04:24:23 S00 el ciberacoso, el rechazo del entorno, las actitudes LGTBI cufóbicas y las actitudes
04:24:32 S00 transfóbicas. No, señorías, no. No por la orientación sexual, ni por la propia identidad
04:24:41 S00 de género de las personas, ni muchísimo menos como se dio a entender por los tratamientos
04:24:48 S00 médicos. Y, sin embargo, sí, en cambio, se recogió en el resumen el testimonio del señor
04:24:58 S00 Celso Arango.
04:25:00 S00 un infame psiquiatra que lleva más de cinco años persiguiéndonos, que negaba todo esto
04:25:09 S00 y hablaba de las personas trans, del aumento, como si fuese un virus que se contagiaba.
04:25:17 S00 Y además, porque lo éramos, porque estábamos sobrevenidas de situaciones traumáticas. Fijen
04:25:25 S00 ustedes. Al final, después del requerimiento de mi formación política, más Madrid, se
04:25:33 S00 incluyeron estos datos en el informe de la ponencia, pero en un principio no constaban.
04:25:42 S00 Y es que no hay trego en nuestra lucha, señorías. Muchas vidas se fueron víctimas del acoso
04:25:48 S00 del rechazo familiar, del desdén o de la persecución. Vidas para las que hemos llegado tarde, olvido
04:25:59 S00 fue un...
04:26:00 S00 de transexualia, no te olvidamos. Ecai, estás aquí presente. Alan, Alan, pero fuiste una
04:26:12 S00 noche buena. Elena Ramírez, tu último viaje desde un cuarto piso. Cristina España,
04:26:23 S00 adiós, Gemila. Roberta Marrero, no pudistes más. También, a lo siento, de vidas de personas
04:26:33 S00 anónimas que se fueron por la puerta de atrás en silencio. Muchas, ocultadas por su padre,
04:26:43 S00 por la vergüenza del suicidio y de que sus hijas o hijos fueran LGTBIO Trans y no fuera
04:26:52 S00 público, a las que no tuvimos el valor, pero sí el deseo.
04:27:00 S00 Y gracias a eso, hoy podemos estar aquí contándolo, a pesar del ruido de fondo de las bancadas.
04:27:12 S00 Pero de verdad, señorías, ¿en qué mierda estaban pensando cuando nos amputaron de este
04:27:23 S00 informe?
04:27:25 S00 Y eso, si hubiese mantenido, yo les garantizo de que hoy nuestro voto hubiese sido en contra.
04:27:36 S00 Y para terminar, me gustaría ahora reconocer ejemplos de buenas prácticas que nos traen
04:27:43 S00 luz a toda esta situación tan terrible como a todos los profesionales que pasaron por
04:27:50 S00 esa comisión, todas las explicaciones que nos dieron, todos los programas que han puesto
04:27:55 S00 en práctica, todo el trabajo que han desarrollado a todos.
04:28:00 S00 por los familiares y amistades de todas las personas que ya nos dan y por todas las que
04:28:05 S00 todavía señorías se pueden salvar. Se iremos trabajando sin descanso para que se piense
04:28:12 S00 también un poquito, un poquito solo, antes de hablar, de desveñar, de hacer sentir
04:28:20 S00 las personas como si fuese basura o empujarla hacia un abismo de requisitos
04:28:29 S00 imposibles. Voy terminando porque consciente o inconscientemente
04:28:35 S00 habremos sido parte de todo ello, ya que cada vida que se salva es una victoria
04:28:42 S00 que no sale en los titulares, pero les aseguro señorías que cada vida que se
04:28:49 S00 salva lo vale todo. Muchas gracias.
04:28:53 S00 Gracias, señora Delgado, por el Grupo Parlamentario Vasco. Le corresponde el luso de la palabra
04:28:59 S00 a la senadora…
04:29:00 S00 la Edoceza.
04:29:01 S00 Qué ricas como hay Urujauna, Tagunón, Gustío, y bien, iniciamos los trabajos de esta ponencia
04:29:14 S00 allí por septiembre del 2024 y, desde entonces, hemos escuchado a 42 comparecientes que, desde
04:29:22 S00 diferentes ámbitos, nos han acercado a este fenómeno. Han compartido con nosotros
04:29:26 S00 y con nosotros sus puntos de vista, su conocimiento, su experiencia, incluso sus experiencias,
04:29:33 S00 y nos han mostrado los retos a los que nos enfrentamos y las oportunidades que se nos
04:29:38 S00 presentan. Y yo quiero agradecer todas sus aportaciones. Y ya que he entrado en el plano de agradecimientos,
04:29:45 S00 no voy a ser muy original, pero voy a continuar. Y gracias, y no es paripé de verdad, a la letrada
04:29:51 S00 Gracias María, a la presidenta de la Comisión por su labor de coordinación Gracias Mar,
04:29:57 S00 a los compañeros Rafa Rodríguez Vilariño y a…
04:30:00 S00 la Lucía Allves, porque se han enfrentado a elaborar un borrador compartido que nos
04:30:07 S00 ha servido de base de informe. Y sé que no ha sido fácil llegar a un texto consensuado
04:30:12 S00 ese texto inicial sobre el que luego hemos trabajado los diferentes grupos. Ha sido un trabajo
04:30:18 S00 intenso en un ambiente constructivo, con una intención clara de alcanzar un consenso
04:30:24 S00 y de intentar integrar todas las aportaciones de los diferentes grupos. Hemos limado aristas
04:30:31 S00 cuando nos hemos encontrado con las discrepancias lógicas que se producen entre tan diferentes
04:30:37 S00 sensibilidades y concepciones. Y el informe contiene unas conclusiones y unas recomendaciones
04:30:42 S00 que seguramente uno fijo. No son las que nadie habría suscrito por separado, pero que se
04:30:49 S00 ponen un acuerdo, un acuerdo de mínimos, pero un acuerdo. Después de un año y medio hemos
04:30:54 S00 conseguido una unanimidad a la que esta cámara generalmente, habitualmente…
04:31:00 S00 no está acostumbrada. Bien, ya se ha dicho que la primera causa de
04:31:04 S00 muerte, no debida a causas naturales o a enfermedad, es el suicidio. Así que se convierte de esta
04:31:11 S00 manera en una prioridad de salud pública, un problema complejo con múltiples factores,
04:31:18 S00 con múltiples causas y que necesita una visión amplia y una respuesta transversal.
04:31:23 S00 Y hemos aprendido que se puede prevenir. Esto es lo bueno. Y muchas de las recomendaciones
04:31:28 S00 van en este sentido. Yo no me voy a ascender en esas recomendaciones lo que invito es a
04:31:32 S00 todos los miembros de la cámara a que lean el informe que es interesante.
04:31:37 S00 Pero sí quiero incidir en varias cuestiones. La primera, según la Organización Mundial
04:31:42 S00 de la Salud, los medios de comunicación son una gente clave en la prevención del
04:31:47 S00 suicidio. Así que la comunicación se vuelve fundamental. Y por eso creo que debemos trabajar
04:31:53 S00 para que esa información sea responsable, discreta, con información educativa y que combata
04:31:59 S00 tanto los medios de comunicación.
04:32:00 S00 como los tauues con respecto al suicidio. Por otro lado, me parece importante destacar
04:32:06 S00 que en toda esta historia no podemos olvidar a quienes tienen que afrontar la pérdida de
04:32:12 S00 una persona querida porque ha decidido quitarse la vida.
04:32:16 S00 Y, finalmente, creo necesario expresar que echamos de menos la mención a la labor de
04:32:23 S00 las autonomías. El tema competencial está poco, por no decir nada, desarrollado, y en prevención
04:32:30 S00 del suicidio, la salud, la educación, los servicios sociales, juventud, urbanismo, política
04:32:36 S00 comunitaria, etcétera, etcétera, etcétera, se muestran fundamentales y, dependen, son
04:32:42 S00 competencia y responsabilidad de las comunidades autónomas. Y, repito, no se ha desarrollado
04:32:48 S00 este plano en absoluto. En Euskadi contamos desde hace años con una estrategia de
04:32:53 S00 prevención del suicidio, que tiene como principios la promoción de un entorno protector y seguro,
04:32:59 S00 la formación de profesión…
04:33:00 S00 personales y agentes implicados, la implementación de protocolos o la integralidad en las respuestas
04:33:05 S00 que debamos dar. Y estoy segura, se, que en otras comunidades de la misma manera.
04:33:10 S00 Y creo que esta crítica era también necesaria a la hora de plantear este informe de ponencia,
04:33:17 S00 pero bueno, no voy a abundar y voy a finalizar, a mí me sobra mucho tiempo, voy a finalizar
04:33:23 S00 simplemente felicitándonos por el acuerdo alcanzado en torno a un tema de tanta trascendencia
04:33:28 S00 y creo que de tanta importancia. Gracias.
04:33:30 S00 Gracias, senadora. Ha ido por el Grupo Parlamentario Plural. Le corresponde el uso de la palabra
04:33:39 S00 del senador Ten Costa. Gracias, presidente.
04:33:56 S00 Antes que nada, quería, como ya se ha hecho, pero también…
04:34:00 S00 creo que es de rigor y, de una forma sincera, yo también quería hacerlo, agradecer al resto
04:34:07 S00 de portavoces a la ponencia, a los miembros de la comisión, a su presidenta, agradecer
04:34:15 S00 lo bien que se ha desarrollado esta ponencia de estudio, nuestro agradecimiento también
04:34:22 S00 a la letrada, al equipo de gestión parlamentaria y, muy especialmente, también a los senadores
04:34:29 S00 de los dos grupos mayoritarios por la propuesta inicial que, finalmente, tras el debate hemos
04:34:36 S00 consensuado. Junts vamos a votar que sí, pero déjenme
04:34:40 S00 también hacer algunas consideraciones más o menos importantes y más o menos críticas.
04:34:47 S00 ¿Por qué un sí? Bueno, en primer lugar, por respeto y por un compromiso para intentar
04:34:52 S00 mejorar la dura situación de los supervivientes, la de sus familias, por los más…
04:35:00 S00 de los 40 comparecientes que intervenieron, déjenme abrir un paréntesis, un recuerdo,
04:35:09 S00 un inmemoria muy afectuoso para Enric Morist, de la Fundación Ayuda y Esperanza, que compareció
04:35:16 S00 y que desgraciadamente en un infarto se lo llevó hace poco más de un año.
04:35:21 S00 Vamos a votar que sí por estas y por todas las asociaciones por los que día a día
04:35:28 S00 luchan para ayudar a quien sufre o ha sufrido soledad no deseada y está pena de vivir. Vamos
04:35:36 S00 a votar que sí por los representantes de administraciones, por los profesionales, por los voluntarios,
04:35:44 S00 por ellos, también vamos a votar que sí y por el compromiso social de mi Partido de
04:35:49 S00 Junts, que es muy alto, aunque algunos estéis a veces interesados en invisibilizarlo. Este
04:35:56 S00 sí tiene sus contrapuntos, va a ser crítico.
04:36:00 S00 Y lo dije también en el debate de aprobación del dictamen, miren, señorías, estamos haciendo
04:36:05 S00 política, estamos en el Senado, en la Cámara Territorial, donde deben ser escuchados y valorados
04:36:12 S00 estos matices. Homogeneizamos o el Senado permite, clarifica, incluso defiende las particularidades
04:36:23 S00 del pluralismo. El bipartidismo se encuentra feliz cuando homogeneiza. ¿Por qué no mantenemos
04:36:31 S00 un compromiso con el Estado de las autonomías, incluso en ponencias de estudio como estas?
04:36:38 S00 Por lo tanto, si las competencias asistenciales en salud son del Gobierno de la Generalitat,
04:36:44 S00 si las competencias en derechos sociales son del Gobierno de la Generalitat, si las competencias
04:36:50 S00 en políticas de juventud, de educación, de gente mayor son del Gobierno de la Generalitat,
04:36:56 S00 si también lo son, por lo que a políticas de…
04:37:00 S00 digitales se refiere, uno, legítimamente, se pregunta exactamente qué necesitamos
04:37:06 S00 desde Cataluña, si ya tenemos un plan de prevención del suicidio que está vigente,
04:37:12 S00 que ha reducido las cifras generales, lo que más le urge son recursos. Estamos, están
04:37:19 S00 estrangulando Cataluña, señorías, desde todos los sectores Cataluña está al límite.
04:37:27 S00 Nosotros defendemos una financiación suficiente, justa, a tiempo fácil, generosa, para poder
04:37:34 S00 llevar a término lo que el Gobierno de la Generalitat, que no es de Junts, quiere llevar
04:37:40 S00 o debe llevar a cabo por lo que el plan de prevención del suicidio se refiere. Ustedes
04:37:48 S00 hablan de un plan nacional. En primer lugar, constitucionalmente España, si España se
04:37:56 S00 constituye en un estado social y democrático de derecho.
04:38:00 S00 Pues a lo mejor sería más coherente hablar de planes estatales. Le falta cierta coherencia
04:38:06 S00 y cohesión terminológica a este documento cuando se refiere a un plan nacional, pero
04:38:12 S00 después lo que concreta es un plan de acción contra el suicidio.
04:38:17 S00 Prosigo, las distintas comunidades autónomas no tienen competencias en salud, no tienen
04:38:23 S00 competencias en derechos sociales y en políticas de juventud, de educación, de gente mayor,
04:38:28 S00 de políticas digitales. Y a estas comunidades autónomas les preguntamos si prefieren un
04:38:33 S00 plan estatal o un plan de financiación de sus políticas de prevención del suicidio.
04:38:39 S00 Lo que Junes defiende es un presupuesto para nuestros planes en primer lugar, y en segundo
04:38:46 S00 lugar, Junes velamos porque nuestras políticas no se vean recortadas, redireccionadas por
04:38:54 S00 ningún plan estatal ni nacional, que no se invaden competencias.
04:39:00 S00 hemos tratado de proteger en el informe. Lo podría formular desde otro punto de vista.
04:39:06 S00 Uno de los argumentos para defender un plan nacional para muchos de ustedes, incluso para
04:39:10 S00 muchos comparecientes, era eludir las desigualdades territoriales. Pero ¿cuántos temas de ámbito
04:39:18 S00 estatal sufren igualmente estas desigualdades? ¿Es que lo resuelve el Gobierno del Estado?
04:39:25 S00 Uno, al contrario, lo agrava porque en la distancia corta se solucionan y se gestionan mejor.
04:39:33 S00 Cuando hay desigualdades territoriales no será porque hay de jadez del Gobierno autónomo
04:39:38 S00 o autonómico o del Gobierno estatal, nada tiene que ver la categoría del plan si la
04:39:44 S00 financiación y los recursos y los presupuestos son los adecuados. Cataluña hoy está
04:39:50 S00 colapsada, está ahogada en este sentido. Reléan lo que reclaman los comparecientes de
04:39:57 S00 todas partes y de todos los colores prioriza.
04:40:00 S00 son, sobre todo, recursos, recursos y más recursos, y no más burocracia y reuniones
04:40:07 S00 y planes. Relean a los comparecientes, relean el informe y van a tener una radiografía
04:40:14 S00 de los problemas de salud mental, emocional, trastornos, adicciones, enfermedades más
04:40:19 S00 y menos graves, pero también de grandes profesionales, con esperanza y soluciones
04:40:25 S00 y se apuesta con recursos para ello. Lean este informe y confirmarán la brecha de género
04:40:30 S00 en las tentativas de ideaciones del suicidio. Lean y se darán cuenta de la soledad de la
04:40:36 S00 gente mayor directamente proporcional a las cifras de suicidio en esta franja de edad.
04:40:42 S00 Lean y se darán cuenta del peligro de las redes para las personalidades más influenciables,
04:40:48 S00 pero verán también cómo hay grandes proyectos, magníficas acciones y mejores gentes que
04:40:55 S00 quieren usar la IA para detectar conductas peligrosas, porque si leen a los...
04:41:00 S00 los comparecientes comprobarán que en todas partes estamos rodeados de caminos de proyectos
04:41:05 S00 y de personas para mejorar en este ámbito. Estoy seguro que la acción política desde
04:41:12 S00 la trinchera del día a día y desde los proyectos y personas y desde la proximidad son parte
04:41:18 S00 de la solución. En eso hemos enfatizado junts en las conclusiones y agradezco de
04:41:25 S00 verdad el esfuerzo y el buen tono de todos los comparecientes en la ponencia. Empatizar
04:41:31 S00 con la prevención de la conducta suicidia también nos lleva a ser claros y directos.
04:41:37 S00 Junts, cuando la dicha es buena, cuando la causa es noble y muchas veces somos conscientes
04:41:44 S00 de la conveniencia de la cohesión y no nos desmarcamos, hoy no nos vamos a desmarcar.
04:41:51 S00 Pero, señores del PSOE y señores del Partido Popular, en según qué aspectos formales o
04:41:56 S00 conceptos sobre el Estado de las Autonomías...
04:42:00 S00 de recortes o de falta de financiación, no podemos ser muchas veces más comprensivos.
04:42:09 S00 Y, como ya saben, que no nos cuesta desmarcarnos, a lo mejor otro día nos desmarcaríamos.
04:42:16 S00 Hoy no. Gracias, presidente, y resmez, pero también resmench.
04:42:21 S00 Muchas gracias.
04:42:22 S00 Gracias, senador Ten Costa, por el Grupo Parlamentario de Izquierda por la Independencia.
04:42:27 S00 Me corresponde el uso de la palabra a la senadora Videgurengabancho.
04:42:31 S00 Gracias, presidente. Señorías, quiero comenzar reconociendo y agradeciendo
04:42:46 S00 a todas las personas que han comparecido ante esta ponencia de estudios sobre la salud mental
04:42:51 S00 y la prevención del suicidio. Escuchar sus testimonios, recomendaciones y historias
04:42:56 S00 únicas, todas ellas, ha sido una experiencia profundamente…
04:43:00 S00 usted, Enriquecedora, a través del conocimiento de los expertos, las asociaciones o las familias,
04:43:05 S00 hemos tratado de comprender mejor las causas que llevan a una persona el suicidio y conocer
04:43:11 S00 al mismo tiempo en profundidad su abordaje, porque solo así podremos ofrecer respuestas
04:43:16 S00 más eficaces desde nuestra responsabilidad pública. Me gustaría subrayar que afortunadamente
04:43:21 S00 se ha roto el silencio que tanto daño ha hecho. Durante largos meses hemos hablado
04:43:26 S00 abiertamente del suicidio, algo que no hace tantos años era impensable, porque el suicidio
04:43:32 S00 era un tema tabú. Y esto, además de ser una losa pesada para las familias que sufren,
04:43:38 S00 además de impedir que llegue la ayuda a las personas que lo necesitan, nos ha llevado
04:43:43 S00 a una realidad donde ya saben, lo que se oculta no existe y lo que no existe difícilmente
04:43:50 S00 se puede prevenir. Y afortunadamente hoy podemos constatar que el suicidio se puede
04:43:56 S00 prevenir. Este es, sin duda, el mensaje más revelador.
04:44:00 S00 y esperanzador, diría yo, de las comparecencias que hemos tenido. Los objetivos marcados por
04:44:05 S00 la OMS y la ONU son alcanzables, pero eso sí, requieren voluntad política. Necesitamos intensificar
04:44:13 S00 la apuesta por la investigación y por la capacitación de profesionales sanitarios
04:44:17 S00 y no sanitarios. Debemos alcanzar los ratios de profesionales de los países más avanzados
04:44:23 S00 de Europa y debemos garantizar una financiación suficiente y con compromisos plurianuales
04:44:29 S00 entre otras cosas. Es innegable, señorías, que es un tema complejo. Todos los expertos
04:44:36 S00 coinciden en que el suicidio es una realidad poliédrica, no responde a única causa, sino
04:44:41 S00 a una interacción de factores, y esa complejidad nos obliga a adoptar estrategias integrales
04:44:47 S00 y coordinadas. Y, señorías, las conclusiones de la ponencia de estudio son determinantes.
04:44:53 S00 No estamos ante un problema exclusivo de salud pública, sino ante un desafío social.
04:45:00 S00 No sé, una dimensión humana y singular no debe entenderse como un problema estrictamente
04:45:05 S00 médico e individual, sino desde sus determinantes sociales, comunitarios y relacionales. Por
04:45:11 S00 ello, más allá de la patología psiquiátrica, los expertos proponen responder desde un modelo
04:45:18 S00 biosicosocial. Algunos de ellos han hecho autocrítica, incluso, sobre la tendencia
04:45:24 S00 que hay a reducir el malestar a un mero diagnóstico farmacológico, incluso se nos ha trasladado
04:45:31 S00 que el propio sistema induce a veces a una excesiva medicalización. La verdad es que
04:45:36 S00 el informe de la ponencia se ha recogido multitud de propuestas, propuestas que van más allá
04:45:42 S00 del ámbito sanitario y a la situación de emergencia, se recogen muchas propuestas que
04:45:47 S00 van dirigidas también a la prevención más universal, como la creación de entornos
04:45:52 S00 seguros, la importancia de la meditación, la protección de la salud mental en el trabajo,
04:45:57 S00 la eliminación de las desigualdades socioeconómicas.
04:46:00 S00 públicas, en viviendas, salarios, empleo, la necesidad de acabar también con la soledad
04:46:06 S00 no deseada y la construcción de comunidades más humanas y menos competitivas. Y que haya
04:46:12 S00 consenso en todo esto en esta cámara parece que es un tema muy importante.
04:46:18 S00 Existe también un consenso absoluto en la urgencia de poner el foco en la población
04:46:23 S00 adolescente y joven, porque, si bien es cierto que las muertes por suicidia aumentan
04:46:28 S00 a partir de la medianadad, en los más jóvenes se aprecia un incremento alarmante de la ideación
04:46:35 S00 de las tentativas y de las autolesiones. En la última década hemos empeorado tanto
04:46:41 S00 que los profesionales ya han levantado la bandera roja, por lo que esto exige, señorías,
04:46:47 S00 más atención, más recursos y más actuaciones concretas, como puede ser la intervención
04:46:53 S00 contra las webs que están promoviendo en este momento comportamientos autolesivos
04:46:58 S00 o la regulación también.
04:47:00 S00 en el impacto que está teniendo el uso desmedido de las redes sociales y las pantallas en
04:47:05 S00 la salud emocional. Además, señorías, es imperativo reforzar la prevención y un abordaje
04:47:11 S00 específico y especializado con colectivos específicos, supervivientes, personas dependientes
04:47:19 S00 o con enfermedades crónicas, colectivos en situación de vulnerabilidad social, personas
04:47:24 S00 LGTBQ+, o pacientes con patología dual y personas privadas de libertad. Respecto a este último
04:47:32 S00 colectivo, resultó reveladora también la comparecencia que evidenció que las respuestas
04:47:37 S00 puramente punitivas no resuelven el problema de base. Y, por el contrario, lo que hacen
04:47:43 S00 es favorecer la cronificación, la reincidencia y el deterioro personal y familiar. Y no quiero
04:47:51 S00 olvidar el pilar básico que nos han trasladado todos los comparecientes, la necesidad de cuidar
04:47:57 S00 a los que cuidan. Es fundamental.
