Comisión de Investigación sobre la Operación Delorme - 17/07/2026 - 11 h

S00 Buenos días. Se abre la sesión. En primer lugar, puede

S00 ser aprobada el acta de la sesión anterior, celebrada al día 30 de junio. Dicho acta ha

S00 sido previamente puesta a disposición de los miembros de la comisión, por lo que, si

S00 así se acuerda, puede darla aprobada por asentimiento. De acuerdo, se aprueba por

S00 asentimiento.

S00 Corresponde la comparecencia del teniente general, don Manuel Yamas Fernández, directora Junto

S00 Operativo, dado de la Guardia Civil para informar en relación con el objeto de la comisión.

S00 Comparéce ante esta comisión de investigación creada en virtud del Acuerdo de Pleno, adoptado

S00 el día 12 de marzo de 2024. Es objeto de esta comisión, analizar los contratos,

S00 licencias, concesiones, ayudas y otras operaciones del Gobierno del sector público

S00 relacionados con la intermediación de Cóldo, García y Aguirre y con las demás personas

S00 vinculadas a la trama investigada en la operación del OR. Y respecto a los presuntos delitos

S00 relativos a la corrupción que tengan una relación directa o indirecta o conexión con

S00 las mismas. Su comparecencia se produce en cumplimiento del plan de trabajo de la comisión

S00 y con arreglo a lo dispuesto en la Ley Orgánica 5.984 de 24 de mayo de comparecencia

S00 ante las comisiones de investigación del Congreso y del Senado o de ambas cámaras.

S00 con dicha ley en los términos de la citación que le fue notificada, esta comisión ha requerido

S00 su comparecencia para informar a la misma en relación con el objeto de la investigación

S00 parlamentaria, quedando sujeto del compareciente a la obligación derivada del artículo 502.3

S00 del Código Penal de no faltar a la verdad en su testimonio. Todo ello sin perjuicio

S00 de los derechos constitucionales del compareciente. Asimismo ha sido informado en virtud

S00 de lo establecido en aquella ley de la posibilidad de comparecer acompañado de persona que lo asisten.

S00 En cuanto al desarrollo de la comparecencia tiene carter público en los términos de

S00 los dispuestos artículos 75.1 y 190 de reglamento del Senado, y el compareciente contestará

S00 las preguntas que le formulen los portavoces de los grupos parlamentarios.

S00 Empezando de menor a mayor por el Grupo Parlamentario Misto, la señora Caballero, por un tiempo

S00 de 50 minutos. Buenos días, presidente, buenos días, señor

S00 Buenos días, señor Llamas. Bueno, en primer lugar quería hacer una alusión a su carrera

S00 profesional en la Guardia Civil, porque su carrera ha sido ejemplar, ha sido toda una

S00 carrera profesional, paso por los GAL, GARP, paso también por el Servicio de Seguridad

S00 de su Majestad del Rey y el Servicio de Información en Navarra, en los tiempos duros de ETA

S00 y también estuvo en la UCO, la unidad de élite de la Guardia Civil, desabogado

S00 y doctora en Ciencias Políticas, o sea que tiene, por tanto, una brillante hoja de

S00 servicios. Yo le quería preguntar, en primer lugar, si considera compatible seguir

S00 ocupando la dirección adjunta operativa, mientras está siendo investigado por

S00 la Audiencia Nacional por delitos de Prevadicación y Estrucción a la Justicia.

S00 ¿Si ha pensado usted emitir? No, en absoluto no ha pensado y prueba de

S00 ya que aquí estoy y todavía en mi puesto de trabajo.

S00 Y entonces considera perfectamente compatible...

S00 mantener el lema que tiene la Guardia Civil. El honor es mi divisa, es uno de sus pilares.

S00 ¿No cree usted que es deshonroso?

S00 No, en absoluto. Ese cuestionamiento de mi honor, en todo caso, es de un puesto entera de juicio

S00 por parte de tercero, no por mí mismo. Por supuesto, pero hay un reglamento en la

S00 Guardia Civil que afecta a todos los guardias civiles. Parece ser que usted está fuera del

S00 cumplimiento de ese reglamento. Ese siente que está por encima y que no le afecta el cumplimiento

S00 del reglamento del código de la Guardia Civil, en el que el artículo 90 y 2…

S00 En absoluto, señoría. Hay multitud de guardias civiles de todos los empleos, imputados,

S00 investigados y en situaciones procesales infinitamente.

S00 peores que la mía y, sin embargo, se mantienen en activo.

S00 O sea, que lo que pone en el reglamento de que la situación de suspensión de funciones

S00 se acuerda ante la imputación de un delito o por la existencia de faltas muy graves es

S00 una…

S00 Eso es, podrá, podrá.

S00 ¿Y quién decide se podrá?

S00 Bueno, por supuesto, mis superiores.

S00 O sea, ¿qué son sus superiores los que han decidido que usted se mantenga

S00 en su puesto?

S00 Evidentemente.

S00 No es una cuestión solo mía.

S00 Pero también mis superiores pueden pensar que, si yo no lo invito, me pueden cesar.

S00 ¿Quién es su superior?

S00 Mi directora, secretaria de Estado, ministro…

S00 O sea, cargos políticos son los que le están intentando mantener a usted en el puesto.

S00 No, intentando no.

S00 ¿Con qué decir que…?

S00 Mantenerme, mantenerme.

S00 Ya, pero entiendo que usted, su cargo es guardia civil, es el rango más alto de

S00 guardia civil, se debe al cuerpo, no se debe al Gobierno.

S00 un cargo político. No, no, en mi puesto me debo a quien me designa,

S00 quien me designa y tiene la potestad de cesarme en cualquier momento.

S00 Y entonces deja de tener en el horizonte que lo prioritario para la Guardia Civil es mantener

S00 el honor y mantener que el jefe, desde luego, tiene que ser alguien que no deshonre al cuerpo

S00 que no pueda estar para sospechar, interrumpir. Insisto, el cuestionamiento de mi noveder

S00 propio cuerpo no lo establece en terceros, lo estableceré yo y mi superiores y aquí estoy.

S00 O sea que usted no cree que el jefe de un cuerpo como la Guardia Civil que persigue los delitos

S00 tiene que ser ejemplo de conducta, defensor y protector de la actuación legal de sus subordinados

S00 y ser leal a la institución y a su misión por encima de intereses pasajeros, políticos,

S00 partidistas, como están reclamándole hoy todas las asociaciones de la Guardia Civil.

S00 No, bueno, pueden reclamar ellos, ustedes y incluso los que me acusan.

S00 tanto en cuanto eso no tome forma y se formarice siendo yo acusado en primera instancia y sobre

S00 todo sentenciado como culpable de esos dos delitos.

S00 Ya. O sea, que usted, aunque se abrajuicio, no va a dimitir.

S00 De momento, no. O sea, que esperaríamos hasta en una sentencia

S00 que puede tardar… No, esperaríamos el tiempo que tenga

S00 que esperar y en la que yo entienda que ya es tiempo de que ese honor ha quedado efectivamente

S00 cuestionado de manera razonable, y a partir de ahí tomaré una decisión.

S00 Usted está sacrificando, por tanto, su carrera por los intereses precisamente superiores.

S00 No, por mi inocencia. No estoy en absoluto cuestionando por tercero. Lo hago por…

S00 Por sinocencia. Por sinocencia.

