Comisión de Hacienda - 30/06/2026 - 12 h

S00 para otro día lo dejamos. Buenos días a todos.

S00 Vamos a comenzar la comisión de Hacienda. Con respecto a la acta de la sesión celebrada

S00 del día 12 de mayo, la aprobamos por asentimiento. Todo de acuerdo, por nada, muchas gracias.

S00 Antes de dar la…

S00 la palabra lo que es al ministro, sí que quería, si me permiten, entre todos hacer una propuesta

S00 y es sencillamente ese último día que está con nosotros, la letrada, la senadora María

S00 Alagambra, y sí que la quería agradecer, los servicios prestados en esta comisión,

S00 que yo creo que será un anime y por todos los presentes. Y así, yo quiero que coste

S00 en el acta, que coste en el acta y que la echaremos de menos, sobre todo por su

S00 manera de haber llevado a la comisión su diálogo y sobre todo su trabajo. Y ya he dicho esto

S00 y ya que se ha puesto colorada, ya puedo continuar entonces.

S00 Bueno, el segundo punto del orden del día, la tramitación de la solicitud, la comparecencia

S00 del ministro de la Hacienda, don Arcario y España García. Sobre todo quiero también

S00 darle las gracias por la forma que hemos tenido el trato en la gestión de esta comisión

S00 de Hacienda y eso hay que decirlo también y además quiero que también coste en acta.

S00 Bueno, para informar sobre las líneas generales de la política de su departamento.

S00 Para la intervención del ministro de Hacienda, el señor Arquedí España, para exponer la

S00 materia de objeto de la coparecencia, tiene 40 minutos y tiene 40 minutos. La intervención

S00 de los portavoces será de 10 minutos, la réplica del ministro de Hacienda será de 15 minutos,

S00 la posibilidad de tuplica de los portavoces será de 5 minutos. Y la contestación en

S00 su caso al final del ministro de Hacienda será de 10 minutos, con lo cual, señor

S00 ministro, quina palabra por 40 minutos. Muchas gracias.

S00 Muchas gracias, presidente. Lo primero, agradecerle la flexibilidad para poder venir

S00 a esta comparecencia, la primera comparecencia que hago como ministro de Hacienda en la comisión

S00 en el Senado, de líneas generales, ya hice así en el 4 de junio en el Congreso y con

S00 una convicción, ya que estamos en la Cámara Territorial, y más siendo muchos de los

S00 que estamos aquí periféricos, que nuestro país, que España solo avanza cuando sus

S00 territorios avanzan juntos. Y no creo que este sea un debate técnico más.

S00 vamos ante un debate sobre cohesión, sobre equilibrio y sobre el modelo de país que

S00 queremos construir entre todos. Porque la política económica, la fiscal o la presupuestaria

S00 saben ustedes perfectamente que no es neutra territorialmente.

S00 ¿Os entiende la pluralidad y la cohesión? ¿O se confronta y fragmenta nuestro país?

S00 Y el Gobierno lo ha elegido claramente el gestionar con diálogo y el acuerdo, esa

S00 pluralidad de nuestro país. Con el objetivo último, si me permiten y que todos los

S00 que han tenido o tienen alguna responsabilidad de Gobierno saben que una de las claves es

S00 la convivencia entre las diferentes regiones que componen nuestro país y también entre

S00 los ciudadanos que viven en él. Desde esta perspectiva territorial, la política

S00 económica se debe de orientar a garantizar un crecimiento equilibrado y una justa

S00 redistribución de oportunidades, reforzando la cooperación entre administraciones y

S00 asegurando que ningún territorio se quede atrás.

S00 Dividiré mi intervención en cinco bloques. El primero haré un repaso a las situaciones

S00 económicas.

S00 sus perspectivas, el segundo, una reflexión sobre la gobernanza y la lealtad en un Estado

S00 autonómico entre distintas administraciones, el tercer punto alrededor de los presupuestos

S00 generales del Estado para el año que viene, el cuarto sobre el modelo de financiación

S00 y el proyecto de ley de asunción de deuda por parte de la Administración General

S00 del Estado de las Comunidades Autónomas y el quinto unas notas sobre la política

S00 tributaria del Gobierno. Empezo ya con el primer bloque, que haré

S00 un breve resumen del contexto económico en el que nos movemos.

S00 Conviene destacar una cosa importante cuando se habla de las cifras, que es que los hechos

S00 importan y la realidad económica de nuestro país no responde tanto relatos como a datos.

S00 Y desde dónde estamos? Tenemos que ser conscientes de que en los últimos años hemos atravesado

S00 dos crisis de enorme magnitud, la primera la pandemia del COVID-19 y también el

S00 impacto derivado del conflicto internacionales como la guerra en Ucrania y recientemente

S00 el conflicto de la guerra en Irán.

S00 Pero esta es la respuesta de nuestra economía ha sido radicalmente distinta a la de crisis

S00 anteriores. Algunos datos ilustrarán lo que les estoy comentando. Entre el 2014 y el 2025

S00 nuestra economía ha mantenido un ascenso de crecimiento sostenido, recuperando con rapidez

S00 el nivel previo a la pandemia. Muy diferente a lo ocurrido en la crisis financiera del

S00 2008, cuya cicatriz fue profunda y prolongada durante años. Hoy podemos afirmar con contundencia

S00 que nuestro país ha salido de las crisis recientes sin una pérdida estructural de crecimiento,

S00 y no es un argumento retórico, es un cambio en el comportamiento histórico de nuestra

S00 economía. No es casual. Es el resultado de políticas que funcionan y del esfuerzo, por

S00 supuesto, de empresarios, sindicatos y del conjunto de la economía y la sociedad española.

S00 Algunos ejemplos, más de 3,5 millones de trabajadores estuvieron protegidos mediante

S00 los ERTES durante la pandemia. Se movilizaron 140.000 millones de euros a través de los

S00 avales COVID, atiridando liquidez a empresas y autónomos.

S00 Hemos estado canalizando estos años 80.000 millones de euros procedentes de los fondos

S00 europeos.

S00 Estas y otras medidas tomadas han permitido que hoy España sea la economía europea que

S00 más ha crecido desde los niveles previos de pandemia, con un avance del 8,5%, muy por

S00 encima de la media de la zona euro y multiplicando el crecimiento de las principales economías

S00 europeas.

S00 Si comparamos la situación actual con la del año 2018, el contraste es evidente.

S00 En el 2018 la tasa de paro de nuestro país era del 15%. Hoy, gracias entre otras medias

S00 a la reforma laboral, esa tasa de paro se ha reducido al entorno del 10%. La cifra más

S00 baja registrada en un mes de marzo desde el año 2007.

S00 En 2018 nuestra economía dura apenas era capaz de sostener los 19 millones de afiliados.

S00 Hoy superamos los 22,5 millones de afiliados, 3,5 millones de afiliados más. En mayo

S00 hemos superado los 64 meses consecutivos de creación interrumpida de empleo.

S00 En enero de 2018 la tasa de temporalidad del sector privado estaba por encima del 20%.

S00 Hoy está en el 12,4% en mínimos históricos y convergiendo con la media europea.

S00 En 2018 el salario medio se situaba en 24.000 euros, hoy en 29.540.

S00 Esto significa algo muy relevante.

S00 Nuestro modelo de crecimiento económico, nuestro patrón de crecimiento es más sólido que en 2018,

S00 porque seguro que coinciden conmigo que no se trata sólo de crecer,

S00 se trata también de cómo se crece.

S00 En otras etapas el crecimiento económico español se apoyaba casi exclusivamente en el empleo

S00 sin mejores sustanciales en la productividad.

S00 Hoy ocurre algo distinto.

S00 Actualmente la productividad por hora trabajada ha aumentado más que en periodos anteriores

S00 y el empleo sigue creciendo de forma intensa.

S00 Y por ende la renta real disponible de los hogares cuando la medimos también en términos per cápita.

S00 Y lo hace además por encima de nuestros socios europeos,

S00 por tanto un patrón de crecimiento más equilibrado y sostenible.

S00 Y en este año en el año...

S00 el año 2026, los datos son claros. La economía mantiene un pulso fuerte. Un indicador clave

S00 es la afilación a la seguridad social, que nos enseña que el ritmo de creación de empleo

S00 se situa en torno a los 600.000 afiliados en los últimos 12 meses, incluso con un cierto

S00 acelerón en los últimos meses debido al efecto positivo en la afilación que está teniendo

S00 ya la regularización de inmigrantes en nuestro país. Además, el crecimiento trimestral

S00 se mantiene sólido. Las estimaciones para el segundo trimestre están por encima

S00 del 06. Y no es casualidad, España ha cambiado. Frente a crisis anteriores, en las que éramos

S00 más vulnerables, hoy somos más resilientes y uno de los países que más destaca a nivel

S00 europeo. Y esto lo dice el Gobierno, pero también la Comisión Europea, el Fondo Monetario

S00 Internacional, lo subraya la OCDE o lo destaca el Financial Times que sitúa España entre

S00 los países líderes en la captación de inversión extranjera directa.

S00 Y permítame detenerme un poco en la actualización del cuadro macroeconómico aprobado ayer

S00 por el Consejo de Ministros, donde se sintediza el verdadero alcance de las...

S00 revisiones y de las políticas llegadas hasta ahora.

S00 En primer lugar, el mensaje central es muy claro, España mantendrá una senda de crecimiento

S00 sólido y sostenido en los próximos años. Hemos revisado al alza las previsiones para

S00 2026 hasta el 2,6% y elevamos también las del 2027 hasta el 2,2%, con una expectativa

S00 de crecimiento por encima del 2% en el año 2029. Un escenario actualizado que ya incorpora

S00 el impacto estimado del conflicto de Irán sobre la actividad se trata de una afectación

S00 muy inferior a las amplias bandas que la Incentradumble obligaba a manejar en el mes de abril y que

S00 recoge los efectos amortiguadores de las medidas aprobadas en dos reales decretos.

S00 Por tanto, la economía española seguirá creciendo por encima de las principales economías

S00 de la zona euro. Medido en términos reales, como saben descontando la inflación, el

S00 PIB español se situará en 2027 alrededor de 15 puntos por encima de su nivel en 2019,

S00 con una recuperación muy superior a la de otros países de la zona euro.

S00 Pero más allá de las cifras...

S00 agregadas, lo relevante es la composición de ese crecimiento. No estamos ante un rebote

S00 coyuntural ni ante un crecimiento desequilibrado, al contrario, se trata de un crecimiento

S00 apoyado en dos pilares fundamentales que son el dinamismo del consumo y el incremento sostenido

S00 de la inversión, proyectando una base sólida que nos permite garantizar una estabilidad

S00 y una mejor resiliencia respecto a los shocks externos. Ahora bien, si hay un indicador

S00 que todos coincidiremos que es fundamental es el mercado laboral.

S00 Las previsiones apuntan una tasa de paro por debajo del 10%, ya este mismo año 2026, algo

S00 que durante décadas ha sido una barrera difícil de superar en nuestra economía. Pero no es

S00 solo un descenso puntual, hay una reducción sostenida al desempleo que nos está acercando

S00 progresivamente a los niveles compatibles con el pleno empleo que tienen otras economías.

S00 Un descenso que se produce en un contexto de fuerte creación de empleo con incrementos

S00 de la ocupación que rondan el medio millón de personas al año. Y a diferencia

S00 de etapas anteriores, este crecimiento del empleo no viene acompañado de precariedad.

S00 estructural ni desequilibrio, sino una mejora paralela de la productividad.

S00 Un cambio de modelo, como les decía.

S00 Hay otro elemento clave que hemos incorporado por primera vez en el cuadro

S00 macro y define la calidad del crecimiento, que es la capacidad para

S00 reducir la desigualdad, la pobreza y mejorar las condiciones de vida de nuestros

S00 ciudadanos y ciudadanas.

S00 Y en este punto también los datos y las previsiones son concluyentes.

S00 En los últimos años España ha experimentado una reducción del

S00 riesgo de pobreza y de la desigualdad,

S00 situándose entre los países de la zona euro donde más se ha avanzado en

S00 este ámbito.

S00 Y lo más relevante es que nuestras previsiones apuntan a que esa

S00 tendencia continuará en los próximos años.

S00 El ídice de Gini desciende del 30,6 en 2025 hasta el 30 previsto en

S00 2029 y así otros indicadores como la tasa de riesgo de pobreza que

S00 prolonga su descenso desde el 19,5 en 2025 hasta el 18,5 en 2029.

S00 Lo que significa que el crecimiento no se está concentrando sino que se

S00 está distribuyendo en todas las capas de la sociedad.

S00 No solo crece la economía.

S00 sino mejora la cohesión social, con un modelo de crecimiento más inclusivo que en la que

S00 hace unos años. Y el último elemento muy importante que valorarán

S00 todos ustedes es la responsabilidad fiscal, porque el crecimiento, el empleo, la reducción

S00 de la desigualdad no se produce a costa de desequilibrios en nuestras cuentas públicas,

S00 muy al contrario. Las previsiones reflejan una senda descendente

S00 de la deuda pública, la consolidación de un superáveis primario y una reducción

S00 progresiva del déficit público en los próximos años. El déficit descontado de los gastos

S00 extraordinarios asociados a la dana se redujo al 2.4 del PIB en 2025 y proseguirá su senda

S00 de descenso hasta el 2.1 en 2026 y el 1.8 en 2027. Esto implica que nuestro país está

S00 recuperando margen fiscal, incluso después del esfuerzo extraordinario realizado durante

S00 la pandemia. Y lo hace sin frenar el crecimiento, lo cual es especialmente relevante en un contexto

S00 internacional como el actual. Un modelo económico, el nuestro, que combina

S00 que

S00 crecimiento y estabilidad, dinamismo y cohesión social, y ambición reformista y responsabilidad

S00 fiscal. Y eso es precisamente lo que nos permite

S00 afirmar con rigor y con datos que España no solo crece, sino que crece mejor.

S00 Al mismo tiempo, seguimos protegiendo a los ciudadanos frente a los shocks internacionales,

S00 el último en la guerra en Oriente Medio. Saben que hemos desplegado un paquete

S00 de 5.000 millones de euros para apoyar a sectores y personas y familias afectados

S00 por el encarcimiento de los precios de la energía, que es la respuesta más ambiciosa de toda

S00 la Unión Europea en términos de movilización de recursos. Con el real decreto ley que aprobamos

S00 en convalidación, este caso sin el voto favorable del principal partido de la posición, hemos

S00 conseguido minimizar el impacto de la subida de los precios en la energía como consecuencia

S00 de la guerra en Irán. La inflación ha bajado más de un punto gracias a las medidas

S00 que ha puesto en marcha el Gobierno, como saben, rebajas impositivas en electricidad,

S00 gas, carburantes, apoyo directo a la industria, al transporte y al sector primario, y lo vamos

S00 a seguir haciendo.

S00 Ayer mismo aprobamos un nuevo real decreto ley para amortiguar, para continuar amortiguando

S00 las consecuencias de la guerra. Con medidas temporales, mantenemos el alivio al sector

S00 primario con 165 millones adicionales fertilizantes, y también mantenemos el del transporte, adaptamos

S00 el apoyo a los carburantes en función de la desescalada del conflicto, 15 de séptimo

S00 en julio, 10 en agosto, 5 en septiembre, con una cláusula automática de reactivación

S00 que permitirá volver a los 20 céntimos si los precios se vuelven a disparar.

S00 Reforzamos además la transparencia y el control por parte de la Comisión Nacional del Mercado

S00 de la Competencia, y establecemos la prohibición de despidos vinculados al conflicto. Pero

S00 no nos quedamos en lo coyuntural, también incorporamos medidas estructurales. Apostamos por la soberanía

S00 energética, con un impulso decidido a las renovables y a la electrificación, iniciamos

S00 la eliminación progresiva del impuesto sobre el valor de la producción de la energía

S00 eléctrica, y avanzamos en la simplificación administrativa de la agilización normativa.

S00 Todo ello con un apoyo fiscal total de 1.800 millones de pesos.

S00 millones de euros para 2026. Si añadimos la eliminación progresiva del impuesto sobre

S00 el valor de la producción de la energía eléctrica a lo largo de estos años, serían 2.700 millones

S00 de euros. Este nuevo real decreto responde a tres principios. Es temporal y proporcional,

S00 es gradual para evitar los saltos que pudieran perjudicar a ciudadanos y empresas, y es

S00 responsable y compatible con la reducción de la senda del déficit. No solo crecemos

S00 más, crecemos mejor. Estamos consolidando un modelo más productivo, una economía más

S00 innovadora y un posicionamiento sólido en los sectores que miran al futuro. Incluso el Banco

S00 de Inversión, como Goldman Sachs, reconoce que España crece tres veces más que la media

S00 europea, gracias a mejoras estructurales en productividad, empleo y solidez fiscal.

S00 Lo que confirma que no estamos ante un rebote temporal, sino entre un cambio profundo

S00 de nuestro modelo económico. Uno de los conceptos clave que utiliza este Banco

S00 de Inversión es que España muestra resiliencia estructural. Antecrisis como la inflación

S00 energética y las de esa...

S00 de la aceleración global. Esto significa que el buen comportamiento no es solo coyuntural

S00 sino que responde a cambios profundos, con una importancia clave del plan de recuperación,

S00 transformación y resiliencia, pero también con agendas reformistas como la reforma laboral,

S00 la ley de crea y crece, la ley de startups o la ley de formación profesional, que están

S00 detrás del dinamismo de nuestra economía.