04:48:00 S00 tal proteger la salud mental de los propios profesionales sanitarios, de las personas
04:48:04 S00 también que están dando respuesta en las situaciones de emergencia y de los entornos
04:48:09 S00 familiares más cercanos que a menudo se encuentran desbordados y sin el necesario soporte.
04:48:17 S00 Concluyo, señorías, poniendo en valor el esfuerzo que se ha hecho en esta comisión
04:48:23 S00 esfuerzo de escucha, de diálogo y de consenso. Pero el verdadero valor del trabajo
04:48:29 S00 realizado en esta comisión llegará sin duda si se transforma lo escuchado y lo consensuado
04:48:36 S00 en decisiones útiles. Ahora llega el momento de la verdad, señorías,
04:48:40 S00 de mostrar coherencia y otorgarle la prioridad que merece a la prevención de suicidios y
04:48:46 S00 a la salud mental. Cada uno, desde el ámbito de la responsabilidad que le toque, al fin
04:48:51 S00 y al cabo, la política consiste en eso, en elegir y ordenar prioridades.
04:48:58 S00 La ponencia de estudio ha quedado en evidencia.
04:49:00 S00 que la sociedad actual no sabe escuchar a las personas que sufren. Debemos mejorar mucho
04:49:06 S00 la capacidad para detectar, acompañar y sostener a quienes lo necesitan antes de que la desesperanza
04:49:13 S00 se convierta en una emergencia. Y este es un llamamiento que nos interpela a todos y
04:49:19 S00 a todas, por supuesto a los responsables políticos, pero también a medios de comunicación,
04:49:26 S00 la salud, la educación, interpela también al ámbito de la justicia, a las fuerzas del
04:49:31 S00 orden y al mundo empresarial, entre otros actores, superar este fracaso social debería
04:49:38 S00 ser una preocupación de primer orden, señorías. Nada más y muchas gracias.
04:49:41 S00 Gracias, señora Vídeguren, por el Grupo Parlamentario Socialista. Le corresponde el uso de la palabra
04:49:48 S00 en primer lugar al senador Rodríguez Villarino.
04:50:20 S00 Buenos tardes, señorías. Quiero dar las gracias, sumarme como el resto de compañeros y compañeras
04:50:26 S00 a los cuarenta y dos comparecientes que participaron en esta ponencia de estudio sobre salud mental
04:50:31 S00 y prevención sobre el suicidio, a los ponentes, a los restantes miembros de la Comisión
04:50:36 S00 de Sanidad, a la presidenta, a la letrada también por la labor que han desarrollado
04:50:42 S00 y ha sido posible llegar, además a un acuerdo unánime, como requiere también
04:50:46 S00 en la materia. Comenzaré por la frase que ya se ha citado
04:50:50 S00 de Albert Camí, que dice que el único problema filosófico verdaderamente serio es el suicidio,
04:50:58 S00 y él lo es porque cuesta…
04:51:00 S00 si la vida merece ser vivida cuando parece haber perdido su sentido.
04:51:04 S00 Y este sentimiento de absurdo existencial también alcanza a las personas que han perdido un
04:51:09 S00 ser querido, porque, como dijo la viuda del escritor David Foster Wallace, cuando una
04:51:15 S00 persona a la que quieres se suicida, la vida se convierte en una lengua que no entiendes.
04:51:21 S00 Este sentimiento de absurdo existencial, además de ser una vivencia individual,
04:51:28 S00 también es un problema social. Y ese problema social ha estado durante siglos bajo mantos de
04:51:35 S00 silencio y el estigma. Sin embargo, hoy es afortunadamente, como todos sabemos, un problema
04:51:41 S00 de salud pública complejo, sí, pero que debe abordarse de modo integral desde una propuesta
04:51:47 S00 biopsychosocial. La OMS ha fijado el objetivo de reducir la mortalidad mundial por el
04:51:54 S00 suicidio en un tercio, y España ya va a tiempo contribuyendo a esta meta a través de
04:52:00 S00 de planes y estrategias de prevención del suicidio autonómicos y, desde el 14 de febrero
04:52:05 S00 del año pasado, con el primer plan de acción de prevención del suicidio, que es un hito
04:52:09 S00 histórico. Con el plan y con los planes también de ámbito autonómico, que hay que decir
04:52:16 S00 a los grupos también nacionalistas que, si se tienen en cuenta, con ambos planes, hemos
04:52:22 S00 de comentar la tarea de reducir también los alrededor de 4.000 muertes por suicidio
04:52:27 S00 que hay cada año en España, alrededor de 11 diarias, y hacerlo además libres de sensacionalismo,
04:52:34 S00 porque el sensacionalismo, aparte de estéril, también es perjudicial.
04:52:39 S00 Sobre la base de estas consideraciones haré un resumen, una síntesis muy breve de las
04:52:44 S00 principales recomendaciones de esta ponencia. Por una parte, tienen que ver con la investigación
04:52:50 S00 y debemos adoptar perspectivas de sexo, edad y territorio, que nos permitan entender
04:52:56 S00 por qué se suicida más los hombres, por qué se suicida más los hombres.
04:53:00 S00 da más las personas mayores, aunque también hay un importante auge de autolesiones y dirección
04:53:04 S00 suicida en los jóvenes. ¿Y por qué se suicida más las personas de Asturias, Galicia, Norte
04:53:10 S00 de Castille y León, Canarias y Andalucía? En el ámbito de la investigación también
04:53:15 S00 es importante que desarrollemos nuevos modelos científicos, que nos permitan explicarlo,
04:53:21 S00 y también recurrir a la inteligencia artificial, al Big Data, a la biotecnología para
04:53:27 S00 intentar alcanzar una meta que hoy se antoja autópica, que es anticiparlo o predecirlo.
04:53:32 S00 Y también es necesario, señorías, que recurramos a las autos y a psicológicas como medio más
04:53:41 S00 humano para intentar de comprenderlo. En el ámbito de la prevención, la prevención
04:53:45 S00 universal tiene un objetivo, que es empoderar a la sociedad frente al suicidio, y al menos
04:53:49 S00 de dos maneras, uno fomentando el bienestar emocional desde la infancia y otro reduciendo
04:53:53 S00 factores de riesgo, como son el acoso, la violencia, la soledad no deseada o las desigualtas.
04:54:00 S00 sociales. A todo ello hay que sumar campañas que combatan el mito y el estigma, hacer
04:54:06 S00 que el teléfono y el chat del 2024 sean mucho más conocidos y formar masivamente gay-key
04:54:11 S00 pero su agentes de detección temprana en múltiples ámbitos sociales. Con todo ello y con el
04:54:18 S00 apoyo a los supervivientes y a las personas que también han sido los familiares víctimas
04:54:25 S00 también de estas situaciones conseguiremos un resultado más justo.
04:54:29 S00 En la prevención selectiva debemos, por una parte, aumentar la detección precoz en atención
04:54:34 S00 primaria de personas con trastornos mentales graves, con enfermedades crónicas y con
04:54:41 S00 otros factores de riesgo del suicidio. Y en el ámbito de la prevención indicada debemos
04:54:48 S00 reforzar la atención a las personas o con huideación o conductas suicidas, mejorar
04:54:53 S00 la coordinación sociosanitaria y garantizar la atención a aquellos casos de riesgo.
04:54:59 S00 Para conseguir todo esto…
04:55:00 S00 necesitamos que nuestros recursos humanos se aproximen a la media europea, al menos
04:55:05 S00 en psiquiatría, psicología y enfermería especializada, y proporcionar más formación
04:55:11 S00 a todos ellos. Señorías, que a mí convirtió el suicidio
04:55:15 S00 en la idea filosófica sobre el sentido de la vida nosotros, somos conscientes de la
04:55:23 S00 vanidad de toda razón. Hay que ser realistas. Pero albergamos la esperanza de que las
04:55:28 S00 recomendaciones de esta ponencia de estudio puedan servir, siquiera modestamente, para mejorar
04:55:34 S00 la prevención del suicidio en España, porque pocas aspiraciones son más laudables que
04:55:40 S00 inspirar la vida y mitigar el sufrimiento. Muchas gracias.
04:55:44 S00 Gracias, senador Rodríguez Villarino. Le corresponde el uso de la palabra al senador
04:55:53 S00 Sánchez Sanjuan.
04:56:03 S00 Gracias, señor presidente. Señorías, yo creo que hoy esta Cámara tiene el orgullo de poder
04:56:09 S00 presentar este texto, un texto que habla desde el consenso, desde el rigor, desde la satisfacción
04:56:17 S00 de poder cumplir con un objetivo de más de dos años de trabajo, 17 comparecencias y
04:56:24 S00 más de 42 comparecencias en diferentes sesiones, en 17 sesiones. Han participado organizaciones,
04:56:33 S00 facultativos, profesionales, familias, pacientes, administraciones públicas en el ejercicio de
04:56:38 S00 sus competencias, como han favorecido la salud mental y la importancia de trabajar desde
04:56:43 S00 el ámbito público. Creo que es importante también destacar las diferentes acciones que
04:56:47 S00 ha desarrollado el Gobierno de España en materia de salud mental, y creo que eso es fundamental
04:56:52 S00 con la creación de la figura de los especialistas facultativos de área de psiquiatría infantil
04:56:57 S00 o la propia creación de la comisionada.
04:57:00 S00 de salud mental, pero creo que es importante destacar dos planes, el plan de acción de
04:57:04 S00 salud mental 2022-2024, que fue actualizado al plan de salud mental 2025-2027 y el plan
04:57:11 S00 de acción para la prevención de la conducta suicida 2025-2027. Ambos planes se han desarrollado
04:57:18 S00 gracias a una ficha financiera de entorno a 185 millones de euros que han sido transferidos
04:57:24 S00 a las comunidades autónomas para que en sus competencias puedan desarrollar este
04:57:28 S00 tipo de acciones. Conjuntamente con los planes es importante también los recursos humanos
04:57:34 S00 y en eso el Ministerio de Sanidad ha desarrollado un papel importante, un papel en el que ha
04:57:39 S00 posibilitado la creación de más unidades docentes de 415 plazas para facultativos especialistas
04:57:46 S00 de área de salud mental y más de 356 plazas de facultativos, como los EIR, de esa enfermería
04:57:54 S00 de salud mental tan importante en el ámbito de la salud mental.
04:58:00 S00 el Rodríguez Villarino ha hecho una exposición detallada de este texto, de este informe de
04:58:04 S00 la Ponencia de Salud Mental y redacta los puntos importantes como las conclusiones y las recomendaciones
04:58:11 S00 del propio texto. La senadora Aedo ha hablado de la importancia
04:58:17 S00 de la comunicación. Y yo quiero decirle, señorías, que nosotros, como representantes
04:58:22 S00 públicos y como representantes de las Cortes Generales, también tenemos una responsabilidad.
04:58:28 S00 Esta responsabilidad que viene desde los enfoques, desde las perspectivas exógenas y como el ámbito
04:58:34 S00 exógeno puede hacernos daño en nuestra salud mental, creo que tenemos que hacer también
04:58:39 S00 una pedagogía interna, analizar cómo nuestros discursos de odio, nuestras descalificaciones,
04:58:46 S00 nuestros insultos, todo eso también afecta a eso que exponemos en estos micrófonos
04:58:52 S00 y en estas cámaras. Y creo que nosotros tenemos una responsabilidad importante como
04:58:56 S00 representantes públicos, no solo en la pedagogía que hacemos.
04:59:00 S00 y lo que proyectamos hacia el exterior, sino la importancia de nuestro voto, porque nuestro
04:59:04 S00 voto, señorías, cambia la calidad de vida de las personas. Si nosotros no somos capaces
04:59:09 S00 de transformar la vida de las personas desde el boletín oficial del Estado, difícilmente
04:59:13 S00 vamos a poder mejorar la salud mental de las personas.
04:59:17 S00 Y aquí miro a la bancada del Partido Popular, porque en muchas ocasiones nos enfrentamos
04:59:23 S00 a mociones, a proposiciones de ley, y nos encontramos un voto desfavorable del Partido Popular. La
04:59:30 S00 señora Alicia, en muchas ocasiones, hace un seguimiento al control que se aleja mucho
04:59:34 S00 también de ciertos parámetros de normalidad institucional. Y todo eso también afecta a
04:59:39 S00 la salud mental. Tenemos que hacer una lectura, tenemos que mirar hacia dentro y nuestra responsabilidad
04:59:44 S00 propia también, y creo que desde mi punto de vista este informe tiene que hacernos
04:59:49 S00 pensar y repensar sobre la importancia de la salud mental y nuestro papel también
04:59:53 S00 como representantes públicos. Muchas gracias.
05:00:02 S00 Para el Grupo Parlamentario Popular le corresponde el uso de la palabra a su portavoz.
05:00:07 S00 Senadora García tiene la palabra.
05:00:09 S00 Gracias, presidente. Señorías, hace dos años este pleno aprobó la creación de esta ponencia
05:00:24 S00 a propuesta del Partido Popular. Hoy traemos a este pleno dos años de trabajo, 16 sesiones,
05:00:37 S00 42 expertos y una sola causa. Gracias a todos los que comparecieron.
05:00:45 S00 Quiero saludar especialmente a José Manuel, el vicepresidente de la Asociación La Barandilla
05:00:50 S00 que nos acompaña, a los letrados de esta cámara y, muy especialmente, a la letrada de
05:00:56 S00 la comisión de la ponencia, María la Cambra, por su excelente trabajo.
05:01:00 S00 Gracias también a Enrique Ruiz Escudero, a Lucía Lleves, a Mar San Martín y a Rosa Romero.
05:01:10 S00 Y gracias a los senadores de todos los grupos, porque esta vez, y ojalá fueran más, hemos
05:01:15 S00 sabido estar a la altura juntos.
05:01:18 S00 11. 11 personas se quitarán la vida hoy. 11 familias que esta noche cenarán mirando
05:01:27 S00 una silla vacía. Y mañana serán otras 11, y pasado y al otro. 11 cada día y este país
05:01:37 S00 apenas se entera. El suicidio se lleva en España más vidas que los accidentes de tráfico,
05:01:44 S00 más que la violencia de género, más que todos los homicidios juntos. Y, sin embargo, no
05:01:51 S00 hay portadas, no hay minutos de silencio, no hay luto.
05:01:56 S00 Solo silencio, el más cruel de los silencios.
05:02:00 S00 El que envuelve a quien sufre y no se atreve a pedir ayuda, porque de aquello de lo que
05:02:05 S00 no se habla, nadie se ocupa. Pero esta ponencia nos ha dejado una certeza que
05:02:12 S00 lo cambia todo, una conclusión que debería quitarnos el sueño a todos los que estamos
05:02:17 S00 aquí. El suicidio muchas veces se puede prevenir.
05:02:24 S00 ¿Y saben lo que esto significa, señorías? Significa que detrás de muchas muertes no
05:02:30 S00 había un destino escrito, había una vida que se podía haber salvado, una llamada que se
05:02:37 S00 podía haber atendido, una cita que se podía haber dado a tiempo, una mano que se podía
05:02:43 S00 haber tendido. Eso es lo que está en juego, vidas, vidas que se pueden salvar. Y frente
05:02:52 S00 a eso, ¿qué nos encontramos? Con un país que invierte en salud mental la mitad.
05:03:00 S00 que Europa, con la mitad de psiquiatras que la media europea, con uno de cada cuatro pacientes
05:03:08 S00 esperando más de tres meses una cita, tres meses, tres meses de espera para quien ha
05:03:17 S00 pensado no seguir adelante, para quien sufre. Tres meses es una eternidad, a veces es
05:03:25 S00 demasiado. Y díganme, señorías, qué ha hecho este Gobierno, ocho años en el poder,
05:03:32 S00 fotos en el día mundial de la salud mental y, de olvido, de otros 364 días, ocho años
05:03:44 S00 y las listas de espera siguen ahí, ocho años y faltan los mismos profesionales que faltaban,
05:03:51 S00 ocho años y los mismos problemas sin resolver. España no tiene un Plan Nacional de Prevención
05:03:59 S00 del Suicidio.
05:04:00 S00 ni financiado, ni plan, ni presupuesto, nada. No existe. ¿Y saben por qué no hay plan?
05:04:09 S00 Porque no hay presupuestos. ¿Y saben por qué no hay presupuestos? Porque este Gobierno
05:04:15 S00 gobierna con unas cuentas caducadas, los presupuestos de la coalición con Podemos,
05:04:23 S00 de un arco parlamentario que ya no existe, de unos socios que ya no están.
05:04:29 S00 Están deprestados de alquiler en una casa que ya no les pertenece. ¿Cómo van a cuidar
05:04:36 S00 la salud mental de los españoles si no son capaces de aprobar un presupuesto? Señorías,
05:04:44 S00 permítanme que les hable de otra manera. Ustedes me conocen, saben que subo hasta tribuna
05:04:48 S00 a pedir cuentas al Gobierno, de eso ha dicho el senador, a no callarme ni una, por supuesto.
05:04:54 S00 Pues hoy traigo la misma firmeza de siempre, pero al servicio de otra causa. Hoy la pongo
05:05:00 S00 de los que sufren en silencio, porque el dolor no entiende siglas, la angustia no pregunta
05:05:06 S00 a quién votas, una adolescente no se hace daño en su habitación, no es de derechas
05:05:14 S00 ni de izquierdas, es hijo de todos. Todos en esta sala conocemos a alguien, un familiar,
05:05:20 S00 un amigo, alguien que un día dejó de sonreír y que no supimos ver a tiempo. Hoy no hablamos
05:05:25 S00 de estadísticas, hablamos de personas, hablamos de los nuestros.
05:05:31 S00 Déjenme contarles una historia real, como hay tantas. Una joven de 23 años se quita la vida
05:05:37 S00 y meses después su padre, roto de dolor, sigue el mismo camino. Dos vidas, una familia entera
05:05:44 S00 deshecha. Y ¿saben lo que más duele de esta historia? Que los expertos nos dicen que,
05:05:50 S00 con ayuda a tiempo, muchas de estas tragedias se podrían evitar. Evitar, señorías, esta
05:05:55 S00 palabra debería pesarnos en la conciencia a todos.
05:06:00 S00 Y a las familias que han perdido a alguien y hoy nos escuchan, a los supervivientes que
05:06:06 S00 han hecho de su dolor una causa, una lucha. Les digo, en nombre de mi grupo, que les hemos
05:06:15 S00 oído y no vamos a callar nunca más. Por eso hoy no vengo a denunciar, vengo a proponer,
05:06:30 S00 que criticar es fácil y gobernar es resolver. Pedimos un Plan Nacional de Prevención del
05:06:37 S00 Suicidio, pero de verdad, con fecha, con presupuesto y con un responsable que ve la cara.
05:06:45 S00 Exigimos un código de suicidio en toda España que nadie que lo haya intentado salga de
05:06:52 S00 un hospital sin una cita garantizada en 72 horas. Pedimos psicólogos en cada centro
05:06:58 S00 de salud.
05:07:00 S00 para que pedir ayuda no dependa de poder pagarla. Y reclamamos un plan para la salud mental
05:07:07 S00 de nuestros jóvenes, porque no podemos perder toda una generación. Esto no es ideología,
05:07:13 S00 señorías, es decencia. Y se puede hacer, se puede empezar hoy.
05:07:20 S00 La ciencia ha hablado. Los expertos han hablado en esta cámara. Las familias han
05:07:29 S00 hablado. Los supervivientes han hablado. Solo falta uno por hablar y escuchar el Gobierno
05:07:38 S00 de España. Llevan ocho años diciendo ahora no, todavía no, el año que viene. Pero quien
05:07:46 S00 sufre no puede esperar hasta el año que viene, porque para demasiada gente el año que viene
05:07:52 S00 llega tarde. Y yo ya no espero nada de este Gobierno. Lo digo de verdad. No lo van a hacer
05:08:00 S00 no pueden, no quieren, gobiernan de prestado y se les ha agotado el tiempo. Su tiempo ha
05:08:10 S00 terminado y será fejo quien cumpla lo que ustedes nunca se atrevieron a hacer, porque
05:08:26 S00 España no necesita un gobierno que se limita a sobrevivir, España necesita un gobierno
05:08:32 S00 que la cuide y que nunca más, nunca más nadie tenga que sentirse solo frente al sufrimiento.
05:08:40 S00 Muchas gracias.
05:09:11 S00 Señorías, finalizado el debate del informe de la Ponencia de Estudio, les comunico que
05:09:16 S00 el plazo para emitir el voto electrónico remoto por los senadores debidamente autorizados
05:09:21 S00 se abrirá tras el siguiente punto del orden del día. Igualmente, les informo de que la
05:09:27 S00 votación presencial de esta iniciativa tendrá lugar una vez finalizado este plazo, cuando
05:09:31 S00 se ha anunciado por la presidenta. Sí, señor presidente.
05:09:41 S00 Perdón, al amparo creo que es el artículo 84, en lo que se refiere a la constancia o
05:09:46 S00 no constancia en el diario de sesiones. Con un pésimo, pésimo, pésimo, pésimo gusto,
05:09:53 S00 se ha hecho una vinculación en la intervención anterior del portavoz socialista a la salud
05:09:58 S00 mental vincula…
05:10:00 S00 nada a las intervenciones de nuestra portavoz. Ruego que, por la mínima decencia, se retiren
05:10:06 S00 esas afirmaciones del diario de sesiones, señor presidente.
05:10:18 S00 Senador Invernón, señor presidente, le digo a mi buen amigo Javier que este grupo y estos
05:10:30 S00 portavoces no han oído ninguna alusión que pueda haber mínimamente herido la sensibilidad
05:10:38 S00 de la portavoz del Partido Popular, porque, desde luego, no lo hemos oído y en ningún
05:10:43 S00 momento lo pretendemos. Muchas gracias.
05:10:49 S00 Senador Espadas, perdón. Senador Arenas.
05:10:52 S00 Muchas gracias. Tengo mucho afecto por don Alfonso y don Juan. No me molesta nada la confusión
05:10:58 S00 del presidente, al decirme, señor presidente.
05:11:00 S00 espada. Mire, señor presidente, esto es muy fácil.
05:11:03 S00 Primero, ya es una satisfacción para nosotros, que el secretario general del Grupo Socialista
05:11:10 S00 haya dicho exactamente que no lo pretendían. La señora Alicia, en muchas ocasiones, hace
05:11:17 S00 un seguimiento del control que se aleja de los parámetros de naturaleza institucional
05:11:22 S00 y esto también afecta a la salud mental. Señor presidente, acepto lo dicho por el secretario
05:11:37 S00 general del Grupo Socialista, pero una vergüenza cuando se está discutiendo por unanimidad
05:11:50 S00 una ponencia a la salud mental. Con silencio, señorías.