S00 Usted no cree que cuando uno se aparta del cargo, para dar un ejemplo de que se aparta,

S00 si luego queda en que es inocente totalmente y se acaban todas…

S00 a las acusaciones puede ser restituido el cargo y su inocencia estaría totalmente garantizada

S00 y el cuerpo no tendría que haber pasado la deshonra de tener al jefe arrastrado por los

S00 tionados.

S00 Esa es una percepción suya, que el cuerpo…

S00 No, quiero decir que sí, es una pregunta concreta. Si usted dimite o se aparta precisamente

S00 por esta acusación tan grave, si luego queda sobreseído no hay juicio, puede volver

S00 a ser restituido en su puesto, ¿no?

S00 No, en absoluto. Yo por mis circunstancias profesionales, y dimito paso directamente a la condición

S00 de retirado y no podría tener posibilidad de volver a ocupar el puesto.

S00 O sea, que le compensa mantenerse en el puesto con todas las asociaciones en cuanto a…

S00 Me compensa, no lo hago por compensación ni por balance de equilibrio, lo hago simplemente

S00 por coherencia con mi situación real que es la de inocente.

S00 Ayer usted declaró ante el juez y…

S00 que se había abierto una información reservada en 2024, habría abierto usted, es para recibir

S00 la llamada del ministro, Fernández Marlasca, molesto porque había aparecido la dirección

S00 del correo electrónico de Begoña en un método digital. ¿Exactamente qué es lo que le dijo

S00 el ministro? No, sobre eso fue mucho más allá de contar simplemente lo que yo ya

S00 sabía por mi directora en otra llamada precedente, que se había publicado los datos personales

S00 de personas ajenas a una investigación, lo cual ya por sí persé, independientemente de que

S00 eso me lo corroborara el ministro y el ministro, además, me dimensionó el efecto pernicioso

S00 que había tenido eso y es que esos correos habían sido, vamos a llamarle bombardeados,

S00 llenadas sus buzones de entrada con todo tipo de material injurioso, insultante, pornográfico.

S00 al punto de tener que bloquear las cuentas porque aquello era absolutamente insoportable.

S00 O sea, que fue la propia Mercedes González, además del ministro, los que le advirtieron

S00 de la publicación de este correo. La directora me llama para ponerme antecedente

S00 de lo sucedido de la publicación de datos personales de personas ajenas a la investigación,

S00 que eso ya por sí persé es algo, digamos, perseguible, es algo que habría que investigar.

S00 La llamada del ministro, lo único que hizo es darme una dimensión del alcance y el impacto

S00 que había tenido ese desliz por parte de nuestros investigadores.

S00 Bueno, este desliz me imagino que habrá muchos deslices, como dice usted en las investigaciones,

S00 entiendo que en este caso el ministro y Mercedes González, la directora general,

S00 están pendientes por ser la mujer del presidente. No lo harán así con los demás ciudadanos

S00 que puedan ver, a veces, vulnerado su derecho.

S00 hecho a la protección, ¿no?

S00 ¿Pero cuál es la pregunta que no entiendo?

S00 Pues quiero saber si usted recibe llamadas así del ministro en cualquier caso de investigaciones

S00 que se realizan, un interés especial que en el seguimiento de este trabajo del autor cuando

S00 se trataba en lo que afecta.

S00 No cipuscriba la llamada del ministro porque era vos quién era.

S00 O sea que si hubiera sido...

S00 No.

S00 Si hubiera sido cualquier otra persona de la que se hubiera hecho eco, yo hubiera actuado

S00 de la misma manera, ante la denuncia y el conocimiento del ministro o de quien fuera,

S00 con un tercero perjudicado. Pero el ministro le hubiera llamado, le llama

S00 muchas veces el ministro para decirle de cómo se están llevando las investigaciones de

S00 otros casos. Muchísimas cosas, no solo para eso. En

S00 primer lugar, no me llamó para preguntarme sobre cómo iba la investigación, me llamó

S00 para darme una dimensión del impacto que estaba teniendo en la...

S00 filtración de esos datos personales de una serie de personas.

S00 Sí, pero que hay veces que hay impactos así personales que aparecen en redes sociales

S00 de muchas personas, también de cargos de todo tipo político que están siendo acosados,

S00 vulnerados, insultados y yo no sé si el ministro tiene este celo como para llamar

S00 a la red y hacer una investigación, pero yo tendríamos muchos ejemplos.

S00 Pero vamos a ver, le insisto señoría que a mí el ministro no me combina a hacer

S00 ninguna investigación, simplemente me llama para darme una valoración del impacto que

S00 estaba teniendo aquella filtración.

S00 Y la directora general le combina a hacer la investigación.

S00 A poco, en absoluto, simplemente me dice que ha aparecido eso, sin conocer ella, creo,

S00 a esa altura de la mañana, qué es lo que había pasado.

S00 Volviendo a lo de Mánzenos en supuesto, usted ha hablado con el ministro sobre esta situación.

S00 ¿Cómo perdón no lo ha entendido?

S00 momento le ha presentado a usted el ministro su puesto, se va a poner a disposición de

S00 al estar en esta situación usted se ha podido ofrecer y decir bueno yo, aquí...

S00 Volvemos sobre mi posible división, no, no, yo no lo he ofrecido ni él tampoco me lo

S00 ha pedido, con lo cual...

S00 Y que a la directora general, tampoco. Igualmente.

S00 Usted se está diciendo la verdad, sabe que aquí la tiene que decir.

S00 Por favor.

S00 Sí, me pregunto, porque precisamente algo que a veces algunas personas también pues que

S00 creemos que jamás dirían algo que no es cierto, pues no se han dicho, entonces por eso no

S00 se molesté, pero le tengo que decir que es obligado, entonces la decisión es suya.

S00 Pero si el ministro le llama ese mañana y le dijese que le me quise.

S00 Ok.

S00 Pues seguramente no me llamaría para eso, no me llamaría para decirme que estoy cesado.

S00 Bueno, a ustedes pues de su importancia.

S00 con el ministro personalmente. Y sobre este tema.

S00 Sí, claro. Le parece absolutamente injusta esta situación y coherente con eso me mantiene

S00 en el puesto. Está preocupado porque si ustedes caen

S00 pueda llegar a caer él. Pues eso tendrá que preguntar a él.

S00 Usted ayer, la mayor, dijo que nunca había indicado a los agentes que se pusieran

S00 de perfil en las causas judiciales que… Sí, ya dije ayer en el jugado que no me

S00 reconozco en esa frase. Y no solo en esa frase, sino si el contenido significa apartarse uno

S00 para no investigar y inhibirse de sus responsabilidades. Absolutamente cierta. Pero sí es verdad

S00 que, tras ese comentario respecto de esa frase, la segunda, que se me atribuye, acerca

S00 de la no proactividad, la maticea, no solo…

S00 matice en el jugado, lo he matizado en donde se me ha querido ir, en las propias reuniones

S00 de mando, estoy cansado de decir que el investigador es el titular del órgano jurisdiccional, su

S00 señoría, no nosotros. Aquí, a veces, hay un exceso de protagonismo, una cierta vanidad

S00 en cuanto a quién lidera esa investigación y, a veces, asumimos papeles, roles que

S00 no nos corresponden, el titular es quién es.

S00 Entiendo, pero ¿qué es lo importante, al final, acabar con las conductas delictivas

S00 o acabar con la vanidad de los agentes del AUCO?