S00 Pero quiero subrayer uno de los elementos fundamentales. Las energías renovables

S00 representan el 60% de la generación eléctrica en nuestro país, frente al 39 del 2018, lo

S00 cual nos ha permitido ser más resilientes y poder afrontar esta crisis con mejores,

S00 con menores impactos en nuestra economía. Pero este éxito colectivo también nos

S00 plantea en el ámbito energético nuevo retos. Debemos seguir invirtiendo en redes, en

S00 almacenamiento, en gestión del sistema para garantizar la estabilidad de precios

S00 y que estos sean competitivos. Esto es fundamental que la transición energética

S00 no solo es necesaria, sino que también es un elemento de competitividad de nuestra

S00 la economía.

S00 Siorías he tratado de aportar datos y argumentos de que nuestro país es una economía más

S00 robusta y resiliente de la que nos encontramos en 2018, pero este círculo virtuoso no nos

S00 puede llevar en ningún caso al triunfalismo ni a la complacencia.

S00 Quedan muchos retos por delante, seguir mejorando los salarios en nuestro país, reduciendo

S00 aún más la tasa de desempleo, o mejorando el acceso a la vivienda y rompiendo el

S00 bloqueo que todavía existe para miles y miles de ciudadanos de nuestro país especialmente

S00 los más jóvenes. Esta es una discusión legítima sobre preferencias

S00 en políticas públicas donde me gustaría tener un debate constructivo y riguroso con los grupos

S00 parlamentarios. Ahí es donde debería orientarse el debate, en mejorar la vida de la gente, sobre

S00 todo los que tienen menos oportunidades. El segundo bloque de mi comparecencia quiero

S00 hacer una reflexión sobre la gobernanza de las distintas competencias en un estado

S00 como nuestro y hacerlo aquí en la Cámara Territorial en el Senado.

S00 Creo que la lealtad institucionaria.

S00 y la responsabilidad son claves en aquellos que tienen competencias directas en una materia

S00 o también tienen competencias concurrentes. O el claso que les planteo dos ejemplos, el

S00 primero de ellos es el de la vivienda. Coincidirán conmigo que si queremos aumentar la oferta

S00 de vivienda pública tenemos que ampliar de forma estructural el parque público de vivienda

S00 que actualmente es muy bajo en nuestro país. La política de vivienda pública no se

S00 puede ejercer a medias, requiere coherencia, responsabilidad y compromiso a largo plazo

S00 en todos los niveles de administración, especialmente cuando las competencias residen

S00 mayoritariamente en las comunidades autónomas. El Gobierno va a molizar 7.000 millones de

S00 euros en el plan estatal de vivienda, un plan que triplica la inversión pública anterior

S00 y supone el mayor esfuerzo económico en vivienda en España hasta la fecha. El Estado aportará

S00 el 60%, unos 4.200 millones, y las comunidades autónomas el 40% restante, unos 2.800.

S00 El Gobierno pone recursos, recursos sobre la mesa y pide colaboración. No entenderíamos

S00 lo que los ciudadanos no entenderían. Un bloqueo permanecería.

S00 permanente a la hora de construir vivienda pública, lindarla de la especulación y garantizar

S00 el derecho a la vivienda especialmente para los jóvenes.

S00 Otro ejemplo de la necesidad de coordinar bien y alinear bien las políticas públicas es

S00 el de la dependencia. Como saben, la semana pasada el Gobierno aprobó un real decreto

S00 ley que supone el mayor incremento de la historia en la aportación al sistema de la dependencia

S00 con una inversión de 6.200 millones de euros más en 2026 y 2027 respecto a los últimos

S00 presupuestos. Esta inversión culmina el compromiso de garantizar que la aportación del Estado

S00 al sistema alcance el 50% del gasto, que se financia junto con lo que aporta cada uno

S00 de los gobiernos autonómicos. Por tanto, las comunidades autónomas recibirán una

S00 mayor rotación económica para continuar reduciendo listas de espera, contratar a más

S00 personal, mejorar las condiciones laborales de todos los trabajadores del sector de

S00 la dependencia y ofrecer más y mejores servicios y así como ampliar las ayudas

S00 en el cuidado a todas las personas que lo necesiten.

S00 Este es el debate.

S00 El debate que interesa a los ciudadanos es el debate sobre la gestión, no solo sobre

S00 los recursos, sino también cómo se gestiona por parte de cada una de las administraciones

S00 competentes esos recursos. Paso ya al tercer bloque, que tiene que ver

S00 con los presupuestos generales del Estado para el año que viene.

S00 Como ya he explicado ayer actualizamos, si llevó a cabo la aprobación y actualización

S00 del cuadro macroeconómico, que sirve de base para los objetivos de estabilidad

S00 y elaboración de los presupuestos del año que viene.

S00 En primer lugar, sí que les puedo anunciar y confirmar que el próximo lunes vamos a reunir

S00 al Consejo de Política Fiscal y Financiera para los Objetivos de Estabilidad y Deuda,

S00 así como la Comisión Nacional de Administración Local.

S00 En segundo lugar, aprobaremos también la senda de estabilidad y el límite de gasto

S00 no financiero, lo que comúnmente conocemos como techo de gasto en el Consejo de Ministros

S00 y Ministras. Y finalmente, remitiremos el acuerdo sobre los objetivos de estabilidad

S00 y deuda para el periodo 2027-2029 a las Cortes Generales para su debate y votación.

S00 Señorías, vamos a trabajar con diálogo…

S00 con todos los grupos parlamentarios y con responsabilidad para sacar adelante los presupuestos generales

S00 para el año que viene. Trabajaremos en una senda rigurosamente fiscal,

S00 de rigurosidad fiscal, ambiciosa en lo social, con una especial énfasis en la política de

S00 vivienda y transformadora en el ámbito digital y también ecológico de transición energética.

S00 Ese es el debate serio y constructivo que ofrece el Gobierno a los grupos parlamentarios

S00 en el ámbito del presupuesto del Estado. Y les decía, y aquí hay responsables que

S00 personas que han tenido responsabilidades muy importantes en el materia de finanzas,

S00 que uno de los compromisos clave de cualquier administración es que sus cifras sean sostenibles

S00 y cumplen con los criterios marcados por la Unión Europea. Esas reglas fiscales que

S00 han vuelto, que hemos vuelto a cumplir en 2025, el déficit situó en el 2.18 del PIB,

S00 el nivel más bajo del de 2008, tardes de reducirse de forma significativa respecto

S00 al baño anterior. Todo ello sin aplicar recortes y mejorando las previsiones de los organismos

S00 internacionales como el Fondo Humanitario…

S00 comisión europea, organismos como el Banco de España o la IREF.

S00 A la vez hemos reducido la deuda pública en más de 20 puntos desde la pandemia, hasta

S00 situarla en torno al 100% del PIB.

S00 Los hechos demuestran que es posible sanear las cuentas públicas sin debilitar la cohesión

S00 social.

S00 Ese es el modelo que defendemos, que vamos a seguir impulsando y que esperamos poder

S00 tener un debate sobre esos presupuestos en ambas cámaras.

S00 El cuarto bloque es la financiación autonómica, pero permítame que antes haga un repaso

S00 a cómo estamos en este año en materia de financiación de los entes territoriales,

S00 tanto comunidades autónomas como entidades locales.

S00 Nunca antes las comunidades autónomas y los agendamientos habían contado con tantos recursos.

S00 Las comunidades autónomas recibirán 157.731 millones de euros en entregas a cuenta este

S00 año 2026, un 7% más.

S00 Si sumamos liquidaciones, alcanzamos los más de 170.000 millones, un 7,7% más

S00 que el año anterior.

S00 El mayor volumen de financiación autonómica.

S00 de la historia. Y si ampliamos la perspectiva, supone un incremento de más del 60% respecto

S00 al año 2018. Esto tiene una traducción clara. Hay más recursos para sanidad, educación

S00 o servicios sociales. Los ayuntamientos también verán reforzada su financiación con más

S00 de 29.000 millones de euros, un 9% más. Y además, una medida muy reclamada, tanto

S00 la actualización de las entregas a cuenta por parte de la FEM, muchos ayuntamientos

S00 y comunidades autónomas, la posibilidad de utilizar los super-habits para inversiones

S00 financieramente sostenibles, lo cual va a permitir mobilizar más de 3.100 millones de euros para

S00 los ayuntamientos y las entidades locales que supone que más de 2.500 puedan utilizar

S00 esos super-habits en este tipo de inversiones con una novedad importante, un enfoque plurianual

S00 para la inversión pública en vivienda por parte de esas administraciones, lo cual

S00 les dará certidumbre y la posibilidad de diseñar políticas que necesitan más

S00 tiempo de maduración, como es el caso de la vivienda. Es la política útil, la de...

S00 la que verdaderamente importa, la que aporta recursos, flexibiliza y escucha también las

S00 demandas de muchos alcaldes y alcaldesas de nuestro país.

S00 Pero quiero decir con claridad que se transfieren los mayores recursos de la historia, pero

S00 que son las comunidades autónomas que ingestionan el bloque más importante de nuestro estado

S00 de bienestar. Y por tanto, y sólo lo quiero apuntar,

S00 en la reflexión que se hace, que se suele hacer sobre los recursos que tienen las

S00 comunidades autónomas, el Gobierno de España o los ayuntamientos, quiero destacar

S00 la importancia de la responsabilidad en la gestión y la adacción de cuentas.

S00 Es verdad que algún ciudadano puede pensar que los datos que damos de cifras históricas

S00 de financiación no los ve reflejados en la calidad de sus servicios públicos.

S00 Yo les invito a todos, a ustedes y también a los ciudadanos, a que hagan una reflexión

S00 sobre los distintos ámbitos de competencia, y a partir de ahí juzguen, juzguen al

S00 Gobierno de España, juzguen a las comunidades autónomas y también a los ayuntamientos.

S00 Porque el foco no sólo está en la cantidad de recursos que tenemos, sino en cómo

S00 se gestiona, que es un debate que...

S00 y normalmente nos sitúa en el ámbito mediático de nuestro país y que me parece clave para

S00 afrontarlos. Lo que se transfiere, por tanto, no son recursos,

S00 son recursos, pero no son solo cifras. De ellas puede, y subrayo lo de puede, mejorarse

S00 la sanidad pública, la educación o los servicios sociales en cada uno de los rincones de

S00 nuestro país. Y en lazo, las medidas coyunturales que

S00 estos años, sin modelo de financiación, han permitido, es verdad, una forma dispar

S00 en función de quien ostentaba al Gobierno de España, haciendo sufrir más o menos y me

S00 permiten la expresión coloquial a determinadas comunidades autónomas, son temporales. Son

S00 temporales y extraordinarias. El Fondo de Liquidez Autonómico, por ejemplo, que lo conocen

S00 ustedes perfectamente, es una situación, es una solución temporal, no soluciona

S00 el problema estructural de financiación de nuestras comunidades autónomas. Y es

S00 por eso, por lo que una década después, hay que dar un paso y así lo ha dado

S00 al Gobierno de España de ese modelo caducado, llevando una reforma estructural.

S00 del modelo de financiación autonómica, que aporta más recursos, más sequidad y más

S00 autonomía, un incremento de aportación por parte del Gobierno de España, de renuncia

S00 a recursos del Gobierno de España de más de 21.000 millones de euros, de casi 21.000

S00 millones de euros. No se trata solo de cuánto se va a repartir, sino también de cómo

S00 se ha actualizado la población ajustada para reflejar mejor el coste real de los

S00 servicios, especialmente en los territorios envejecidos, dispersos o con menor densidad

S00 de población, se refuerza la capacidad fiscal de las comidas autónomas, correciendo desigualdades

S00 territoriales y con una metodología más transparente y revisable.

S00 A los resultados verificables se reducirá y se estrechará significativamente la brecha

S00 en financiación per cápita por habitante ajustado que tenemos ahora en las desigualdades

S00 territoriales. Como saben, el proceso es el normativo. Se convocaremos un Consejo

S00 de Política Fiscal y Financiera, que se producirá antes del mes de agosto como

S00 paso previa a su aprobación por el Consejo de Ministros y su tramitación por parte de

S00 las Cortes.

S00 generales. Una propuesta ambiciosa y audaz. Se trata de una oportunidad única para reforzar

S00 nuestro modelo territorial, mejorar la equidad entre ciudadanos y ciudadanas y dotar a las

S00 comunidades autónomas de más recursos, pero también de mayor corresponsabilidad, más

S00 autonomía y más cohesión. Señorías, no estamos ante una propuesta cerrada,

S00 sino abierta al diálogo y al consenso. El secretario de Estado de Hacienda ya

S00 ha mantenido reuniones con las comunidades autónomas que han mostrado su voluntad de

S00 dialogar en torno a la propuesta y quiero reconocer y agradecer a esas comunidades su actitud

S00 constructiva, porque en el fondo de lo que estamos hablando es de garantizar un sistema

S00 de financiación más justo, actualizado y suficiente que reduzca desigualdades y asegure

S00 servicios públicos de calidad en todo el territorio. No desaprovechemos una oportunidad histórica

S00 por cálculos de corto plazo ni por partidismos. Otra pieza fundamental para solucionar

S00 el problema estructural de financiación de nuestras comunidades autónomas es la deuda

S00 que tienen contraídas. Quiero destacar que en el Congreso ya se encuentra actualmente

S00 el proyecto de ley orgánica que permitirá la asunción por parte del Estado de más

S00 de 83.000 millones de euros de deuda autonómica. Queremos corregir ese sobre endeudamiento

S00 que han tenido muchísimas comunidades autónomas. El impacto de esta decisión es inmediato

S00 y será perceptible. Permitirá a las comidas autónomas reducir su carga financiera

S00 y también la devolución con un ahorro estimado de entre 6.000 y 7.000 millones de euros en

S00 intereses recursos que se podrán destinar a reforzar, se podrán, en condicional, a reforzar

S00 los pilares esenciales de nuestro Estado del bienestar. No es una medida arbitraria,

S00 es excepcional y responde a unos carámetros objetivos, técnicos y transparentes, guiada

S00 por los principios de equidad, suficiencia y corresponsabilidad. El objetivo es que

S00 las comunidades autónomas recuperen progresivamente su acceso a los mercados y con ello

S00 su plena autonomía financiera. Esta ley, además, voluntaria, respetuosa con el

S00 modelo territorio.

S00 y plenamente compatible con la futura reforma del sistema de financiación autonómica.

S00 Y así, frente a quienes plantean un modelo de confrontación territorial, este gobierno

S00 responde con más diálogo y cooperación. Frente a quienes utilizan el agravio comparativo,

S00 respondemos con equidad y cohesión. Y frente a quienes dudan de nuestro modelo de autogobierno

S00 descentralizado, reafirmamos nuestro compromiso con él, porque la España plural y diversa

S00 no es un problema, es una fortaleza que tenemos como país.

S00 Y acabo brevemente con la parte del sistema tributario. En relación a él, yo creo que

S00 tiene que converger varios factores. El gobierno va a seguir trabajando por una fiscalidad

S00 más moderna, más eficacia y más justa, capaz de responder a los retos de una economía

S00 abierta y global. Nuestra actuación se apoya en dos ideas clave. Por un lado, adaptar

S00 la fiscalidad a la realidad económica actual cambiante, y por otro, reforzar su

S00 carácter progresivo, garantizando que cada contribuyente aporte en función de

S00 su capacidad, con un mayor esfuerzo de quienes disponen de más recursos y en paralelo.

S00 la protección para los más vulnerables. Con eso objetivo hemos reducido el RPF

S00 en las rentas más bajas, con un impacto significativo y hemos aliviado la carga fiscal sobre determinados

S00 bienes esenciales durante los procesos que hemos vivido de alzas de precios de la energía

S00 para apoyar a las familias, empresas y autónomos.

S00 Hacientemente, un informe de la OCDE ponía de manifiesto que España ha reforzado la

S00 progresividad del sistema en las rentas más bajas, particularmente en esos tramos

S00 gracias a decisiones como la no tributación del salario mínimo interprofesional. Al tiempo

S00 hemos balanceado y hemos fortalecido la contribución de grandes empresas y patrimonios, incorporando

S00 estándares internacionales como, por ejemplo, el tipo mínimo del 15% para multinacionales.

S00 generalaba el economista Tomas Pigueti que la fiscalidad no solo es una cuestión

S00 técnica, sino una decisión política sobre el tipo de sociedad que queremos. Y todos

S00 coincidiremos, espero, en que queremos una sociedad más justa con menos desigualdad

S00 y un estado del bienestar más fuerte.

S00 Concluyo.

S00 a dosponer de una manera sintética y clara las principales líneas de actuación del

S00 Ministerio de Hacienda en los próximos meses, así como los avances y prioridades que orientan

S00 nuestra política económica y fiscal. Y quiero reiterarles mi firme voluntad de mantener

S00 un diálogo abierto, leal, constructivo con todos los grupos parlamentarios, así como

S00 el conjunto de administraciones públicas y con los agentes sociales.

S00 Los retos que afronta nuestro país necesitan la altura de miras, responsabilidad y capacidad

S00 de cooperación. Y las sociedades avanzan no cuando eliminan el conflicto, sino cuando

S00 saben canalizarlo y transformarlo en acuerdos que fortalecen nuestras instituciones y nuestra

S00 convivencia democrática. Permítame concluir, agradeciendo, puso atención la disposición

S00 al debate, la oportunidad también al presidente. Y ahora entramos en el turno del diálogo

S00 con dos grupos parlamentarios. Muchas gracias.