05:11:52 S00 Selejante agresión, señor presidente, que se retire del acto.
05:12:07 S00 Señorías conforme, al punto octavo del orden del día, proyectos y proposición de ley a
05:12:25 S00 autorización para la tramitación de lectura única, proposición de ley orgánica para
05:12:30 S00 la modificación de las leyes orgánicas 5, barras 1985, de 19 de junio del régimen electoral
05:12:37 S00 general de conformidad, con lo dispuesto en el artículo 129 del reglamento del Senado,
05:12:43 S00 la mesa hoy de la Junta de Portavoces en su reunión del 10 de junio del 2026 ha acordado
05:12:50 S00 proponer al Pleno de la Cámara la tramitación directa y en lectura única de la proposición
05:12:56 S00 de ley orgánica para la modificación de las leyes orgánicas 5.
05:13:00 S00 barra 1985 de 19 de junio del régimen electoral general, de conformidad con lo dispuesto en
05:13:07 S00 el artículo 129 del reglamento del Senado. El acuerdo del Pleno del Senado, relativo a
05:13:13 S00 este punto, queda condicionado a la aprobación del proyecto de ley por el Congreso de los
05:13:17 S00 Diputados el día 18 de junio, como ha sido advertido e informado por parte de la letrada
05:13:23 S00 mayor. Desconozco si alguno de los grupos parlamentarios quiere hacer uso de la palabra
05:13:27 S00 o si se reservan a cuando tenga lugar el siguiente escenario o el siguiente hito administrativo.
05:13:37 S00 Entiendo que es un asunto que ha quedado lo suficientemente aclarado tanto en la Junta
05:13:44 S00 de Portavoces como en la mesa. A continuación, señorías, se procede a abrir el plazo de diez
05:13:52 S00 minutos, no sin antes informarles de los términos en los que va a tener lugar cada una de las
05:13:59 S00 respectivas…
05:14:00 S00 Emoción por la que se insta el Gobierno a tomar determinadas medidas en la implementación
05:14:07 S00 del pacto sobre migración y asilo de la Unión Europea, cuya iniciativa corresponde al Grupo
05:14:13 S00 Parlamentario Vasco, informar a sus señorías de que se votará con la incorporación de
05:14:17 S00 la enmienda del Grupo Parlamentario de Izquierda con Federal, con número de registro de entrada
05:14:22 S00 86.187 y la enmienda 3 del Grupo Parlamentario de Izquierda por la Independencia, con
05:14:29 S00 número de registro de entrada 86.217. En lo que se refiere a la moción sobre la política
05:14:37 S00 del Ministerio del Interior en materia de lucha contra las organizaciones criminales en especial,
05:14:43 S00 las dedicadas al narcotráfico cuya iniciativa corresponde al Grupo Parlamentario Popular
05:14:47 S00 se votará en sus propios términos. La moción sobre la revisión del rescate
05:14:52 S00 de la compañía Plus Ultralíneas Aéreas del Grupo Parlamentario Popular se votará
05:14:57 S00 en sus propios términos. Y la moción de en defensa del…
05:15:00 S00 la educación pública, cuya iniciativa corresponde al Grupo Parlamentario Socialista, se votará
05:15:05 S00 en los términos de la reformulación con número de registro de entrada 86.013 y con la incorporación
05:15:12 S00 de la enmienda del Grupo Parlamentario de Izquierda con Federal con número de registro
05:15:16 S00 de entrada 86.186. La moción por la que se insta el Gobierno a replantear el despliegue
05:15:22 S00 de Verifactu con el objetivo de alinearlo con el futuro marco europeo derivado de
05:15:27 S00 la directiva vida cuya iniciativa corresponde al Grupo Parlamentario Plural se votará con
05:15:32 S00 la incorporación de las dos enmiendas del Grupo Parlamentario Popular con igual número de
05:15:38 S00 registro de entrada 86.189, desde este momento que son las 14.05 hasta las 14.15 minutos.
05:15:51 S00 Igualmente les informó de que las votaciones presenciales tendrá lugar tras el siguiente
05:15:56 S00 punto del orden del día cuando se ha anunciado por la presidencia.
05:16:00 S00 A continuación, señorías, vamos a abordar el siguiente asunto, que es el informe correspondiente
05:16:10 S00 a la gestión realizada por el señor Defensor del Pueblo durante el año 2025.
05:16:18 S00 Para exponer un resumen del informe le corresponde el uso de la palabra al señor Defensor del
05:16:23 S00 Pueblo y ruego, por favor, a que se proceda a invitarle a que aceda al hemiciclo.
05:16:46 S00 Damos la bienvenida al señor Defensor del Pueblo. Defensor, suya es la palabra.
05:16:51 S00 Muchas gracias. Buenas tardes, señor presidente. Señoras y señores miembros de la mesa, señor
05:16:58 S00 letrado.
05:17:00 S00 señoras y señores portavoces de los grupos parlamentarios, señorías, señoras y señores.
05:17:05 S00 El informe que entregué a la presidenta del Congreso el pasado 24 de marzo, relativo al
05:17:12 S00 año 2025, y al presidente de esta cámara el 9 de abril, no es una mera acumulación
05:17:17 S00 de problemas y tampoco constituye una rutina institucional. Es conforme a la Constitución
05:17:23 S00 una garantía esencial de derechos y libertades, reflejando nuestro labor de supervisión,
05:17:29 S00 lo que los derechos fundamentales no se pueden dar por hechos. Hay que defenderlos, supervisarlos
05:17:35 S00 y exigirlos cada día en todos los niveles y manifestaciones de la actividad administrativa.
05:17:41 S00 El defensor del pueblo tramitó en 2025 un total de 38.144 quejas que dio lugar a 38.762 expedientes
05:17:54 S00 a 2059 resoluciones a las diferentes Administraciones.
05:18:00 S00 721 recomendaciones, 788 sugerencias y 550 recordatorios de deberes legales. Además,
05:18:10 S00 se iniciaron 253 actuaciones de oficio y se analizaron 365 solicitudes de interposición
05:18:18 S00 de recurso al tribunal constitucional. Asimismo, se atendieron personalmente a 44.278
05:18:27 S00 ciudadanos, 42.785 a través de llamadas telefónicas y 1.493 de forma presencial.
05:18:36 S00 Finalmente, se interpusieron tres recursos de inconstitucionalidad sobre distintos aspectos
05:18:42 S00 de las siguientes normas. A Ley 1, 2025 de 1 de abril de prevención de las pérdidas
05:18:48 S00 y el desperdicio alimentario, a Ley 5, 2025 de 30 de mayo de medidas fiscales de gestión
05:18:55 S00 administrativa y financiera y de organización de la Generalitat Valenciana.
05:19:00 S00 y la Ley 3, 2025, de 25 de julio, de modificación de la Ley 11-2003, de 4 de abril, sobre consejos
05:19:07 S00 sociales y coordinación del sistema universitario de Canarias. Según su procedencia geográfica,
05:19:15 S00 se repite la situación de años anteriores. El mayor número de quejas provienen de la
05:19:20 S00 Comunidad de Madrid, 8.766. Andalucía, 4.374. Sigue en Cataluña, comunidad valenciana y así
05:19:30 S00 sucesivamente, pero estas cuatro comunidades juntas suponen un total del 55, 66 % de las
05:19:38 S00 quejas recibidas. El informe es, en realidad, mucho más amplio
05:19:42 S00 que este volumen de 300 a 59 páginas, pues en su versión digital se incluye el acceso
05:19:48 S00 a más información complementaria mediante los enlaces a nuestra web institucional, donde
05:19:54 S00 se pueden consultar las recomendaciones, sugerencias y recordatorios de deberes legales.
05:20:00 S00 así como las resoluciones relativas a los recursos de inconstitucionalidad solicitados
05:20:05 S00 por los ciudadanos. Además, en la versión digital se tiene acceso
05:20:10 S00 al labor del defensor en su condición de Mecanismo Nacional de Prevención, así como la actividad
05:20:15 S00 internacional realizada como Institución Nacional de Derechos Humanos. Tarea de la
05:20:21 S00 que en 2025 se han cumplido 25 años. El defensor del pueblo responde a todos
05:20:27 S00 los escritos que recibe, aunque no todos pueden ser tramitados como queja ante las administraciones
05:20:34 S00 por no cumplir los requisitos exigidos en nuestra ley orgánica.
05:20:38 S00 El motivo más común de no admisión de las quejas es que no exista en el objeto de estas
05:20:44 S00 una actuación de los poderes públicos. Otros motivos habituales de inadmisión son la
05:20:49 S00 inexistencia de pretensión, cuando se trata de meras quejas o sugerencias, falta
05:20:55 S00 de interés legítimo o asuntos sometidos a los órganos jurisdicte.
05:21:00 S00 En todas las respuestas a estas quejas se informa de las razones concretas al ciudadano
05:21:07 S00 y se orienta sobre cómo encaminar la resolución de sus problemas.
05:21:12 S00 Todos los años hay algunas referencias que lamentablemente hay que mantener.
05:21:17 S00 A pesar de la labor sostenida, recomendaciones de su sugerencia incluso aceptadas y de los
05:21:23 S00 avances producidos en algunas materias, persisten a lo largo del tiempo, pueden mejorar y peorar,
05:21:30 S00 pero persisten y no acaban de solucionarse, se trata, entre otros, de los siguientes asuntos.
05:21:37 S00 De las dilaciones judiciales, de las homologaciones de los estudios, de las listas de esperas
05:21:43 S00 sanitarias, del procedimiento de la atención al ciudadano a través de citas previas
05:21:48 S00 en distintos ámbitos, de los retrasos en expedientes de nacionalidad, de la necesidad
05:21:54 S00 de aumentar el personal sanitaria en los centros penitenciarios y de la obligación de asumir
05:22:00 S00 sumir esta competencia por parte de las comunidades autónomas.
05:22:04 S00 El volumen de expedientes por ámbitos de actuación es el siguiente. En primer lugar, la Administración
05:22:10 S00 de Justicia, un 12,8% del total. Sanidad y política social, 10,4%, Seguridad Social
05:22:19 S00 y Empleo, 8,1%, Migración, 6,4%, le siguen –no les doy el porcentaje, pero asuntos
05:22:27 S00 de interior, de educación, funcional, empleo público, medio ambiente, actividad económica,
05:22:32 S00 impuestos o vivienda. Los restantes temas, servicios públicos, urbanismo, centros penitenciarios,
05:22:40 S00 asuntos exteriores, así lo completan la lista de prioridades de los ciudadanos.
05:22:45 S00 Como en los últimos años hemos señalado una serie de temas específicos destacados
05:22:51 S00 por su relevancia. En este año de 2025 son 13. Insisto que ni la número
05:23:00 S00 la situación indica prevalencia ni destacados, quiere decir que sean los asuntos decisivos
05:23:05 S00 o prioritarios. Uno, la convivencia con un grupo educativo como una de las medidas judiciales
05:23:13 S00 alternativas a la privación de libertad de menores para facilitar un ambiente de socialización
05:23:19 S00 positiva. En el marco de esta actuación hemos visitado un total de nueve centros y otros
05:23:26 S00 recursos para conocer las condiciones en las que se desarrolla la ejecución de estas medidas
05:23:31 S00 impuestas por los juzgados de menores. Dos, el acceso y el trato que reciben las personas
05:23:37 S00 mayores en el ámbito de la justicia civil a fin de facilitar su relación con esa administración,
05:23:44 S00 con un lenguaje comprensible y superando las barreras que puede suponer la brecha
05:23:49 S00 digital. Las dilaciones judiciales son un grave problema, y más singularmente
05:23:55 S00 para las personas de mayoridad, que al posponerse una y otra…
05:24:00 S00 el juicio, pueden haber fallecido incluso cuando se fije fecha para la celebración de este.
05:24:07 S00 El lenguaje de los pronunciamientos judiciales también puede suponer una barrera infranqueable
05:24:12 S00 para muchos, especialmente los más vulnerables. Y en este apartado, a sí mismo, analizamos
05:24:19 S00 la complejidad de los trámites que se tienen que realizar cuando fallece un familiar.
05:24:30 S00 3. El impacto de la reforma del reglamento de extranjería en las solicitantes de protección
05:24:35 S00 internacional. Se destaca la problemática que ha ocasionado la nueva interpretación que
05:24:41 S00 impide que las personas solicitantes de protección internacional puedan pedir autorizaciones
05:24:46 S00 de registro o de residencia para el raigo. 4. La identificación y el apoyo de las víctimas
05:24:53 S00 de trata de seres humanos con fines de explotación laboral distinguida del tráfico
05:24:58 S00 de personas.
05:25:00 S00 Este marco hemos realizado una actuación sobre las circunstancias de un grupo de más
05:25:05 S00 de 200 personas, en su mayoría hombres jóvenes, procedentes de Nepal e India, víctimas de
05:25:13 S00 explotación laboral, que permanecían en condiciones insalubres y hacinados en la provincia
05:25:20 S00 de Albacete. 5. Igualdad de trato de la comunidad gitarna
05:25:25 S00 en múltiples ámbitos, inclusión, mujeres de Niajitana, víctimas de violencia de género,
05:25:31 S00 educación, empleo y vivienda, en un año 2025, que, como bien saben ustedes, coincide
05:25:38 S00 con la conmemoración del sexto centenario de la presencia constatada de esta comunidad
05:25:44 S00 en España. 6. Los problemas en determinadas especialidades
05:25:49 S00 de la formación profesional. Debido especialmente a la falta de profesorado y a la dificultad
05:25:55 S00 en el acceso a las prácticas curriculares. Las quejas recibidas en…
05:26:00 S00 en 2020 nos indican que los procesos de admisión de alumnos en enseñanzas de formación profesional
05:26:07 S00 finalizan con un elevado número de alumnos en plaza pública o derivados a otras ramas
05:26:13 S00 profesionales, lo que aumenta el riesgo de abandono, por no poder cursar los estudios
05:26:20 S00 elegidos y, en otros casos, por no poder pagar el coste en el sector privado.
05:26:26 S00 En este asunto también detallamos las actuaciones realizadas para garantizar la plena equiparación
05:26:32 S00 de los extranjeros menores y mayores de edad en los estudios de formación profesional,
05:26:38 S00 sin limitaciones derivadas de su situación administrativa en nuestro país.
05:26:43 S00 Siete los retrasos en los procedimientos de reconocimiento, valoración y revisión
05:26:48 S00 del grado de discapacidad. En 2025 hemos recibido casi 1.300
05:26:55 S00 quejas de personas que habían solicitado la valoración de la plena equiparación.
05:27:00 S00 de su grado discapacidad sin recibir respuesta. Hemos formulado hasta 104 ocasiones un recordatorio
05:27:11 S00 del deber legal de resolver los expedientes en tiempo y forma y el deber de articular
05:27:16 S00 los medios precisos para solventar la situación. Lamentablemente se trata de uno de nuestros
05:27:23 S00 temas recurrentes. Afecta a la práctica totalidad de las comunidades autónomas y en Madrid,
05:27:31 S00 Andalucía, Galicia, Canarias, Murcia, Extremadura o Cataluña, se siguen constatando demoras
05:27:40 S00 de más de dos años al responder. 8. El acceso de las personas con discapacidad
05:27:47 S00 al empleo público a partir de la flexibilización de ajustes razonables en los procesos
05:27:53 S00 selectivos. Desde hace años venimos tramitando quejas de personas que sufren trastornos
05:28:00 S00 dificultades que no conllevan reconocimiento oficial de un grado de discapacidad o este
05:28:05 S00 es inferior al 33 % personas a las que se impide o se limita el acceso a adaptaciones
05:28:13 S00 razonables de los exámenes para el empleo público, lo que afecta a los principios de
05:28:18 S00 mérito y capacidad. 9. Las condiciones y las garantías con
05:28:23 S00 las que se accede a la pensión de jubilación. En este ámbito se incluyen cuestiones referentes
05:28:29 S00 al cómputo de cotizaciones de determinados periodos laborales, demoras en el reconocimiento
05:28:35 S00 de complemento por hijos en pensiones contributivas o las condiciones exigidas para la jubilación
05:28:41 S00 anticipada. 10. Las devoluciones en el impuesto sobre
05:28:46 S00 la renta de las personas físicas, por aportaciones al antiguo sistema de mutualidades laborales.
05:28:54 S00 11. Las quejas recibidas versan sobre las vicisitudes de aquellos que realizaron aportaciones
05:29:00 S00 a las mutualidades laborales. Estas aportaciones que en su día ya estuvieron sometidas a tributación
05:29:06 S00 se ven ahora nuevamente grabadas como rendimiento del trabajo. Se produce así una doble imposición
05:29:15 S00 que ha sido reconocida por la Administración. Se siguen recibiendo quejas sobre retrasos
05:29:21 S00 en la tramitación del procedimiento. 11. 1. la protección ante las llamadas telefónicas
05:29:28 S00 no deseadas con fines comerciales. 12. La institución mantiene abiertas actuaciones
05:29:34 S00 con los tres organismos competentes, la Secretaría de Estado de Telecomunicaciones e Infraestructuras
05:29:40 S00 Digitales, la Comisión Nacional de los Mercados y la Competencia y la Agencia Española de
05:29:46 S00 Protección de Datos. A finales de 2025 se aprobó una ley que regula los servicios
05:29:53 S00 de atención a la clientela, así es como se denomina la ley, como saben ustedes, 10-2025.
05:30:00 S00 16 de diciembre, que aborda este fenómeno. Doce, luego décima, las garantías de conservación
05:30:06 S00 de los valores ambientales de los espacios naturales protegidos. Con el ejemplo de una
05:30:11 S00 actuación específica en el Paraje Natural de la Sierra Tramontana en la Isla de Mallorca,
05:30:18 S00 se analiza cómo la protección de los valores ambientales de un espacio natural protegido
05:30:24 S00 ha de mantenerse en el tiempo, tanto en los instrumentos normativos del espacio como en
05:30:31 S00 la aplicación de estos por la administración.
05:30:33 S00 El uso de perfiles en redes sociales y los boletines informativos en el marco de la comunicación
05:30:43 S00 institucional de las entidades locales. Ante la ausencia de regulación legal, es
05:30:49 S00 necesario que los ayuntamientos adopten reglamentos municipales que determinen las normas de gestión
05:30:56 S00 de las redes y garanticen un uso acorde.
05:31:00 S00 con el interés general. Señorías, el informe ofrece además las actuaciones
05:31:05 S00 de las principales áreas de la institución y paso a referirles a las fundamentales.
05:31:10 S00 En materia de justicia se señala como elemento estructural del año la Ley Orgánica 1-2025
05:31:18 S00 de medidas en relación con la eficiencia del servicio público de justicia. Se trata
05:31:23 S00 de un cambio profundo y progresivo que supone la desaparición de los juzgados
05:31:28 S00 unipersonales y su sustitución por plazas en tribunales distancia.
05:31:33 S00 Se impone la obligatoriedad de los medios adecuados de solución de controversias,
05:31:38 S00 max, antes del proceso civil. Hay disfunciones inevitables, esperamos que sean evitables a
05:31:46 S00 corto plazo y quejas por falta de cobertura de personal, especialmente en las jurisdicciones
05:31:53 S00 civil, social y de violencia contra la mujer. Recordamos que hay reformas
05:32:00 S00 normativas propuestas y aceptadas en su día, pero pendientes de ejecución. Una nueva
05:32:07 S00 ley de asistencia jurídica gratuita, dado que la vigente de 1996 ya ha cumplido 30 años.
05:32:16 S00 Pero el problema principal de la justicia, reiterado, sigue siendo los retrasos debidos
05:32:22 S00 a la carga excesiva, falta de rapidez en situaciones sensibles o de vulnerabilidad, inestabilidad
05:32:31 S00 del personal y uso insuficiente de los mecanismos diseñados para agilizar el proceso. Se precisa
05:32:38 S00 mayor estabilidad del personal y mecanismos procesales para mejorar la capacidad de resolución.
05:32:47 S00 Se continuan las actuaciones de 2024 para garantizar que magistrados suplentes y jueces
05:32:53 S00 sustitutos reciban formación inicial y continua de calidad. Así se recomendó a la
05:33:00 S00 secretaría de Estado de Justicia, contemplar normativamente esa formación. Según datos
05:33:06 S00 del Consejo General del Poder Judicial, en 2024 los jueces y magistrados sustitutos o suplentes
05:33:15 S00 representaban el 18,61 % de la plantilla judicial.
05:33:22 S00 Otro asunto importante es que confirmarse que a los clientes de abogados y procuradores
05:33:29 S00 les asiste la ley que protege a los consumidores se formuló una recomendación al Consejo General
05:33:35 S00 de la Abogacía Española para que se valore informar a través de las webs de los colegios
05:33:42 S00 la existencia de los mecanismos alternativos de resolución de contovercia en materia
05:33:47 S00 de consumo. Sobre el registro civil se destaca que en
05:33:51 S00 octubre de 2025 finalizó el plazo para solicitar la nacionalidad española al ampario de la Ley de Memoria
05:34:00 S00 democrática, costan numerosas quejas ante la imposibilidad de presentar solicitudes en
05:34:06 S00 plazo por calencias imputables a la Administración. Hemos solicitado a aclarar ciertos criterios
05:34:19 S00 documentales exigidos por los registros civiles en casos de nacionalidad de menores nacidos
05:34:26 S00 en España por la disparidad de criterios. Se indica también expectativa de que la
05:34:31 S00 implantación plena de la plataforma adaptada al nuevo modelo de registro civil, disireg completada
05:34:38 S00 en 2025, contribuye a reducir la pendencia y las quejas en estas materias en los registros civiles.
05:34:46 S00 El informe recoge a sí mismo la importancia de la usurpación o su plantación de identidad,
05:34:54 S00 problema muy grave en actividades además ilícitas o fraudulentas.
05:35:00 S00 porque se recogen recomendaciones a la edición general de tráfico y a la fiscalía para paliar
05:35:06 S00 dificultades prácticas e investigadoras. Se recogen a sí mismo quejas por falta de
05:35:13 S00 claridad entre denuncias de delitos y quejas o sugerencias. Otras quejas se referían en
05:35:20 S00 esta materia a la falta de diligencia en la tramitación de las denuncias y a la
05:35:25 S00 falta de coordinación entre cuerpos de naturaleza policial. Se alegan estos casos la inadecuación
05:35:33 S00 a lo establecido en la ley de enjuciamiento criminal. La supervisión de centros penitenciarios se
05:35:42 S00 coordina con la labor del defensor como mecanismo nacional de prevención de la tortura y otros
05:35:48 S00 tantos tratos crueles, humanos o degradantes. En 2025 se iniciaron ocho actuaciones por fallecimiento
05:35:57 S00 de personas privadas de libertad.