S00 ¿Cómo, perdón? ¿Qué es lo importante, si vamos a lo más fundamental, independientemente

S00 de que alguno tenga un ego más grande, si sacrifica usted el que se persiga un

S00 delito, porque no haya egos?

S00 porque no haya vanidad en los agentes de la UCO. Si ellos temen que, al final, son proactivos,

S00 pero donde van han encontrado una conducta delictiva. ¿Usted le parece eso mal?

S00 No, creo que no me he sabido, entonces, explicar cuando digo de esa no proactividad, vamos

S00 a decirle tóxica o supletoria de quién realmente tiene esa proactividad como titular, que

S00 es el titular del órgano policial del jugado. Por supuesto que si encuentran, no tienen más

S00 que proponerle a su señoría cuál es una nueva línea de investigación y será su señoría

S00 quien determine si se sigue, se aparta o… Eso es lo que ellos dicen que están haciendo,

S00 ¿no? Claro.

S00 Pues eso. Entonces, no entiendo bien lo de que usted les dijo o no, que no fuese

S00 proactivos. No, no, vamos a ver. No, que lo haya dicho,

S00 no digo que no lo pueda haber dicho.

S00 pero lo digo en el sentido que acabo de explicar. La no proactividad supletoria o para ensombrecer

S00 la auténtica proactividad de la que es titular el juzgado, eso por descontar lo he dicho infinidad

S00 de veces y en el foro mucho más amplio, no en una conversación particular que como siempre

S00 se recuerda cuando interesa dos años después. O sea que usted, el testimonio que han hecho

S00 los agentes de la UCO, los generales Yuste y López Malo y algún otro agente ante el

S00 juez como testigo diciendo ambas expresiones por un lado que no tomarán la iniciativa

S00 y que no fes en proactivos, usted las niega o solo niega, parten?

S00 Solo niego, parte de la primera.

S00 Si le damos el significado, perdone que termine, ya que me ha hecho la pregunta, solo niego

S00 la primera en el sentido de que ponerse de perfil pueda significar apartarse o no hacer

S00 absolutamente nada. No, esa no ha sido mi estilo, perdone, perdone que estoy contestando.

S00 Ese no ha sido mi estilo nunca. Y, de hecho, yo he sido siete años jefe de un departamento

S00 en la UCO y ahí están esos siete años, como luego cuando fui o previamente cuando fui

S00 responsable del servicio de información de Navarra durante casi seis años, jamás le he

S00 dicho yo ni yo lo he ejercido esa inhibición en las investigaciones. He sido consecuente

S00 hasta las últimas. Y si estoy aquí y si estoy aquí es precisamente porque no me

S00 pongo de perfil ante situaciones que reclaman mi responsabilidad.

S00 Sí, pero bueno, usted que está aquí, porque tiene hoy que estar aquí.

S00 pero podría estar aquí sin estar de directora.perdudo, asumiendo su responsabilidad.

S00 Asumiendo mi responsabilidad no me pongo de perfil. Y si yo les dejo a mi subordinado

S00 una cierta coherencia, es con el ejemplo por delante y el mío en el primero.

S00 Entonces, ¿usted cree que los agentes de la UCO han dicho la verdad o no los testigos?

S00 Eso que se lo pregunten ellos. Cuando tengamos ocasión, si ellos han dicho la verdad,

S00 yo tengo mi criterio de lo que yo he hecho.

S00 ¿Usted alguna vez cuando estuvo trabajando en la UCO, formando parte, como ha dicho,

S00 siete años, se dirigían en estos términos que usted ha mencionado en el término

S00 Oficial Proactivo, si alguien le dijo algo de que su jefe en su momento,

S00 cuando usted estaba en la UCO, se inmiscuía en sus investigaciones?

S00 Si alguien se inmiscuía en mis investigaciones.

S00 Usted ha dicho que esto no ha sido orden de la directora ni del ministro, o sea que la

S00 competencia para ordenar, autorizar o supervisar la apertura de expedientes informativos es

S00 suya.

S00 Envía, absolutamente.

S00 Informó entonces usted al ministro, después de que los había dado esa orden, nunca.

S00 No lo informé.

S00 Usted ha eliminado, ha mandado eliminar, ha permitido que haya documentación

S00 que se haya destruido o quitado algún expediente.

S00 ¿No?

S00 ¿Por qué?

S00 ¿Para qué?

S00 ¿Usted conoció a Ley de 10?

S00 No.

S00 Nunca.

S00 No ha hablado nunca con ella.

S00 Nunca.

S00 Y ayer me pareció que usted declaraba que le había informado a la directora de un encuentro

S00 que mantuvo con ella.

S00 Sí, pero bueno, eso lo explico suficientemente.

S00 El día 5 de mayo del 2025, del año pasado, yo le transmito…

S00 le participó la existencia de una nota de despacho elaborada por la jefatura del Servicio

S00 de Información, donde se cuenta una supuesta campaña de desprestigio contra la UCO y en

S00 ella se menciona que una serie de personas, de las que previamente se había dicho que

S00 una de ellas era ley de Díaz, tenía conocimiento de esa trama o de esa conspiración, llámale

S00 como quiera, para urdir la campaña de desprestigio de la UCO y que lo conocía la directora.

S00 O sea que él habló con la directora Fusté y ella le dijo que la había... o fue primero

S00 usted que le dijo a la directora, ¿ahí esto o fue al revés?

S00 No, y esto, esta es la nota, ella le da la nota y ahí ve que, efectivamente, que

S00 la señora Ley de Díaz lidera ese grupo de personas que ha hablado, entre otros, con el comandante...

S00 Villalba con una serie de personas de la empresa Jafeza y que al parecer pues ella la conoce

S00 de esas contactos.

S00 ¿Y entonces usted qué hizo?

S00 ¿Qué te tenía que hacer?

S00 No sé si sabe que leí de dieta con la directora y saben que existe una movida, verdad.

S00 no tarji verse mis palabras, perdónes. Yo lo único que le enseño es una nota en la

S00 cual ella comprueba de que ley de diez la menciona. Y mi directora espontaneamente me

S00 dice que conoce a esta mujer por haber sido ella delegada del Gobierno en la legislatura

S00 anterior y que conoció a esta mujer en relación con un conflicto laboral, si

S00 me lo recuerdo algo así porque ya estaba en correo y que recientemente la había visto.

S00 No le dijo que se había reunido, nada más llega de ella al cargo a los cuatro días por una reunión y nada de eso me dijo, me dijo simplemente que recientemente lo había visto.

S00 Ahora sabiendo todo lo que sabe, creo que esas reuniones pudieran tener otro alcance que lo que parecía que le contó en ese momento la directora general.

S00 ¿Cómo, perdón?

S00 Sí, pues ahora usted, igual que yo y que todos sabemos, hemos conocido más noticias, más audios, más la existencia de una cloaca, un caso que está investigando el juez para intentar influir en los asuntos que afectan al presidente del gobierno y al gobierno.

S00 Y claro, pues uno a posteriori, si no sabe nada priori, igual a posteriori usted ahora atacamos. Le parece normal que hubiese estado la directora reunida con ley de 10, sabiendo lo que sabe hoy.

S00 Es que eso no es su posición que yo no tengo.

S00 Claro.

S00 de que eso haya pasado, ni elaborado ningún criterio en torno a esa hipótesis.