S00 Muchas gracias, ministro. Y que vamos a comenzar el turno de portavoces por un

S00 tiempo máximo de diez minutos. Por orden de menor a mayor comienza el turno.

S00 por Misto en la parte del senador de Vos, Javier Aronso Coronel. Tiene la palabra.

S00 Señor presidente, señor ministro, usted comparece hoy como ministro y lo comparece también

S00 como responsable político del Gobierno socialista, bajo sospecha por el uso del dinero público

S00 de las empresas públicas y de los resortes de la Administración. Hoy no venimos a

S00 hablar de propaganda económica como ha exhibido, venimos a hablar de igualdad ante la

S00 Hacienda Pública, de rescates, de aplazamientos tributarios, de intermediarios, de SEPI, de

S00 empresas públicas y de responsabilidades políticas. La pregunta que nos hacemos todos los españoles

S00 es si Hacienda está sirviendo hoy al interés de España o está sirviendo y está siendo

S00 una herramienta al servicio de la Supervivencia Política de Pedro Sánchez, porque España,

S00 señor ministro, sigue funcionando con presupuestos prorroados. Esto no es una

S00 normalidad institucional, un Gobierno que no es capaz de aprobar unos presupuestos generales

S00 no puede dar lecciones de estabilidad, de planificación ni de responsabilidad. Por eso le pregunto,

S00 considera normal que España siga funcionando con cuentas prerrogadas, va a presentar unos

S00 presupuestos reales o van a seguir gobernando mediante parches, decretos y acuerdos entre

S00 sus socios, porque con ustedes cada presupuesto no parece planificación económica, parece

S00 una subasta de privilegios para mantenerse en el poder y la factura la pagan los

S00 españoles. Señor ministro, con los impuestos ocurre

S00 exactamente lo mismo, han castigado las familias, a las clases medias, autónomos y empresas para

S00 sostener un gasto público desvocado. A un autónomo se le exige hasta el último euro,

S00 a una pime se le embarga si no cumple, a una familia se le sanciona si se retrasa. Por

S00 eso le pregunto, señor ministro, ¿cuántas nuevas subidas fiscales prepara el Gobierno?

S00 Van a subir impuestos para cuadrar unas cuentas que ni siquiera se atreven a presentar,

S00 van a seguir castigando el ahorro, la inversión, la propiedad y el esfuerzo a quien…

S00 trabajan. Han convertido la financiación autonómica en una moneda de cambio. La caja

S00 común de todos los españoles no puede utilizarse para comprar investiduras ni apoyos parlamentarios.

S00 Por eso le pregunto, defiende usted una financiación igual para todos los españoles o una financiación

S00 a la carta para quienes sostienen el Gobierno. ¿Puede comprometerse a que no habrá privilegios

S00 fiscales para Cataluña? ¿Puede comprometerse a que Aragón no estará perjudicada por

S00 los acuerdos del Gobierno con los separatistas? Señor ministro, ayer conocimos que se han citado

S00 como investigados a la presidenta de la CEPI, Belengualda, junto a las 24 personas.

S00 Por tanto, le pregunto directamente, ¿mantiene usted la confianza política en la presidenta

S00 de la CEPI? ¿Va a cesarla o apartarla cautelar mientras esté investigada? ¿Ha ordenado

S00 una obitoría interna de todos los expedientes afectados? ¿Ha dado instrucciones para

S00 preservar correos, mensajes?

S00 actas, informes y comunicaciones entre la SEPI, Hacienda, Moncloa y las empresas beneficiarias.

S00 A ordenada a revisar los expedientes relativos a tubos reunidos, mercasa, eunosa, forestalia

S00 y el resto de operaciones investigadas. Puede garantizar que ninguno de los expedientes

S00 de ayuda pública, rescate o contratación fue orientado por ninguna persona vinculada

S00 al PSOE, va a remitir esta documentación a esta comisión, va a resumir alguna de las

S00 responsabilidades políticas y, señor ministro, no basta con decir colaboramos con la justicia.

S00 Por eso le pregunto, ordenó el ministerio de Hacienda una investigación interna sobre

S00 los expedientes de la SEPI antes de conocerse estas imputaciones, pidió las comunicaciones

S00 entre SEPI, Hacienda y Presidencia del Gobierno y las empresas beneficiarias, pues

S00 pero que fueran los jueces y la policía quienes hicieran el trabajo que políticamente tenía

S00 que haber hecho el Gobierno. Y, señor ministro,

S00 llegamos al caso Plusultra. El caso Plusultra resume muchas de las preguntas que siguen sin

S00 respuesta. 53 millones de euros de dinero público a través de la SEPI para una empresa presentada

S00 como estrategia. Por eso le pregunto quién decidió que Plusultra fuera estratégica, quién

S00 tenía Plusultra que no tuviera miles de pymes autónomos y empresas españolas que

S00 quedaran abandonadas por este Gobierno. ¿Qué informe real es justificado en este

S00 rescate? ¿Quién revisó las deudas? ¿Puede garantizar que el expediente de Plusultra está

S00 completo, íntegro y sin documentación omitida? ¿Puede garantizar que ningún cargo público,

S00 ningún intermediario y ningún empresario vinculó esta trama a la concesión de este rescate?

S00 Y aquí aparece otra cuestión esencial, señor ministro, los aplazamientos tributarios.

S00 Una deuda aplazada puede convertir a una empresa con problemas en una empresa aparentemente

S00 cumplidora con acceso a ayudas públicas. La cuestión no es si se aplazan…

S00 una deuda legal. La cuestión es si se aplaza y si se utilizó para limpiar administrativamente

S00 a una empresa antes de recibir dinero público. Por eso le pregunto. ¿Se utilizó este mecanismo

S00 con Plus Ultra? ¿Tenía Plus Ultra deudas pendientes cuando se tramitó su rescate? ¿Fueron

S00 aplazadas anteriormente? ¿Quién las aplazó? ¿Quién las autorizó? ¿Sin ese aplazamiento

S00 habrían podido recibir el rescate? ¿A cuántas empresas españolas se les ofreció

S00 la misma solución? ¿Cuántas empresas quedaron fuera de ayudas o rescates por no estar al corriente

S00 de sus obligaciones? Eso es lo que quieren saber los españoles. ¿Por qué a ellos se

S00 les embarga y a otros se les aplaza? ¿Por qué a ellos se les exige cumplir y a otros se

S00 los rescate?

S00 Señoría, señor ministro, ya ahora llegamos al caso al Dama, Pilot Real, State y Carros

S00 Moreno. Y ahora vayamos. Según lo conocido al Dama trasladó por WhatsApp al entonces

S00 jefe del gabinete de la ministra de Hacienda, una cuestión relativa a una deuda tributaria

S00 de…

S00 de una sociedad vinculada a él. Por eso le pregunto, ¿desde cuándo las deudas con

S00 haciendas se gestionan por WhatsApp con el jefe de gabinete de la ministra? ¿Puede hacer

S00 cualquier ciudadano lo mismo, cualquier autónomo, cualquier pime? ¿Qué hizo exactamente Carlos

S00 Moreno? ¿A quién trasladó esa petición y por qué canal? ¿Costa por escrito en el

S00 expediente? ¿Pidió usted copia de sus mensajes y explicaciones a Carlos Moreno y a María

S00 Jesús Montero? ¿Lo sabía la ministra? Y si no lo sabía, ¿qué control tenía

S00 su propio jefe de gabinete? Señor ministro, esto no parece un expediente tributario ordinario,

S00 parece una ventanía VIP para personas relacionadas con tramas de corrupción. Y también tenemos

S00 al TEAC, órgano esencial en materia tributaria. Ante las informaciones sobre presuntas mordidas

S00 atribuidas a su presidente le pregunto, ¿ha ordenado hacienda revisar los expedientes

S00 afectados y comprobar si hubo resoluciones sospechosas y tratos de favor? Porque, señor

S00 ministro, no hablamos de una sospecha aislada, hablamos de un patrón. Empresas con problemas

S00 problemas que acaban rescatadas, deudas que se aplazan, certificados que permiten acceder

S00 ayudas, intermediados que escriben altos cargos y empresas públicas bajo sospecha.

S00 ¿Se verdad pretenden que los españoles crean que todos son casualidades? ¿Puede afirmar

S00 que Hacienda no fue utilizada para favorecer a empresarios vinculadas a tramos de corrupción?

S00 ¿Puede afirmar que la SEPI no fue utilizada como instrumento político? ¿Puede afirmar

S00 que no hubo trato de favor a Plusultra? ¿Puede afirmar que ningún alto cargo intervino indevidamente

S00 en aplacimientos de deuda? ¿Puede afirmar que María Jesús Montero no tuvo conocimiento

S00 de ninguna gestión relacionada con Aldama, Carlos Moreno, Pailor State o Plusultra? ¿Puede

S00 afirmar que el Gobierno no conocía las maniobras que hoy investiga la audiencia nacional

S00 en torno a la SEPI y, sobre todo, va a asumir a alguien alguna responsabilidad

S00 política? Terminos, señor ministro. España necesita saber si todos los españoles son

S00 iguales ante la ley y ante Hacienda. O sea, hay una ley...

S00 hacienda implacable para el ciudadano y otra para quienes se mueven cerca del poder.

S00 Con ustedes hacienda ha dejado de ser garantía de igualdad y se ha convertido en un símbolo

S00 de sospecha, privilegio y poder político. Muchas gracias.

S00 Muchas gracias, señor senador Alonso. Por parte de la izquierda con federal tiene

S00 la palabra la senadora Barcos Barroso. Gracias, presidente. Y si no tiene inconveniente

S00 por parte de mi grupo compartiré el tiempo con el senador Chinea en esta primera intervención

S00 de algo que… Perfecto.

S00 …de haberlo trasladado antes de la sesión, pero lo agradezco un despiste de esta portavoz.

S00 Se lo agradezco, presidente, controlar en cualquier caso mi tiempo para hacerlo con

S00 justeza en las dos portavozías. Bueno, quiero agradecer, ministro, su comparecencia

S00 para hablar de las líneas generales de su ministerio un año por delante a mi

S00 medio bastante intenso y el que tiene sin ninguna duda, pero es verdad…

S00 de manera muy breve. Si quisiera no obviar lo que la actualidad nos marca, y además

S00 de una manera machacona, pero en cualquier caso, ayer conocíamos la información por

S00 parte del juez Pedraz de la directora de la CEPI, quiero conocer como responsable último

S00 de la sociedad, que es el Ministerio de Hacienda, el ministro Hacienda, como prevé

S00 que va a afectar esta situación en los cometidos de la propia sociedad, o si no

S00 lo va a hacer, y en cualquier caso, es que medidas se van a tomar al respecto

S00 a estas situaciones. Dicho esto, vamos a la comparecencia propiamente dicha. Yo ministro

S00 compartir que es cierto que los datos macro son incontestables. El crecimiento económico

S00 sigue siendo uno de los estandartes que el gobierno ondea en cada comparecencia, pero

S00 tampoco descubrimos nada al subrayar que siendo un crecimiento sostenido, tiene también

S00 debilidades evidentes y evidentes también las necesidades de intervención política

S00 para que lo macro impregne a los micro políticas sociales para que esta senda de crecimiento

S00 no deje a nadie atrás.

S00 del Gobierno. La verdad es que el crecimiento económico está sostenido fundamentalmente

S00 en el consumo privado, en el consumo de las familias, que cada vez más a duras penas llegan

S00 al final de mes en un rango estadístico también muy alto. Hoy mismo hemos conocido que la

S00 tasa de ahorro en este primer trimestre se ha reducido sustancialmente unas seis décimas

S00 con respecto a la anterior. Quiero decir que la economía crece bien, pero no a favor

S00 de las necesidades de la sociedad y del bienestar. El ejemplo más claro de lo

S00 que digo es la gran cantidad de anuncios con ayudas sociales de calados que venimos escuchando

S00 desde que arrancaba el año ayer mismo en el Consejo de Ministros. Ustedes tomaron algunas

S00 decisiones en este sentido muy importantes. De hecho, estos dos últimos anuncios que

S00 hicieron ayer en el Consejo de Ministros son, como digo, de cierta entidad y se producen

S00 al mismo tiempo que dan los primeros pasos para ese prometido proyecto de presupuesto.

S00 en las cámaras. Los primeros de la legislatura serían ministro.

S00 La economía va bien para algunos, pero no para todos. Y esto lo dice, como digo, esa

S00 acción del Gobierno y que compartimos y que viene a reconducir esa senda de crecimiento

S00 económico, pero nos preocupa que esa serie de anuncios importantes desde que arrancó

S00 el año, paquetes de ayudas en algunos casos mil millonarias, se produce sin una ley

S00 de presupuestos, sin presupuestos desde el año 23. Mi pregunta es, ¿es razonable seguir

S00 trabajando en estos términos? Ministro, simplemente es.

S00 Comparto como se ha hecho desde su partido que la responsabilidad de ver unas cuentas

S00 en tiempo y forma es una responsabilidad compartida en las mayorías parlamentarias,

S00 pero lógicamente la responsabilidad primera está en el Gobierno, en su Gobierno que puede

S00 ver cómo esta legislatura sea la primera en la historia de la democracia sin presupuestos.

S00 Por eso creo que podemos compartir que esto es una legislatura de presupuestos.

S00 estos es, además, sería una anomalía, una gran derrota de la gestión, y en este sentido

S00 bueno cuánto fían al poder llegar a unos presupuestos en este año político.

S00 Y es verdad que el ministro de la Hacienda ha tenido un protagonismo político importante

S00 esta legislatura. El ministerio, no el ministro que sucede a una mujer, pero el ministerio

S00 de la Hacienda, ha tenido un protagonismo político importante esta legislatura en

S00 un nuevo sistema de financiación autonómica. Es otro de los temas que ha puesto encima de

S00 la mesa esta mañana en su comparecencia. O la quita de la deuda de las comunidades autónomas

S00 en el caso de consolidarse, deja un dibujo realmente nuevo en el panorama de la financiación

S00 pública. Un panorama que tiene especial afección sobre las cuatro haciendas forales. Y ahora

S00 centro la cuestión en un asunto bien importante, entre ellas sobre la hacienda Navarra,

S00 que con la actual normativa en la mano, con la ley de convenio del año 1990, puede verse

S00 realmente...

S00 perjudicada por este nuevo reparto de la deuda, el asumir el pago del 1,6% de la deuda del

S00 Estado a través de la aportación anual. Esto, y si efectivamente prospera la propuesta legislativa

S00 que tiene estos momentos encima de la mesa en torno a la deuda, requeriría –lo hemos

S00 hablado ya en ocasiones con su antecesora, pero lógicamente y queremos hacerlo con

S00 usted– requiere un acuerdo de las dos partes para solventar puntualmente esta situación

S00 y entiendo –por eso se lo preguntaba– que comparte la voluntad de su antecesora para

S00 llevarlo a cabo. Nos gustaría escucharle esta mañana en este sentido, pero si lo soy sincerá

S00 con esto, yo creo que no nos puede bastar. Desde luego, en Geróaba, entendemos que este

S00 capítulo concreto de la deuda ha puesto de manifiesto que la ley del convenio, ley

S00 acordada en el año 90 entre las dos Administraciones, tiene ya agotadas algunas de sus propuestas.

S00 La deuda como capítulo en la aportación Navarra al Estado es una de esas líneas que

S00 han envejecido mal, pero hay otras, como el hecho por ejemplo…

S00 Sí, de que los territorios forales gestionemos impuestos como el IVA, pero no podemos regularlos

S00 como sí hacemos con otras figuras. Este hecho, digo, debiéramos revisarlo 40 años después,

S00 o la misma presencia de la hacienda Navarra en el ECOCIN con voz y con voto. Esa sería

S00 nuestra propuesta. Son los asuntos y termino, presidente, a los que la propia evolución

S00 democrática nos lleva y en los que, como en el nuevo sistema de financiación

S00 autonómica, nos gustaría ver un ministerio de hacienda proactivo. Gracias, presidente.

S00 Muchas gracias. Muchas gracias, senadora Barcos. El senador

S00 chinera Correa tiene la palabra por cinco minutos. Gracias.

S00 Gracias, presidente. Y buenos días, señor ministro. Bienvenido a esta casa y gracias

S00 también por comparecer hoy aquí. Voy a ser breve y formularle cuatro preguntas concretas

S00 sobre asuntos que afectan de manera directa a mi tierra canaria y sobre los que su departamento,

S00 los que el ministerio de hacienda va a tener un papel decisivo en los próximos meses.

S00 Y son cuestiones, además, sobre las que ya hemos lanzado iniciativas por parte de mi

S00 partido de agrupación socialista con Mera aquí en esta casa.

S00 Y la primera, además, también usted ha hablado en su comparecencia, nos referimos a la financiación

S00 autonómica, porque es verdad que llevamos bastante tiempo esperando un nuevo modelo

S00 y canaria, pues necesita saber con claridad cuál es la propuesta que tiene el Gobierno

S00 central y concretamente el Ministerio de Hacienda.

S00 Y por eso quisiéramos preguntarle que cómo piensa el Gobierno garantizar que el nuevo

S00 sistema de financiación autonómica pues reconozca adecuadamente ese coste real de

S00 prestar los servicios públicos en un territorio como canarias que es ultrapereférico, fragmentado

S00 y, por supuesto, insular.