05:36:00 S00 resultantes de muerte natural, sobredosis o suicidio. En cuanto a los reclusos, estudian
05:36:07 S00 quejas relacionadas con su trato desde el ingreso en prisión, la clasificación de tercer
05:36:12 S00 grado, protección de datos personales, conducciones, la posibilidad de realizar apoderamientos
05:36:19 S00 a PUD-ACTA por videoconferencia, transmisión de condolencias por fallecimiento, etcétera.
05:36:26 S00 La institución ha subrayado que la Secretaría General de Instituciones Penitenciarias no dispone
05:36:32 S00 de un protocolo de atención, acompañamiento y reparación a las víctimas de delitos sexuales
05:36:39 S00 ocurrido dentro de los centros penitenciarios, por lo que se ha recomendado su elaboración.
05:36:46 S00 Señorías, debo reiterar un año más, lo siento, lo sentimos todos, la especialmente
05:36:53 S00 grave situación de la atención sanitaria en prisiones.
05:37:00 S00 solicitado información sobre la cobertura de la dotación de personal facultativo en
05:37:06 S00 los 15 centros con más población reclusa y se ha constatado la insuficiencia de médicos,
05:37:14 S00 excepto en centros dependientes de la generalidad de Cataluña.
05:37:18 S00 En el plano de derechos de familiares y allegados se detecta que los menores que visitan
05:37:25 S00 a familiares presos pueden ser sometidos a registros y cacheos sin regulación expresa,
05:37:31 S00 por lo que se ha recomendado elaborar un protocolo al respecto.
05:37:36 S00 También se recomienda establecer y regular un servicio de atención y asistencia a personas
05:37:43 S00 mayores o con discapacidad o limitación de movilidad y se recoge en quejas por la
05:37:50 S00 dificultad de comunicación telefónica con la Administración penitencial.
05:37:58 S00 Gracias como conocen.
05:38:00 S00 En una comparecencia singular en la Comisión Mista del pasado 17 de noviembre de 2025,
05:38:07 S00 tuvimos ocasión de debatir sobre el funcionamiento de los dispositivos electrónicos para el seguimiento
05:38:14 S00 del cumplimiento de las penas y medidas de seguridad impuesta en los casos de violencia
05:38:18 S00 de género. Me refiero a las pulseras del sistema cometa, que además coexiste con otros
05:38:24 S00 recursos. A TEMPRO, teléfono 016, protección policial por biogén, insistimos, señorías,
05:38:33 S00 en que es un sistema complejo que exige coordinación para evitar una victimización secundaria.
05:38:42 S00 Se han formulado recomendaciones para coordinar a TEMPRO con la protección policial e incluir
05:38:49 S00 al Ministerio del Interior en el protocolo a TEMPRO, mejorando las comunicaciones para activar
05:38:55 S00 los recursos policiales que estén más cercanos o disponibles.
05:39:00 S00 Continúa la preocupación por la notificación de sentencias y ejecutorias a las víctimas
05:39:08 S00 y para que conozcan en tiempo real la situación del agresor, especialmente en caso de escarcelación.
05:39:16 S00 Se formularon tres recomendaciones al Ministerio de Presidencia y Justicia para establecer
05:39:21 S00 medidas de protección para las víctimas en periodos intermedios antes de la ejecución
05:39:27 S00 de la decisión a fin de evitar retrasos que pueden desproteger su integridad. Como ustedes
05:39:34 S00 saben, en 2025 fueron asesinadas 48 mujeres, víctimas de violencia de género, tres menores
05:39:43 S00 asesinados y 11 huérfanos y en 2026, al menos hasta el 1 de junio, han sido 24 las mujeres
05:39:52 S00 asesinadas, tres menores asesinados y otros 12 huérfanos. La fuente de estos datos es la
05:39:58 S00 delegación del Gobierno contra…
05:40:00 S00 la violencia del género. Expresamos nuestro dolor y pésame en las familias ya llegados
05:40:06 S00 y hemos todos de trabajar y de proseguir en los procedimientos para evitar esta violencia.
05:40:15 S00 El presidente informe, subraya, que la equidad en la educación y la atención integral al
05:40:22 S00 alumnado conforme a los principios de normalización e inclusión deben acompañarse de recursos
05:40:29 S00 suficientes y eficientes si no queremos que se convierta en un simple enunciado programático.
05:40:38 S00 A su vez, la falta de medios personales de atención a la diversidad es motivo de gran
05:40:44 S00 número de quejas. Esta institución insiste reiteradamente a las Administraciones en la
05:40:50 S00 exigencia de la educación al respecto de recursos personales. Desde hace tiempo, profesores,
05:41:00 S00 profesores y profesores de la educación de 0 a 3 años, que viven la falta de medios, salarios
05:41:07 S00 estancados, plantillas cada vez más mermadas, elevados ratios de alumnos por clase y mal
05:41:14 S00 estado de las instalaciones, vienen expresando su queja al respecto.
05:41:21 S00 En relación con las prácticas, muy singularmente la formación profesional es imprescindible
05:41:27 S00 garantizar su posibilidad para todos, ya que las prácticas forman parte integral y crucial
05:41:35 S00 del expediente, y sin ellas no se puede completar las materias del currículum.
05:41:41 S00 Se precisa que las Administraciones dimensionen adecuadamente la parece olvidada figura del
05:41:49 S00 coordinador de Minestad, que creó la Ley Orgánica 8-2021, de 4 de junio, de Protección Integral
05:41:59 S00 a la Infancia y la Administración.
05:42:00 S00 adolescencia frente a la violencia. Figura muy importante para actuar en relación
05:42:06 S00 con el acoso escolar. Por otra parte, el defensor en 2025 recibió más de mil quejas en relación
05:42:14 S00 con la falta de resolución o la tramitación incorrecta de expedientes de homologación
05:42:21 S00 y declaración de equivalencia de títulos universitarios extranjeros. Los datos que
05:42:26 S00 ofrece la Secretaría General de Universidades revelan una mejora en la gestión de las solicitudes.
05:42:33 S00 Así en el año 2024 se había llegado a 40.000 resoluciones de homologación y de equivalencia,
05:42:40 S00 y en 2025 se resolvieron 85.000 expedientes, según fuente del Ministerio de Ciencia y
05:42:47 S00 Innovación Universidades, resaltándose que en ambos periodos, 24 y 25, por primera
05:42:54 S00 vez en muchos años, el número de expedientes resueltos había superado el número…
05:43:00 S00 de nuevas solicitudes. A pesar de ello, consideramos imprescindible mantener las actuaciones intensas
05:43:09 S00 y extensas en esta materia. Persisten las quejas por temperaturas extremas en las auras
05:43:18 S00 escolares, temperaturas extremas. Se han reabierto las actuaciones ante algunas administraciones
05:43:25 S00 por la falta de acondicionamiento de los centros. Seguro que ustedes conocen la actualidad,
05:43:31 S00 la presencia, la preocupación de las comunidades educativas al respecto.
05:43:36 S00 Señorías, el Ministerio de Educación, Formación Profesional y Deportes se han comprometido
05:43:43 S00 a impulsar con la mayor celeridad posible las reformas legales necesarias para suprimir
05:43:49 S00 la referencia a la Residencia Legal en España de la Ley del Deporte y eliminar
05:43:53 S00 las limitaciones al ejercicio del deporte federado de los menores extranjeros
05:44:00 S00 situación la administrativa irregular. Por otro lado, en marzo de 2026 se ha iniciado
05:44:06 S00 una actuación de oficio con el Consejo Superior de Deportes y con la Consejería de Educación
05:44:11 S00 y Deportes de Canarias, dirigida a garantizar que las federaciones de fútbol expidan licencias
05:44:18 S00 federativas a los menores extranjeros no acompañados tutelados por la Administración
05:44:23 S00 en cumplimiento de la Ley del Deporte. La Consejería ha emitido en fechas recientes
05:44:30 S00 resolución en este sentido. Un disculpe en estas idas y venidas al agua son cosas de
05:44:39 S00 la alergia. En materia de Administración sanitaria, las quejas por las listas de espera
05:44:47 S00 para primera consulta, prueba diagnóstica o intervención quirúrgica en la atención
05:44:54 S00 especializada del Sistema Nacional de Salud, siguen siendo las más numerosas.
05:45:00 S00 El informe recoge una selección de las respuestas obtenidas de las diferentes comunidades autónomas
05:45:07 S00 tras la tramitación de estas quejas por retrasos en la atención sanitaria. En concreto, se
05:45:14 S00 indica lo que las respectivas Administraciones han informado que están haciendo para reducir
05:45:21 S00 las listas de espera en determinados servicios o unidades.
05:45:25 S00 En cuanto al reconocimiento del derecho a la asistencia sanitaria en determinados supuestos,
05:45:32 S00 se ha de destacar la importancia de que los servicios informativos en los centros sanitarios,
05:45:43 S00 centros de salud y hospitales mejoren la calidad de la información que se ofrece sobre el
05:45:49 S00 cauce adecuado para obtener el reconocimiento de este derecho con cargo a fondos públicos.
05:45:57 S00 Las quejas recibidas ponen de manifiesto un
05:46:00 S00 un déficit de información en muchos supuestos. Actualmente médicos de toda España vienen
05:46:06 S00 mostrando rechazo ante la propuesta del nuevo estatuto marco. Solicitan una regulación
05:46:12 S00 específica que reconozcan las particularidades de su profesión y mejoras laborales vinculadas
05:46:19 S00 a las guardias, la conciliación y las retribuciones. Lo que puede decir este defensor del pueblo
05:46:26 S00 es que, una vez más de nuevo, el acuerdo es el único camino, pues existen las quejas
05:46:34 S00 sobre la respuesta insuficiente del Sistema Nacional de Salud en materia de salud mental.
05:46:41 S00 El defensor del pueblo ha realizado actuaciones en unidades hospitalarias de Segovia y Albacete
05:46:46 S00 y con el MNP en los hospitales 12 de octubre y Guerrero de Marañón de Madrid y en el
05:46:51 S00 Centro Mental y de Guaderrama, donde se han puesto de manifiesto algunos de los problemas
05:46:56 S00 generales de este ámbito. La poca disponible
05:47:00 S00 de especialistas, psiquiatras, pero también profesionales de terapia ocupacional y la insuficiencia
05:47:07 S00 de camas en las unidades infantojoveniles que obligan puntualmente a ingresar a los menores
05:47:12 S00 junto a los adultos. Hace de destacarse a sí mismo la excelente labor que desarrollan
05:47:19 S00 estos profesionales a pesar de las dificultades.
05:47:25 S00 Señorías, destaca el gran volumen de quejas en lo que tiene que ver con la seguridad
05:47:30 S00 social y desempleo, principalmente están referidas al reconocimiento y gestión de la incapacidad
05:47:36 S00 laboral, la recaudación ejecutiva de deudas, las de la jubilación y otros complementos
05:47:42 S00 como los mínimos por hijos, sobre el ingreso mínimo vital, los subsidios de desempleo
05:47:49 S00 o el cese de actividad de autónomos, retrasos en pensiones no contributivas autonómicas
05:47:55 S00 y reintegros de prestaciones indebidas.
05:48:00 S00 a la recomendación para revisar el modelo de reintegro de prestaciones cobradas indebidamente
05:48:07 S00 cuando están destinadas a cubrir las necesidades más básicas, porque puede producir efectos
05:48:14 S00 desproporcionados, sobre todo si la tramitación es confusa o lenta y más aún cuando el beneficiario
05:48:21 S00 actúa de buena fe. La consecuencia última es una mayor vulnerabilidad al afectar a
05:48:27 S00 personas pobres en riesgo de exclusión. Los cambios legales recomendados están en línea
05:48:34 S00 su vez con la más reciente jurisprudencia de esta materia, tanto del Tribunal Supremo
05:48:41 S00 como del Tribunal Europeo de Derechos Humanos. En cuanto a las políticas sociales, además
05:48:47 S00 de los retrasos ya mencionados para la valoración del grado de discapacidad, el informe sigue
05:48:53 S00 resaltándolos muchos problemas relacionados con el retraso en el reconocimiento de la dependencia.
05:49:00 S00 lo que impide el acceso a tiempo a las prestaciones y servicios que necesitan quienes ya han
05:49:06 S00 perdido su autonomía personal. Cuando las personas dependientes fallecen
05:49:12 S00 antes de llegar a recibir sus prestaciones, deben ser indemnizados sus herederos en las
05:49:18 S00 cuantías ya devengadas. En 2025 se han formulado recomendaciones sobre esta cuestión a varias
05:49:28 S00 comunidades autónomas. En cuanto al sistema de protección de menores, las situaciones
05:49:34 S00 de desamparo de niños, niñas y adolescentes nos llevan a comprobar, lo hacemos caso por
05:49:41 S00 caso, la adecuación de las medidas adoptadas por las entidades de protección al principio
05:49:47 S00 del interés superior del menor, buscando lo que más se ajusta a su seguridad y su
05:49:53 S00 bienestar, así como su horizonte de futuro. Por ello, hemos dirigido una arco...
05:50:00 S00 recomendación –Fermosel Zamora– y esto tiene un valor para todas estas instituciones,
05:50:07 S00 para que se realicen todas las actuaciones necesarias de comprobación y de intervención
05:50:14 S00 familiar, todas previas a la medida de separación del menor de su núcleo familiar, con la
05:50:21 S00 debida coordinación, con los servicios sociales municipales y con el centro educativo.
05:50:30 S00 En 2025 se reabrió la actuación de oficios sobre violencia sexual en el ámbito del Sistema
05:50:36 S00 de Protección y volvimos a dirigirnos a las Administraciones competentes para actualizar
05:50:43 S00 los datos recabados a lo largo de 2023. Si bien, a fecha del cierre de este informe,
05:50:50 S00 todavía estaban pendientes de recibirse las respuestas de varias comunidades autónomas.
05:50:57 S00 Así que prefiero más bien dar la relación de que…
05:51:00 S00 se han contestado. Aragón, Andalucía, Cantabria, Castilla-La Mancha, Castilla y León, Comunidad
05:51:06 S00 Valenciana, Extremadura, La Rioja, Madrid, Región de Murcia, Melilla, Navarra, así como las
05:51:11 S00 diputaciones forales bascas de Araba, Vizcaya y Gipuzca y los consejos insulares de Ibiza,
05:51:17 S00 Mallorca y Menorca. La actuación de 2023 ya puso de manifiesto
05:51:23 S00 la dificultad de contar con datos fidedignos, así como la necesidad de efectuar un estudio
05:51:28 S00 específico sobre el riesgo de explotación sexual de los menores que se encuentran al
05:51:33 S00 amparo del sistema de protección. En conexión con esta investigación general, se visitaron
05:51:40 S00 cinco centros de protección de menores en distintas comunidades automas en los que habrían
05:51:46 S00 estado acogidas algunas menores víctimas de abuso o de explotación sexual.
05:51:51 S00 Son los siguientes. La Residencia de Adaptación Psico-Social para niños, niñas y adolescentes
05:51:58 S00 reales, picón de jadea.
05:52:00 S00 Jarama en paracuellos de Jarama de la Comunidad de Madrid, el Centro Educativo Terapéutico
05:52:07 S00 CET-Gasteis en Vitoria, País Vasco, la Residencia Lucentun en Alicante, Comunidad Valenciana,
05:52:15 S00 la Casa Ninfans King Grau en Hospitaled de Obregat, en Cataluña, el Hogar de Protección
05:52:20 S00 Arruí Centro Educativo ALEA en Molina de Segura, región de Murcia. Señorías,
05:52:28 S00 las actuaciones con las Administraciones responsables, asimismo de la gestión de las residencias
05:52:34 S00 de mayores. Para conocer las medidas que se adoptan cuando
05:52:38 S00 se detectan incidencias en el funcionamiento de estos centros y el alcance de las reformas
05:52:44 S00 que están impulsando para humanizar y dignificar el modelo de atención a las personas más
05:52:50 S00 mayores y en situación de dependencia. En 2025, además, que cogemos una nueva
05:52:57 S00 preocupación por las quejas que ponen de manifiesto.
05:53:00 S00 cierto, carencias en los servicios de ayuda a domicilio, singularmente en torno a las
05:53:06 S00 interrupciones de los servicios por el modelo de gestión elegido.
05:53:12 S00 Señorías, por otra parte, es importante ir hacia un modelo que homologue criterios
05:53:18 S00 entre las distintas oficinas de extranjería y a borde de las demoras en la tramitación
05:53:23 S00 de los procedimientos. La institución desplegó actuaciones específicas al respecto. También
05:53:30 S00 nos hemos interesado por las condiciones de la acogida humanitaria que se presta a la persona
05:53:35 S00 que por motivos diversos no pueden ser devueltas o expulsados a sus países de origen.
05:53:43 S00 Se tramitaron a sí mismo quejas referidas a discriminaciones por motivos de género, étnicos
05:53:50 S00 raciales o por otras condiciones o circunstancias personales. En 2025 se han abierto actuaciones
05:53:57 S00 con la Dirección General de Libertad Reliciosa.
05:54:00 S00 del Ministerio de Presidencia, Justicia y Relaciones con las Cortes, por quejas de ciudadanas
05:54:06 S00 disconformes con la imposición de dificultades para acudir a las aulas con la cabeza cubierta
05:54:12 S00 en algunos centros educativos al considerar que resulta discriminatoria e vulnera su derecho
05:54:18 S00 a la libertad religiosa. El defensor del pueblo realiza un seguimiento
05:54:23 S00 de los reclusos y reclusas españolas en el extranjero. En 2025 había 997 personas en
05:54:33 S00 esta situación, incluyendo a 126 mujeres. Se materializó tras años de gestiones e
05:54:40 S00 instalado a España de un preso desde Qatar, además desde 2025 ante la difícil situación
05:54:47 S00 de dos ciudadanos españoles detenidos en Guinea, el defensor del pueblo ha venido reiterando
05:54:56 S00 la necesidad de que se le proporciona estos con ciudadanos por presión.
05:55:00 S00 protección por parte del Ministerio de Asuntos Exteriores y de la Embajada de España en
05:55:05 S00 Malabo.
05:55:06 S00 Recientemente, en marzo de 2026 se ha producido el traslado a España de una madre y su hijo
05:55:14 S00 recién nacido en una prisión boliviana, esta actuación sin dicción 2025.
05:55:21 S00 Señorías, los procedimientos y las condiciones de acogida de rechazados y solicitantes
05:55:27 S00 de protección internacional del puesto fronterizo en el aeropuerto Adolfo Suárez de Madrid-Varajas,
05:55:34 S00 según la visita que realizamos el 15 de mayo de 2025, así como la gestión de las entradas
05:55:40 S00 por puestos no habilitados, fueron igualmente objeto de diversas actuaciones.
05:55:47 S00 El informe, niñas y niños extranjeros en España solos o acompañados, elaborado desde
05:55:54 S00 el infensor del pueblo y registrado el 16 de mayo de 2025.
05:56:00 S00 considera la infancia extranjera que está en España en su conjunto, es decir, tanto aquella,
05:56:05 S00 la gran mayoría que se encuentra junto a sus progenitores como aquella otra que ha realizado
05:56:12 S00 su periplo migratorio sin referentes a adultos solos y solas.
05:56:18 S00 Lograr su plena integración es el objetivo de las recomendaciones del informe, tanto
05:56:24 S00 a las comunidades autónomas como a la Administración General del Estado. Muchas
05:56:29 S00 ya nos han contestado, pero hay cuestiones relativas a la asistencia sanitaria, la educación
05:56:37 S00 y la documentación que siguen sin estar solucionadas por lo que hemos solicitado más información.
05:56:46 S00 Y ahora me refiero a un asunto curcial para la sociedad española que todos compartimos.
05:56:51 S00 Señorías, las quejas reflejan que existe un grave problema de acceso a la vivienda
05:56:56 S00 debido al fuerte aumento de los precios de compra y alquiler.
05:57:00 S00 muy superior al crecimiento de los salarios. Esto provoca dificultades generalizadas, especialmente
05:57:07 S00 en jóvenes, personas con bajos ingresos y familias vulnerables, que deben destinar una
05:57:13 S00 gran parte de sus ingresos al alquiler o directamente no pueden acceder a una vivienda. La situación
05:57:20 S00 se agrava en grandes ciudades y zonas turísticas, donde el alquiler turístico reduce la
05:57:26 S00 oferta disponible y aumenta la presión sobre el mercado. El defensor del pueblo ha trasladado
05:57:33 S00 reiteradamente a las administraciones competentes la necesidad de aumentar el parque de vivienda
05:57:40 S00 pública y social hasta alcanzar, como mínimo, la media europea. Es también necesario aumentar
05:57:46 S00 el parque de vivienda protegida destinada al alquiler asequible y regular que la
05:57:52 S00 calificación de la vivienda pública y protegida sea permanente. Perantizar procesos de adjudicación
05:57:59 S00 ágiles y trasladar.
05:58:00 S00 parentes, mejorar la gestión y cobertura de las ayudas y limitar el alquiler turístico.
05:58:08 S00 Pero a nuestro juicio el problema requiere, sin lugar a dudas, una respuesta estructural
05:58:15 S00 y coordinada para garantizar en nuestro país el derecho a una vivienda digna consignado
05:58:22 S00 en el artículo 47 de la Constitución. Señorías, con toda humildad lo digo, únicamente
05:58:33 S00 mediante esta coordinación y colaboración, solo con un acuerdo entre las distintas administraciones
05:58:40 S00 se podría lograr un avance sustantivo para abordar la cuestión.
05:58:47 S00 Por este problema, en 2025 abordamos y iniciamos actuaciones de oficio con todas las comunidades
05:58:55 S00 y ciudades autónomas, con el Ministerio de Vivienda y Agenda Urbana y con los…
05:59:00 S00 de edad, ayuntamientos de alcidades más pobladas de España, esta actuación sigue abierta
05:59:05 S00 y confiamos en presentar un informe al respecto en estos próximos meses.
05:59:13 S00 En 2025 han sido motivo de especial preocupación las personas que trasladaron que iban a ser
05:59:20 S00 objeto de un desahucio judicial inminente de subvienda habitual. Admitimos las quejas
05:59:26 S00 y tratamos de verificar que se cumplen las garantías asistenciales que determina la ley.
05:59:33 S00 Entre las personas sin hogar hay quienes cuentan con empleo o pensiones públicas, pero aún
05:59:39 S00 así se ven empujadas a abandonar su domicilio por la imposibilidad de afrontar incrementos
05:59:44 S00 desproporcionados de los alquileres. La respuesta de las Administraciones a este problema
05:59:49 S00 no resulta satisfactorio. Sobre este asunto se señala en el informe
05:59:54 S00 la actuación realizada para conocer la realidad de las personas que acuden a las instalaciones
05:59:59 S00 a aeropuerto.