S00 Usted comprende que le han dicho a los guardia civiles que le hacen llegar que están molestos con usted

S00 porque este investigado por un delitos cuesta importantes como destruir a la justicia.

S00 Que sí, yo?

S00 Sí, si le han hecho llegar los guardia civiles, si le acercan, si le piden que abandone.

S00 ¿Nadie le dice que abandone hasta ahora?

S00 No, tengo muchos más testimonios en mi móvil y en mi llamada de compañeros que están convencidos

S00 de que todo esto acabará dilucidándose dejando constancia de minocencia de estas acusaciones.

S00 Sí, pero como le decía, sorprende también que usted se quiera enrocar hasta el punto de que...

S00 si el juez aprecia que haya indicios suficientes para tener un juicio oral que siga considerando

S00 legítimo permanecer al frente de la dirección de la Junta Operativa.

S00 –En principio sí, el tiempo lo dirá. –O sea, no hay nadie que hoy pueda decir

S00 usted que le ha mandado que aguante. –No, no, nadie me ha pedido que aguante.

S00 En absoluto, yo estoy aquí por voluntad propia y por voluntad propia y por voluntad

S00 de mis superiores. –Pero creé que afectaría a sus superiores

S00 en que ustedes se fuese. –No lo sé, eso se lo tendrá que preguntar

S00 a ellos. –¿Y qué le parece que también su superior

S00 esté investigada por lo mismo? ¿No le parece que a ella le importa que usted no dimita?

S00 Porque claro, si usted dimite, ella siendo investigada por lo mismo es insostenible.

S00 –Eso solo tenía usted que haber preguntado cuándo pasó por aquí, a ella.

S00 –Es que no ha pasado por esta comisión, pero en cuanto venga se lo preguntaré.

S00 La directora por la comisión del caso Coldo, que yo sepa, no ha venido. Ha estado

S00 en una comparecencia en la comisión del interior y no tuvimos el momento.

S00 de hacer un interrogatorio como este, ojalá, venga y podamos hacerlo, yo ha sido de solicitado.

S00 Me sorprende lo que me dice, han pasado por aquí, o que yo lo he visto.

S00 La he visto, pero no ha pasado.

S00 Vamos a ver, para un momentito, el Senado lo conforman múltiples comisiones,

S00 y desgraciadamente hay varias comisiones de investigación abierta,

S00 pero además están las comisiones ordenarias donde los miembros del Gobierno también comparecen.

S00 No es necesario que se lo aclare, pero si le diré al compareciente que,

S00 más allá de que no sea una cuestión en la que él le va a entrar, en mi opinión,

S00 le diré que la comparecencia de la comisión no fue en comisión de investigación,

S00 sino en comisión de interior, como efectivamente le ha dicho la señora Caballero.

S00 Dicho lo cual, continuemos con el intervato.

S00 En 25 minutos se descederá el turno, o sea, los 25.

S00 Gracias.

S00 Hay antecedentes, en 2023 la entente directora de la Guardia Civil, María Gámez, dimitió

S00 porque imputaron a su marido en el caso de los hebes de Andalucía, no porque ella si

S00 quieras estuviese imputada, dimitió diciendo que aunque la investigación a su marido no

S00 estaba relacionada con su actividad al frente de la Guardia Civil, consideraba que no debía

S00 perjudicar al cuerpo y por eso abandonó el cargo. No entiende usted que el que

S00 usted y la actual directora de la Guardia Civil se mantengan en el cuerpo, en los cargos,

S00 sí que están perjudicando al cuerpo. Es un caso radicalmente distinto, no sé qué,

S00 esa asociación por el hecho de que sean dos directoras y dos imputaciones, la circunstancia

S00 de la que dimitió María Gámez. A ver, señor Torres, si no le importa, no le puedo

S00 contestar cuando me habla, me quiere aclarar cosas y ahora la he hecho.

S00 Señor, señor la torre desde el aprecio que sabe que le tengo, empieza a estar preocupado

S00 por su cuello, por no hacer nada más.

S00 más que giros, movimientos y no va a ser bueno. Deje que continúe con la autoritaria, pues

S00 está yendo todo de manera muy interesante. Sí, voy a acabar en seguida. El escrito de

S00 la Fiscalía Anticorrupción en el que pedía la imputación de la directora de la Guardia

S00 Civil y suya sostiene que ustedes llegaron a elaborar una lista negra con la que podrían

S00 haber identificado y presionado a los mandos del AUCO que investigaban al entorno de

S00 Sánchez. No le parece suficientemente grave como para limitir que la Fiscalía considere

S00 que pudiese existir esas listas de agentes y subordinados, para impedirles hacer su trabajo,

S00 solo el hecho de que este esto bajo sospecha. La Fiscalía puede tener las consideraciones

S00 que quieras en torno a nuestras conductas y, a la hora, a partir de ahí su tesi de

S00 expusación. Pero de eso tendrán que demostrarnos. Es decir, eso no es palabra de Dios. Eso habrá

S00 que escucharnos, entre otras cosas, pues a la que hice yo ayer.

S00 y hoy ante el jugado en el tribunal central número cinco y a partir de ahí. No sé

S00 por qué tomamos como norma el creer las hipótesis que se valúan por parte de la fiscalía.

S00 No, no la tomo como norma, pero cuando se abre un juicio hay indicios y hay unos autos

S00 que se produce un procedimiento y hay una parte política de responsabilidad política que es

S00 lo que tiene que ver con esta comisión que nos parece intolerable y se lo digo directamente

S00 y es lo que voy a concluir. Me parece intolerable que un cargo nombrado políticamente con una

S00 directora que está en servicio directamente del ministro que ha sido malo derecha también

S00 del presidente del gobierno esté bajo sospecha de haber tratado de construir las actuaciones

S00 de las investigaciones que se estaban llevando a cabo pues tanto.

S00 del hermano del presidente como de la mujer del presidente, cuando encima hemos sabido

S00 ya que el hermano ha sido condenado, o sea que no eran inventadas, y que la mujer del presidente

S00 hemos sabido también que va a tener un juicio, porque también se ha visto desde la audiencia

S00 por unanimidad que hay caso. Entonces, yo lamentablemente a cualquier

S00 persona se le pide el cargo, se les desa por muchísimo menos y cualquier persona también

S00 lo ofrece muchísimo menos. A mí me cuesta creer que una persona que lleva, que dirige

S00 un cuerpo que lleva como lema el honor, su divisa, no tenga el honor suficiente para apartarse

S00 y por eso le pido desde mi posición y desde mi grupo político que no arrastre a la Guardia

S00 Civil por los juzgados, que no deshonre y que por favor deje de imita, se aparte

S00 hasta que esto se aclare y si verdaderamente al final es inocente como yo desde luego desearía

S00 pues verdaderamente pueda restituirse.

S00 por lo menos sonorabilidad. Nada más y muchas gracias.

S00 Muchas gracias, señora Caballero. Para continuar, por parte del Grupo Parlamentario

S00 Visto, tiene la palabra el señor Gordillán. Muchas gracias, señor presidente. Buenos días,

S00 señorías. Buenos días también a usted, teriente general

S00 Marellamas. Vamos a ver, por centrar un poco en la cuestión. Yo, verdaderamente, después

S00 del interrogatorio al que le ha sometido su señoría a la senadora Caballero,

S00 no sé si me encuentro ante un teriente general de labores civiles o entre un político.