S00 Y digo esto porque para nosotros pues la igualdad solamente es posible cuando se

S00 tienen en cuenta esas diferencias objetivas.

S00 Y la segunda cuestión pues tiene que ver, por otro lado, también con la propuesta del

S00 Gobierno, además también los…

S00 usted lo comentó en su comparecencia, como digo, la propuesta del Gobierno sobre el condonación

S00 de deuda autonómica. Nosotros ya lo hemos dicho también con su anterior

S00 antecesor a quien está comisión, porque nosotros desde hace no cuestionamos a este instrumento

S00 desde el punto de vista genérico ni conceptual, pero es verdad que sí defendemos que quizás

S00 debería aplicarse con criterios más objetivos, transparentes y quizás multilaterales.

S00 Y nosotros en Canarias hemos sido una comunidad fiscalmente responsable y precisamente por ello

S00 con un menor endeudamiento. Como digo, usted en su intervención habló

S00 sobre esa compensación a las comunidades autónomas cumplidoras y yo le pregunto más concretamente

S00 que cómo piensa compensar el Gobierno a esas comunidades que hicieron ese esfuerzo

S00 como Canarias, como digo, ese esfuerzo de responsabilidad para que no acabemos siendo

S00 las perjudicadas. Y digo esto porque nosotros creemos que los números que proporcionó su

S00 predecesora quizás no eran...

S00 están tan satisfactorios para canarias en la medida en que, aportando más recursos

S00 al sistema, creemos que no se regían por un principio de equidad en la financiación

S00 media por habitante en el caso concreto de Canarias.

S00 Otra cuestión que también quisiéramos preguntarle, nos referimos ahora a la regla de gasto.

S00 Hoy, como digo, existen comunidades autónomas solventes que disponen de recursos, pero

S00 es verdad que se encuentran en caso de canarias, nos encontramos con enormes dificultades

S00 para utilizar los en inversiones o en servicios públicos para adecuarlos y más con el contexto

S00 internacional que estamos viviendo.

S00 Por eso, yo quería preguntarle si tiene previsto, señor ministro, el subgobierno pues impulsar

S00 una reforma o al menos mecanismos de flexibilización que permitan, que se permita aprovechar

S00 ese margen financiero sin poner en riesgo, por supuesto, esa estabilidad presupuestaria.

S00 Y también dicho esto, pues quisiéramos preguntar.

S00 preguntarle un poco más si el Gobierno pues tiene pensado seguir esas posiciones a tesis

S00 que se plantea desde la Unión Europea para sustituir esa herramienta de la regla de gastos,

S00 por quizás un método pues mucho más fiable y quizás mucho más flexible en esa contención

S00 del déficit. Y quiero terminar mi intervención pues

S00 presentándole, por lo menos, tras dándole una propuesta de que desde agrupación

S00 socialista gomera pues venimos defendiendo desde hace tiempo y hablo de esa bonificación o ese

S00 estudio de una previsible o quizás deseable bonificación en el IRPF para los residentes

S00 y las islas verdes en la gomera, en el hierro y siguiendo quizás la experiencia que ya se

S00 desarrolla a día de hoy en la isla de La Palma. Y, mire, igual que también lo manifestamos con

S00 su antecesora, nosotros no estamos hablando de privilegio sino quizás de compensar esas

S00 desventajas estructurales derivadas ya de por sí de la doble insularidad o quizás de la triple insularidad.

S00 en zonas, en islas como la Gomera o el Hierro, también esa lejanía y, por supuesto, ese

S00 reto demográfico. Y, además, quizás también estamos hablando de una cuestión que ya entendemos

S00 que ya está incorporada ese decreto Canarias y también ya se ha incorporado ese proceso

S00 negociador llamado la Agenda Canaria, como ya he tenido la oportunidad de recordarle

S00 también al ministro Canario de Política Territorial, Ángel Víctor Torre.

S00 Por eso, y antes de terminar, quisiera preguntarle directamente si está dispuesto su ministerio

S00 quizás a estudiar y a abrir una negociación seria sobre esta propuesta tan vital para las

S00 islas verdes de Canaria. Espero con atención sus respuestas y muchas gracias por comparecer

S00 en la mañana de hoy.

S00 Muchas gracias, senador Chinea Correa. Por parte del Grupo Vasco, la señora Chanovarela,

S00 por diez minutos.

S00 Gracias, presidente. Y me uno a la agradecimiento a la letra de esta comisión, María Lacambra,

S00 en las palabras que ya ha dicho el presidente. Señor ministro.

S00 Buenos días, Euridion. Bienvenido a la Comisión de Hacienda del Senado.

S00 Hablado de bastantes cosas, hablado de diálogo, hablado de acuerdo, hablado de presupuesto,

S00 de financiación, de responsabilidad, de lealtad, incluso de la diversidad del Estado ahí,

S00 es posible que no tengamos problemas para encontrarnos en la defensa de la democracia,

S00 en las instituciones, en el diálogo como método para lograr acuerdos en la plurinacionalidad,

S00 más que la diversidad en nuestras palabras, y que toda acción política debe estar al servicio de la ciudadanía.

S00 Pero creo que su intervención, en su intervención, ha faltado un matiz.

S00 Mire, yo no sé si conoce las regatas.

S00 Además, ahora que ha empezado la esco-liga en el 2026, por cierto, en Río Sequillo,

S00 en Burda, en Buitrago, de Lofoya, el recorrido habitual consta de cuatro largos,

S00 tres diabogas, tras la última viene el esfuerzo final, el último largo.

S00 Usted, señor ministro, se ha incorporado al Ministerio de Acción.

S00 la leyenda precisamente tras esa ciavoga, la tercera.

S00 El gobierno ya ha recorrido tres cuartas partes de la legislatura

S00 y entra ahora en ese último largo el decisivo.

S00 Y seamos honestas, las fuerzas con las que cuentas de gobierno

S00 para completar este último largo y conseguir sacar adelante sus iniciativas

S00 son un poco endebles, por la fragmentación parlamentaria,

S00 por las circunstancias que rodean a su partido, llámese lo ufer o no lo ufer.

S00 Con una mayoría parlamentaria negativa

S00 y un Parlamento prácticamente paralizado.

S00 Por eso su ministerio ocupa una pieza clave en la trainera, sigo con el símil,

S00 porque los presupuestos son mucho más que una ley económica en este momento,

S00 son la prueba de la viabilidad política de un gobierno,

S00 son el único mecanismo que permite demostrar

S00 que esta legislatura sigue teniendo recorrido

S00 y que el gobierno mantiene una mayoría capaz de sostenerla.

S00 Este grupo cree en el diálogo, se lo he dicho ya, en la negociación,

S00 en los acuerdos y esta convicción se está poniendo durante…

S00 esta legislatura a prueba cada día, no por falta de voluntad política, sino porque durante

S00 estos años, durante esta regata, hemos aprendido a distinguir tres momentos diferentes en la

S00 acción del Gobierno del Estado. El anuncio, la negociación y la ejecución. Demasiado

S00 al menudo comprobamos que el ritmo de los anuncios supera con mucho al del acción

S00 real del Gobierno. Por eso, señor ministro, más allá de su

S00 adelante, que valoramos lo que esperamos de usted en este largo, en este último, no son

S00 grandes anuncios, sino con crecciones, calendarios, negociación y algún resultado. Lo que le

S00 pedimos es una voluntad política real para recuperar la centralidad del Parlamento.

S00 Dialogar no es informar de decisiones ya adoptadas, dialogar es construirlas antes

S00 de que lleguen al GOE. Esto no está ocurriendo. En este último largo ya no cuentan las

S00 promesas de salida en los anuncios desde la trainera, cuentan las palabras que se hacen

S00 para avanzar hacia la meta. Y entrando en los asuntos más concretos.

S00 Tras la investidura del 2023, nuestro grupo apostó por facilitar la aprobación del presupuesto.

S00 Incluso llevamos acuerdos para el primer presupuesto. El Gobierno no lo presentó. Desde entonces

S00 llevamos toda la legislatura escuchando. El mismo anuncio este año sí, este año van

S00 los presupuestos. Esta es la ya la cuarta vez que lo escuchamos.

S00 Han publicado la orden ministerial que da inicio a su elaboración, no es la primera

S00 vez. Han presentado el cuadro macro tampoco es la primera vez.

S00 En todo caso, si presentan los objetivos de estabilidad, como ya nos ha anunciado que va

S00 a llevar al Consejo de Política Fiscal y Financiera, y los presupuestos y abren una

S00 negociación honesta con todos los grupos parlamentarios, nos van a encontrar.

S00 Pero les corresponde a ustedes buscar los acuerdos. Esta es su responsabilidad, no es

S00 la nuestra. No digo que no la tengamos. Tenemos nuestra responsabilidad, pero no

S00 es nuestra la de buscar los acuerdos. Cuando hablen de esos presupuestos, además

S00 de ser los más ambiciosos, los más sociales, los más justos, los...

S00 más responsables, añadan una tarea más. ¿Cómo van a disipar una duda que no podemos

S00 evitar? Estaremos ante unos presupuestos reales, o ante el primer acto de un programa electoral.

S00 Vamos a hacer una estrategia 2019, es el primer acto de la campaña electoral, porque lo cierto

S00 es que en el contexto de hoy se vuelve a hablar de presupuestos ya no es el mismo en este

S00 contexto. Ha cambiado el contexto político. Han cambiado las prioridades europeas

S00 en un entorno geopolítico más incierto. Han cambiado los márgenes fiscales con

S00 la reactivación de las reglas fiscales. Ha cambiado la estabilidad parlamentaria. Hoy

S00 es más frágil que entonces. Por eso, aquella o posteriores negociaciones

S00 que hemos abordado ya no pueden ser el punto de partida hoy el contexto es otro y cualquier

S00 negociación con este grupo deberá hacerse desde la realidad actual con prioridades claras

S00 y con respuestas concretas a aquellas acciones o cuestiones que siguen abiertas. Porque

S00 ministro un gobierno siempre supuestos, aplaza decisiones, renuncia a priorizar y convierte la

S00 gestión pública.

S00 en una forma de supervivencia institucional. Antes de hablar de presupuestos hay que hablar

S00 del techo de gasto, ya ha anunciado que lo va a presentar, de los objetivos de estabilidad

S00 y tendrán que pasar por el Congreso y por el Senado. Ayer mismo el presidente presentó

S00 la actualización del cuadro macro, lo estamos analizando. Suena bien esa parte de cómo

S00 llegamos también a la ciudadanía, porque no todo lo macro luego tiene su traslación

S00 o lo micro, hay otros indicadores que son quizá más preocupantes, los índices de pobreza,

S00 el índice Gini. Los objetivos de estabilidad no son número trámite administrativo y lo

S00 saben. En las últimas ocasiones que han venido al Congreso y al Senado, la última vez

S00 en el Congreso, no han superado el trámite del Congreso. Por eso, la pregunta es cómo

S00 va a construir las mayorías necesarias. En caso de que los objetivos se rechacen,

S00 va a traer una segunda vuelta con la misma senda, con qué marco fiscal elaborarían los

S00 presupuestos generales del Congreso.

S00 con la remitida a Bruselas. En definitiva, ¿cómo piensa construir estas mayorías necesarias

S00 para que todo el proceso llegue a buen puerto y a abrir de verdad una negociación presupuestaria

S00 viable?

S00 Cambio de tema. Los superávit y la ley orgánica de estabilidad presupuestaria. Valoramos

S00 la actualización de las entregas a cuenta, la flexibilización para los ayuntamientos

S00 de los remanentes y, en particular, la habilitación plurenual para destinar

S00 superávita inversión de vivienda. Un real decreto, útil, necesario, pero como ya le

S00 trasladamos incompleto. Es un paso en la buena dirección, pero deja cuestiones muy importantes

S00 sin resolver. Que en una situación normal parlamentaria nos resolveríamos a través de su tramitación

S00 como proyecto de ley, pero no parece que vaya a ser el caso, aunque se vaya a tramitar

S00 como proyecto de ley. Tenemos demasiadas convalidaciones que siguen en el cajón del Congreso.

S00 Pero yo le voy a decir cuáles son los problemas que abordamos. Que un ayuntamiento consuperávit

S00 sin deuda.

S00 que cumple todos los requisitos. Puede invertir sus propios recursos, no puede depender de

S00 que el Gobierno apruebe un decreto ley cada año. Esto no es autonomía local, es tutela

S00 anual del Estado. Lo estructural tiene que estar en la ley y no en un real decreto.

S00 El segundo déficit es la exclusión de las comunidades autónomas. La propuesta excluye

S00 por completo a las comunidades autónomas del uso del superávit, pese a que en los

S00 últimos años también habían podido emplearlo. Resulta especialmente incoherente que la

S00 única habilitación reforzada sea precisamente para vivienda, una competencia exclusiva de las

S00 propias comunidades autónomas a las que ahora se les impide utilizar este superávit para

S00 financiarla. Las comunidades autónomas, las entidades locales, son las instituciones más

S00 cercanas a la ciudadanía y además son entidades que no necesitan de tutelas de otras administraciones.

S00 El tercer déficit y es de fondo y para nosotros es el más importante que es que partimos de la

S00 consecuencia de seguir aplicando una ley orgánica de estabilidad.

S00 obsoleta, diseñada en plena crisis de la deuda con un objetivo de austeridad, control del

S00 gasto y basada en criterios uniformes que no distinguen entre administraciones altamente

S00 endeudadas y administraciones saneadas. La consecuencia es invidente, se penaliza a

S00 quien ha hecho bien las cosas, afecta de manera particular a las instituciones rurales

S00 cuyo sistema de conciertos se basa precisamente en la corresponsabilidad fiscal, en la

S00 recogización propia y en la rendición de cuentas directas hacia la ciudadanía.

S00 Aquí se sigue aplicando la ley de estabilidad mientras Europa avanza hacia un modelo que

S00 protege la inversión pública, reconoce la diversidad de situaciones y sitúa la sostenibilidad

S00 de la deuda en el medio plazo en el centro. España debería haber transpuesto este marco

S00 europeo, no lo ha hecho, y mientras no se haga seguiremos año tras año aprobando

S00 decretos de ley de habilitación temporal en lugar de tener reglas fiscales, inteligentes,

S00 flexibles y coherentes con la realidad territorial. La reforma de la ley orgánica no puede

S00 esperar más.

S00 previsto el Gobierno, tramitar una modificación, una nueva ley orgánica de estabilidad presupuestaria.

S00 Y ya termino, porque supongo que me habré quedado sin tiempo, termino donde empecé. Este

S00 grupo ha estado y estará trabajando mientras haya la legislatura, mientras haya acuerdos

S00 que cumplir y la ciudadanía que atender. El grupo parlamentario seguirá siempre

S00 en su sitio. Nada más y muchas gracias.

S00 Muchas gracias, señora Valera. Por parte del Grupo Parlamentario Junts, por Cataluña,

S00 tiene la palabra el señor Vagué Roora. Gracias, presidente.

S00 Bienvenido, señor ministro, a la comisión. Me sumo también a la felicitación al trabajo

S00 que ha desempeñado estos últimos años nuestra letrada y, por tanto, también quiero felicitarla

S00 por este trabajo. En concreto, encontramos desde Junts que la intervención del señor

S00 ministro ha sido un poco de un falso.

S00 personalista, más de economía que de hacienda, pero en todo caso, como tenemos un tiempo

S00 limitado, vamos a entrar en algunos de los aspectos a los que queremos referirnos.

S00 En primer lugar, en el frontispicio de la intervención, desde Junz creemos que existe ya ahora una

S00 excesiva presión fiscal sobre pymes y autónomos. Creemos que hemos sobrepasado lo razonable

S00 y estamos poniendo en riesgo la viabilidad de miles y miles de negocios pequeños, muchos

S00 de ellos microempresas, que entre la burocracia excesiva y también la presión fiscal excesiva

S00 aumentada en Cataluña, todo hay que decirlo, pues se pone en riesgo esta viabilidad y esta

S00 generación de riqueza y de actividad económica.

S00 Logicamente, hablar de la lofca y de la financiación autonómica, como saben ustedes, es un tema

S00 central para Junts per Catalunya. Hemos asistido a algunos acuerdos que se establecieron

S00 entre otro grupo parlamentario, de Esquerra Republicana con su antecesora, con la vicepresidenta

S00 Montero, y nosotros podríamos entender en otro contexto cualquier acuerdo que suponga

S00 una mejora, cualquier mejora por pequeña que seas una mejora. Pero claro, en el caso de

S00 Cataluña, los últimos estudios de los economistas académicos, libre de toda sospecha partidista

S00 porque son académicos básicamente universitarios, están señalando que el déficit fiscal

S00 actual está rayando los 25.000 millones de euros que aporta a Cataluña y que no

S00 son retornados. Por lo tanto, ante este drenaje fiscal, una propuesta que sin leer su letra

S00 pequeña.

S00 alcanza los 4.700 millones. Yo, que soy un poco veterano en estas cosas,

S00 recuerdo cuando se anunció un acuerdo en Cataluña con el Consejo de Castells

S00 y el presidente Montilla en la jefatura de la Generalitat

S00 y también se anunció una mejora muy importante.

S00 Cuando leímos la letra pequeña, pues, entre la cláusula 23C

S00 y la novena segundo párrafo, resulta que se diluía toda mejora

S00 y que estábamos justo donde estábamos antes de empezar la reforma.