06:00:00 S00 culturales como alternativa a la falta de hogar y de recursos públicos sustitutivos.
06:00:06 S00 Además del seguimiento concreto de la situación en el aeropuerto Adolfo Suárez de Madrid-Varajas,
06:00:13 S00 realizado con la entidad gestora ENA y con el rentamiento de Madrid, la institución se
06:00:18 S00 ha interesado también por las soluciones alcanzadas en otros aeropuertos del país.
06:00:27 S00 El defensor del pueblo considera que este tipo de situaciones no deberían ser respondidas
06:00:34 S00 únicamente con medidas coyunturales que trasladen la problemática de un a otro ámbito, sino
06:00:40 S00 con la apuesta de disposición de más medios ajustada a su dimensión real, con un correcto
06:00:47 S00 análisis del problema del sinogarismo. Señorías, la institución actuó con la Secretaría
06:00:54 S00 de Estado de Hacienda, en lo que respecta la tributación en el impuesto
06:01:00 S00 sobre la renta de las personas físicas, de las indemnizaciones que está bonando la Iglesia
06:01:05 S00 Católica por abusos sexuales, fue aceptado reciente 20, ya que el pasado 29 de abril
06:01:12 S00 se publicó el Real Decreto Ley que declara excentes de tributación a las cantidades
06:01:17 S00 satisfechas a estas víctimas reconocidas por la Iglesia. El Real Decreto ha sido convalidado
06:01:24 S00 el pasado 20 de mayo y es transmito, en la medida en que puedo yo hacerlo, la satisfacción de
06:01:32 S00 las víctimas por esta decisión parlamentaria. Por otra parte, las tasas municipales por
06:01:39 S00 recogida, gestión y tratamiento de residuos urbanos han tenido un protagonismo especial
06:01:44 S00 en el año 2025 debido a la entrada en vigor de la obligación de los ayuntamientos de
06:01:49 S00 crear una tasa de este tipo. Recibimos múltiples quejas y dirigimos recomendaciones y sugerencias
06:01:55 S00 a los ayuntamientos, que invocando la ley, pero sin haber…
06:02:00 S00 modificado las ordenanzas persistentes, han comenzado a reclamar la tasa a quienes no
06:02:05 S00 se encontraban obligados. En materia de transporte, el estado de conservación
06:02:10 S00 en que se encuentran algunos puntos de la red de carreteras, así como los servicios de
06:02:14 S00 cercanías en Madrid y Barcelona, es objeto de numerosas quejas relacionadas con la cancelación
06:02:21 S00 de trenes, los retrasos, las consecuencias de las obras que afectan a varias líneas.
06:02:27 S00 Me ha contestado informando de la puesta en marcha de medidas orientadas a incrementar la disponibilidad
06:02:32 S00 de trenes de reserva en putos estratégicos de la red, para responder de forma inmediata
06:02:38 S00 ante bajas imprevistas, además de la intensificación de los labores de mantenimiento, pero continuo
06:02:45 S00 habiendo quejas al respecto. En este contexto deseo mencionar el trágico
06:02:50 S00 accidente de Adamud, ocurrido el pasado 18 de enero, con el resultado de 46 fallecidos.
06:02:56 S00 Mi sentido pésame a las familias y a llegados. Nos hemos
06:03:00 S00 dirigido a la Secretaría de Estado de Transporte y Movilidad Sostenible y hemos iniciado una
06:03:05 S00 actuación sobre las medidas de información, ayuda y acompañamiento a las víctimas y otras
06:03:10 S00 cuestiones que nos han planteado, con acierto, una de las pasajeras del tren.
06:03:16 S00 Sobre la protección del medio ambiente recibimos numerosas solicitudes para que interpusiéramos
06:03:21 S00 un recurso de inconstitucionalidad contra varias disposiciones de la Ley 1-2025 de
06:03:26 S00 1 de abril de prevención de las pérdidas y el desperdicio alimentario que modificaron el
06:03:31 S00 régimen de protección que recibía hasta ese momento el lobo ibérico. Tras estudiar
06:03:36 S00 detenidamente la Ley 1 de julio de 2025 como defensor del pueblo, interpuso un recurso de
06:03:43 S00 inconstitucionalidad que fue objeto de comparecencia singular ante la Comisión Mista.
06:03:49 S00 La terrible ola de incendios forestales sufrida en 2025 motivó que insistiéramos en la
06:03:56 S00 vigencia de los recordatorios de deberes legales.
06:04:00 S00 en una veintena de actuaciones de oficio. También fueron objetos de actuaciones en la calidad
06:04:05 S00 de las aguas o la existencia de vertidos de aguas residuales. Asimismo, los ciudadanos
06:04:12 S00 continuaron acudiendo, y esto es un sustento muy insistente por parte de la ciudadanía
06:04:19 S00 al defensor del pueblo para quejarse del ruido. Esta institución ha recordado a los municipios
06:04:27 S00 su obligación de prevenir, vigilar, corregir y sancionar la contaminación acústica.
06:04:35 S00 Tras la dana del 29 de octubre de 2024, la institución inició una actuación de oficio
06:04:41 S00 en coordinación con el SIGD y de cruces de la comunidad valenciana ante el Ministerio
06:04:46 S00 de Política Territorial y Memoria Democrática y ante la vicepresidente de la Generalitat
06:04:51 S00 Encargada de la Reconstrucción, poniendo en valor la importancia de la cooperación entre
06:04:57 S00 instituciones. Y este necesario principio…
06:05:00 S00 de coordinación, se ha visto reforzado por la creación de la Comisión Mista para la
06:05:05 S00 Reconstrucción y Recuperación, tras los daños provocados en la Comunidad Valenciana
06:05:09 S00 por la Dana. También el MNP hizo una supervisión singular del Estado de las Dependencias Relativas
06:05:16 S00 a Centros de Detención, situados en las zonas más afritadas por la Dana.
06:05:21 S00 Como señalamos, la actividad del defensor del pueblo se coordina necesariamente con
06:05:25 S00 sus trabajos como Mecanismo Nacional de Prevención de la Tortura en España. En su labor estricta
06:05:32 S00 de Mecanismo Nacional de Prevención hemos realizado 63 visitas a centros de privación
06:05:38 S00 de libertad, que dieron lugar a noventa recomendaciones, 266 sugerencias y 11 recordatorios de deberes
06:05:47 S00 legales. Existe una separata de 131 páginas sobre el MNP, que forma parte del informe
06:05:54 S00 que se encuentra en la web y que se ha traducido para remitirse al comité especializado de la
06:05:59 S00 ONU.
06:06:00 S00 respecto de SPT. En el ámbito internacional, la institución
06:06:05 S00 ha estado presente en 2025 en diversos foros y organismos internacionales. Hay que recordar
06:06:11 S00 que el Defensor del Pueblo es, como he señalado, institución nacional de derechos humanos
06:06:16 S00 en España desde el año 2000, a partir de que Naciones Unidas se otorgará la primera
06:06:21 S00 acreditación. El Defensor del Pueblo ha participado en la sesión previa del
06:06:26 S00 cuadragésimo noveno, periodo de sesiones del examen periódico universal de Naciones
06:06:31 S00 Unidas sobre España y Ginebra. Ha colaborado en el informe anual del Estado de Derechos
06:06:36 S00 de la Unión Europea. Ha contribuido a distintos informes de Naciones Unidas, como los del
06:06:41 S00 Consejo de Derechos Humanos o el de un futuro protocolo facultativo de la Convención
06:06:46 S00 de Derechos del Niño. Ha participado en las observaciones finales sobre España
06:06:51 S00 en el marco de 144 periodos de sesiones del Comité de Derechos Humanos y en el Comité
06:06:57 S00 de Derechos Económicos, Sociales o Cultura.
06:07:00 S00 CEDEX, o en el Comité de Derechos del Niño, entre otros.
06:07:05 S00 En septiembre de 2025, esta Institución Nacional de Derechos Humanos se dirigió, me dirigí
06:07:13 S00 a la defensora del pueblo europeo, Teresa Alliño, y a sus principales interlocutores internacionales
06:07:22 S00 para compartir que ante la situación de extrema gravedad generada en Gaza tras el atentado
06:07:29 S00 terrorista de jamás, que costó la vida más de 1.200 personas, impulse una toma de posición
06:07:37 S00 compartida con su condena a la violencia contra la población palestina ante la comunidad
06:07:43 S00 internacional, y más tras conocerse el informe de la comunidad internacional independiente
06:07:48 S00 de la investigación de la UNU, que documenta la destrucción sistemática de la franja
06:07:54 S00 de Gaza y que cesen las hostilidades en el anexo E del Info.
06:08:00 S00 informe, se incluye de manera detallada los principales actividades e reuniones informes
06:08:05 S00 internacionales en los que participó esta institución en el pasado año.
06:08:13 S00 Señorías, vivimos tiempos complejos geopolíticamente, con efectos directos en nuestra vida cotidiana.
06:08:21 S00 Que además ponen a prueba nuestras convicciones y unos principios y valores que creíamos
06:08:26 S00 a salvo.
06:08:28 S00 La mejor respuesta es que cada quien cumplamos con nuestro deber y nuestra responsabilidad.
06:08:35 S00 No bastará con nuestro lamento ni con la descalificación de los demás.
06:08:40 S00 Es imprescindible que estemos a la altura del desafío del tiempo presente.
06:08:46 S00 Por ello, este informe no es aséptico, está imbuido de la coyuntura actual reflejada a
06:08:52 S00 través de las quejas de aquellos ciudadanos que, a pesar del desasosiego y de situaciones
06:08:58 S00 difíciles, confiden…
06:09:00 S00 en las instituciones, también en ésta, desde luego, y en ese caso, asimismo, en el defensor
06:09:09 S00 del pueblo, para hallar respuestas con las que paliar situaciones injustas y inapropiadas.
06:09:16 S00 Concluyo, agradeciendo a quienes con su labor han hecho posible que este informe
06:09:22 S00 se haya llevado a cabo y a ustedes por su consideración y con su permiso, señor
06:09:28 S00 presidente, y tal y como señalan el reglamento, me retiro la tribuna para seguir el debate.
06:09:35 S00 Muchas gracias.
06:09:36 S00 Gracias, señor defensor del pueblo. Señorías, iniciamos el turno de portavoces
06:09:54 S00 por el Grupo Parlamentario Mixto. Le corresponde el uso de la palabra al senador Gordillo Moreno.
06:10:12 S00 Buenas tardes nuevamente, señorías. Muchas gracias, señor Defensor del Pueblo.
06:10:17 S00 Veramente no sé si vivimos en países distintos, porque usted ha enumerado un montón de problemas
06:10:24 S00 que tiene nuestro país, pero hay otros a los que no ha hecho ni la más mínima alusión
06:10:29 S00 y se lo ha hecho muy de pasado. Su informe, señor Gabilondo, su cita una
06:10:34 S00 represión que haga mucho más allá de la valoración de sus recomendaciones concretas
06:10:40 S00 sobre la discusión acerca de determinadas propuestas administrativas. Contiene su informe, observaciones
06:10:46 S00 sobre muchas materias, sobre una multitud de ellas, análisis de muy diversa naturaleza
06:10:51 S00 y una acumulación de consideraciones técnicas, sobre todo que consideradas aisladamente podrían
06:10:57 S00 parecer suficientes para acreditar.
06:11:00 S00 una intensa actividad institucional. Pero cuando uno avanza su lectura, termina imponiéndose
06:11:05 S00 una pregunta de carácter más profundo y mucho más relevante. ¿Dónde están los intereses
06:11:11 S00 de los españoles en su informe? ¿Y en qué medida parece reflejada la situación crítica
06:11:16 S00 de la política española en su informe como preocupación central de una institución
06:11:21 S00 como la que usted dirige o preside y que fue creada precisamente para defender a
06:11:26 S00 los ciudadanos frente a los excesos del poder, señor Gabilondo? Y esta cuestión no es menor
06:11:33 S00 porque afecta directamente a la propia naturaleza del defensor del pueblo, si tenemos un defensor
06:11:38 S00 del pueblo que no nos defiende para que lo queremos, digamos usted, porque no nos defiende
06:11:42 S00 a la vista, en su informe. Y esta institución no nació para acompañar a los gobiernos,
06:11:48 S00 no, no, ni para integrarse cómodamente en la arquitectura del poder público, tampoco
06:11:54 S00 para convertirse en una instancia dedicada a administrar consensos o a suavizar conflictos.
06:12:00 S00 y su misión histórica y constitucional consiste en algo mucho más exigente, señor Gabilondo,
06:12:08 S00 actuar en favor de los españoles. Y preguntarse si de quienes deben actuar, como es su institución,
06:12:18 S00 como contrapeso, han terminado integrándose, consciente y inconscientemente, en la misma
06:12:23 S00 lógica del poder que están llamados a vigilar. España atraviesa, señor Gabilondo,
06:12:29 S00 señor Defensor del Pueblo, una de las etapas de mayor deterioro y de graduación institucional
06:12:34 S00 de toda la democracia reciente. Es obvio, solamente hay que asomarse a las noticias,
06:12:41 S00 de cualquier día, porque es una consecución diaria y una, insisto, progresiva de graduación.
06:12:48 S00 La corrupción ha vuelto a ocupar un lugar central en la vida pública y no como consecuencia
06:12:52 S00 de un episodio aislado fácilmente solucionable, sino a través de una sucesión constante
06:12:59 S00 de investigar.
06:13:00 S00 discusiones, revelaciones y descándalos que afectan al entorno político del Gobierno y
06:13:08 S00 del Partido que lo sustenta y de la persona de su presidente y que han generado una profunda
06:13:14 S00 desconfianza entre millones de ciudadanos. Y cada semana, insisto, parece aportar, cada
06:13:19 S00 semana que alumbra, un nuevo capítulo, una secuencia interminable e intolerable de
06:13:25 S00 explicaciones insuficientes, contradicciones y responsabilidades que nunca terminan de asumirse.
06:13:30 S00 Ya las asumirán. Y mientras esta situación erosiona la credibilidad de las instituciones
06:13:36 S00 y alimenta una alarmante sensación de impunidad falsa, el informe transmite una serenidad
06:13:41 S00 burocrática aplastante, bastante indigerible y difícilmente compatible con la magnitud
06:13:49 S00 de los acontecimientos que estamos viviendo. Desde nuestra perspectiva, señoría, la
06:13:55 S00 primera obligación de cualquier institución española es servir a los españoles.
06:14:00 S00 es el principio de prioridad nacional que nosotros defendemos y no se trata de una consigna
06:14:05 S00 ni de una fórmula propagandística, en una aconsección del Gobierno, según la cual las
06:14:10 S00 instituciones existen, para proteger los intereses de la nación y de sus ciudadanos. Los recursos
06:14:16 S00 públicos deben orientarse prioritariamente hacia quienes lo sostienen, mediante su
06:14:21 S00 trabajo y mediante sus impuestos. Y las políticas públicas deben ser evaluadas
06:14:26 S00 a partir de sus consecuencias reales sobre la vida de los españoles. Y eso debería ser,
06:14:31 S00 señor Defensor del Pueblo, uno de los ejes de su actuación. Son muchos los problemas
06:14:38 S00 que tiene España, problemas en la parada de la España rural, que contempla cómo desaparecen
06:14:44 S00 explotaciones, agrícolas y ganaderas y que durante generaciones constituyeron el sustento
06:14:48 S00 de pueblos enteros, pero no aporta a usted ninguna solución para ello. ¿Qué hace
06:14:53 S00 usted? La España de quienes observan con preocupación las transformaciones de su
06:14:57 S00 entorno y ven que sus inquietudes son…
06:15:00 S00 temáticamente ignoradas o descalificadas, las de las mujeres inseguras, señor defensor
06:15:05 S00 del pueblo, la de la inmigración desordenada y la de la inseguridad creciente en España
06:15:12 S00 hoy mismo. En Barcelona ha sido asesinada una persona a tiros delante de una comisaría
06:15:17 S00 de policía en plena visita del PAPA. Esto es una degradación institucional y existe
06:15:22 S00 una vez más muy preocupante. Ya nadie está seguro.
06:15:29 S00 Barcelona consiste precisamente en establecer prioridades nacionales y asumir las consecuencias
06:15:36 S00 de las elecciones que se llevan al cabo. Hay un problema en el cual usted ha levantado
06:15:43 S00 un poco el tono y ha hecho una cierta inflexión en su discurso y es el problema de la vivienda,
06:15:49 S00 pero este es un problema, señor defensor del pueblo, que no existía antes del año
06:15:55 S00 2019, que fue más o menos cuando empezó.
06:16:00 S00 el señor Sánchez, con su programa de Gobierno. No existía en la vivienda, comprar un piso
06:16:06 S00 siempre ha sido, en la vida de una persona, una decisión difícil y costosa, pero asumible.
06:16:12 S00 Hoy es absolutamente inasumible. Y alquilar un piso, también, cosas que antes eran sencillas
06:16:17 S00 y asumibles por los ciudadanos hoy ya no lo son. Pero esto tiene una causa, una causa
06:16:23 S00 que usted no denuncia. Y es una ley de vivienda que se advirtió, que su puesta en funcionamiento
06:16:29 S00 sería lesiva contra los intereses de los españoles y contra el derecho a una vivienda digna
06:16:34 S00 recogida en la Constitución y, sin embargo, se hizo así. Y no le escucho usted decir nada.
06:16:39 S00 Y algo semejante ocurre con la inmigración a la que he hecho una leve mención hace
06:16:44 S00 poco tiempo. El debate nunca debería centrarse, señorías, en cuestionar –señor Gabilón
06:16:49 S00 de en cuestión– la dignidad de las personas, porque la dignidad humana no está en discusión
06:16:53 S00 para nadie. La cuestión, señoría, verdaderamente relevante es determinar si las políticas
06:17:00 S00 las políticas migratorias desordenadas responden o no al interés nacional y a la vista está
06:17:05 S00 que no. Y mientras numerosos países europeos revisan
06:17:08 S00 enfoques que durante años fueron presentados como indiscutibles, refuerzan sus fronteras,
06:17:14 S00 endurecen sus procedimientos y exigen mayores niveles de integración, en que España hacemos
06:17:18 S00 todo lo contrario por un puro interés electoralista del señor Sánchez, al que les dije anteriormente
06:17:24 S00 que ustedes han unido su destino y su destino será el que será. No se unan a algo tan preocupante.
06:17:30 S00 Los ciudadanos observan ya una presión creciente sobre servicios públicos ya muy saturados por
06:17:37 S00 una inmigración descontrolada y que nadie previo sus efectos. Y perciban problemas de convivencia
06:17:44 S00 que nadie quiere nombrar, pero el elefante está en la habitación y comprueban cómo
06:17:49 S00 determinadas preocupaciones son descalificadas moralmente, antes incluso de que nadie
06:17:53 S00 la escuche. Y, señor Gabilondo, hay una cuestión más
06:17:58 S00 preocupante que cualquier…
06:18:00 S00 era de las anteriores, se lo aseguro. Y es la creciente sensación de resignación de
06:18:05 S00 que los españoles están abandonados por los poderes públicos. Y usted es uno de ellos.
06:18:11 S00 Parece haberse instalado en determinados sectores de nuestras élites políticas institucionales
06:18:17 S00 un si es no es, y empresariales también, de resignación. Bueno, esto ya terminará
06:18:23 S00 y no es así. Cualquiera que tenga un poco de conciencia cívica debe luchar, debe luchar
06:18:30 S00 para que España recupere nuevamente una senda de progreso y una senda de normalidad democrática.
06:18:37 S00 Les incluyo a ustedes la espenil de Esperandum, se dice, ¿verdad?, esa esperación, en fin,
06:18:44 S00 les afecta a ustedes también. El país no está condenado, señorías,
06:18:48 S00 a aceptar progresivamente una reducción progresiva de nuestros estándares democráticos, de la
06:18:53 S00 cohesión social y de nuestra confianza colectiva, valores que son imprescindibles.
06:19:00 S00 el pueblo, señor Gabilondo, debe recubrar plenamente su vocación de independencia y
06:19:03 S00 volver a desempeñar el papel incómodo, señor Gabilondo, que la Constitución le atribuye,
06:19:12 S00 porque cuando quienes gobiernas se sienten excesivamente cómodos frente a los mecanismos
06:19:18 S00 de control, suele significar que alguien ha dejado de cumplir adecuadamente su deber.
06:19:23 S00 Y nosotros, señoría, señor Gabilondo, defendemos una visión distinta. Creemos
06:19:29 S00 en instituciones capaces de decir la verdad, incluso cuando resulta incómodo. Parece ser
06:19:34 S00 que nos hemos atribuido ese papel. Y estamos muy orgullosos de él mismo. Y comprendemos
06:19:39 S00 que la neutralidad no significa pasividad también, señor Gabilondo, en absoluto. Se pueden
06:19:45 S00 hacer las cosas desde un puesto institucional como usted ocupa, como el que usted ocupa,
06:19:49 S00 que naturalmente nos representa a todos, pero hacer algo.
06:19:52 S00 La mejor manera de fortalecer nuestra democracia consiste en recuperar una idea tan sencilla
06:19:56 S00 como esencial. La primera obligación de cualquier institución es servir…
06:20:00 S00 a España y proteger a los españoles. Cuando no se hace así, la institución termina siendo
06:20:05 S00 una parodia de ellas mismas. Muchas gracias, señor presidente.
06:20:09 S00 Muchas gracias, señorías. Gracias, señor Gordillo.
06:20:12 S00 A izquierda con federal han pedido la palabra tres portavoces. En primer lugar, senadora
06:20:16 S00 delgado. Muchas gracias, señor presidente.
06:20:46 S00 Hay, señor Gordillo, que veis de cabeza al infierno. Mira que se nos dijo León.
06:20:50 S00 No se arrodilla arrasar a Dios y despreciar al hermano. Y se ha pegado toda la gente.
06:20:55 S00 Mira, en mis breves tres minutos intentaré decirle...
06:21:00 S00 señor Gabilondo, que nos alegramos de que sea usted el defensor del pueblo. De verdad,
06:21:05 S00 un bálsamo de rigor para quienes no soportamos esta época de miserias políticas de la derecha
06:21:12 S00 y sus marcas blancas. Muchas gracias.