S00 Por el claro, la diferencia es grande. Un teriente general de la laboria civil tiene

S00 que tener unas motivaciones en el ejercicio de su cargo y una actitud distinta de la de

S00 un político. Aquí se ha pedido de la dimisión de muchos políticos y no hace caso. Pero

S00 en el caso de un guardia civil de un teriente general de la laboria civil, que además ostenta

S00 el cargo de, digamos, de jefe, después del directora general política de la laboria

S00 civil, director general operativo de la laboria civil.

S00 en cuyas manos está la seguridad de todos los españoles, creo que esa situación es

S00 muy comprometida por no decir insostenible. Usted, señor Llamas –el ente general Llamas–

S00 compareció ayer ante el juez de la audiencia nacional, don Santiago Pedraz, durante dos

S00 horas y pico. Dos horas de interrogatorio de un juez de la audiencia nacional no se

S00 tienen para nada, sino porque hay unos indicios racionales de culpabilidad derivados de unas

S00 observaciones, acusaciones o manifestaciones de otros dos generales de la Guardia Civil,

S00 diciendo que usted ha influido o ha intentado influir de una manera decisiva dado su cargo

S00 sobre determinadas investigaciones que afectan a la familia del presidente del Gobierno

S00 Pedro Sánchez, o P.S., como lo queramos llevar su hermano y su mujer. Y, claro, en esta circunstancia...

S00 policías, que usted se permita el más mínimo comentario ante otros generales de la Guardia

S00 Civil acerca de cómo deben ser o deben orientarse en las investigaciones de la Policía Judicial,

S00 es gravísimo. Y por eso que es gravísimo estar aquí ante esta comisión política

S00 que esto no es un juzgado y allá se ve usted ante el juzgado.

S00 Por lo tanto, claro, tirar balones fuera es hasta cierto un punto posible, pero

S00 no del todo, porque lo que usted no niega es que haya hecho alguna observación

S00 de cualquier tipo a los generales justes y el opo es malo acerca de las investigaciones

S00 en curso. Y por eso le pregunto, ¿es cierto o no es cierto que usted influyó o intentó

S00 influir de alguna manera? No nos vamos a ir a la expresión concreta, si fue ponerse

S00 de perfil o no ser proactivo, sino de alguna manera tuvo usted alguna intención de

S00 interesarse, tramlimitándose en sus funciones acerca de las investigaciones de la UCO.

S00 mi pregunta. Catecóricamente, ¿no?

S00 No. Obviamente, ¿no?

S00 Entonces, señor Llamas, me surge una pregunta. Las acusaciones de usted y López Malo son

S00 concretas, ponerse de perfil y no ser proactivos, según su propia expresión. Y, claro, según

S00 lo que usted dice, estos dos generales han mentido, porque, claro, usted dice, usted

S00 ha utilizado la expresión que la tengo por aquí. Bueno, pues como que, bueno, que las manifestaciones

S00 de estos señores, pues que no eran concretas, ¿no? No se concretaban, pero yo creo que

S00 sí, ponerse de perfil y no ser proactivos. En una investigación nada más y nada menos

S00 que contra…, que es dirigida hacia personas del entorno de presidente del Gobierno, porque

S00 usted no ha actuado respecto de estas manifestaciones de usted y López Malo, porque usted no se

S00 ha creyado contra ellos, porque eso es acusación, eso…

S00 son evidentes y, por suerte, hasta usted ayer en la audiencia nacional y hoy aquí en esta

S00 situación. Vamos a ver, perdón, señoría.

S00 Vamos a contestuarizar lo que dicen ellos, ya que me pone ellos como referencia. El señor

S00 Juste sí habla de ponerme de perfil una expresión de la que ya he dicho que no me

S00 reconozco en ella, nunca la he empleado y dudo muy mucho en cualquier caso que

S00 lo dijera en términos de inhibirse y de apartarse de las responsabilidades que tenemos los investigadores.

S00 Pero respecto de la segunda, de la proactividad, se da la circunstancia de que en primer término,

S00 en la primera declaración del día 27 de mayo, en sede policial, el señor general López

S00 Malo no lo dice, no dice nada, dice simplemente que aquella reunión en la que se achaca, que yo utilicé esa expresión...

S00 en cuestiones, se convocó únicamente para que organizáramos los turnos de vacaciones

S00 para que el departamento, en cuestión, pues acelerara sus trabajos de análisis y pudiera

S00 elaborar los informes. Y así termina su alusión a la reunión del

S00 día 16 de julio, de él hace dos años. Sin embargo, circunstancialmente, y de una

S00 ampliación al día siguiente, para alinearse con el texto y la versión del señor Juste

S00 del día anterior. Y ahí es donde dice lo de la proactividad.

S00 Y luego esa proactividad, que dice que yo apelo a que la hagan, en sede judicial ya,

S00 esa proactividad no era solo para los asuntos de la esfera política del Gobierno, sino

S00 para todos. Y cuando digo para todos, lo digo en términos…

S00 produciendo palabras textuales suyas. Estoy reproduciendo que él habla de, para todo,

S00 los signos políticos que se puedan imaginar e incluso todas las investigaciones. Efectivamente,

S00 y ya lo he dicho yo antes, por supuesto que niego que el papel del investigador policial

S00 tenga tal proactividad que le robe la dirección de las investigaciones al titular del órgano

S00 jurisdiccional. Pues verá, el juez Pedraz, por lo visto, no

S00 es de la misma opinión que usted ni yo tampoco, ni algunos compañeros suyos que le han manifestado

S00 en prensa, creo que de buena fe, que debería usted dimitir. Pero bueno, en fin, es una

S00 cuestión…, como a don Pedro, el general Pedro Garrido, ya en la reserva, pero voy

S00 a la cuestión central. Es decir, lo que usted me explica son cuestiones de matiz,

S00 pero yo, a donde voy es a la intención de un teniente general.

S00 general de la Guardia Civil, nada más y nada menos, director operativo de la Guardia Civil.

S00 Y no solamente eso, sino que usted también es licenciado en derecho y doctor en ciencias

S00 políticas. No estamos hablando de una persona desprovista, ni de conocimientos, ni de edad

S00 a la que se les exige una prudencia en sus manifestaciones y en su actuación. Y usted

S00 se ha visto ante el juez por dos delitos gravísimos, que son obstrucción a la justicia

S00 derivadas de esta actitud, los matices de las frases empleadas o de las frases no empleadas

S00 o cuando se reiteraron o cuando se reiteraron ahora mismo en esta Comisión Política, al

S00 modo de ver, son secundarias. Es la intención. Y usted me dice que no ha tenido nunca intención

S00 de influir, de una manera ni de otra, en las investigaciones de la Policía Policial.

S00 Y mi pregunta es ¿por qué se ha visto ante el juez y por qué se ha visto ante esta

S00 Comisión Política? Vamos a ver, señoría.

S00 Légame.