S00 Nosotros lo que nos preocupa más es que si esta propuesta que empezó la vicepresidenta Montero

S00 y ahora usted con buen criterio, supongo que va a consolidar como propuesta

S00 si tiene que durar 20 años más, que es lo que duran las reformas

S00 aunque hayan caducado desde el 2014.

S00 Pues usted comprenderá que a 25.000 millones de años no nos salen los números y cualquier

S00 mejora de 4.700 millones tengo un amigo economista que me decía, oye, si lo que no invierte

S00 el Estado en Cataluña ya supera esta cifra, es decir, lo aprobado en las Cortes Generales

S00 básicamente a DIF, Renfe, así tenemos los trenes, ya supera los 5.000 millones

S00 de euros, por lo tanto ahora una mejora de 4.700, sin tener en cuenta que es otro capítulo

S00 absolutamente distinto, lógicamente, sin tener en cuenta que hay ejecuciones en el año

S00 21, 22 y 23 del 38% de lo presupuestado por parte de DIF, y así tenemos los trenes,

S00 no en el año 2015, no, no, no, 21, 22 y 23, pues pandemia, ejecución es de 38%, es de...

S00 evidente que así se nos ha caído toda trozos, al menos la referroviaría en cada uno.

S00 Otro aspecto sobre lo que quiero referirme es el de los incentivos económicos o gratificaciones

S00 a los inspectores fiscales. Nos preocupa que aquello que debería ser un comportamiento

S00 muy reglado y muy ponderado, pues el inspector fiscal que abre no sé cuántas actas con

S00 razón o sin ella, porque la gratificación se produce antes de que termine a veces en

S00 lo juzgado y se gane o se pierda que el caso, el inspector fiscal, el inspector de Hacienda

S00 habrá recibido ya la gratificación por acta levantada y luego pasa, no quiero referirme

S00 a casos famosos como uno reciente de una cantante, pero claro, si uno tiene una inspección recurre.

S00 Bueno, la justicia le da la razón y resulta que el inspector reiteradamente va beneficiándose

S00 de estas gratificaciones. Me preocupa porque esto no es un sistema equilibrado ni que proteja

S00 al empresario o al ciudadano. Entendemos que esto es un problema y que habría que detallar

S00 mucho más cómo se elaboran y cómo se producen estas gratificaciones.

S00 Otro aspecto también importante, si no deflactamos el IRPF, por ejemplo, estamos apropiándonos

S00 de recursos públicos por la puerta de atrás, así de claro, porque la administración hay

S00 cálculos que dicen que ha recaudado 38.000 millones de euros, poca broma con la cantidad, solo con

S00 la no deflactación o no ajuste de los tipos de IRPF.

S00 Alípece, estamos hablando de cosas raras, estamos hablando de algo que hace la hacienda

S00 vasca, por ejemplo, que es actualizar año a año elípece, con regularidad, pues claro,

S00 el que no lo hace está apropiándose de unos dineros que luego nos quejamos de que el ciudadano

S00 ante tanto cuadro macroeconómico, tan triunfalista, resulta que no llega al final de mes.

S00 No va a llegar al final de mes, si tienen menos dinero disponible. El concepto clave sería

S00 renta, bruta, disponible, familiar, digamos, porque lo demás son números que pueden quedar

S00 muy bien y están muy bien para los mítines y los discursos, pero ahí se quedan. Por

S00 ejemplo, un caso muy, muy concreto de no-ajuste, por ejemplo, estamos muy...

S00 allá de que ningún hijo o hija se pueda aplicar el mínimo por ascendiente en el IRPF, porque

S00 hace 18 años que no se toca, que no se actualiza y el límite de renta son 8.000 euros. Si

S00 no actualizamos, pues a lo mejor sería más razonable y más honesto suprimir esto,

S00 eliminarlo. Porque, claro, 8.000 euros a año creo que ya el salario mínimo interprofesional

S00 ya supera con creces estas cifras. Con lo cual, cuando no actualizamos, estamos haciendo una

S00 perversión en el sistema porque lo dejamos a criterio de esto, de las grandes decisiones.

S00 Y en este sentido creemos que esto mismo que decía la no actualización cuando existen cálculos.

S00 están hablando de 38.000 millones de aumento en la recaudación, que debería hacer reflexionar

S00 la administración y, en concreto, al Ministerio de Hacienda, que es el que tiene responsabilidades

S00 en este sentido. En cuanto al déficit fiscal, al que me refería

S00 cuando hablábamos de financiación autonómica, los estudios casi todos coinciden en que representan

S00 entre un 7,8 y un 9,2 del producto interrumpuruto de Cataluña. No hay ningún ejemplo de ningún

S00 territorio en la Unión Europea. Yo creo que ni al lado OCDE, si dejamos a lo mejor alguna

S00 colonia africana, lo mejor sí. Pero no hay ningún caso que se produzca una variación

S00 de este tipo. En Alemania se limitó la...

S00 la solidaridad interregional, con una Alemania incorporada, pues comunista que se incorporó

S00 al 4%. ¿Por qué? Porque se dio por descontado que no se podía lastrar tanto a la economía

S00 que funcione y que va bien. Porque si lastramos tanto nos cargamos el motor y luego nos cargamos

S00 el invento. Por lo tanto nosotros resumiendo sería entendemos honestamente que existe

S00 actualmente una excesiva presión fiscal sobre sobre todo microempresas, pymes y autónomos,

S00 que se añade también a un hecho grave como es la burocreatización que ahora hay forma

S00 de simplificar y que nos pasamos a todas las administraciones, pidiendo el DNI por once

S00 a la vez, pues no hace falta. Estamos todo el día repitiendo trámites y estos son

S00 costes también, porque PIMEC hizo un estudio hace poco.

S00 que decía que el 78% de lo que las administraciones reclaman, las administraciones ya lo tienen.

S00 Estamos mareando a pobre ciudadano con más y más papeleo. Este sentido termino ya y

S00 escucharé con atención sus respuestas. Gracias.

S00 Muchas gracias, Senador Roura. Por parte de izquierda, por la independencia. Tiene

S00 la palabra el señor Keral Jiménez. Perdón, señoría. Empezará mi compañera

S00 y duele la bacho, por favor. Muchas gracias, pero así que la robaría otra vez. Cuando

S00 empiece la comisión, nos lo hagan llevar a la mesa para evitar estas detenciones. Muchas

S00 gracias. Y disculpe, señor presidente.

S00 Tiene la palabra la señora Ydu Revido Uren por tiempo de cinco minutos. Gracias.

S00 Gracias, presidente. Señor ministro, muchas gracias por su comparecencia hoy aquí en

S00 el Senado. La semana basada en el Pleno de Control le pregunté por la reforma de las

S00 sociedades de inversión inmobiliada. Hoy no insistiré en ello.

S00 Pero sí me gustaría preguntarle por otras reformas, qué otras reformas consideran necesarias

S00 para recaudar más y repartir mejor la riqueza. Y le pregunto porque a nivel internacional

S00 se están produciendo debates interesantes en torno a cómo crear sistemas fiscales más

S00 progresivos, cómo luchar contra la planificación fiscal agresiva o cómo garantizar que las

S00 grandes fortunas paguen más impuestos en su lugar de origen, en el lugar que han

S00 permitido hacer dinero. A nivel europeo tenemos también el informe de Draghi, por ejemplo,

S00 que advierte de la urgencia de aumentar la inversión pública y por ende la capacidad

S00 recaudatoria. A principios de este mes tuvimos la oportunidad de hacer una visita a la Comisión

S00 Europea y allí también nos advirtieron de la necesidad de crear nuevos recursos

S00 propios a nivel europeo. El nuevo marco financiero prevé un aumento de gasto en defensa,

S00 los dicen que ello no generará recortes, sin embargo, el presupuesto de pesca por ejemplo

S00 está previsto que caiga un 60%. Nos parece, por tanto, incongruente defender el aumento

S00 de gasto militar y, al mismo tiempo, estar en contra de recortes presupuestarios y también

S00 de una subida de impuestos. Es pura hipocresía y, especialmente, el nivel de debate con el

S00 que nos encontramos día sí y día también. Hemos visto lo que se ha hecho en algunas

S00 comunidades autónomas con el impuesto de grandes fortunas y, sin duda, señor ministro,

S00 lo que subyace es un choque de modelos. Un modelo neoliberal, que defiende en algunos

S00 todavía, que el mercado se autorregule, aunque yo origine más injusticias, defienden también

S00 una presión fiscal baja, aunque yo defienden una menor inversión pública y un salvesé

S00 quien pueda. Hay un modelo también más desarrollista, que no busca tanto la redistribución,

S00 sino favorecer a ciertos sectores concretos con incentivos fiscales, incentivos que muy

S00 se mantienen por inercia, sin hacer ninguna evaluación del coste fiscal y del beneficio

S00 social que ellos tienen. Y el modelo que defendemos desde Euskala Ríabildo sabe usted que es

S00 blindar y reforzar el estado de bienestar. Creemos que ha quedado más que demostrado

S00 que la intervención pública es indispensable para corregir deficiencias del mercado, asegurar

S00 servicios universales y limitar la especulación y, además, actualmente el peso fiscal

S00 recae desproporcionalamente en las rentas de trabajo mientras que las grandes capitales

S00 encuentran vías de ilusión. Y esto, por tanto, señor ministro, requiere reformas.

S00 Consideramos un error la retirada del impuesto sobre beneficios extraordinarios de las empresas

S00 energéticas. Mientras los gobiernos movilizan gran cantidad de recursos públicos para

S00 paliar los efectos de las crisis, algunas empresas registran ganancias récord. Sabemos

S00 que se ha intentado proponer a nivel europeo, desde su gobierno, junto a otros países como

S00 por…

S00 Portugal, Italia, Alemania, Austria, este impuesto, me gustaría conocer en qué punto se encuentran

S00 estas conversaciones. Y es cierto, señor ministro, como ha dicho que el PIB y la riqueza media

S00 van creciendo, pero está siendo una subida desigual, porque efectivamente no se trata

S00 de crecer, sino de cómo crecer como usted bien ha dicho. Y es cierto que se han mejorado

S00 las pasas de desigualdad, sobre todo la desigualdad por renta, porque la desigualdad

S00 por patrimonio se resiste. Pero aunque haya mejorado esa desigualdad por renta, se sigue

S00 todavía muy por encima de la media europea. Y si nos comparamos con países como Dinamarca,

S00 Suecia o Noruega, vemos que la inversión en vivienda, en sanidad o en educación están

S00 muy por debajo de estos países. Y la capacidad de ahorro real es también muy inferior.

S00 Por tanto, señor ministro, hay mucho que hacer todavía para acabar con la desigualdad

S00 y vivir en una sociedad más resiliente. Y para ello es fundamental.

S00 mejorar la suficiencia para responder mejor a los desafíos actuales, como es la vivienda,

S00 cuidados, autonomías estratégicas, el reto climático digital, demográfico que compartimos,

S00 y es fundamental también apostar por una fiscalidad más justa.

S00 Nos ha hablado hoy de adaptar la fiscalidad a la nueva realidad y reforzar su carácter

S00 progresivo, pero me gustaría saber qué propuestas fiscales tienen y qué están impulsando

S00 a nivel europeo para obtener mayores ingresos y mejorar la capacidad redistributiva.

S00 Nada más y muchas gracias.

S00 Muchas gracias, Senador Ávide Goren, por parte de Esquedas República de Cataluña.

S00 El senador Keraljiménez, cinco minutos, gracias.

S00 Muchas gracias, señor presidente.

S00 Buen día, señor ministra.

S00 El sistema fiscal español está construido como el Estado español sobre una fata.

S00 Es muy difícil construir sobre una fata.

S00 no es ver un fallo, es una falla

S00 quien recurre, quien, perdón, quien recauda no gasta

S00 y el que, y el que, el que tiene los recursos

S00 gasta desde la distancia, no desde la proximidad y la necesidad

S00 sabe las comunidades forales, ese fallo es un fallo que no es que sea

S00 impropio de un estado pronunacional

S00 sino es que ni siquiera llega al estado compuesto

S00 y él aquí nacen todos los males del sistema de coordinación de las comunidades autónomas

S00 y el su es un corda

S00 es decir, quien recauda no gasta

S00 y entonces eso es, eso es, eso es, eso es tremendo

S00 pero es que además

S00 cuando se llega a pactos, pactos que les permiten a ustedes en Madrid y en Barcelona

S00 acceder a gobiernos

S00 después no los cumplen

S00 y estamos esperando que ustedes cumplan todo lo que se prometió en la doble investidura

S00 o tienen mala memoria, o han perdido los papetes.

S00 Y no quiero que... ¿sabe usted a qué pactos me refiero?

S00 La transferencia de GDPF, un nuevo sistema en positivo y el FLA.

S00 El FLA ahora parece que ha llegado... que ha llegado a las cortes,

S00 al Congreso de los diputados.

S00 Otra cosa es la pedagogía que ustedes deben hacer

S00 para decir que es mejor tener menos de duda que tener más de duda,

S00 que esto parece algo que un chaval o una chavala de primaria

S00 no la podía entender, pero no todo el mundo parece que lo entiende así.

S00 Claro, ¿qué sucede?

S00 ¿Qué sucede?

S00 Que estos 83.000 millones del FLA, que se van a...

S00 que parece que pueden condonarse, resultan un sistema injustamente

S00 de financiamiento de las mujeres autónomas.

S00 O sea, las mujeres autónomas, especialmente por lo que respecta

S00 a Cataluña y Valencia, por ejemplo, han estado pagando una deuda

S00 y han generado su falta de recursos.

S00 Lo cual el Estado dos veces cobra por lo mismo, lo cual desde mi punto de vista, lo desde mi punto de vista, es sumamente, es sumamente, digamos, llamativo.

S00 Usted ha hablado ya de un falmente, subido casi como los generales romanos cuando volvían de las guerras en Oriente,

S00 lo que antes las guerras en Oriente se ganaban, al fin de miserablemente venían.

S00 Entonces ha hecho una descripción macro muy bien, perfecto, y la micro, porque la macro no se pone en el puchero, lo que se pone en el puchero es la micro.

S00 Y ha citado a un único, me ha parecido que ha sido la piquetí, si no se me ha pasado. Claro, piquetí entre otras cosas es el labor de Dicegini.

S00 Y España sigue el país, sigue siendo el país.

S00 de la OCD con un Gini más desequilibrado. La desigualdad se atenúa un poco, pero como

S00 nos comparamos con los que son menos desiguales, pues somos muy desiguales.

S00 Entonces, este tema del triunfalismo lo teníamos que ir moderando, porque además una cosa

S00 que se olvidan es que los fondos de Next Generation se acaban este año y la mitad hay que devolverlo

S00 con intereses. Entonces, ya veremos de dónde sale ese triunfal dinero.

S00 Más cosas le quería decir, falta en su ministerio un auténtico, aparte del modelo de financiación

S00 territorial, falta una auténtica reforma fiscal. No puede ser que la primer contribuyente fiscal

S00 en España sea la clase asalariada. ¿Quién cambia las rentas del capital?

S00 incluido las asociaciones, sumen el 12%. Eso es, a ojos vista, manifiestamente irrazonable

S00 por no decir radicalmente injusto. Y no quiero dejar pasar, porque me permite, señor presidente,

S00 que acabe con una última observación, la corrupción. Yo soy de los que cree que en

S00 la marea de causas judiciales que asoran el gobierno, un tanto por ciento que no me atrevo

S00 a cuantificar, es lo ufer puro y duro. De eso nosotros sabemos mucho porque lo olemos.

S00 Nada más verlo, lo olemos donde hay lo ufer. No me atrevo a cuantificarlo. Eso lo dejo

S00 a los que decían que no había lo ufer y ahora se lo están comiendo crudo, sin patatas

S00 y sin hervir. Pero hay una cosa que es cierta, corrupción a verla a hila, como las mares.

S00 Entonces yo me pregunto de usted, de su ministerio depende, la Junta Consultiva de Contratación.

S00 Y me parece que la Junta Consultiva no ha habido el Consejo de Disteja, no quedaba los porteros.

S00 Las pelotas que van fuera no las metan dentro.

S00 ¿Dónde están sus informes? ¿Dónde está la publicidad de los que no pueden contratar con Hacienda?

S00 Perdón, con Hacienda.

S00 Que no puedan contratar servicios públicos por regularidades detectadas penalmente o administrativamente.

S00 Y eso depende de su ministerio, señor ministro, no depende de otro.

S00 Entonces le robaría que algunas de estas cosas tuvieran bien responderlas, las que pueda o las que quiera.

S00 Muchas gracias.

S00 Muchas gracias, senador Queral.

S00 Por parte del Grupo Socialista, el senador Soler Santos tiene la palabra por diez minutos. Gracias.

S00 Gracias, presidente, ministra. Bienvenido.

S00 Buen día y muchas gracias para Kudí.

S00 En primer lugar, también quiero sumarme a los agradecimientos a nuestra letrada,

S00 que además me ha parecido que nos deja por una buena razón,

S00 por dos buenas razones, por tanto, enhorabuena y gracias por este tiempo.

S00 En primer lugar, déjeme que me acoja un poco al ejemplo que ha hecho la senadora Chanu Varela

S00 y lo traiga a mi lugar, porque este domingo en mi ciudad acogemos una salida

S00 de una etapa del Tour de Francia.