06:21:15 S00 Sí, cuatro mil expedientes más que en el año anterior, 44.278 personas atendidas
06:21:24 S00 y casi diez veces más ciudadanos que le han pedido que recurran las leyes autonómicas
06:21:31 S00 ante el Tribunal Constitucional. Justo, justo mire usted que hay casualidad, que es donde
06:21:36 S00 gobiernan los ultras con los pactos. El informe también habla de la comunidad gitarna,
06:21:42 S00 que sigue viviendo una terrible exclusión. La Fundación Secretariado Gitano denuncia
06:21:47 S00 a casos pero de cien en cien. Que se lo digan sino a nuestro compañero, Samuel Escudero,
06:21:54 S00 a quienes los danatorios le negaron una sala para velar el pequeño...
06:22:00 S00 cuerpo de su sobrino. Este ejemplo, todo por ser gitanos. Este ejemplo y muchos más son
06:22:06 S00 la experiencia cotidiana de miles de familias gitanas en nuestro país. Esto es una vergüenza.
06:22:12 S00 Sobre las víctimas de abustos sexuales encubiertos por la Iglesia Católica, que ya hemos visto
06:22:16 S00 que no lo recibió a todos, el Pablo León, hace poco leíamos en la prensa siete cardenales
06:22:23 S00 y sesenta y un obispos que sabían y callaban, callaban. Mil seiscientos veintidós casos documentados
06:22:31 S00 es de auténtico terror. Agradecerle, señor Gabilón, del protocolo de reparación que han
06:22:37 S00 puesto en marcha para sacar luz en estas tinieblas. Queda mucho, pero ese es el camino, sin dudar
06:22:47 S00 sobre las personas extranjeras trans y su identificación en España. Su informe pide
06:22:55 S00 lo lógico al ministerio del interior, lo mismo que pediremos nosotros en una pro...
06:23:00 S00 la última comisión de interior que está, que se pone un día, que se pone otro, a ver
06:23:04 S00 si el presidente se aclarará, y lo vamos a pedir también que ese protocolo se ponga
06:23:10 S00 en marcha para el procedimiento administrativo. Mire, derechos humanos, que el PPIVO, como
06:23:18 S00 ya estamos viendo, están empeñados en cercenar en los pactos autonómicos de la miseria,
06:23:25 S00 desde Valencia a Castilla y León, despreciando a las personas LGTBQ Plus por ya por deporte,
06:23:32 S00 y convirtiendo a la migración en el auténtico enemigo, pactos polvorientos, grises y asquerosos
06:23:40 S00 que nos hacen retroceder y que nos avergüenzan como sociedad. Menos mal, señor Gabi Londo,
06:23:47 S00 que todavía tenemos a quien acudir, quienes tienen las cosas cada vez más difíciles
06:23:52 S00 por culpa de un estercolero que cada día huele peor.
06:23:57 S00 Voy terminando. Este informe es...
06:24:00 S00 un trabajo riguroso e independiente en tiempos de toxicidad y vasallaje.
06:24:08 S00 Señor Gabilondo, es todo un balsa. Muchas gracias.
06:24:12 S00 Gracias, senadora Delgado, por el mismo grupo. A continuación, senadora Barcos.
06:24:48 S00 Quiero empezar, presidente, por expresar mi solidaridad, la de mi grupo político, con
06:24:53 S00 quien fui alcalde de Pamplona. El señor Enrique Mayá, por la agresión sufrida
06:24:57 S00 ayer, hacer…
06:25:00 S00 lo como lo ha hecho la señora Caballero esta mañana, el alcalde de Iruña, el señor Asirón,
06:25:04 S00 nuestro grupo municipal, y hacerlo, además, sea quien sea el agresor, sin aspavientos o
06:25:09 S00 interrocejos por su posible ascripción política, solidaridad con esta persona.
06:25:15 S00 Bien, termina en el Senado la presentación del informe del año 25. Surrayar una primera
06:25:21 S00 reflexión ese aumento de un 10 % –creo que es importante en el número de actuaciones
06:25:26 S00 que se ha producido el año pasado con respecto a la anterior, con respecto al 24– actuaciones
06:25:32 S00 derivadas de requerimientos ciudadanos, allá donde, como señalaba el propio defensor del
06:25:40 S00 pueblo, el señor Gabilando, allá donde los ciudadanos no hayan respuesta.
06:25:44 S00 Yo creo que esto es muy importante, porque no hayan respuesta en una multitud de asuntos
06:25:50 S00 ligados tan íntimamente a sus vidas, como severamente en las funciones de los tres poderes
06:25:57 S00 del Estado. Es decir, que hay cuestiones bien importantes.
06:26:00 S00 antes que en ninguno de los ámbitos del poder damos satisfacción, por lo menos no del todo,
06:26:07 S00 al conjunto de la ciudadanía. Y así el informe anual del Defensor del Pueblo se convierte
06:26:12 S00 un año más, yo diría, que en ese termómetro bien valioso para medir la temperatura de
06:26:19 S00 la satisfacción de la ciudadanía con sus instituciones.
06:26:23 S00 Dos temas quiero tratar de la multitud que ha traído, pero uno remarcaba hoy también
06:26:28 S00 en la exposición el señor Gabilondo, la vivienda. Datos para la reflexión, un aumento importante
06:26:34 S00 de quejas por desahucios de la vivienda habitual y un aumento importante de personas sin hogar
06:26:40 S00 que sí cuentan con un salario o con una pensión pública. Esto quiere decir claramente que
06:26:45 S00 el aumento del precio de la vivienda, vivienda de alquiler, ha subido de una manera absolutamente
06:26:51 S00 desproporcionada. Desde luego se ha apuntado hoy también aquí con respecto a los salarios.
06:26:56 S00 Por lo tanto, de actuación más que importante.
06:27:00 S00 Frente a esto, España cuenta en estos momentos con un parque de viviendas social protegida
06:27:05 S00 de un 3 % frente a la media del 8 % europea. Otro dato para trabajar.
06:27:11 S00 Pero apuntaba el señor Gabilotto, que de los contactos que mantiene con los tres ámbitos
06:27:15 S00 de la Administración local, autonómica y del Estado, en materia de vivienda, desde
06:27:19 S00 junio del año pasado, va a ser un año, tendremos noticia entendida así de un monográfico
06:27:24 S00 posterior. Yo creo que es muy importante que acometamos
06:27:28 S00 el tema tabú, el del suelo, la promoción del suelo, el precio del suelo, la responsabilidad
06:27:36 S00 de las Administraciones y, por supuesto, el margen de actuación que se da a negocios
06:27:40 S00 que, desde luego, no van a coadyubar en el bienestar de la sociedad. Y terminó con el
06:27:45 S00 segundo de los asuntos, de manera también muy telegráfica, violencia de género.
06:27:50 S00 Reconoce el estudio que, en el año 23, cuando se produce el cambio de la operadora
06:27:56 S00 de las pulseras que mantienen el sistema cometa, se dispara.
06:28:00 S00 de alguna manera las protestas o las quejas de las usuarias.
06:28:07 S00 Sabemos que el ministerio ha vuelto a proponer, como proveedor, la misma empresa. Le pedimos
06:28:12 S00 defensor que mantenga la mirada severa más allá de las quejas, también de oficio, sobre
06:28:18 S00 una adjudicación que nos sorprende. Entiendo que el ministerio dará cuenta, compartimos
06:28:23 S00 con el ministerio que esta es una parte de un sistema muy complejo, pero es aquella
06:28:27 S00 parte que más seguridad psicológica da a las mujeres en situación de violencia de agerero
06:28:32 S00 y, por eso, entendemos, merece una atención especial. Es lo que le demandamos hoy desde
06:28:36 S00 esta tribuna. Y agradecidos un año más.
06:28:38 S00 Gracias, senadora Varcos. Por último, senador Chinea.
06:29:00 S00 Gracias, presidente. Bienvenido, señor Defensor del Pueblo.
06:29:04 S00 Su informe vuelve a poder demanifesto las muchas tensiones y desigualdades que atraviesan nuestra sociedad.
06:29:12 S00 Y entre ellas hay un problema que marcará el futuro de toda una generación, señorías.
06:29:17 S00 Y son las enormes dificultades al acceso a la vivienda que padecen los chicos y las chicas jóvenes de este país.
06:29:24 S00 Porque no estamos hablando únicamente de ladrillos ni de hipotecas,
06:29:28 S00 sino estamos hablando de emanciparse, señorías, de formar una familia y de decidir dónde y cómo quieren vivir.
06:29:35 S00 Porque, señorías, la generación más preparada de nuestra historia se enfrenta a una paradoja que es injusta.
06:29:42 S00 Y es que trabajar, pues por desgracia, ya no garantiza esa posibilidad de acceder a una vivienda.
06:29:49 S00 Porque es verdad que el esfuerzo económico que deben realizar los chicos y las chicas para acceder a una vivienda
06:29:54 S00 se ha disparado en los tiempos que corren hasta el punto de que es una parte importante.
06:30:00 S00 de ellos y de ellas destina una proporción excesiva de sus ingresos al pago de alquiler
06:30:05 S00 o al pago de una hipoteca. Y eso significa menos capacidad de ahorro, menos seguridad
06:30:11 S00 y, en demasiados casos, pues una situación cercana a la vulnerabilidad, incluso al riesgo
06:30:17 S00 de pobreza. Por ello, no podemos aceptar, señorías,
06:30:22 S00 señor defensor del pueblo, con resignación que el ascensor social, pues, se haya averiado
06:30:27 S00 para miles y miles de jóvenes en este país. Y también, por ello, querido defensor del pueblo,
06:30:33 S00 pues las políticas de vivienda tienen que seguir siguiendo y convertirse en una prioridad
06:30:38 S00 nacional, porque necesitamos, como digo, seguir incrementando esa oferta, movilizando suelo,
06:30:44 S00 acelerando la construcción de viviendas y reforzar esos mecanismos que permitan
06:30:50 S00 que los chicos y las chicas accedan tanto al alquiler como a una compra de su primera
06:30:54 S00 vivienda. Porque, además, tenemos que decir lo que esta igualidad entre estado y mercado…
06:31:00 S00 señorías, pues uno tiene la impresión de que en este país hemos tomado lo
06:31:04 S00 peor del Estado, es decir esa burocracia que en muchos casos paraliza y lo peor
06:31:10 S00 también del mercado que es esa concentración de la propiedad pues cada
06:31:14 S00 vez en menos operadores y en territorios pensionados como mi tierra como
06:31:18 S00 Canaria, pues esta situación adquiere una dimensión un poco más
06:31:23 S00 urgente porque es verdad que la escasez de vivienda en las islas, el
06:31:27 S00 incremento continuado de los precios y esas dificultades añadidas como por
06:31:31 S00 ejemplo a la propia insularidad pues expulsan a muchos chicos y chicas de
06:31:35 S00 las islas de sus propios municipios y condicionan las expectativas de su futuro
06:31:40 S00 y iniciativas es verdad y voy terminando como la reciente aprobada hipoteca
06:31:45 S00 joven Canaria pues pueden construir instrumentos interesantes para
06:31:50 S00 facilitar el acceso a la propiedad pero es evidente señorías que
06:31:54 S00 ninguna medida aislada pues va a resolver este problema por eso y
06:32:00 S00 antes de terminar quisiera decir que hace falta seguir una estrategia sostenida en el tiempo
06:32:04 S00 y una verdadera política de Estado y algo que hemos reclamado siempre desde esta tribuna.
06:32:11 S00 Y, señor Defensor del Pueblo, señorías, creemos que atender esta cuestión no es únicamente
06:32:16 S00 una obligación económica y social, sino que es una cuestión de justicia entre generaciones
06:32:22 S00 y de confianza en el porvenir de los chicos y chicas de las futuras generaciones que
06:32:26 S00 vienen y que son venideras en este país. Muchas gracias y gracias por comparecer hoy aquí.
06:33:00 S00 Y a todas las personas, bienvenido y bienvenido también a todas las personas que le acompañan
06:33:05 S00 a su equipo. Gracias por sus explicaciones. Un año más, hay cuestiones que se van repitiendo.
06:33:13 S00 Hay otras nuevas y, como ya explicó también en la comisión, hay otras muchas cuestiones
06:33:18 S00 que son atendidas desde la defensoría, pero que no aparecen reflejadas en el informe.
06:33:25 S00 Yo sí que voy a centrarme en algunas pocas de ellas y entre ellas la primera es el sistema
06:33:31 S00 penitenciario, especialmente cuestiones relacionadas con los controles coercitivos, la supervisión
06:33:36 S00 interna y las garantías de las personas privadas de libertad. Es necesaria una actualización
06:33:43 S00 y así lo recoge el informe del protocolo específico de actuación frente a agresiones
06:33:47 S00 en el ámbito penitenciario, cuestión que está encontrando ciertas resistencias.
06:33:53 S00 Por otra parte, también la entrada en prisión. Parece ser que sigue habiendo problemas o ciertas
06:33:59 S00 no hay una traza.
06:34:00 S00 de la entrega del material básico a las personas penadas, incluso a las que puedan entrar en
06:34:05 S00 una prisión preventiva. Por otra parte, el Mecanismo Nacional de Prevención,
06:34:10 S00 el MNP, advierte de problemas estructurales que afectan el funcionamiento cotillano de
06:34:15 S00 las prisiones y a los mecanismos de control y prevención. Recuerda que hay determinadas
06:34:21 S00 actuaciones que suelen derivar situaciones de humillación, desprecio o trato degradante
06:34:27 S00 y que es necesario que se basen en la dignidad, la proporcionalidad y el respeto de los derechos
06:34:34 S00 fundamentales de las personas. Por otra parte, es necesario actualizar los protocolos de actuación
06:34:44 S00 ante agresiones sexuales, una cuestión que ya la recordábamos el año pasado. Y, por
06:34:48 S00 otra parte, finalizando esta parte, ya lo ha mencionado usted y los problemas que suele
06:34:55 S00 haber con esos cachitos.
06:35:00 S00 pero está creciendo muchísimo el sonido de ambiente. Ruego a sus señorías, ocupe en
06:35:04 S00 los escaños y guarden silencio durante las intervenciones.
06:35:07 S00 Señorías, ocupe en los escaños. Señorías, ocupe en los escaños.
06:35:15 S00 Gracias.
06:35:16 S00 Continúe, senador López.
06:35:17 S00 Sí. Esos cachos a menores sin un protocolo específico o los problemas que a veces tienen
06:35:23 S00 las personas con movilidad reducida para poder acceder a las visitas. En el año
06:35:28 S00 pasado ya hablamos de distintas cuestiones como era el tema de las torturas. Por ejemplo,
06:35:34 S00 que es verdad que el Gobierno Vasco ya ha actualizado el protocolo para la habitación de torturas
06:35:39 S00 en prisión. Y, por otra parte, también hablamos de la dilación en los procesos de clarificación
06:35:45 S00 de las muertes en custodia, que impidía extraer conclusiones epidemiológicas con protitud
06:35:50 S00 que parece ser que, por lo que veo, ya se ha resuelto esta envía de resolución.
06:35:57 S00 Por otra parte, yendo la datos ya a cuestión…
06:36:00 S00 una cuestión de datos. Hay la explotación estadística de datos desagradado por sexos,
06:36:07 S00 por población LGTBI, por personas con discapacidad o pertenecientes a la etnia o a la comunidad
06:36:16 S00 gitana en prisión. Creemos que es importante porque, bueno, al final nos da una visión
06:36:25 S00 de la situación y permite llevar a cabo políticas específicas y en muchos casos también de protección
06:36:32 S00 de estas personas. Lo mismo sucede en el sistema educativo, en el que también es necesario obtener
06:36:39 S00 datos desagregados por etnia, o sería interesante obtener datos desagregados por etnia, especialmente
06:36:44 S00 con las personas gitanas de origen romaní, precisamente para evitar situaciones de
06:36:51 S00 segregación y evitar su vulnerabilidad socioeducativa. Por otra parte…
06:37:00 S00 Hay una cuestión que está relacionada también con la educación y con las personas migrantes
06:37:07 S00 en situación administrativa y regular, que sí tienen derecho a la formación y que ya
06:37:12 S00 se lo mencioné también en la comisión. Y creo que también el año pasado que tienen
06:37:15 S00 derecho a la formación, en este caso, por ejemplo, a la formación profesional, pero
06:37:20 S00 el problema que tienen es que están recibiendo la formación profesional, pero luego no pueden
06:37:24 S00 hacer las prácticas vinculadas a esa formación profesional, con lo cual están ejerciendo
06:37:31 S00 o están estudiando, han cursado la parte práctica, la parte teórica, pero no pueden
06:37:38 S00 completar los estudios y no pueden obtener la titulación porque no pueden hacer las
06:37:41 S00 prácticas, porque no pueden hacer las prácticas porque la legislación le exige tener un
06:37:46 S00 número en la Seguridad Social y, como no, pueden darse de alta la Seguridad Social
06:37:51 S00 y no tienen ese número en la Segura Social, no pueden acceder a esa titulación para la
06:37:56 S00 cual han llevado a cabo los estudios.
06:38:00 S00 Eso, por una parte, es verdad que el Ministerio de Educación en este sentido ha dicho que
06:38:09 S00 ha dado las instrucciones debidas, pero de momento no tenemos noticia sobre ello. Igualmente,
06:38:16 S00 en cuanto a las personas migrantes, seguimos con el mismo problema ya que viene de muy
06:38:20 S00 lejos que es la homologación de títulos extranjeros. Tenemos personas, muchas personas
06:38:26 S00 migrantes formadas con titulaciones que son necesarias en el mercado laboral y que
06:38:32 S00 por la tardanza de años, a veces de años que se da en la homologación de estas situaciones
06:38:37 S00 no están pudiendo incorporarse al mercado laboral, ejerciendo su profesión, que a veces
06:38:42 S00 incluso son profesiones sanitarias tan necesarias y tan demandadas.
06:38:46 S00 Por otra parte, la Ley 10-2025 se aprobó de servicios de atención a la clientela.
06:38:55 S00 Es una novedosa norma que no prohíbe las llamadas comerciales no deseadas, pero
06:39:00 S00 otros objetivos contribuir al control de estas llamadas comerciales no deseadas para protección
06:39:07 S00 de las personas consumidoras. Evidentemente, esta ley ahora se tiene que implantar y las
06:39:14 S00 administraciones públicas lo que tienen que hacer es velar por el cumplimiento de esta
06:39:17 S00 norma. En su caso, lo que sí que pediría es la exigencia de que esto se cumpla y
06:39:23 S00 que las administraciones velen por el cumplimiento de esta norma.
06:39:27 S00 No voy a entrar, porque ya lo ha mencionado y ya lo mencionamos también en la comisión,
06:39:31 S00 la situación que se da con los medios alternativos de solución de conflictos y las situaciones
06:39:35 S00 que se dan, sobre todo en procedimientos de familia en los que se están utilizando para
06:39:40 S00 perjudicar a la pareja y especialmente a menores. Y lo mismo, la situación de jueces-sustítutos
06:39:47 S00 que siguen siempre cerca del 20 % de las sentencias son emitidas por estos jueces
06:39:54 S00 y su situación se suele alargar durante décadas.
06:40:00 S00 Y, obviamente, hablar de los derechos lingüísticos. Cualquier en Euskadi, cualquier castellano parlante
06:40:08 S00 tiene derecho o en otras comunidades en las que también hay otras lenguas oficiales, aparte
06:40:13 S00 del castellano, pueden sin ningún problema desarrollar y tratar con la Administración
06:40:18 S00 pública en castellano, no así, por ejemplo, en Euskadi, en Euskera. Y lo que le pediría
06:40:24 S00 es que trabaje precisamente para que se garanticen los derechos lingüísticos de todas las personas
06:40:32 S00 y que, igual que cualquier castellano parlante en Euskadi, yo, por ejemplo, también pueda
06:40:37 S00 dirigirme a la Administración, a la justicia o recibir servicios públicos en mi idioma
06:40:43 S00 en Euskera. Nada más y, sin más, agradecerle su trabajo y el de todo su equipo.
06:40:51 S00 Muchas gracias.
06:40:52 S00 Gracias, señorías.
06:40:53 S00 Señora Senador López, Grupo Plural, Senador Tenia.
06:40:58 S00 Señorías, ocupe en los escuelos.
06:41:00 S00 Senador Sanz, ocupe el escaño. Gracias, presidente.
06:41:13 S00 Muchas gracias, señor Gabilondo, defensor del pueblo. En la intervención de hoy, que,
06:41:21 S00 por cierto, ha sido idéntica a la del Congreso de la semana pasada, usted ha repetido que
06:41:26 S00 su informe no es una mera acumulación de problemas ni tampoco constituye una rutina
06:41:31 S00 institucional. Es, conforme a la Constitución, una garantía esencial de derechos y libertades,
06:41:38 S00 pues de derechos y de libertades que echamos en falta en su informe queríamos hablarle.
06:41:45 S00 Se puede hablar plenamente de derechos y libertades en una cámara donde el uso del catalán
06:41:52 S00 es como mínimo desequilibrado y aminorado. Si yo me baso al catalán, el presidente
06:41:58 S00 me llamará al orden.
06:42:00 S00 usted debería atender esta cuestión lingüística en esta cámara como una cuestión de derechos
06:42:08 S00 y libertades a proteger.
06:42:11 S00 Sepa que el Partido Socialista Obrero Español en la pasada legislatura amplió casi 60 veces
06:42:18 S00 los plazos de enmienda de una toma en consideración de Junts per Cataluña de reforma del reglamento
06:42:25 S00 en el sentido de incluir las lenguas cooficiales, o mejor dicho, oficiales.
06:42:33 S00 En esta legislatura, 22 senadores de ocho partidos hemos reiterado en los tropecientos cambios
06:42:39 S00 de reglamento del Partido Popular para convertir el Senado en una cámara territorial plena,
06:42:46 S00 por lo que a las lenguas oficiales se refiere, porque los derechos lingüísticos no son
06:42:51 S00 solo una simple reivindicación particularista, cultural o identitaria, que lo son, constituyen
06:42:59 S00 también una…
06:43:00 S00 una manifestación específica de derechos humanos reconocido por el derecho internacional.
06:43:06 S00 La protección de las lenguas se deriva de los principios de dignidad humana e igualdad,
06:43:12 S00 así como de los derechos a la libertad de expresión, y esta protección está recogida
06:43:18 S00 en diversos instrumentos internacionales. Uno, la declaración universal de derechos
06:43:23 S00 humanos, sin ir más lejos, proclama la igual dignidad de todas las personas sin
06:43:28 S00 distinción de lengua. El defensor del pueblo es entidad acreditada en derechos humanos. Por
06:43:35 S00 lo tanto, dos, el pacto internacional de derechos civiles y políticos establece que las minorías
06:43:41 S00 lingüísticas no pueden ser privadas del derecho a utilizar su propia lengua.
06:43:46 S00 Y tres, la UNESCO ha firmado reiteradamente que la diversidad lingüística constituye un
06:43:53 S00 patrimonio de la humanidad que los estados tienen la obligación de preservar.