S00 Es que estamos confundiendo términos. Para empezar…

S00 de lo que estamos hablando sobre el perfil y sobre la no-proactividad, está referido

S00 a una conversación con el anterior director general de por medio, quiero decir, en su

S00 mandato, en julio del 24. Mientras que esas dos acusaciones o esas dos delitos que se

S00 me imputa la preverificación y obstrucción a la justicia están relacionados con otra

S00 cosa que no tiene nada que ver con todo eso, no tiene absolutamente nada que ver, participar

S00 en una supuesta trama, con una campaña de desprestigio en ciernes, con lo cual no entiendo

S00 por qué se trae aquí continuamente lo que en un contexto con otro director general

S00 se dice o se hace, lo que luego se dice y se hace y por lo que se me acusó, insiste

S00 con que el señor Pedraz no es de mi opinión, bueno, el señor Pedraz lo único que ha hecho

S00 que ha hecho el señor Pedrá, ha sido citarme para oirme. Punto, a partir de esos dos delitos

S00 que no tienen nada que ver con que hemos estado…

S00 No, no, no, perdone, usted le ha citado el juez Pedrá porque estáis siendo investigado

S00 por dos delitos gravísimos. No haremos usted para tener una conversación amigable acerca

S00 de nada, no, no, ni siquiera, ni siquiera como está usted en esta comisión que

S00 aquí intentamos depurar responsabilidades políticas. No, no, usted se ha visto ante

S00 el juez por dos y por estar investigado por dos delitos concretos. Y para que un juez

S00 procede de ese paso, tiene que haber indicios racionales de criminalidad al menos. Eso lo

S00 sabe cualquier persona con unos conocimientos de derecho y usted los tiene porque es licenciado.

S00 Por lo tanto, esa es la contradicción. Es que siquiera, siquiera como insinuación

S00 dirigirse a un inferiores, un febrerqueamente suyo o a los generales, juste y lópez

S00 malo a uno de ellos o a los dos, en el sentido de…

S00 dar instrucciones para la orientación de determinada investigación, ya es suficientemente grave

S00 el teniente general, es que ya es suficientemente grave, siquiera como insinuación. Y por eso

S00 se le pregunto la senadora Caballero, usted ha dado esas instrucciones y dice, pregúntese

S00 usted a ellos, oiga, es que por eso he dicho que yo no sé si estoy delante de un político

S00 o de un teniente general de la Guardia Civil, no, a ellos no se lo preguntamos a usted

S00 y los tiene que contestar con rotundidad, si o no hay intentado usted influir de cualquier

S00 manera o en cualquier grado en la investigación de loco o darle una orientación distinta de

S00 la que ellos motu propio llevaban a cabo, por cierto, no de cualquier manera, porque los

S00 delincuentes David Sánchez y Miguel Ángel Gallardo han sido condenados por esa investigación

S00 que se ha llamado o intentado llamar proactiva, quizás si no verán hecho su trabajo dos

S00 delincuentes estarían en la calle, en la calle, bueno, en la calle están, quiero decir, no hubieran sido...

S00 condenados. Recojo velas. Sí, sí, ya sé que sus señorías se van a alterar mucho

S00 del PSOE. Bueno, pero en todo caso han sido condenados. Estarían impulsos. Esa es la

S00 expresión que quería utilizar. Por lo tanto, digamos usted, creo que cualquier insinuación

S00 que usted haya hecho en ese sentido, que se exige una máxima prudencia, debería

S00 ser suficiente para que, al ser usted investigado, dejara el cargo, porque su

S00 responsabilidad ante el agorio civil, ante todos los españoles, es enorme. Son ustedes

S00 la agorviación de España entera. No sé en qué condiciones se puede hacer eso, siendo

S00 cuestionado gravísimamente por la audiencia nacional. Me pregunto, ¿sigue usted entonces

S00 manteniendo que no ve motivos suficientes para presentar la dimisión?

S00 Le iba a responder irónicamente de usted qué querés. Aquí estoy. Por supuesto

S00 que no. Sobradamente, no tengo ningún motivo para...

S00 para admitir, en absoluto. No ves este motivo para admitir, en ser investigado

S00 por obstrucción a la justicia y prevaricación. No. Una persona al final de una brillante

S00 carrera, porque se la reconozca usted anteriormente de lucha contra el terrorismo, ¿por qué

S00 motivos le llevan a usted a no apartarse, apartarse hasta, como usted dice, hasta

S00 el tiempo lo dirá, ha dicho usted, ¿no?, hasta que esto se…

S00 Le he dado motivos antes, señorías, ya le he dado sobradamente a su compañera los motivos

S00 del por qué no. No lo voy a repetir, porque sería cansar al resto del auditorio.

S00 Bueno, y dígame, ¿por qué usted no contradice… No contradice, no. ¿Por qué usted no actúa

S00 contra los generales, usted y López Malo, que sostienen y han ratificado judicialmente

S00 el 26 de junio sus manifestaciones sobre la instrucción de no ser proactivos o en

S00 asuntos de repercusión política, no solamente contra el Partido Socialista, es que contra

S00 cualquier partido?

S00 O sea, no, es que no deben inmigrirse. No, no, no, no, no, perdón. No contra cualquier

S00 partido, ni incluso en cualquier investigación, sean narcotráfico, crimen organizado o cualquier

S00 otra. Nosotros tenemos que tener muy claro cuál es nuestro papel en la instrucción de

S00 unas diligencias. Somos auxiliares del órgano jurisdiccional. Y su señoría es que no tiene

S00 que marcar las líneas maestras de esa investigación. Así de claro se lo digo.

S00 Sí, pero no se trata de una tutela absoluta, porque lo puse aquí como ejemplo el otro día,

S00 si por ejemplo los agentes del auro que registraron la sede del Partido Socialista hace poco no

S00 hubieran actuado de alguna manera proactiva, a lo mejor no hubieran abierto una caja fuerte

S00 donde se encontraron soya por valor de un millón 300.000 euros, ¿no? O sea, decir, el juez

S00 no le dijo, vayan ustedes a esa caja fuerte concreta y abranla a ver qué hay dentro.

S00 No, ellos actuaron según su resto criterio abriendo esa caja fuerte. Por eso la Guardia

S00 Civil y la URCO tienen una capacidad de actuación moderna.

S00 tu propio en sus investigaciones. Y, claro, hay dos maneras de orientar ese modo de investigar.

S00 Es decir, quedándose cortos o haciendo lo que se debe. Si usted ha de instrucciones

S00 de decir no ser proactivo, eso se entiende a ojos de cualquier observador, como decir,

S00 no vayáis muy… No os metáis mucho, no os metáis en mucha profundidad, por un motivo.

S00 Me permite su señoría que le ilustre con un ejemplo de lo que estoy hablando,

S00 que ayer, además, lo empleé también ante el juez del Tribunal Central número cinco.

S00 Mire usted, cuando yo me hice cargo de policía judicial, porque hasta ahora hemos hablado

S00 de mi paso por policía judicial en mis siete años deteniente coronel en La UCO, pero también

S00 fui jefe de policía judicial en el mismo puesto donde está actualmente López Malo.

S00 Cuando yo fui a ver a determinado dentro de mi ronda de encuentros de visita estrenándome

S00 en el puesto, cuando yo…

S00 fui a ver a un acierto fiscal su primera queja –bueno, su primera, hay casi única queja

S00 y en lo que se centró nuestro encuentro, aunque fuera un encuentro de cortesía y de protocolo–

S00 fue precisamente enquejarse amargamente de que la unidad escrita que tenía iba por libre

S00 y por delante de lo que él ordenaba. Y aquello no llevó a un cierto enfrentamiento

S00 casi, porque no me parecía lógico que el día que yo iba a visitar los Inmás, para presentar

S00 para presentarles mis respetos, que se quejara amargamente de que su unidad le estaba supliendo

S00 en esa función, lo cual me molestó enormemente en primer lugar, porque no era el momento

S00 y en segundo lugar, porque sin ser verdad iría en contra de lo que yo siempre he

S00 preconizado, que es que nosotros asumamos nuestro papel de auxiliares de sus señorías.