S00 Así que, para fraseando a la señora Chanu Varela,

S00 usted llega en una de las últimas etapas de este mandato,

S00 igual ha venido otra persona como escaladora y usted ahora le toca el último sprint,

S00 que es desde luego el más importante, pero no deja de tener importancia a todo lo que se ha hecho luego,

S00 porque no se llega a este punto, sino ha habido toda la fase previa.

S00 Y llegamos o llega usted a este ministerio.

S00 Pues con unos datos que nos ha explicado que, la verdad, como ha dicho alguien, no recuerdo

S00 quién, son innegables los buenos datos del Gobierno. La tasa de 18 sobre el PIB más

S00 baja en 18 años. Una deuda de ratio pública PIB al termo de 2025 menor que la de 2018,

S00 pues haber pasado una pandemia global, una guerra, volcanes, absolutamente de todo,

S00 hasta llegamos a bromear de lo que nos podría pasar en esta legislatura en este mandato, con

S00 comunidades autónomas que han recibido, excluyendo los fondos europeos, 300.000 millones de euros

S00 más, que es un 47% más, o entidades locales recibiendo un 32% más, que si se lo sumamos

S00 a las actualizaciones de las entregas a cuenta que usted ha definido, estamos hablando

S00 de un incremento de la financiación para las comunidades autónomas de un 64% mayor

S00 que en 2018 y un 67,5% más para las entidades locales, lo cual son...

S00 pensando lo es, si me permite en la palabra, una burrada de dinero, con 2.708.600 personas

S00 ocupadas más y con una afiliación media que supera ya los 22,3 millones de personas,

S00 con además una mejora en la productividad por hora trabajada, usted lo explicaba, que es

S00 además uno de los talones daquiles principales de la economía española y esta vez estamos

S00 sabiendo crecer en empleo a la vez que estamos siendo más productivos, con un aumento real

S00 de la renta para los hogares, que eso nos cuesta mucho admitirlo, pero es así con una disminución,

S00 usted ha explicado también del índice de Gini que nos indica que el crecimiento es inclusivo,

S00 que sí, como decía el senador general, estamos atrás, pero la importancia de esto es que

S00 por primera vez estamos remontando posiciones y una reducción del déficit en una época

S00 de crisis y además sin haber frenado el crecimiento, esto nos sitúa en una posición...

S00 comparada con hace siete años, ocho años, muy distinta del país que tenemos. Eso sí,

S00 con tareas pendientes para este último sprint que usted ha definido también, así que no

S00 haré tanto hincapié, los presupuestos. Esta vez sí, parece ser, ya nos ha comunicado

S00 que este lunes se reúne con el Consejo de Política Fiscal y Financiera, que nos va

S00 a traer debate también después de la aprobación por el Consejo Agnistro de los Objetivos

S00 de Estabilidad Presupuestaria y Sostenibilidad Financiera y que, además, viene a este momento

S00 cumpliendo las reglas fiscales, algo que lleva muchos años sin hacerse.

S00 También ha hablado usted de la Propuesta de Reforma de Financiación Autonómica. Usted

S00 viene del país Valenciá, yo vengo de Cataluña, como ha hecho estamos en una cámara muy

S00 territorial y en esta comisión especialmente sabemos de lo que hablamos cuando hablamos

S00 de la necesidad de la reforma de esta financiación autonómica.

S00 que va a dar independientemente del reparto, que ya se ha explicado por activa y por pasiva,

S00 que no puede ser más transparente el método del reparto, que es en base a criterios objetivos,

S00 que va a dar a las comidas autónomas 21.000 millones de euros adicionales.

S00 Su predecesora, la señora Montero, en la primera comisión que hicimos de Hacienda en este Senado,

S00 ya explicó que ya tenía la voluntad de pactar un modelo de financiación autonómica con el Partido Popular.

S00 Y le fue muy difícil, imposible, ya hemos visto el resultado,

S00 no porque no tengan interés sus comidas autónomas, sino porque no había un interés político

S00 de conseguir algo tan necesario para todas las comunidades y tan necesario para sus habitantes.

S00 También la condonación a las comidas autónomas de esa deuda,

S00 que debemos explicar un poquito, que esto viene de cuando hubo una anterior crisis financiera en España,

S00 que se gestionó de otra manera, y a diferencia de ahora, donde se ha dado un más recu...

S00 cursos a las comunidades autónomas para hacer frente a sus necesidades, lo que se les dijo

S00 es, oiga, cada palo que aguante su vela y si necesita usted recurra a los mercados y se

S00 endeuda. Y si ya no puede, porque no le dejan endeudarse más, pues bueno, el Gobierno

S00 de España de entonces les concedía un préstamo que tenían que devolver con intereses entre

S00 administraciones, lo cual no tenía sentido. Y ahora simplemente lo que se hace es

S00 corregir esa política que no se ha visto tan necesaria. También ha hablado usted de

S00 vivienda y de la competencia autonómica, pero sí que ha expresado que el plan estatal

S00 de vivienda que pone recursos récords del Estado ofrece, pese a ser, una competencia

S00 autonómica un 60% de la inversión. Pero a todo esto yo sí que le quiero pedir,

S00 señor ministro, que tenemos que hacer muchísimo más hincapié en la pedagogía fiscal, porque

S00 se da el sin sentido en nuestro país que…

S00 Un ejemplo, un trabajador que cobra el salario mínimo entre el profesional, que se ha aumentado

S00 un 61% en siete años y que no paga IRPF gracias a las políticas del Gobierno de España,

S00 decir que vivimos hoy en día en un infierno fiscal, o que un trabajador de clase media

S00 al que se le ha reducido la tasa en positiva del IRPF, que cuando hemos sufrido efectos

S00 por la pandemia o por las crisis derivadas de guerra, ha pagado menos impuestos encargurantes

S00 en electricidad o en aceite, que tiene ahora deducciones para cambiarse el coche a uno

S00 eléctrico o para instalar placas solares en casa, que si tiene una pime además paga menos

S00 impuesto de sociedades y que paga menos IVA en productos de primera necesidad como

S00 solos de ingenie femenina o en libros o en gastos veterinarios, asegurar que le han

S00 subido los impuestos. Y no es que se informen mal o que no se informen, es que llevamos

S00 siete años siendo víctimas de una enorme campaña política y mediática de desinformación.

S00 Y de medias verdades, y al final esto ha sido una go...

S00 malaya constante que ha creado este enorme efecto mandela fiscal si me lo permiten y aquí ya da

S00 igual que expliquemos que la presión fiscal en España está por debajo de la media de la zona

S00 euro que es así que las rentas bajas pagan menos IRPF que es así o que el tipo impositivo de liba

S00 es ahora más bajo que la época de Rajoy que también es así porque ya no se trata de

S00 argumentar sino que ahora se trata de vender un redato y en esto el gobierno pues lamentablemente

S00 siempre nada a contracorriente y como ejemplo pues tenemos la intervención del del senador de box

S00 que ha dedicado toda la intervención a hablar de algo que no tiene que ver con esta comisión el

S00 único que ha hecho referencia es a que usted viene aquí a hacer propaganda económica y después no

S00 contento con tener 200 comisiones de investigación abierta en este senado ha vuelto a explicar lo

S00 mismo que estamos tratando en cada una de estas comisiones de hacienda tan limitado es el

S00 programa electoral.

S00 de Box en materia fiscalidad, lamento que no pueden dedicarle ni un minuto. Y además,

S00 siento decirlo, mintiendo, porque yo le invito a que lea la sentencia del supremo que rechaza

S00 las acusaciones sobre soborno al jefe de gabinete de la señora Montero. Por tanto, si lo conoce,

S00 pues debería retractarse y si no, es que no se la ha leído.

S00 Y además, este senador que viene de Aragón, creo entender, dice que el modelo de financiación

S00 autonómica es un pago de favores. Así que, supongo que también sabrá explicarnos a

S00 que se deben los 629 millones de euros que tendrá además la comunidad de Aragón, porque entiendo

S00 que también se deberán a favores. Y asimismo, la comunidad de Andalucía, que es la que más

S00 recibe, también será la que más favores le estará haciendo al Gobierno de España,

S00 pese a ser las dos gobernadas por el PP con o sin ayuda de Box, veremos.

S00 Y además, también en esta misma cámara hemos oído que el Gobierno ha aumentado no sabemos

S00 cuántos impuestos, porque a veces son...

S00 90, a veces 140, a veces son 100, la cifra no está del todo clara porque no es verdad,

S00 porque si fuese verdad los tendríamos que haber aprobado en este Senado y le aseguro

S00 que si hubiésemos aprobado 90 subidas impositivas, hubiésemos tenido 90 performance del Partido

S00 Popular en el pleno del Senado y no ha sido así. Así que no, el Gobierno de España

S00 no ha subido el IRPF, a no ser que seas de ese afortunado 0,5% de la población española

S00 que cobra más de 300.000 euros al año. Eso sí, y ahí está la trampa, porque el Gobierno

S00 de España ha bajado los impuestos a una gran mayoría de la población porque lo necesita

S00 más, que es la que cobra menos, mientras le ha aumentado a una ínfima minoría

S00 que es la que cobra más. Y sin embargo, los gobiernos autonómicos del Partido

S00 Popular, que hacen todo lo contrario, tienen un mejor marketing, porque le bajan los impuestos

S00 a aquellos más ricos, dan alguna migaja fiscal aquí.

S00 los necesita y luego venden a Bombo y Plantillo que ellos han bajado los impuestos de forma

S00 masiva. Y como resultas, pues nos podemos encontrar

S00 a un currante al que el Gobierno de España le baja los impuestos defendiendo la política

S00 autonómica del Partido Popular, porque resulta que el hijo de un millonario va ahora a cobrar

S00 una fortuna sin mover un dedo y Bonilla le quita el impuesto de sucesiones, es decir,

S00 y acabo, sí, que va a poder comprarse un panamera solo con lo que le sobra de impuestos mientras

S00 está el otro justificando que la Junta no ponga aire acondicionado en la escuela de su

S00 hijo porque no hay reposos suficientes. Gracias.

S00 Muchas gracias, senador Soler Santos, ahora por parte del Grupo Popular tiene la palabra

S00 el senador Gerardo Kahn. Gracias, señor presidente. Gracias, señora

S00 Letrada. Gracias, María. Nunca agradecemos lo suficiente, me parece a mí los trabajos

S00 que realizan los letrados.

S00 y con ello los servicios de esta cámara, facilitándonos toda nuestra labor.

S00 Señor ministro, bienvenido a esta comisión de Hacienda del Senado, le hemos escuchado

S00 con mucha atención y permítame decirle una cosa en primer lugar, no me ha sorprendido

S00 en absoluto lo que ha dicho. A estas alturas de legislatura estemos en la última

S00 ciavoga o en las últimas etapas del TUR, su intervención yo creo que no podía

S00 ser otra. Presupuestos, actualización del cuadro macro, financiación autonómica,

S00 quita de la deuda, modernización tributaria lucha contra el fraude, nada de rebajas

S00 de impuestos, reducción del déficit, plan de recuperación y el impacto de la

S00 guerra de uniente medio sobre nuestra economía, que paradójicamente a tenor

S00 de la actualización del cuadro macro ha sido positivo. Es paradójico, pero

S00 mientras le escuchaba tenía una sensación constante y la de no estar

S00 escuchando nada nuevo, porque de los anuncios que ha realizado hoy, la mayoría

S00 ya los había anunciado su predecesora cuando se inició la legislatura.

S00 portavoz parlamentario en el Congreso ya tuvo ocasión de contárselo y decirselo, 8 de los

S00 10. Y eso, para mi juicio, lo cambia todo. Ustedes no vuelven a anunciar las mismas cosas

S00 porque hayan sido un éxito, lo vuelven a anunciar simplemente porque no lo han hecho. Y eso

S00 no demuestre la fortaleza de su gobierno, demuestre exactamente lo contrario, la constatación

S00 de su fracaso. Permítame decirselo con claridad. Hoy comparece usted más como

S00 administración concursal de un gobierno políticamente insolvente que como ministro de Hacienda. Porque,

S00 mire, cuando una empresa entra en liquidación deja de planificar el futuro, empieza simplemente a

S00 sobrevivir y eso es exactamente lo que le ocurre hoy a su gobierno. En términos del símil que

S00 utilizar portavoz socialista llegan ustedes a la última etapa y les ha dado una pájara y están

S00 completamente desfondados. Y usted no llega a esta última etapa de fuera, ya era secretario

S00 de Estado, participó en las decisiones, compartió las prioridades y también las renuncias. Por

S00 eso no puede comparecer como quien recibe una herencia a beneficio de inventario.

S00 parece como quien participó en las decisiones que nos han traído hoy hasta aquí.

S00 Y por eso no discutimos solo el contenido de sus anuncios, si discutimos algo mucho

S00 más importante, si este gobierno conserva la credibilidad necesaria para poder cumplirlos.

S00 Y vamos con los presupuestos.

S00 Nadie discute en España que este país necesita unos nuevos presupuestos.

S00 La cuestión es otra, ¿por qué deberíamos creerle a usted ahora?

S00 Porque esta no es la primera vez que los anuncian.

S00 Yo he estado en esta cámara escuchando en el 2024 como nos anunciaba su predecesora.

S00 También los anunció el presidente del gobierno.

S00 Lo volvieron a hacer en el 25 y en el 26.

S00 Y hoy vuelve a anunciarlos a usted.

S00 ¿Va a la cuarta la vencida, señor ministro?

S00 Porque los presupuestos nos anuncian.

S00 Se presentan, después se defienden y si existo la mayoría se aprueban.

S00 Y ustedes llevan tres años sin ser capaces de hacerlo,

S00 incumpliendo además nuestra constitución.

S00 Tres años y nuevos presupuestos no son un accidente.

S00 Son la consecuencia de un gobierno que ha perdido...

S00 la capacidad de gobernar. Y lo mismo cabe decir de la financiación autonómica si era una

S00 prioridad porque han esperado más de siete años para presentar su modelo de reforma.

S00 Y dígame, señor ministro, cómo pretende convencer a esta cámara de que busco un acuerdo entre

S00 todos cuando su propuesta nace condicionada por los compromisos adquiridos únicamente con

S00 uno de sus socios parlamentarios. No nace para lograr un consenso de todos, nace para

S00 mantener unido un bloque que cada día presenta más vietas. Y la quita de la deuda responde

S00 exactamente a la misma lógica, concluyendo hoy no estamos ante un proyecto de país, estamos

S00 ante una estrategia para ganar tiempo. Cada anuncio intenta sostener una mayoría parlamentaria

S00 cada vez más frágil o quizá ya inexistente, porque ustedes ya no marcan la agenda política,

S00 la marcan las investigaciones judiciales que afectan a su gobierno, al entorno familiar

S00 de su presidente y a su partido. Mire cuál es el clima político hoy en España, estos

S00 son los titulares.

S00 el sector público imputado. Y aquí, señor ministro, hay una realidad de la que usted ya no puede escapar,

S00 porque bajo su responsabilidad política están dos instituciones esenciales del Estado, la Agencia Tributaria y la CEPI.

S00 Por eso hoy no basta con que nos hable de presupuestos, no basta con que nos hable de nuevas previsiones económicas,

S00 no basta con que nos hable de anuncios, hoy tiene que dar explicaciones, porque la situación de la CEPI ya no puede calificarse como un hecho aislado.

S00 Hoy su presidenta, doña Belengual, le ha sido citada como investigada por la Audiencia Nacional por indicios de criminalidad compatibles,

S00 escuches, señor ministro, con delitos de tráfico de influencias, malversación, prevaricación administrativa, pertenencia a organización criminal y abuso de información privilegiada.

S00 Su expresidente, don Vicente Fernández Guerrero, también está siendo investigado por los mismos delitos.

S00 Y su vicepresidente, don Bartolomelora, ha sido igualmente citado como investigado por un presuto delito de prevaricación administrativa.

S00 en la causa relativa al rescate de EIR a Europa cuando ejercía como presidente en funciones

S00 de la CEPI. Pero no son los únicos. Junto a ellos figuran también como investigadas

S00 otras 24 personas, entre ellas altos cargos directivos y responsables de identidades del

S00 grupo CEPI, bajo su responsabilidad, por actuaciones relacionadas con el rescate de tubos reunidos

S00 y con operaciones que afectan a Enusa, Mercasa y otras sociedades del sector público

S00 empresarial.

S00 Aquí tengo la lista, no cabe en un solofolio, si quiere la tengo a su disposición. Pero

S00 sumale a ello también las investigaciones sobre el rescate de PLUS Ultra que también

S00 han situado a la CEPI bajo el escutinio judicial. Con este paronama le quiero formular cuatro

S00 preguntas muy concretas y espero cuatro respuestas igual de concretas.

S00 La primera, ¿cuántos altos cargos investigado necesita usted que haya en la CEPI para

S00 que considere que existe un problema y actúe? La segunda, ¿va a cesar a doña Belengualda?

S00 La tercera va a mantener en su cargo a Don Bartolomelora por lo que sabe o por lo que calla.

S00 La cuarta, ¿qué piensa hacer con el resto de directivos de la SEPI que también están

S00 siendo investigados?

S00 Porque además, señor ministro, su partido siempre ha defendido que la ejemplariedad

S00 exige asumir responsabilidades políticas antes incluso de que exista una condena.

S00 El mismo se ha recordado que suspendieron de militancia y apartaron a José Luis Ábalos

S00 antes incluso de que adquirirá condición de investigado.