06:44:00 S00 defensor del pueblo. Le pregunto, le interrogo, le ruego a usted que representa hoy defensor
06:44:06 S00 de derechos y libertades que se pronuncie y que actúe sobre si le parece lógico, desde
06:44:13 S00 su visión institucional que en las Cortes Generales haya esta divergencia y discriminación
06:44:18 S00 respecto del uso de las lenguas oficiales. Hace pocos días, en el Congreso, José
06:44:23 S00 Pajés de Junts le interpelaban Catalan sobre la necesidad de la Comisión de Investigación
06:44:30 S00 sobre los Abusos del Servicio Militar. Por cierto, sea valiente, proactivo. Le parece
06:44:39 S00 correcto, le parece a usted y a la institución del defensor del pueblo que yo no pueda interpelarle
06:44:44 S00 sobre lo mismo en Catalan. No es este uso ínfimo del Catalan contradictorio con el
06:44:50 S00 artículo 3.3 de la Constitución española. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas
06:44:58 S00 de España es un patrimonio cultural.
06:45:00 S00 que será objeto de especial respeto y protección.
06:45:04 S00 El catalán, el leusquera, el gallego en el Senado no son patrimonio, objeto de especial
06:45:10 S00 respeto y protección.
06:45:12 S00 ¿Cómo se justificaría no usar este eslenguas, señor Gabilondo, con el hecho, artículo
06:45:18 S00 1, España se constituye en un estado social y democrático de derecho que propugna como
06:45:24 S00 valores superiores de su ordenamiento jurídico, la libertad, la justicia, la igualdad y el pluralismo
06:45:31 S00 político?
06:45:32 S00 ¿Qué igualdad se ampara cuando en 2026 yo no puedo usar mi lengua?
06:45:39 S00 A partir de aquí, Junz le queremos informar, trasladar, advertir.
06:45:43 S00 Junz le pedimos que no se puede defender un pueblo si no se defiende su lengua.
06:45:51 S00 Para Cataluña la lengua es columna vertebral y para los catalanes es piel, es casi tacto
06:45:57 S00 que decía el poeta.
06:46:00 S00 hecho esto, amplió mi intervención trasladándole otras cuestiones lingüísticas igual de preocupantes.
06:46:08 S00 La conculcación reiterada en normativas españolas e internacionales de estos derechos lingüísticos,
06:46:15 S00 derechos que están protegidos en los diferentes instrumentos legales internacionales, a los
06:46:20 S00 que me he referido y a los cuales podríamos añadir la Carta Europea de las Línguas
06:46:25 S00 regionales o minoritarias, o el convenio marco para la protección de las minorías nacionales.
06:46:31 S00 ¿Quería trasladarle en ese sentido parte del contenido?
06:46:39 S00 Esperé un segundo. Tiene razón en su pausa, señorías. No se escucha al orador y yo quiero
06:46:45 S00 pensar que en la tribuna no se escucha mejor que en el hemiciclo. Por respeto al defensor del
06:46:49 S00 pueblo, les pido, guarden, silencio y ocupe en los escaños. La tercera vez que lo pido,
06:46:54 S00 en menos de diez minutos. Creo que es razonable que guardemos silencio.
06:46:58 S00 Señorías, continúan.
06:47:01 S00 Gracias, presidente. Quería trasladarle en ese sentido parte del
06:47:06 S00 contenido del informe de la Antidat Platforma per la Lengua, la ONG del Catalan, que es
06:47:12 S00 seguro que usted ya conoce. Este informe concluye que el 2025 cerró con 185 nuevas normas
06:47:20 S00 españolas y europeas que discriminan el catalán. 108 eran disposiciones estatales, 75
06:47:27 S00 europeas y dos de organizaciones internacionales. En el cuarto trimestre del año pasado, señor
06:47:34 S00 Gabilando, se aprobaron 63 normas discriminatorias con el catalán, más que en cada uno de los
06:47:42 S00 años anteriores, 37 de las cuales fueron aprobadas por las instituciones generales españolas
06:47:49 S00 y 26 por las europeas. A las instituciones europeas, usted también debería escalar la
06:47:56 S00 disconformidad de su institución en tanto que es disconformida.
06:48:00 S00 discriminatoria con el pueblo, o es que los catalanes no formamos partes de su pueblo.
06:48:08 S00 Si fuera así, bienvenido a Jun, señor Gabilondo.
06:48:11 S00 Lo más preocupante es que la aprobación de este tipo de normas es ya una característica
06:48:17 S00 estructura del sistema político, ilegal, español y europeo. No es, por desgracia,
06:48:22 S00 una excepción. Que la Constitución Española afirme
06:48:28 S00 que el castellano sea la lengua española oficial del Estado, no debería implicar que el resto
06:48:34 S00 de lenguas oficiales del resto del Estado sean menores, peores, minorizables, ni que no se
06:48:40 S00 puedan utilizar en premios, subvenciones, reglamentos, órdenes, reales decretos, disposiciones,
06:48:47 S00 normativas, leyes, que las demás lenguas del resto del Estado sean también oficiales
06:48:53 S00 en las respectivas comunidades autónomas de acuerdo con sus estatutos y que el castellano
06:48:59 S00 sea la lengua...
06:49:00 S00 española oficial del Estado, como dice la Constitución, debería ser compatible y en
06:49:06 S00 estos términos su trabajo sería muy importante para velarlo, debería significar que reales
06:49:13 S00 decretos, órdenes y normativas de segundo o tercer grado en despliegue jurídico legal
06:49:19 S00 o que los reglamentos de segundo o tercer grado en importancia sean lingüísticamente
06:49:25 S00 frengli para todos, generosos, deben ser normas de acuerdo con todos los estatutos de todas
06:49:34 S00 las autonomías, ¿no? O es que es constitucional legislar, ordenar, decretar en desacuerdo
06:49:41 S00 con los estatutos. No. ¿Por qué? Porque hay margen para que sean normas constitucionalmente
06:49:50 S00 abiertas con un uso lingüístico normal y esetutario para todos, si es que en el todos nos cuentan
06:49:57 S00 a los catalano- hablantes.
06:50:00 S00 Señor Galvilondo, finalizo con otra queja lingüística, colindante con el respeto a la memoria histórica,
06:50:08 S00 sin rodeos. Los poderes del Estado, todos, en muchos casos, han sido sensibles a la reparación
06:50:16 S00 de los daños y horrores del franquismo que el franquismo provocó. No cree que sería
06:50:23 S00 pertinente que el Estado como tal, lo que conocemos como los poderes del Estado, pidieran perdón
06:50:30 S00 por la represión lingüística que sufrieron decenas de miles de personas colectivos e instituciones
06:50:37 S00 durante la dictadura. Reconocimiento, reparación y no repetición, señor Galvilondo. Los
06:50:46 S00 expertos internacionales hablan de traumas que se transmiten de generación y generación
06:50:52 S00 en familias. Hay terceras y cuartas generaciones y familias que todavía esperan un resto de
06:50:58 S00 alguien por los silencios.
06:51:00 S00 y dolores de lengua y miedos con que sus familiares convivieron y murieron durante la represión
06:51:07 S00 franquista. Humiliaciones, cambios de nombres, palizas.
06:51:12 S00 No es la protección de la memoria democrática otro objeto de protección del defensor del
06:51:18 S00 pueblo. Nada más, señor Gabilondo, pero también nada menos.
06:51:25 S00 Muchas gracias.
06:51:26 S00 Gracias, senador Ten. De izquierdas por la independencia, en primer lugar,
06:51:30 S00 senador Keralt.
06:51:31 S00 Buenas tardes, señor Gabilondo.
06:52:00 S00 Estas son las únicas paraulas que puedo pronunciar en catalán aquí, de Derecha y Lluís Cix.
06:52:06 S00 Faig me va las paraulas de…, hago mis palabras del orador que me ha precedido en el uso
06:52:12 S00 de la misma sobre el atropello que significa no poder hablar catalán aquí.
06:52:17 S00 Bien, centraré en otros dos temas, acceso a la vivienda. Hemos tenido ocasión en plenos
06:52:24 S00 monográficos, en sesiones monográficas de la Comisión Mixta, de hablar de ese tema y
06:52:33 S00 una de las concausas de la limitación del acceso a la vivienda es los bajos salarios
06:52:42 S00 que perciben los trabajadores en España. En la renta ponderada, en la renta de los trabajadores
06:52:48 S00 ponderados de la Unión Europea nos situamos en la parte, como usted sabe, media baja.
06:52:53 S00 Y eso limita mucho la disponibilidad de ahorro para acceder a la vivienda.
06:53:00 S00 tanto de alquiler como de propiedad. Pero es que no solamente tenemos los salarios bajos,
06:53:12 S00 sino que los salarios que contribuyen, las rentas del trabajo por cuenta ajena, que contribuyen
06:53:20 S00 un 8 % al PIB son mayores que las rentas que perciben las rentas de capital, es decir,
06:53:31 S00 sus sociedades, intereses y los valías, que solamente contribuyen al PIB entre el 3,5 y
06:53:40 S00 el 4 %. Es decir, que las rentas del trabajo no solamente son bajas, sino que están sometidas
06:53:47 S00 a una carga fiscal que es intolerable, comparada con las rentas del capital. Dicho claramente,
06:53:56 S00 el estudio de la renta en España son más rico.
06:54:00 S00 los trabajadores que los empresarios. Esto sí que es bolivariano, señor Gabilondo. Esto
06:54:05 S00 sí que es bolivariano lo que hemos conseguido, que los trabajadores sean más ricos fiscalmente
06:54:10 S00 que los empresarios. Claro, con estas coordenadas es sumamente imposible,
06:54:17 S00 con esta dualidad fiscal, es sumamente imposible acceder en las condiciones actuales a una
06:54:22 S00 vivienda digna. Por eso, señor Gabilondo, señor Defensor del Pueblo, le instamos a que profundicen
06:54:35 S00 estos datos, que vaya más allá de lo que ha ido y que manifieste la enorme desigualdad
06:54:42 S00 en que los españoles se encuentran a la hora del acceso a la vivienda. Es decir, hay gente
06:54:49 S00 que pese a trabajar, no puede acceder a una vivienda digna por el cúmbulo de circunstancias,
06:54:54 S00 entre otras, que le acabo de exponer. Segundo tema, al que me quiero refirir,
06:55:00 S00 abusos sexuales de la Iglesia Católica. También de los abusos fiscales de la Iglesia Católica
06:55:08 S00 se podía hablar, pero vamos a hablar precisamente de los abusos sexuales.
06:55:12 S00 En otro día, el Papa ante la Conferencia Episcopal abró de la lacra y de la Cultura
06:55:17 S00 del Cuidado. Todos nos quedamos impresionados ante esta declaración que parecía valiente,
06:55:25 S00 como una cosa es predicario. Otra es dar trigo el Papa en la reunión por la tarde con las
06:55:30 S00 víctimas, solamente accedió a reunirse con un grupo minoritario que son las víctimas
06:55:35 S00 a fines de la Iglesia, no con las mayoritarias que se estaban manifestando a las puertas
06:55:41 S00 de esta reunión, que son las que realmente reciben los barapalos.
06:55:45 S00 Ustedes mismos, en su informe, dicen la gran carga de tarea pendiente que existe
06:55:52 S00 el acuerdo que ustedes satinitaron a que se firmara, se suscribiera, entre el ministerio.
06:56:00 S00 de justicia y la Corea Episcopal es muy importante, pero eso avanza a paso de tortuga, como ustedes
06:56:09 S00 bien saben, y eso es sumamente cargante e irritante para las víctimas.
06:56:17 S00 Pero es que no solamente estamos a antista reticencia constante entre éste arrastrar
06:56:25 S00 los pies, sino que veremos que el Cardenal de Barcelona se enfada porque alguien le dice
06:56:32 S00 que si no hace nada ante una denuncia que presenta, se va a ejercer lo que él crea, la defensa
06:56:36 S00 en sus derechos y le impone una querida criminal por coacciones, perdón, por amenazas condicionales,
06:56:43 S00 delito castigado con cinco años. Es decir, que el querer denunciar la inacción de
06:56:48 S00 un obispo tendría más castigo que el abuso sexual de uno de los clérigos a los que
06:56:53 S00 se denuncia, clérigo que fue finalmente condenado. Menos mal que el odio de Barcelona dominó el
06:56:58 S00 sentido común y la niña…
06:57:00 S00 de plano. Pero este es el panorama que tenemos con los abusos sexuales de la Iglesia, es decir,
06:57:06 S00 arrastran los pies y ponen todos los palos en las ruedas posibles. Le ruego, señor Gabilondo,
06:57:14 S00 que lo tenga muy presente en sus actuaciones y que vaya al fondo de la asunta.
06:57:20 S00 Muchísimas gracias.
06:57:22 S00 Gracias, senador Queral. Por el mismo grupo, senador Eduarte. Senador Albada-Lejo,
06:57:30 S00 senador Albada-Lejo, ocupe el escaño, por favor, y guarden silencio. Gracias.
06:57:39 S00 Señoría.
06:57:40 S00 Euridion, senatoriac, señor Gabilondo, agradecemos su intervención en la que comparten muchas
06:57:47 S00 de las preocupaciones y evidencias de los informes del Defensor del Pueblo Vasco,
06:57:53 S00 el Arateco. Hoy nos ha presentado una fotografía de cómo las instituciones y los servicios de
06:57:58 S00 protección social…
06:58:00 S00 atienden y responden a las necesidades de la ciudadanía, presentando la política social
06:58:05 S00 como un ámbito persistente de problemas estructurales, como son las demoras, la falta de recursos
06:58:11 S00 y la falta de coordinación entre instituciones. Usted analiza carencias en la atención a
06:58:17 S00 la discapacidad y a la dependencia con grave retrasos en las valoraciones del grado
06:58:21 S00 y falta de recursos para menores con necesidades especiales. Como no podía
06:58:27 S00 ser de otra manera, usted también se ha centrado en la vivienda como una cuestión social, una
06:58:32 S00 preocupación social central. El señor Keralt ya ha hablado de todo ello y usted proponía
06:58:38 S00 medidas en ese informe que desde Uscalería Vildú ya estamos implantando desde el municipalismo
06:58:43 S00 como es aumentar un parque público de vivienda protegida de alquiler el desarrollo de todas
06:58:48 S00 las herramientas que nos da la ley de vivienda y limitaciones del alquiler turístico allí
06:58:54 S00 donde se agrava el problema. Esperamos que sus palabras, por lo menos, hagan sentir vergonza
06:58:59 S00 las comunidades.
06:59:00 S00 medidas autónomas que todavía siguen sin cumplir las medidas de esta ley.
06:59:04 S00 En lo que respecta a la violencia machista y violencia vicaria, alerta de algo que ya
06:59:09 S00 sabíamos, victimización secundaria, dilaciones en los juzgados y desconfianza de las mujeres
06:59:16 S00 hacia un sistema que debería de protegerlas por retrasos judiciales que prolongan la
06:59:22 S00 vulnerabilidad y dificultan la reparación. Y una de las cuestiones que genera todo
06:59:27 S00 esto es la falta de formación de los profesionales, algo que a priori debería de ser abordable
06:59:33 S00 y fácil de solucionar. Y, por último, quiero centrarme en el elefante
06:59:38 S00 en la habitación, porque también ha sido un tema muy poco mencionado por los oradores
06:59:42 S00 y oradoras hoy, y es la protección de niños y niñas.
06:59:47 S00 Mucha gente a mi alrededor me dice, yo ya prefiero no ver las noticias porque me genera
06:59:52 S00 mucho malestar. Y, personalmente, creo que no hay nada más inseguro que una sociedad
06:59:57 S00 desinformada. Pero lo grave es que las…
07:00:00 S00 instituciones públicas, políticas, judiciales, practiquen ese mirar hacia otro lado, conociendo
07:00:06 S00 la situación, porque conocer el grave problema que tenemos en este ámbito y no abordarlo
07:00:12 S00 como corresponde sigue siendo mirar hacia otro lado.
07:00:15 S00 Semana a semana o incluso día a día conocemos la punta de liceber, que son los casos que
07:00:20 S00 llegan a los medios de comunicación, pero los datos nos dicen que en el Estado español
07:00:25 S00 de veinte niños y niñas que hay en un aula escolar, cinco de ellos, cinco de esas niñas
07:00:31 S00 y niños, están sufriendo algún tipo de abuso sexual o violencia. Usted, fue ministro
07:00:38 S00 de Educación, seguramente, sabe de lo que habló. ¿Qué tenemos que decir sobre esto
07:00:42 S00 como sociedad? ¿Qué tenéis que decir los hombres sobre esto sabiendo que la mayoría
07:00:48 S00 de las agresiones se producen por hombres, además en el entorno familiar? La semana
07:00:53 S00 pasada conocíamos el caso de Leire, fallecida, tras quemaduras graves en Sevilla. Hace unos
07:00:59 S00 días…
07:01:00 S00 vivimos la detención de un médico y ajúbila, don Azpeitia, con más de 100.000 archivos de
07:01:05 S00 pornografía infantil. Ayer en Cádiz detenían a un hombre de 39 años con más de 500 archivos
07:01:11 S00 de violencia sexual hacia bebés. Recientemente hemos conocido otro supuesto caso de agresión
07:01:16 S00 sexual a una niña de cuatro años en un centro conveniado con la diputación de
07:01:20 S00 Vizcaya, y cada semana se aprueban custodias compartidas para padres que tienen alguna
07:01:25 S00 denuncia o indicio de maltrato y violencia hacia sus menores y hacia sus madres por no
07:01:31 S00 hablar de los sistemas de acogida que están saturados y que tienen listas de espera de
07:01:36 S00 hasta seis meses para casos de desprotección grave, por ejemplo, en la diputación de Ipuzcua.
07:01:41 S00 Somos conscientes de todos los servicios de atención y detección que están fallando
07:01:46 S00 desde todas las instituciones. Reconozco que son realidades incómodas de escuchar,
07:01:52 S00 que nos interpelan como personas, como políticos y como sociedad. Vamos a acostumbrarnos a esto
07:01:58 S00 como a la lluvia.
07:02:00 S00 semana la sociedad francesa se manifiesta por el asesinato de una niña de 11 años y por
07:02:04 S00 todas las carencias de un sistema judicial que desproteje continuamente. El Gobierno
07:02:10 S00 francés reconoce que va a revisar 70.000 casos de violencia sexual en menores por fallos
07:02:15 S00 en el sistema. No pensemos que aquí estamos mejor. Los derechos sociales y la protección
07:02:21 S00 frente a la violencia machista, a la infancia y a la violencia sexual no fallan por
07:02:25 S00 una falta de reconocimiento legal que ya existe, sino por falta de voluntad para situar ese bienestar
07:02:31 S00 de la vida en el centro de las políticas. Y desde la exposición que nos asisma la ciudadanía,
07:02:37 S00 termino, seguiremos poniendo palabras a realidades incómodas como esta y alimentando alianzas
07:02:42 S00 también con el defensor del pueblo que hagan posible otra forma de ser y hacer.
07:02:46 S00 Esqueré Gascon.
07:02:47 S00 Gracias, Senadora Duarte. Grupo Socialista, Senadora Saavedra.
07:03:11 S00 Gracias, presidente. Buenas tardes, señorías.
07:03:15 S00 Quiero comenzar dándole la bienvenida al defensor del pueblo a esta cámara y trasladarle en
07:03:21 S00 nombre del Grupo Parlamentario Socialista nuestro reconocimiento y apoyo a su trabajo
07:03:26 S00 y al de todo su equipo. Le agradecemos especialmente este informe
07:03:30 S00 anual, señor defensor, que da cumplimiento, como todo el mundo sabe, a lo recogido en
07:03:35 S00 el artículo 32 de la Ley Orgánica 3-1981 y, señorías, quiero empezar diciendo que el
07:03:42 S00 defensor del pueblo es una pieza esencial de nuestro sistema democrático. La democracia
07:03:49 S00 no consiste únicamente en el respeto a las leyes, en la celebración periódica de elecciones,
07:03:56 S00 la democracia nos tiene que hacer ser exigente.
07:04:00 S00 que exijamos los derechos fundamentales que se deben cumplir para con la ciudadanía que
07:04:05 S00 estén garantizados y que podamos disponer de mecanismos que permitan corregir latifunciones
07:04:12 S00 de los poderes públicos allí donde puedan producirse.
07:04:17 S00 En esto radica precisamente la importancia que tiene su figura, la del defensor del
07:04:21 S00 pueblo, porque responde y también protege a quienes sienten que la administración
07:04:26 S00 pública les ha dejado de lado. Y esa cercanía de la institución que usted
07:04:31 S00 preside, señor Gabilondo, la hemos podido apreciar en la lectura de su informe 2025.
07:04:39 S00 Aún así, siendo cercano, su informe es un ejemplo de objetividad, de rigor, porque
07:04:46 S00 conlleva un análisis por menorizado y sosegado de los datos, con conclusiones en contraposición,
07:04:54 S00 que son, por ejemplo, las dinámicas a las que nos tienen acostumbrados el Partido Popular
07:04:58 S00 aquí en el Senado, creando…
07:05:00 S00 comisiones de manera compulsiva hasta rozar a veces el absurdo.
07:05:05 S00 También nos encontramos ante un ejercicio de rendición de cuentas muy malioso para
07:05:09 S00 la Administración estatal, autonómica y local, porque está muy bien, está muy bien
07:05:15 S00 que se nos ponga frente al espejo. El defensor del pueblo no está sujeto, quiero insistir
07:05:20 S00 en esto, no está sujeto a mandato imperativo alguno y tampoco recibe instrucciones de
07:05:27 S00 ninguna autoridad, señorías, eso lo recoge el propio artículo 6 de su propia ley y escuchaba
07:05:33 S00 antes al senador Gordillo de Vox y no puedo dejar pasar una cuestión que venimos oyendo
07:05:39 S00 con demasiada frecuencia cada vez que comparece el defensor del pueblo en las comisiones
07:05:44 S00 y también en los plenos. Me estoy refiriendo a los intentos recurrentes de algunos de
07:05:50 S00 los grupos políticos por cuestionar su imparcialidad, señor Gabilondo, o incluso de atribuirle
07:05:58 S00 motivaciones partidistas.
07:06:00 S00 Y esto hay que decirlo con claridad, las discrepancias políticas son legítimas, las críticas también
07:06:06 S00 son legítimas, pero cuando se desacredita injustamente al defensor del pueblo no se está
07:06:12 S00 cuestionando únicamente a una persona o a un equipo de profesionales, se está cuestionando
07:06:18 S00 uno de los principales mecanismos de garantía de derecho en democracia.
07:06:24 S00 Señor Defensor, observando su informe nos resulta especialmente preocupante que
07:06:28 S00 todavía existan numerosas recomendaciones y sugerencias que permanecen pendientes de
07:06:34 S00 respuesta por parte de las administraciones.