S00 A ver, yo lo estoy diciendo.

S00 yo no estoy diciendo que cualquier extralimitación de las investigaciones no sea ni condenable

S00 ni rechazable, para eso están los superiores, naturalmente, pero una extralimitación. Pero,

S00 claro, se puede orientar, eso debe ser corregido, naturalmente, pero no estamos hablando de

S00 eso. Se trata de unas observaciones hechas por usted, además verbalmente, ni siquiera

S00 por escrito, que no sé por qué, si usted tiene ese determinado modo de ver las cosas, porque

S00 no lo hace por escrito, ¿no?, cuya intención es quedarse corto en la investigación, porque

S00 son investigaciones que afectan, vuelvo a decirlo otra vez, al entorno personal del presidente

S00 del Gobierno y vuelvo a insistir otra vez. Eso ha sido interpretado por la audiencia

S00 nacional como una presunta, obstrucción a la justicia y un delito de prevaricación presunto

S00 también, en grado de presunto.

S00 Por lo tanto, claro, y por eso lo pongo en relación con la exigencia que yo le hago desde

S00 aquí de dimisión, porque vuelvo a insistir una vez más. Usted tiene un poder inmenso,

S00 es usted el director, a punto de la Guardia Civil nada menos, tiene la seguridad de todos

S00 los españoles en sus manos, o sea, una capacidad de actuación enorme. Entonces, su hoja

S00 de servicios que es brillante, al final debe ser igualmente brillante y limpia

S00 y creo que por la dignidad de usted mismo, que yo no le voy a dar consejos personales,

S00 pero sí me atreveré a defender el honor de la Guardia Civil, que está por encima de

S00 todo, porque la Guardia Civil permanecerá, nosotros pasaremos los políticos, incluso los que

S00 ahora ostentan los cargos de la misma. Pero la Guardia Civil permanece.

S00 Por eso le pedimos la dimisión, porque no puede ser que una persona investigada por

S00 estos delitos tan graves siga al frente, es nada más que eso. Y, mire, a ver, decir,

S00 no me reconozco en esas manifestaciones, a ver, sí o no, no me reconozco, ¿las

S00 ha hecho usted o no las ha hecho usted? Usted ha dicho no ser...

S00 proactivos lo han manifestado en alguna ocasión con estas palabras. No lo digas, no me reconozco

S00 con esas palabras. Dígame si sí o sí, no. Se reconoce, lo ha dicho, no lo ha dicho.

S00 Ya lo he dicho hasta la saciedad. Y usted, al parecer, no estaba atento…

S00 Lo ha dicho no me reconoce. Es que no es lo mismo. No ha hecho usted esas manifestaciones

S00 nunca, ante nadie, de no ser proactivos. No, no. Es que veis usted mis palabras

S00 o no me atiende suficientemente. No es una respuesta. Es un comentario a mi

S00 respuesta. Vamos a ver, vamos a tranquilizar.

S00 Bueno, yo espero su respuesta. Señor Gordillo, señor Gordillo, señor

S00 compareciente, tiene que limitarse a dar respuesta a aquellas preguntas que les

S00 sean formuladas por parte de los senadores. Entiendo que pueda hacer un comentario

S00 en el favor de lo que es el debate, pero el error…

S00 pero haría que hiciera ascensión de hacer valoraciones irónicas sobre las intervenaciones

S00 de los que están preguntando. Muchas gracias.

S00 Señora Martín, no tiene usted la palabra, por lo tanto, mantenga silencio.

S00 Gracias. Bueno, de nuevo tengo que decir que ya lo

S00 he contestado al anterior interviniente acerca del no me reconozco en esa expresión,

S00 sobre todo si se entiende en esa expresión que he estado invitando a la inhibición y a

S00 la falta de iniciativa alguna. No, yo no me reconozco haber dicho eso, eso es lo que he

S00 dicho para empezar. Y, sobre todo, en esa accepción, en cuanto a la proactividad…

S00 Pero me deja terminar, por favor. No, sí, yo le voy a dejar terminar, pero es que no me

S00 reconozco. No, no.

S00 Déjale terminar, señor Gordillo. Señor Gordillo.

S00 ¿Usted tiene derecho a reiterar preguntas que puedan haber sido realizadas con anterioridad?

S00 Y, además, tiene derecho, incluso, aunque sea por enésima vez, de vuelva a contestar

S00 el compareciente. Lo que no puede hacer, a la vez, es reiterarle la pregunta y después

S00 no dejarle contestar.

S00 –Tiene razón, señor presidente. Le pido disculpas, señor presidente general. Tenga

S00 la onda. –¿Puedo contestar? –Por supuesto.

S00 En cuanto a la no-proactividad, me estoy refiriendo ya por enésima vez a que no tenemos que suplir

S00 la función y el rol que le corresponde al director de las investigaciones, a quien tiene

S00 que liderar la que no deja de ser el titular del órgano jurisdiccional de turno. Y nosotros

S00 he puesto el ejemplo de hasta qué punto viví en mis carnes las quejas, no en este caso de

S00 un juez, sino de un fiscal acerca de qué es lo que estaban haciendo el personal que dependía

S00 de mí.

S00 Entonces, que yo defiendo esa no proactividad supletoria de la actividad de esos señorías,

S00 por supuesto, pero eso no lo he dicho en esa conversación, que no lo sé si lo dije, que

S00 ya me cuesta trabajo recordar lo que pude haber dicho hace dos años.

S00 Sino que lo he dicho en reuniones de mando, lo he dicho y me he dicho esto ahí. ¿Por

S00 qué no lo pulso por escrito? Por escrito está en la Ley de Juicidimiento y Criminal,

S00 señor mío. No es necesario que yo, a un agente de policía judicial, de una unidad de élite

S00 de la Guardia Civil, como es la UCO, le tenga que recordar el párrafo, me parece que era

S00 el 269 o algo así, que dice quién es, quién tiene que dirigir una investigación. Y nosotros

S00 somos menos auxiliares de esa investigación, menos auxiliares. Y seguiremos la dirección

S00 que nos establezca precisamente el juzgado de turno.

S00 Mire, entonces vamos a ver si usted dice que jamás y utilizo la palabra siguiente.

S00 te ordenó. Usted dice que jamás ordenó ponerse de perfil o no ser proactivo, y desacredita

S00 la versión de los generales Juste y López Malo, que ellos se mantienen en su afirmación,

S00 y además con la intención que atribuyen usted de, digamos, bajar el tono de las investigaciones.

S00 Si hemos faltado a la verdad ante el juez, ¿por qué usted nos lo ha denunciado por

S00 falsos testimonios? ¿Por qué no promueve usted ninguna actuación de ningún tipo

S00 contra ellos? ¿Por qué no puede demostrar que mienten según usted o por qué son dos

S00 generales de la Guardia Civil, eh? No son dos números, son personas de una cierta entidad

S00 dentro de la Guardia Civil. Y, además, ¿qué problema pretendía usted corregir con esa

S00 insinuación sea hecha en el grado que se hiciera y que hizo usted que no recuerda

S00 ya si la hizo o no la hizo, lo cual ya es de aurora boreal, periente general? Díganos

S00 ¿Por qué no ha actuado usted contra ellos? ¿Y qué, qué problema?