S00 Ese era, según ustedes, el estándar de ejemplariedad aplicable a sus militantes, a todos menos

S00 a la mujer del presidente del Gobierno.

S00 Pues bien, ¿sigue siendo ese el criterio?

S00 Es usted, junto al ser ministro, también secretario ejecutivo en el Comité Ejecutivo

S00 Federal del Partido Socialista.

S00 Mire, pero dentro del Gobierno ustedes ya fijaron otro presidente en la propia SEPI.

S00 Su antecesora, doña María Jesús Montero, la

S00 mujer más poderosa, según ella misma se definía de la historia democrática, aceptó la dimisión

S00 de don Vicente Cecilio Fernández Guerrero como presidente de las EPI tras tener la condición

S00 de investigado por el caso Aznalcoya. Yo le pregunto, ¿por qué entonces sí y ahora

S00 no? ¿Qué ha cambiado el criterio con las personas?

S00 Una última cuestión. Hace apenas unos días un juez ofreció a la agencia tributaria

S00 personal se como perjudicada en la investigación sobre las joyas que aparecieron en la caja fuerte

S00 del ex presidente José Luis Rodríguez Zapadero por posibles delitos contra la hacienda pública

S00 y de contrabando. Hoy aparece noticias contradictorias, una de ellas que hacienda no contempla personalse

S00 en la causa de la joya de Zapatero, otras de ellas que ya lo ha hecho, para que lo aclare

S00 señor ministro, se han personado o van a personalse ya a la agencia tributaria en defensa del

S00 interés general o también en este caso van a mirar hacia otro lado. Porque si algo veis

S00 sí que hoy la defensa de la hacienda pública no es más anuncio.

S00 son explicaciones, son compromisos y son decisiones.

S00 Señor ministro, yo entiendo perfectamente por qué ha dedicado buena parte de su intervención

S00 por no decir prácticamente la totalidad a la marcha de la economía. Pretende que el

S00 debate se sente en aquello en lo que más cómodo se siente hablando, yo haría lo mismo.

S00 Y no en aquello sobre lo que ustedes ya no pueden dar explicaciones.

S00 Repete en una y otra vez que España va bien en lo económico, pero permítame

S00 formularle la pregunta de otra manera. ¿Podría España ir mejor? La respuesta es sí.

S00 Porque crecer no basta. Lo importante es que ese crecimiento mejore la vida de los españoles,

S00 porque una economía no se mide solo por el crecimiento del PIB, también por el poder

S00 adquisitivo de los salarios, por la capacidad de las familias para llegar a fin de mes,

S00 por la posibilidad de que un joven se pueda emancipar sin destinar la mitad de su

S00 sueldo al artilé, por la recta disponible que queda en los hogares, por la productividad y por la capacidad de ahorro.

S00 Y ahí es donde su discurso triunfalista encuentra demasiadas grietas.

S00 Si España va también, señor ministro, ¿por qué tantas familias sienten que viven con más

S00 dificultades que hace unos años?

S00 Si la prosperidad de la que usted habla llega realmente a todos porque acceder a una vivienda

S00 se ha convertido en la primera frontera de la desigualdad en nuestro país.

S00 Este es el verdadero contraste entre ustedes y nosotros.

S00 Ustedes hablan de macroeconomía, nosotros hablamos de la economía de las familias.

S00 Ustedes hablan de crecimiento, nosotros de bienestar.

S00 Ustedes hablan de recaudación, nosotros del esfuerzo fiscal que soportan los contribuyentes.

S00 Y ayer el Consejo de Ministros volvió a aprobar un nuevo cuadro macroeconómico.

S00 Pero señor ministro, el problema de este Gobierno nunca ha sido el de hacer previsiones económicas.

S00 De hecho, han actualizado el cuadro macro tres veces en esta legislatura.

S00 El problema ha sido disponer de la estabilidad política necesaria para convertirlas en

S00 reformas, en presupuestos y en decisiones.

S00 Pero les han faltado previsiones.

S00 Les han faltado presupuestos, no les han faltado anuncios, le han faltado mayoría para poder cumplirlos.

S00 Porque una cosa es la marcha de economía y otra muy distinta es la marcha del gobierno.

S00 Y hoy ustedes han preferido hablarnos de la primera para no tener que responder por la segunda.

S00 Señor ministro, contesteme a esta pregunta.

S00 ¿Por qué deberían hoy los españoles creer a un gobierno que lleva demasiados años

S00 anunciando aquello que nunca termina de hacer?

S00 Les falta, termino ya, les falta credibilidad.

S00 Y cuando un gobierno pierde la credibilidad empieza a perderlo todo.

S00 La autoridad, la iniciativa, la confianza de sus socios, la confianza de los ciudadanos y finalmente la capacidad de gobernar.

S00 Hoy no hemos asistido al comienzo de una etapa, hemos asistido al balance de una legislatura fallida.

S00 Está intentando explicar por qué no lo hizo cuando podía hacerlo.

S00 Y esa es la verdadera razón de esta comparecencia.

S00 Usted hoy no ha comparecido para hablar del futuro de España.

S00 ¿Ha comparecido para justificar?

S00 la pervivencia política de su Gobierno. Muchas gracias.

S00 Muchas gracias, senador Gerardo Cans. Para la réplica, el ministro de Hacienda tiene

S00 un tiempo de 15 minutos. Señor ministro.

S00 Gracias, me avisará si es tan amable cuando llegue la mitad, por lo menos.

S00 Perfectamente, gracias.

S00 Bueno, muchas gracias a todos los grupos parlamentarios por el tono, por las intervenciones.

S00 De verdad que lo agradezco, porque viendo otras comparecencias no es lo habitual,

S00 así que agradezco de corazón todas las intervenciones.

S00 En ese sentido, manteniendo por supuesto la discrepancia, en algunos casos, muy grande que

S00 tenemos. Voy a abordar cuatro temas que yo creo que

S00 han salido en todas las intervenciones de los grupos y luego haré alguna comentario

S00 a cada uno de ustedes. El primero, si me permite, voy a hablar un poco

S00 de los impuestos. Porque se han escuchado muchas cosas aquí.

S00 Yo creo que el primero es que me gustaría que el debate, sobre todo el debate planteado

S00 por el grupo popular, que es el grupo más importante.

S00 de la oposición y también por otros grupos parlamentarios como Vox, pues yo podría entender

S00 que el debate fuera sobre si el sistema tributario de nuestro país es suficientemente progresivo

S00 o no, si hay una orientación o no determinada sobre esa fiscalidad, pero yo creo que su propio

S00 líder, el señor Feijó, tanto al principio de la campaña de la renta como hoy, ha hecho

S00 un ejercicio muy peligroso para un partido que se quiere de gobierno, que se cree

S00 de gobierno. No puede ser que ustedes lo que hablen de fiscalidad sea impuestos o impuestos

S00 no. No tiene sentido, hablen de su modelo de fiscalidad, pero están reduciendo lo que los

S00 impuestos son malos, están haciendo una llamada, una llamada que los impuestos no sirven absolutamente

S00 para nada. Yo creo que es algo peligroso, es algo peligroso entrar en una senda,

S00 en una senda como esa. Yo siempre quiero recordar que tenemos que ser conscientes de que utilizar

S00 expresiones como Sánchez se seguirá crujiendo impuestos que ha hecho el señor Feijó.

S00 esta mañana o a un líder suyo en la comunidad de Madrid diciendo que había que dinamitar

S00 la agencia tributaria, pues estoy seguro de que muchas de las señorías que nos acompañan

S00 sean de la orientación política que sean, no comparten esas declaraciones, por exageradas

S00 y reales. Entonces, yo creo que el papel, quiero defender

S00 el papel de la agencia tributaria que actúa con independencia, que cuenta con magníficos

S00 profesionales a los que quiero reconocer siempre su trabajo y defenderlos de los ataques

S00 que están recibiendo injustificados, cuestionando su trabajo, cuestionando su legitimidad para

S00 actuar y también cuestionando su honradez, que yo creo que no vienen al caso ni que

S00 creo que sean adecuados. Y yo, siempre que hablamos y lo he insistido

S00 en mi comparecencia y perdonen, se ha parecido en algún momento triunfal en absoluto,

S00 en absoluto, no va con mi carácter, no va con mi carácter. Y no era mi intención.

S00 Era una descripción, quizás lo que nos puede haber pasado es que no estamos acostumbrados

S00 en el debate político de este país a hablar de las cifras económicas.

S00 ¿Cuántos meses se ha pasado el ministro de Economía, yo y vicepresidente,

S00 sin responder a ninguna pregunta en materia económica?

S00 Entonces cuando hablamos de esto dicen,

S00 ¡Uy, está ahí hablando de algo que funciona bien en este país!

S00 No es posible, es triunfalismo.

S00 Bueno, yo no he dicho que todo esté bien,

S00 ni que todo funcione, ni que no teníamos retos importantísimos

S00 por delante que los teníamos como país y muy grandes.

S00 El de la vivienda, por ejemplo, y otros,

S00 lo tenemos como retos muy grandes, o sea, de triunfalismo nada.

S00 Pero quizás es que no nos hemos acostumbrado

S00 que algo vaya bien, o por lo menos no que vaya bien,

S00 que se hable de que va bien,

S00 que entonces parece que ya estamos incumpliendo alguna de las reglas.

S00 Y yo creo que es importante, cuando se habla de impuestos,

S00 hablar de la otra cara de la moneda,

S00 que hablar también de los gastos.

S00 No solo de quién gasta, qué administración gasta,

S00 sino también de para qué sirven los impuestos.

S00 La primera parte tenemos que ser conscientes

S00 y lo intentado dibujar,

S00 es las competencias en un estado descentralizado.

S00 Los ciudadanos tendrán que valorarse en su comunidad autónoma,

S00 tienen los recursos y los está orientando a bajar las...

S00 ¿Tienes distas de espera o no? A mejorar las condiciones de los profesionales de la educación

S00 o otros elementos de la protección social. Y luego también tenemos que ser conscientes

S00 de que una cama UCI, por ejemplo, en la pandemia, valía 3.700 euros por noche. Por noche.

S00 ¿Ese dinero tiene que salir de algún sitio? ¿Tiene que salir de los impuestos? ¿Hablemos

S00 de la progresividad? ¿No los cuestionemos? ¿No los cuestionemos? Porque si España

S00 vive un infierno fiscal, no quiero ni pensar lo que viven en Francia o en Alemania o en

S00 Italia, que tiene una presión fiscal más elevada. Será otro círculo del infierno

S00 de Dante, ¿no?, donde están ellos. Yo creo que no me parece un camino adecuado en materia

S00 de fiscalidad y no creo que sea el camino de un debate serio de país y, sobre todo,

S00 para un partido con vocación de gobierno como es el Partido Popular. Luego, presupuestos.

S00 Pues mire, yo escucho tantas cosas de presupuestos y tienen este razón. La credibilidad

S00 se gana con ellos. Vamos a verlo.

S00 Vamos a ver, además, no durará mucho el verlo, que hay unos plazos que cumplir y unas obligaciones que tenemos que hacer.

S00 Pero me sorprende que se hable de los presupuestos en esos términos sobre los presupuestos del gobierno de España o sobre la estabilidad del gobierno de España en una mayoría que es plural,

S00 los componentes del Congreso y del Senado los han votado, los ciudadanos españoles ya han decidido que sea la composición y los que tenemos la responsabilidad tenemos que gestionar la realidad.

S00 Y gestionar la realidad es un parlamento complejo, es un parlamento complejo.

S00 Y esto es así, esto lo han decidido los españoles, y es con lo que tenemos que jugar todos los representantes públicos.

S00 Pero claro, sobre estabilidad, mire, no voy a entrar, pero aquí hay mucha gente de muchas comunidades autónomas.

S00 Vamos, la estabilidad de determinados gobiernos autonómicos, empezando por el mío Castilla y León, muchos, todos, ¿eh?

S00 Muchísimos gobiernos autonómicos han estado sometidos a unos vaivenes gigantescos en la interpretación de los grupos que estaban...

S00 negociando en este caso el Partido Popular y Vox, y también en muchos casos sin presupuestos.

S00 En muchos casos sin presupuestos. Entonces, ahí nos acababa el mundo, ahí no había

S00 un incumplimiento flagrante, ahí no había un bloqueo que impedía decidir, ahí había

S00 estabilidad, aunque no hubiera presupuestos. Y había estabilidad, aunque estuvieran

S00 discutiendo y tirándose piedras unos a otros, en los que querían de llegar y que

S00 en este momento todavía negociando. Por cierto, negociando con cosas que dan

S00 un poco de miedo. Entonces, yo le reitero la credibilidad de los hechos. Le compro la

S00 palabra y vamos a verlo. Luego el modelo de financiación y la deuda.

S00 A ver, recordemos, el presidente del Gobierno, en su primera reunión de esta legislatura

S00 con el señor Feijó, uno de los puntos que estableció, es que queríamos llegar a

S00 un gran acuerdo con el conjunto de fuerzas políticas, pero también en este caso

S00 con la principal fuerza de la oposición para una reforma del modelo. Dijeron que no.

S00 Luego presentaron un modelo que...

S00 por cierto, la presentación de un modelo tiene un acto de responsabilidad, yo creo que es

S00 verdad que lo tiene que hacer el Partido de Gobierno, los partidos del Gobierno, y así

S00 lo hemos hecho, pero es verdad también que, hombre, cuál es la alternativa, no hay una

S00 alternativa, es sencillamente decir que no. Entonces, ahí tenemos un debate importante

S00 y luego contestando algunas de las apreciaciones de algún grupo que ahora entraré, yo

S00 creo que tenemos que ser conscientes de que hablar de financiación autonómica no se puede

S00 reducir a mirar al vecino o a mirar las elecciones, a mirar si me conviene o no atacar a Cataluña

S00 y quiero ser claro en esto, atacar a Cataluña de que todo es Cataluña y que los males son

S00 Cataluña y hacer anticatalanismo. Fíjense, yo no puedo olvidar una presidenta de la

S00 Comunidad de Madrid que anunciaba y pedía el boicoto a los productos catalanes. ¿Se

S00 imagina que algún presidente autonómico de otro signo político pide que no se compre aceite

S00 de oliva de Andalucía?

S00 porque está en contra de algo de Andalucía, la que se hubiera montado y eso ha pasado con

S00 Cataluña. Entonces, yo creo que más allá de que el modelo, todo se puede hablar, hoy

S00 mismo hay una reunión con la Generalitat de Cataluña, ha habido reuniones con Canarias,

S00 ha habido reuniones con otras comunidades, con quien ha querido para comentar el modelo

S00 y hablarlo, y lo mismo con la deuda. Yo creo que son dos elementos que, oye, estamos

S00 dispuestos a dialogar, se está dialogando y por supuesto hay que ir avanzando, pero

S00 lo que no puede ser es decir que no, sencillamente porque la propuesta viene de otro lado.

S00 Yo creo que tenemos que elevar un poco el debate. Y luego entrando ya, porque de la agencia tributaria

S00 he hecho alguna mención de la SEPI. Yo quiero recordar el fondo que se creó para salvar

S00 la solvencia de determinadas empresas. Fueron, daban empleo a 62.000 personas, 30 operaciones

S00 EIU. Se formalizaron 2.600 millones de los cuales se han recuperado 1.754, el 65

S00 por ciento, porque eran préstamos. Eran préstamos. Y por cierto, 340.000.

S00 millones de euros en intereses. Creo que es un mecanismo que resultó eficaz, eficaz.

S00 Y sí cumplió todos los procedimientos que tenía que hacerse en ese marco, no estuvo

S00 que autorizar la Comisión Europea poder hacerlo a nosotros y a muchos otros países, pero

S00 nosotros adoptamos un procedimiento que me parece riguroso. Fiscalización de todo

S00 esto, de la EGAE, que ha utilizado el fondo, de la Comisión Europea, que avaló un Julio

S00 de 2020 la normativa que lo regulaba, del Tribunal de Justicia de la Unión Europea

S00 y también del Tribunal de Cuentas. Entonces, atendiendo los a los hechos, porque me parece

S00 que es relevante que hemos conocido publicados, yo creo que se desprende la profesionalidad

S00 absoluta de la señora Agualda al frente de la CEPI, que me parece una gran profesional

S00 competente, una magnífica servidora pública que ha hecho desde que está presiendo la

S00 CEPI, continúa haciendo y hará un trabajo magnífico y ahí tenemos los resultados.

S00 Las cuentas anuales del 2025 de la CEPI, 130 millones de beneficios, y alcanzan...

S00 una cifra de negocio récord de 7.384 millones de euros, y además unas inversiones de 529

S00 millones de euros, un 63% superior al 2024. Por cierto, un holding público que da empleo

S00 a 87.000 profesionales y que las cuentas de muchísimas empresas han ido mejorando.