07:06:38 S00 Las cifras que recoge usted en su informe son muy elocuentes, hubo más de 38.000 quejas
07:06:44 S00 recibidas y más de 44.000 personas fueron atendidas, ya fuese presencialmente o por
07:06:50 S00 vía telefónica, de igual manera fueron centenares y centenares las recomendaciones
07:06:56 S00 y las sugerencias que se formularon en el año 2025.
07:07:00 S00 porque su informe es una radiografía muy precisa de los principales desafíos sociales
07:07:05 S00 y administrativos de nuestro país. Y entre ellos hay que destacar los efectos que tiene
07:07:10 S00 la ineficacia administrativa en los colectivos más vulnerables, especialmente quiero destacar
07:07:16 S00 en los desahucios. Trece son los temas que especialmente hoy
07:07:20 S00 nos ha destacado como en el informe. Y como tenemos un espacio limitado de tiempo,
07:07:25 S00 quiero decirle que en todos, todos, absolutamente todos, nos preocupan por igual. Pero con especial
07:07:32 S00 intensidad voy a comentar los retrasos en la valoración de los grados de discapacidad,
07:07:37 S00 las dificultades de acceso a determinadas prestaciones y sobre todo, sobre todo, las dificultades
07:07:45 S00 y las complejidades con las que se enfrentan las familias de los niños y niñas con discapacidad.
07:07:53 S00 Detrás de cada demora administrativa hay proyectos de vida que no se nos olvide y están paralizados.
07:08:00 S00 Así, una resolución que puede tardar meses o años puede significar también la pérdida
07:08:04 S00 de oportunidades o una merma en los ingresos, en fin, asumir riesgos para la propia autonomía
07:08:10 S00 personal. Y eso, señorías, es un verdadero drama.
07:08:15 S00 Deseamos destacar los informes monográficos que se han venido elaborando en los últimos
07:08:18 S00 años y en las recomendaciones que en algunos casos llegan a formar parte posteriormente
07:08:24 S00 de algunos textos legislativos. Así ha ocurrido con el informe Violencia Bicaria de Género,
07:08:30 S00 las otras víctimas que fue elaborado en 2024 y que ha podido incorporar importantes aportaciones
07:08:38 S00 al texto del anteproyecto de ley orgánica de medidas en materia de violencia bicaria
07:08:44 S00 que, en esta cámara, como todos sabemos, se votó, por cierto, con el voto en contra
07:08:49 S00 por parte de Vox. Y no estamos hablando solo del mayor daño que se puede hacer a las mujeres.
07:08:57 S00 Estamos hablando del daño que se está haciendo.
07:09:00 S00 a sus hijos, a los niños.
07:09:02 S00 Deseo también aprovechar esta ocasión para darle la enhorabuena por su aportación con
07:09:07 S00 el informe concerniente a los abusos sexuales en el seno de la Iglesia Católica, que sirvió
07:09:12 S00 para dar un impulso muy importante en este asunto que tanto dolor, frustración e injusticia
07:09:18 S00 ha venido generando a muchas generaciones de españoles.
07:09:22 S00 El informe de 2025 también nos ha servido para conocer más a fondo la realidad
07:09:28 S00 de la migración, la realidad de las personas migrantes.
07:09:31 S00 En el monográfico que ha mencionado efectivamente niñas y niños extranjeros, solos o acompañados,
07:09:37 S00 que fue presentado en mayo del 25 en la comisión, se destaca que existen barreras que imponen
07:09:42 S00 las propias comunidades autónomas, las administraciones de las comunidades autónomas, sobre todo
07:09:49 S00 la hora de que estos menores se integren en la educación, en la sanidad, etcétera.
07:09:53 S00 Y la verdad que al Grupo Socialista esto no nos ha sorprendido en absoluto.
07:09:59 S00 Allí donde una per...
07:10:00 S00 persona es discriminada por su origen nacional etnico-religioso-lingüístico, se vulnera gravemente
07:10:05 S00 el principio universal de la igualdad y dignidad de todos los seres humanos.
07:10:12 S00 Gran frase. Gran frase pronunciada por el Papa Leon XIV esta misma semana en el Congreso
07:10:18 S00 de los Diputados. Y resulta que el señor Feijo y los senadores del Partido Popular
07:10:25 S00 pues la suscriben de la alaceta. Mientras tanto, siguen firmando pactos con Vox en las comunidades
07:10:32 S00 autónomas y se adhieren a los principios, perdón, xenófobos y racistas de la prioridad
07:10:40 S00 nacional. Señorías, he de recordarles que fue gracias
07:10:46 S00 a este Gobierno progresista que se aprobó el Real Decreto de ley que pudo dar respuesta
07:10:50 S00 y solución urgente al programa al problema de la redistribución de los menores. Eso sí,
07:10:58 S00 sin contar con el...
07:11:00 S00 voto favorable de ustedes, señorías del PP, que votaron no y solo pusieron pegas para
07:11:05 S00 la distribución de los menores en las comunidades autónomas. Vaya coherencia. Y esa coherencia,
07:11:12 S00 señorías del Partido Popular, yo hoy se la voy a pedir especialmente a los diputados
07:11:16 S00 y a los senadores canarios del Partido Popular que también votaron no, sin ruborizarse
07:11:23 S00 tras haber sido testigos de las turísimas imágenes que vimos en nuestra tierra en
07:11:27 S00 el año 2024, especialmente en Arguineguín. Mucho alzar la mirada, pero también mucha
07:11:36 S00 hipocresía, señorías. Y termino, señor Gabilondo, desde el Grupo Parlamentario Socialista
07:11:43 S00 vamos a seguir apoyando la labor de una institución que es imprescindible para la salud democrática
07:11:49 S00 de nuestro país. Y quiero terminar destacando una idea que atraviesa todo el informe,
07:11:56 S00 la desigualdad. La desigualdad sigue siendo…
07:12:00 S00 uno de los principales retos de nuestra sociedad y afecta con mayor intensidad a las personas
07:12:07 S00 que más necesitan de la protección de las instituciones públicas. Por eso, su trabajo,
07:12:13 S00 señor Gabilondo, resulta tan valioso. Gracias.
07:12:17 S00 Señorías, por el Grupo Parlamentario Popular le corresponde el uso de la palabra la senadora
07:12:28 S00 Darocas Marín. Gracias, presidente. Señorías, después
07:12:50 S00 de escuchar la intervención del Defensor del Pueblo, creo que el debate de hoy no consiste
07:12:56 S00 en repetir el informe que acabamos de escuchar.
07:13:00 S00 El verdadero debate es otro. La pregunta no es saber cuáles son los problemas de España
07:13:09 S00 que ya lo ha explicado el defensor. La pregunta es por qué seguimos hablando de los mismos
07:13:15 S00 problemas año tras año, porque esa es, a mi juicio, la principal conclusión que deja
07:13:22 S00 este informe. ¿Por qué no estamos ante problemas nuevos? ¿Estamos ante problemas que se
07:13:29 S00 cronifican? Y cuando una sociedad escucha durante años la armir más quejas, el problema deja
07:13:37 S00 de ser administrativo y pasa a convertirse en un problema político.
07:13:43 S00 Quiero comenzar reconociendo el trabajo del defensor del pueblo. Señor Gabilando, bienvenido.
07:13:50 S00 Nuestra Constitución le atribuye una misión esencial, defender los derechos de los ciudadanos
07:13:57 S00 frente a la actuación de la…
07:14:00 S00 las Administraciones Públicas. Y precisamente por el respeto que merece esta institución,
07:14:06 S00 creo que sus informes deben servir para algo más que describir la realidad. Deben servir
07:14:14 S00 para provocar cambios, porque gobernar no consiste solo en anunciar, gobernar consiste
07:14:21 S00 en resolver. Y uno termina de escuchar este informe con una sensación muy clara y
07:14:28 S00 es que los ciudadanos siguen esperando. Esperan una cita, esperan una ayuda, esperan una resolución,
07:14:39 S00 esperan una prestación, esperan una contestación. Y detrás de cada espera hay una persona,
07:14:49 S00 una persona mayor, una familia con una persona dependiente, un joven que no puede acceder
07:14:55 S00 a una vivienda, un ciudadano atrapado por…
07:15:00 S00 la burocracia interminable. Y, mientras tanto, el Gobierno, que es quien en su mayoría tiene
07:15:07 S00 que resolver, parece haber asunido que la espera forma parte del funcionamiento normal del Estado.
07:15:15 S00 Y eso es lo verdaderamente preocupante. Porque cuando una Administración tarda meses en
07:15:22 S00 responder, como se evidencia en el informe, no está retrasando un expediente, está retrasando
07:15:30 S00 una vida. Señorías, el informe vuelve a poner de manifiesto una Administración lenta, excesivamente
07:15:39 S00 burocrática y, en demasiadas ocasiones, incapaz de ofrecer respuestas ágiles. Pero esto no
07:15:49 S00 es una novedad. Cambian los expedientes, cambian las fechas, pero no cambia el problema. Y,
07:15:57 S00 cuando un problema se repite durante años...
07:16:00 S00 ya no estamos ante una incidencia puntual. Estamos ante un fracaso de la gestión pública.
07:16:08 S00 Los ciudadanos no piden privilegios, no piden favores, solo piden que la administración
07:16:14 S00 funcione, porque una administración que no responde genera frustración, inseguridad
07:16:22 S00 y desconfianza. Y una democracia se debilita cuando sus ciudadanos sienten que nadie
07:16:29 S00 los escucha. Señorías, hemos escuchado hablar de dependencia
07:16:35 S00 y siempre aparece el mismo debate, las competencias. Pero una familia que espera una prestación
07:16:43 S00 no pregunta de quién es la competencia, solo quiere saber si la ayuda que necesita. Es
07:16:51 S00 cierto que la gestión corresponde en gran medida a las comunidades autónomas, pero
07:16:56 S00 también es cierto que el Estado no está cumpliendo con…
07:17:00 S00 su compromiso de financiar el coste de la dependencia en la parte que le corresponde derecho que
07:17:06 S00 él mismo reconoce. Son las comunidades autónomas las que llevan
07:17:11 S00 años realizando este enorme esfuerzo económico para sostener un sistema que necesita una
07:17:19 S00 mayor implicación financiera del Estado y es aquí donde apelo a su labor como defensor
07:17:26 S00 del pueblo, no solo para requerirle, sino también para exigirle con toda la autoridad que le confiere
07:17:33 S00 su institución, que el Gobierno cumpla con la responsabilidad que le corresponde.
07:17:38 S00 Señorías, el informe también vuelve a hablar de prestaciones, de justicia y de vivienda,
07:17:48 S00 y todos estos asuntos tienen un denominador común. El problema no es que desconozcamos
07:17:54 S00 la realidad, el problema es que conocemos los problemas de…
07:18:00 S00 desde hace años y seguimos sin darles solución. Porque este informe demuestra que España no
07:18:06 S00 tiene un problema de conocimiento, tiene un problema de prioridades, porque tenemos la
07:18:13 S00 evidencia de que las iniciativas que avanzan con rapidez son aquellas que el Gobierno
07:18:19 S00 considera imprescindibles para su propia estabilidad política. Es así que se solucionan, mientras
07:18:26 S00 que las que afectan a la vida cotidiana de los ciudadanos se demoran y siempre parecen
07:18:31 S00 poder esperar. Y aquí, señor Defensor del Pueblo, permítame
07:18:37 S00 una reflexión y unas preguntas.
07:18:44 S00 Gracias, señorías. Por siga.
07:18:46 S00 Gracias. Cada día los españoles se levantan con
07:18:50 S00 un nuevo titular, un nuevo fracaso, un nuevo caso, una nueva investigación, una nueva
07:18:57 S00 polémica que ocupa levarte.
07:19:00 S00 público y desplaza los problemas reales de los ciudadanos.
07:19:05 S00 Hablamos del caso Coldo, del caso Ábalos, del caso Cerdán, del caso Ley de 10 de las
07:19:12 S00 investigaciones que afectan al entorno familiar del presidente del Gobierno, de la investigación
07:19:18 S00 que afecta al fiscal general del Estado, del caso Plus Ultra y de otros episodios
07:19:25 S00 que con independencia de cuál sea su desenlace judicial están provocando un enorme deterioro
07:19:31 S00 de la confianza de los ciudadanos en sus instituciones. Y esa pérdida de confianza también es un
07:19:38 S00 problema para nuestra democracia. Por eso quiero preguntarle, desde la autoridad
07:19:43 S00 moral e institucional que le confiere la Constitución y desde las facultades que tiene para formular
07:19:50 S00 recomendaciones, sugerencias y recordatorios de debates legales a las Administraciones Públicas,
07:19:59 S00 de la Constitución y de la Constitución y de las Administraciones Públicas.
07:20:00 S00 diría usted a quienes ejercen responsabilidades públicas cuando una parte importante de la
07:20:06 S00 sociedad percibe que el Gobierno dedica más esfuerzos a gestionar sus propios problemas
07:20:13 S00 que a resolver los problemas de los españoles. ¿Qué mensaje les trasladaría para recordarles
07:20:20 S00 que gobernar exige ejemplaridad, transparencia y una dedicación absoluta al interés general?
07:20:27 S00 Y, señor decensor, cuando la confianza de los ciudadanos en las instituciones se resiste,
07:20:32 S00 ¿no considera usted que también corresponde a su institución alzar la voz y recordar
07:20:38 S00 a los poderes públicos su deber de ejemplaridad? Porque esto ya no solo es una crítica política,
07:20:45 S00 es una demanda y un clamor de muchos españoles que contemplan con preocupación cómo se
07:20:50 S00 suceden los escándalos mientras siguen esperando una ayuda para la dependencia,
07:20:55 S00 una resolución administrativa, una prestación o una solución a los problemas.
07:21:00 S00 que afectan su vida cotidiana, porque la corrupción o la sospecha permanente no solo
07:21:05 S00 deterioran la imagen de un Gobierno, deterioran la confianza de los ciudadanos en el Estado
07:21:11 S00 y cuando una sociedad deja de confiar en sus instituciones, la democracia entera se
07:21:16 S00 debilita. Señorías, al final una democracia no
07:21:23 S00 se mide por los discursos ni los titulares, se mide por cosas mucho más sencillas,
07:21:28 S00 por si una persona mayor consigue una cita cuando la necesita, o si una familia recibe
07:21:35 S00 tiempo una ayuda para la dependencia, por si un ciudadano entiende una resolución judicial
07:21:41 S00 o tiene que pedir a alguien que se la explique. Y cuando el propio defensor del pueblo nos
07:21:47 S00 dice que todo sigue fallando, la obligación de un Gobierno no es buscar excusas ni repartir
07:21:54 S00 responsabilidades. La obligación de un Gobierno es ponerse a trabajar para solucionarlo.
07:22:01 S00 Hoy el principal problema de España no es solo que los ciudadanos tengan demasiados
07:22:05 S00 problemas, que también. El principal problema es que el Gobierno tiene otras prioridades.
07:22:12 S00 Este no es únicamente el informe de un país con dificultades, que también es el informe
07:22:21 S00 de un Gobierno que ha dejado de tener como prioridad resolverlas. España necesita
07:22:25 S00 volver a tener un Gobierno que gestione, que escuche y que gobierne para todos los españoles,
07:22:32 S00 un Gobierno que no se levante cada mañana pensando cómo llegar al día siguiente, sino cómo
07:22:37 S00 mejorar la vida de las personas, porque gobernar no es resistir, porque gobernar no es sobrevivir
07:22:44 S00 y menos aún sobrevivir al precio que sea, contribuyendo cada día al deterioro de
07:22:51 S00 la confianza de los españoles en sus instituciones. Gobernar, señorías, es servir. Y servir
07:23:00 S00 significa poner siempre a los ciudadanos en el centro de la acción política, gobernando
07:23:07 S00 para resolver sus problemas y no para administrarlos indefinidamente.
07:23:11 S00 Y estoy convencida para finalizar de que este tiempo llegará más pronto que tarde con
07:23:17 S00 Alberto Unirbejo…
07:23:18 S00 Pero vaya finalizando, señorías. … porque España necesita un Gobierno cuya prioridad
07:23:21 S00 vuelva a ser España y los españoles, un Gobierno que haga de la gestión y palco
07:23:26 S00 propósito y de la eficacia su mejor política y del servicio a los ciudadanos, su razón
07:23:31 S00 de ser España.
07:23:32 S00 Muchas gracias, señorías. Señorías, una vez efectuado el sistema de
07:23:47 S00 llamamiento de tiempres para anunciar el inicio de la votación, roga los servicios de la
07:23:53 S00 cámara, que se proceda al cierre de las puertas.
07:23:57 S00 A continuación, señorías.
07:24:01 S00 Bueno, en primer lugar, agradecer la presentación del informe y desearle que tenga usted una
07:24:10 S00 buena tarde, defensor del pueblo. Como decía, señorías, vamos a proceder
07:24:30 S00 a la votación presencial de las siguientes mociones, consecuencia de interpelación.
07:24:36 S00 Moción por la que se insta el Gobierno a tomar determinadas medidas en la implementación
07:24:43 S00 del pacto sobre migración y asilo de la Unión Europea.
07:24:47 S00 Dice iniciativa corresponde al Grupo Parlamentario Vasco. Se someterá a votación con la incorporación
07:24:52 S00 de la enmienda del Grupo Parlamentario de Izquierda Confederal, con número de registro
07:24:55 S00 86.187 y con la enmienda número…
07:25:00 S00 del Grupo Parlamentario de Izquierda por la Independencia, con número de registro 86.217.
07:25:06 S00 Señorías, comienza la votación. Señorías, se han emitido 258 votos, votos a favor 16.
07:25:27 S00 Votos en contra, 4. Astenciones, 238. En consecuencia, queda aprobada la moción consecuencia
07:25:33 S00 de interpelación. Señorías, a continuación, vamos a someter
07:25:37 S00 a votación la moción sobre la política del Ministerio del Interior en materia de
07:25:41 S00 lucha contra las organizaciones criminales, en especial las dedicadas al narcotráfico.
07:25:47 S00 Dicha iniciativa corresponde al Grupo Parlamentario Popular y recuerda a su señoría de que se
07:25:51 S00 someterá a votación en sus propios términos. Señorías, comienza la votación.
07:26:06 S00 Señorías, han emitido 260 votos, votos a favor 150, en contra 110, abstención es cero.
07:26:13 S00 En consecuencia queda aprobada la moción consecuencia de interpelación. Señorías, se procede
07:26:17 S00 a continuación a la votación presencial de la toma en consideración de la proposición
07:26:20 S00 de ley orgánica de modificación de la ley orgánica 6, 85 de 1 de julio del Poder
07:26:25 S00 Judicial para el cambio del modelo de elección de los vocales del Consejo General del
07:26:29 S00 Poder Judicial cuya iniciativa corresponde al Grupo Parlamentario Popular.
07:26:33 S00 Señorías, comienza la votación. Señorías, han emitido 260 votos, votos a favor
07:26:51 S00 150, votos en contra 104, abstención es seis. En consecuencia queda aprobada la toma en
07:26:56 S00 consideración de la proposición de ley orgánica de modificación de la ley orgánica.
07:27:00 S00 Organica 6, barra 85 de 1 de julio del Poder Judicial para el cambio del modelo de elección
07:27:05 S00 de los vocales del Consejo General del Poder Judicial.
07:27:08 S00 Vamos a someter a continuación la votación presencial de las siguientes mociones.
07:27:12 S00 Moción.
07:27:13 S00 Sobre la revisión del rescate de la compañía plus ultra líneas aéreas cuya iniciativa
07:27:17 S00 corresponde al Grupo Parlamentario Popular, recordando a su señoría de que se somete
07:27:22 S00 a votación en sus propios términos.
07:27:24 S00 Señorías, comienza la votación.
07:27:25 S00 Señorías, han emitido 260 votos.
07:27:41 S00 A favor, 150 en contra, 106, abstenciones, 4.
07:27:45 S00 En consecuencia, queda aprobada la moción.
07:27:46 S00 A continuación, señorías, someteremos a votación la moción en defensa de la educación pública
07:27:51 S00 cuya iniciativa corresponde al Grupo Parlamentario Socialista, informando a su señoría de que
07:27:56 S00 se somete a votación con la reformulación, con número de registro.
07:28:00 S00 86.013 y con la enmienda del Grupo Parlamentario de Izquierda con Federal con número de registro
07:28:05 S00 86.186. Señorías, comienza la votación. Señorías,
07:28:22 S00 han emitido 260 votos. Votos a favor, 93, en contra, 149. Astenciones, 18. En consecuencia,
07:28:29 S00 queda rechazada la moción. Sometimos a continuación la votación, la moción por la que se insta
07:28:34 S00 al Gobierno a replantear el despliegue de Verifatu con el objetivo de alinearlo con un futuro
07:28:39 S00 marco europeo derivado de la directiva Vida, cuya iniciativa corresponde al Grupo Parlamentario
07:28:44 S00 Plural. Recordando sus señorías que se vota con la incorporación de dos enmiendas del
07:28:48 S00 Grupo Parlamentario Popular con número de registro de entrada 86.189.
07:28:54 S00 Señorías, comienza la votación.
07:29:06 S00 Señorías, se han emitido 259 votos, votos a favor 151, en contra 91, abstenciones 17.
07:29:14 S00 En consecuencia, queda aprobada la moción. Seguidamente se procede a la votación del
07:29:19 S00 informe de la Ponencia de Estudio sobre la Salud Mental y la Prevención del Suicidio.
07:29:24 S00 Señorías, comienza la votación. Señorías, se han emitido 260 votos, votos a favor 256.
07:29:44 S00 En contra 0, abstenciones 4. En consecuencia, queda aprobado el informe de la Ponencia de
07:29:49 S00 Estudio sobre la Salud Mental y la Prevención del Suicidio.
07:30:00 S00 Señorías, se procede a la votación de la autorización para la tramitación en lectura
07:30:03 S00 única de la proposición de ley orgánica para la modificación de las leyes orgánicas
07:30:08 S00 5,85 de 19 de junio de régimen electoral general de conformidad con lo dispuesto en
07:30:13 S00 el artículo 129 del reglamento del Senado. Señorías, comienza la votación.
07:30:31 S00 Señorías, se han emitido 260 votos, votos a favor 256 votos en contra 4, abstención
07:30:37 S00 y el cero. En consecuencia queda aprobada la
07:30:39 S00 autorización para la tramitación en lectura única de la proposición de ley para la modificación
07:30:44 S00 de la ley orgánica 5,85 de 19 de junio del régimen electoral general de conformidad
07:30:50 S00 con lo dispuesto en el artículo 129 del reglamento del Senado.
07:30:54 S00 Señorías, se levanta la sesión. Buenas tardes.
07:30:56 S00 Ruego a los servicios de la cámara. Abra las puertas.