S00 Yo creo que debemos ser conscientes de que frente al ruido y la furia, pues hay elementos

S00 que me parecen muy relevantes a destacar de nuestro país, que no pasa nada por

S00 de vez en cuando hablar de que algo va bien. No pasa nada, ya sé que algunos les preocupa

S00 eso, pero no pasa nada a quererse un poco como país, no lo hemos hecho todo mal, al contrario

S00 que lo que hemos hecho casi todo muy bien. Por cierto, si nos comparamos mucho mejor

S00 que otros. Entro y si no contestaré luego en el siguiente

S00 turno, no quiero dejarme nada. Al Grupo Parlamentario Vox sabe que no es diferencia

S00 al Universo, pero yo creo que ahí, de los impuestos ya les he dicho, me parece que el modelo de

S00 financiación que usted lanzaba…

S00 algunas sospechas, yo quiero garantizarle que el modelo de financiación es un modelo

S00 transparente, que el Gobierno de España no puede imponerlo, no puede imponerlo ni debe

S00 ni puede, porque al final será el Congreso de los Diputados y esta Cámara también

S00 las que lo decidirán, es un proyecto de ley que va a ser debatido y lo tendrán en

S00 la mano y podrán ver hasta el mínimo detalle de lo que hay ahí, hasta el mínimo detalle.

S00 Entonces yo creo que deberíamos centrarnos en el texto y no centrarnos en un supuesto

S00 trato de favor o el secuestro de no sé qué cosas, sino centrarnos en los hechos y valorarlo.

S00 Pues yo creo que eso es un debate que tenemos que hacer con honradez.

S00 Luego hay una parte que por supuesto que vamos a seguir negociando, señora Barcos, vamos a

S00 seguir en la línea que hemos venido haciendo siempre, cumpliendo los compromisos y teniendo

S00 la sensibilidad de cada uno de los territorios que conforman nuestro país.

S00 Yo coincidía también, es verdad que tenemos que ir bajando las cifras macro a las cifras

S00 micro.

S00 creo que es algo muy importante. Por lo tanto, negociaremos, continuaremos negociando, continuaremos

S00 avanzando en los compromisos con la sensibilidad que sabe que yo tengo, ya también por mi

S00 trabajo como secretario de Estado de la Política Territorial, y también quizás porque me da

S00 un poco del agua del Mediterráneo de donde nací, y yo creo que eso es relevante a

S00 la hora de abordar los temas. Respecto a la agrupación de la Romera, desde luego

S00 el nuevo modelo de financiación tuvimos una reunión con el gobierno canario, con total

S00 normalidad, un gobierno que no es del mismo color que el gobierno de España y que está

S00 compuesto tanto por coalición canaria como por el Partido Popular, que decidieron hablar,

S00 se fue una reunión que vamos a continuar teniendo los contactos necesarios, porque para atender

S00 la singularidad. Otra palabra que parece maldita y que algunos

S00 quieren quitarla está del diccionario. Mire, todos tenemos algún tipo de singularidad

S00 y menos mal, y menos mal. Las islas tienen uno, los territorios con menos población

S00 tienen otros, los territorios que tenemos más población pues tenemos algunas cosas, o sea

S00 que vamos...

S00 singularidad no significa, en ningún caso, ni marginación, ni privilegio, sino se atender

S00 las necesidades que tienen, pues, objetivas por parte de que tiene canarias en este caso.

S00 Y, por supuesto, seguimos negociando con el Gobierno canario, también con el ministro

S00 Ángel Víctor, la agenda canaria. Nosotros vamos a ir cumpliendo, progresivamente, y

S00 en el marco del diálogo, donde seguro que nos podemos entender y llegar a acuerdos

S00 que redundan el beneficio también de los decisiones sociales de canarias.

S00 Con el Grupo Vasco, pues, coincido plenamente. A veces los anuncios de la negociación van

S00 a una velocidad, sobre todo el anuncio, que quizás luego hay que acelerar también la

S00 parte de negociación y ejecución. Sabe que la trayectoria que he tenido, pues, quien

S00 so continuarla en el futuro. Y, por supuesto, agradezco el ofrecimiento a negociar con

S00 sinceridad a los presupuestos generales del Estado.

S00 Y, si lo haremos, así lo haremos. Haremos una ronda con todos los grupos parlamentarios,

S00 con voluntad de que sean unos presupuestos reales, no son unos presupuestos salvos.

S00 vidas de nada. Van a ser unos presupuestos que serán los que creamos y luego negociaremos

S00 que son buenos para el país. Y eso es lo que vamos a hacer, eso es lo que

S00 vamos a hacer. Esa es el compromiso que tengo de hacerlo.

S00 Luego es verdad que hacía algún comentario que ya en algún momento creo que lo hemos

S00 hablado. Yo sí que creo que tenemos que trabajar y lo haremos con su grupo y con

S00 otros grupos parlamentarios para esa posibilidad que hemos abierto, las inversiones sin

S00 nacidamente sostenibles, pues también avanzar en que las comunidades autónomas que lo tienen

S00 lo hagan. Y comparto un debate de fondo también de otros portavoces. Y yo he sido responsable

S00 de Hacienda, y aquí no se acompaña también otro responsable de una hacienda que ha tenido

S00 sus dificultades y que la sigue teniendo y no es un buen puesto de ser responsable de

S00 Hacienda en la comunidad audenciana. Pero sí que es verdad que yo soy consciente

S00 de que tenemos que avanzar en modelos, y allá se han producido muchos avances,

S00 en modelos de automatismo. Hay criterios y hay elementos, en este caso de la hacienda que

S00 deberían de ser más autonáticos.

S00 y no respondiendo a una oportunidad del que tenga la responsabilidad que tengo yo la suerte

S00 de tener en este momento. Entonces, yo creo que es un camino que hay que hacer, pero el

S00 camino tiene que ser reforzar esos mecanismos, de evitar la discrecionalidad en algunas decisiones,

S00 pero también que en el otro lado haya una mayor responsabilidad a la hora de gestionar.

S00 Porque parece ser que las listas de espera en una comunidad autónoma no funcionen

S00 bien, tendrías que preguntar mucho de quién es esa responsabilidad para que

S00 alguien te lo dijera. Porque parece ser que va a funcionar algo mal en la sanidad

S00 en una comunidad autónoma y nadie es responsable. No, al final acaba siempre en el mismo sitio.

S00 A cada cual lo suyo, con transparencia, no huyamos de las competencias y responsabilidades.

S00 Por lo tanto, la profundización en el estado autonómico, creo que debe de ir,

S00 y ya me estoy pasando, creo que debe de ir en una profundización tanto de la

S00 parte del Gobierno de España como de la corresponsabilidad de los territorios.

S00 Yo os he comentado, mire, al Grupo Parlamentario Chunes, yo es verdad que estamos trabajando

S00 en algunas modificaciones que proponemos también a los grupos parlamentarios para mejorar la

S00 burocracia y algún elemento de fiscalidad en el tema de los autónomos.

S00 Yo creo que se puede avanzar para una simplificación, usted mismo lo decía, es difícil, ¿no?

S00 Muchas veces viene también de las comunidades autónomas, viene de la Unión Europea,

S00 del Gobierno de España, de lo que tramitamos y lo que se tramita en el Parlamento

S00 y lo que se tramita en el Parlamento. Yo siempre digo una mejor regulación no es la más grande,

S00 es la más eficiente, ¿no? En cuanto a la LOFCA, yo creo que es una propuesta, es una propuesta

S00 que hacía mucho tiempo que no se planteaba, es una propuesta que se va a poder dialogar

S00 con normalidad y con transparencia absoluta y es un avance significativo.

S00 Yo siempre digo, esto no es una propuesta, no puede ser un acuerdo que implica a todo

S00 nuestro país, no puede ser un acuerdo de máximos para nadie, si eso se trata

S00 de ceder. El Gobierno de España ha sido audaz, ¿en qué sentido lo digo?

S00 presentando una propuesta y un cuadro. ¿Por qué otros no lo hacen? ¿O por qué no tienen

S00 un modelo? ¿O por qué no se acreven? Porque en cualquier modelo hay una lista. Y la lista

S00 tiene que explicarse y justificar los datos. Entonces, yo creo que ahí tenemos que hacer

S00 un esfuerzo todo. Y, por supuesto, yo creo que la parte que decía Bildu es imprescindible

S00 avanzar en una fiscalidad europea. Desde un país con una economía abierta, como somos

S00 nosotros, para tener más recursos, pues muchas veces, o estamos armonizados y vamos en la

S00 misma línea, o tendremos dificultades serias, sobre todo para los grandísimos patrimonios

S00 que hay en muchos sitios. Entonces, ahí tenemos que avanzar. Le confieso, y usted lo sabe

S00 perfectamente, que tenemos dificultades por la orientación política y ideológica

S00 que hay ahora en el seno de las instituciones comunitarias y en otros países centrales

S00 también de la Unión Europea. Pero nosotros vamos a seguir trabajando, seguimos con el diálogo

S00 a partir de la iniciativa que presentamos con otros países.

S00 de buscar una fiscalidad adecuada a los beneficios extraordinarios que tienen determinadas empresas,

S00 y yo creo que es parte del camino que debemos de recorrer y cierro antes de que me riña

S00 el presidente. Mire, coincido en lo que no estaban diciendo,

S00 pero hablemos también de la política micro, hablemos también de la subida del empleo,

S00 que yo creo que afecta a muchísimas personas, hablemos de la subida de los salarios que

S00 se ha producido por encima de la inflación a partir del 2018 de estos años, hablemos

S00 del ingreso en un mínimo vital, hablemos de la subida de las pensiones, especialmente

S00 de las pensiones mínimas, hablemos de que el salario mínimo ha subido y no tributa, hablemos

S00 del incremento de becas, hablemos de las mejoras en formación profesional, hablemos también

S00 de todo eso, eso es micro, ahí no estamos hablando de grandes cifras, también se ha avanzado,

S00 también se ha avanzado y creo que hay que seguir avanzando y siempre con el diálogo.

S00 Y luego el Grupo Popular ha ido contando algunas, ha ido respondiendo algunas, algunas cuestiones,

S00 por eso le decía...

S00 que en la materia de financiación yo sigo reclamando y usted también en esta vez le

S00 apelo a su condición de Valenciano, que el Gobierno de la Generalitat se siente hablar

S00 con nosotros. El conjunto de gobiernos autonómicos que no han querido sentarse con el secretario

S00 del Estado, con el ministro de Hacienda, yo también insisto, no voy a dejar de hacerlo.

S00 Y luego, cuando llegue el proyecto de ley, ustedes lo podrán ver enteros y no quieren

S00 verlo antes, lo tendremos oportunidades en reuniones bilaterales, en reuniones multiraterales

S00 y al final en el Congreso de los Diputados. Y yo creo que ese es el camino que tenemos que

S00 hacer. Y acabo, si me permite, y a lo último, mire, de la pregunta que yo hacía y usted

S00 me devolvía, ¿puede haber una España más próspera? Pues mire, quizás, mirámos también

S00 atrás, miremos cómo estaba en el 2018 y miremos cómo está ahora. Yo creo que

S00 la España de ahora es mucho mejor que la del 2018, que ha pasado durante este

S00 tiempo, pues, que ha habido otro gobierno, ¿no? Y yo creo que...

S00 Creo que agradezco en esta intervención a todos los grupos el tono, de verdad. Yo creo

S00 de cualquier ciudadano que nos hubiera escuchado, independientemente de su ideología, hubiera

S00 tenido un debate que me parece oportuno, educado, desde la discrepancia. Y eso, yo creo que aunque

S00 sea una excepción, debería de ser la regla. Gracias.

S00 Muchas gracias, señor ministro. Empezámos con la duplicada de los portavoces de

S00 los grupos parlamentarios, de menor a mayor. Por parte del Grupo Misto, el senador

S00 al uso coronel por tiempo de cinco minutos. Gracias.

S00 Señor ministro, nos ha hablado de estabilidad, modelo de financiación. Debemos vivir en otro

S00 país, usted y yo. Porque yo pensaba que íbamos a hablar de responsabilidad política, de

S00 corrupción sistemática, de sociedades públicas. Cuando se ha referido a la SEPI, nos ha

S00 hablado de lo que gana la SEPI. Madre de Dios.

S00 Veamos, señor ministro, ojalá los autónomos, las pymes, las familias, vivieran de sus

S00 datos macros que ha exhibido en su primera intervención.

S00 porque a nuestro modo deber los sueldos por los suelos, el esfuerzo fiscal de los españoles

S00 por los cielos, la productividad de España y risoria, el empleo sin cualificación,

S00 los jóvenes sin poder emanciparse, las familias sin poder llenar la cesta de la compra, las

S00 pymes los autónomos ahogados. Señor ministro, la deuda pública más de

S00 un por ciento. El déficit, según AIREF, 2,6, muy por encima del 2,1, que debía ser.

S00 Yo, señor ministro, no quería estar en sus zapatos, levantarse todas las mañanas y mirar

S00 el móvil a ver cuál es la noticia, cuál es el imputado. Y tampoco quería estar en

S00 sus zapatos para no poder pasar por agragón y decir que, por falta de presupuestos,

S00 se adeudan 1.200 millones a la dependencia. Y tampoco quería estar en sus zapatos

S00 para sentarme con un autónomo y que le me cuente que no le han podido dar una ayuda, una subvención

S00 por una falta de liquidez.

S00 Señor ministro.

S00 A todas las preguntas que ha exhibido este grupo del Senado de Vox, no ha contestado

S00 nada. Simplemente ha dicho que ha sido un buen tono, que ha sido, lo vamos. Me hubiera

S00 gustado, por ejemplo, saber si la agencia tributaria va a perseguir al señor Zapatero

S00 por las joyas o si va a perseguir al hermano del Pedro Sánchez por decir que vivía en

S00 un sitio y después vivía en otro. En resumen, señor ministro, vamos evidentemente

S00 por caminos diferentes, nosotros por la micro, por los españoles y usted por estabilidad y

S00 por unos presupuestos que dice que no tengamos miedo, que lo que hemos visto ahora es que

S00 por su cuenta y ventura a este Gobierno lo único que hace es lo que quiere.

S00 Muchas gracias.

S00 Muchas gracias, señor Alonso Cronel. Vamos a ver, por partícula con Federal, tiene

S00 la palabra la señora Barcos Verbozo, lo va a compartir también. No, pues tiempo de

S00 cinco minutos. Gracias.

S00 Gracias, presidente. Ministro, comparto absolutamente y lo he arrancado

S00 Además, mi intervención en ese sentido, los datos de crecimiento económico son incontestables,

S00 pero, claro, desde una perspectiva de gobierno y de gestión de gobierno progresista quieren

S00 un pero, no impregnan directamente lo micro, y esto explica el porqué de muchas de las

S00 medidas que su gobierno y diferentes gobiernos progresistas en el Estado vienen poniendo

S00 encima de la mesa. ¿Qué nos preocupa? Esto es lo que le quería trasladar.

S00 Era un gobierno que está sin presupuestos desde el año 23 y que necesita, lógicamente,

S00 reconducir esa realidad macro en términos de redistribución y de redistribución de partidas

S00 presupuestarias, pues la cosa se hace un poco bola. Y esto nos preocupa profundamente y

S00 por eso le preguntaba yo cómo puede afectar. Fíjese, por poner un ejemplo y por en fin

S00 ilustrar lo que estoy diciendo, desde el 1 de enero hasta aquí lo que ha venido

S00 anunciando su gobierno es de una entidad...

S00 importante en términos numéricos. El 15 de enero se anuncia el Fondo España Cresce

S00 el 5 de febrero una nueva ayuda autónomos y pymes para compra de vehículo eléctrico

S00 por valor de 40 millones. El 16 de febrero España Cresce movilizará 23.000 millones

S00 para financiar la construcción de 15.000 viviendas. El 25 de febrero un paquete de

S00 medidas y ayudas para combatir la despoblación. El 9 de marzo 900 euros mensuales de beca

S00 enadrabo para la movilidad de los estudiantes. El 20 de marzo las medidas frente a la guerra

S00 de Oriente Medio. El 20 de abril una partida de 30 millones para digitalización de sanidad.

S00 El 25 de mayo el plan social para el clima 9.000 millones de euros a hogares vulnerables.

S00 El 15 de junio se va a triplicar la inversión en imás de Salud de las Mujeres. El 23

S00 de junio la mayor inversión independencia de la democracia más de 2.200 millones extra

S00 que lo usted ha completado con partidas además a lo largo del año.

S00 que viene para cerrar la lista lo que señalaba antes, esos 200 millones de euros para climatización

S00 de centros colores. Ayer, ministro, todo esto sin un proyecto de presupuestos que permita

S00 ordenar todas estas partidas, a veces nos queda la duda de si efectivamente estamos lanzando

S00 anuncios que luego tengan una difícil concreción y, por lo tanto, más difícil de ejecución.

S00 Mi pregunta era, por lo tanto, estamos en estos momentos con capacidad para asegurar que esos

S00 planes a lo largo del año que le quede a la legislatura los vamos a ver efectivamente

S00 cumplimentados. Dos, estamos con capacidad de ver aprobados unos presupuestos más allá

S00 de la responsabilidad parlamentaria de cada uno de los grupos parlamentarios por descontado.

S00 Y una última cuestión que me quedaba en el tintero. La próxima semana ha anunciado

S00 ya en la senda, lógicamente, de ese dibujo de presentación del proyecto de presupuestos

S00 ante el Congreso. La próxima semana ha anunciado ya la reunión del Consejo de Extremadura.

S00 política fiscal y financiera para marcar la senda de estabilidad y el dibujo del déficit.

S00 Vamos a ver un déficit que sea un poquito más abierto con las comunidades autónomas.

S00 Ministro, gracias.

S00 Muchas gracias, señora Barco de Verruzo. Por parte del Grupo Vasco, la señora Chano

S00 Valera, por tipo de cinco minutos. Gracias.

S00 Gracias, presidente. Gracias.