S00 me pretendió usted corregir insinuándoles a los…, según usted, a los…, a sus subordinados

S00 que no fueran proactivos o que rebajaran el tono de las investigaciones.

S00 No le voy a contestar. Es que me parece ya cansino el rodear esta circunstancia cuando…,

S00 cuando, por un lado, usted asocia los dos delitos de los que se me acusan con esta

S00 historia del perfil y de la proactividad, cuando ambas historias no tienen absolutamente nada

S00 que ver. Nada que ver. Esto se hace en un contexto de un verano, porque hay que sacar adelante

S00 unos informes que conforman un atestado en el mes de julio del 24 y lo otro por lo que se

S00 me acusa, que usted lo asocia haciendo un tirabuzón extraordinario, que es la prevaricación.

S00 y la obstrucción de la justicia, por supuesto, ser –no sé si llamarle– el brazo armado

S00 o manipulado por la trama de la señora Leyde. ¿Qué tiene que ver con una cosa por la otra?

S00 Y si termino inmediatamente, señor presidente, muchas gracias por la advertencia. Mire, teniente

S00 general, yo realmente es que estamos conociendo algunas actitudes acerca de los mandos de

S00 la Guardia Civil, que no viene a el hilo de esta comisión, pero todos lo hemos visto,

S00 ¿no? Macho atente a las consecuencias, cosas que realmente ponen, por eso, ponen entre

S00 dichos lo que debe ser la Guardia Civil. Yo le recomiendo a usted que, por la dignidad

S00 del cargo que ocupa, me permito también hacerlo por su brillante hoja de servicios anterior,

S00 hasta que se clara en los casos. Hago usted el favor de apartarse, porque es que tiene usted

S00 en las manos la seguridad de todos los españoles. Insisto, una vez más.

S00 Simplemente, no creo, señor Teniente General, que usted y lo que es malo mientan, porque

S00 no tienen por qué. Sin embargo, usted no contestando algunas preguntas que le he hecho

S00 con unas excusas que nos parecen esos excusas, pues no me ha resultado creíble en esta comisión

S00 política, insisto, una vez más, ¿no? Por lo tanto, insisto, una vez más. Presento

S00 usted su dimisión y procure que, con ella, la Guardia Civil sea lo que debe ser, la Guardia

S00 de España altera y que el honor siga siendo su dimisión. Muchas gracias y a usted las

S00 observaciones que quiera.

S00 Gracias, señor Gordillo. Se ha pasado el tiempo. Por un tiempo de máximo de cincuenta

S00 minutos, por el Grupo Parlamentario Plural, tiene la palabra el señor Bagué.

S00 Gracias, presidente Sanz. Buenos días.

S00 Bien, estamos en el contexto de la operación del Orme y yo más que entrar en valoraciones

S00 y en honores y en enfatizaciones poco barrocas, voy a limitarme a hacer una intervención con

S00 preguntas bastante concretas o máximo de concretas.

S00 Estamos como decía en el marco de la operación del Orme, por lo tanto se ha hablado mucho

S00 de la compra de mascarillas y de material sanitario, el miércoles de la semana que viene vamos

S00 a continuar en este capítulo, pero vamos a concretar respecto a personajes que aparecen

S00 en este sumario, en este expediente, como por ejemplo el señor Pérez Dulzat o el

S00 señor David Tallandete.

S00 que observamos que tienen una relación curiosa, como mínimo, con los agentes y con la UCO

S00 y con la información que pueden proporcionar a la UCO.

S00 Para empezar, a finales de 2025 aparece un documento interno de Ley de Día titulado

S00 Acciones Cataluña, entrecomillado. En este documento se habla de utilizar la

S00 historia de la operación cataluña, la famosa operación cataluña para la que Fiscalía

S00 está pidiendo bastantes años para el anterior Ministro de Interior, para el señor Fernández

S00 Díaz. Pues aparece esta información con la intención de utilizar esta historia de

S00 la operación cataluña para atacar jueces, fiscales y policías, con lo cual se deduce

S00 que a lo mejor no actuaron rectamente, porque si se pretende.

S00 de utilizar una historia antigua o anterior, como la llamada Operación Cataluña, parece

S00 ser que algún cabo suelto habrá, si se puede chantajear, si se me permite la expresión,

S00 a una unidad que está investigando. Este tal peredulcet, colaborador de la Jefatura

S00 de Información de la Guardia Civil, así aparece como mínimo, es el que aportó

S00 durante años aquella delirante teoría de la trama rusa de la operación Bozov, que es

S00 cierta prensa de Madrid público reiteradamente y que después ha acabado al menos nada sólido.

S00 Aquella trama, la de la operación Bozov, acabó anulada por los tribunales por fraude de ley.

S00 Ahora el tal peredulcet que es investigado contacta directamente con...

S00 usted con el DAO, también investigado, para entregar material, informe y audios de Villarejo

S00 y pide cautela sobre sus dispositivos. Parece ser que la UCO estaba analizando sus ordenadores,

S00 sus aparatos electrónicos en paralelo. Pues ante esta situación la pregunta es muy

S00 clara. El señor Javier Perducer fue o ha sido colaborador de la unidad central especial

S00 número 3 de la jefatura de información, sí o no? A mí no me costa, pero ni sí ni no.

S00 En primer lugar, que sepa usted que en toda fuente, toda persona que se relaciona con el

S00 servicio de información, como usted dice que ha hecho el señor Dolsette, está…

S00 amparada por la resolución del Consejo de Ministros del 6 de junio de 2014. Con lo

S00 cual, si fuera así, no se lo podría decir, pero, francamente, es que no lo sé.

S00 Por lo tanto, usted, en la Comisión de Investigación de este caso, no puede confirmar si un colaborador

S00 que aparece en múltiples ocasiones es colaborador o no, de tipo que sea. Puede ser una fuente

S00 registrada, puede ser un confidente, puede ser un colaborador informal, puede tener varios

S00 rangos o varias formalidades de colaboración. Pero, en todo caso, usted no responde ni si

S00 ni no, no está seguro. No, no. Vamos a ver. Es que no, aunque estuviera

S00 seguro, tampoco se lo diría, tampoco se lo puede decir, porque me acojo precisamente

S00 al secreto respecto de las fuentes con las que trabaja. Pero es que tampoco lo sé.

S00 Es decir, yo no estoy en el servicio de información.

S00 Eso es algo que se lo tendría que preguntar en todo caso, pero ya le voy a adelantar

S00 la respuesta. No le iban a contestar de tampoco.

S00 No sé qué hacemos organizando comisiones de investigación, vista la primera respuesta.

S00 Porque la Comisión de Investigación también tiene sus limitaciones, como esa pregunta.

S00 Esa pregunta por naturaleza es incontestable. ¿Este es su criterio?

S00 No, no, no es mi criterio. Es el Consejo de Ministro de 6 de junio de 2014.

S00 Bueno, lo que es curioso como mínimo es que hay este tipo de personajes que son empresarios.

S00 Yo tenía entendido que un empresario es una cosa más seria que este tipo de personajes

S00 que siempre están como satélites cerca de la Guardia Civil o de la UCO en este caso.

S00 En todo caso usted niega la mayor. Por lo tanto, a lo mejor terminamos.

S00 Por lo tanto, usted no confirma ni desmiente si actuó o si tuvo cualquier relación directa o indirecta en la operación Bohoff.

S00 Ahora estamos hablando de la operación Bohoff, la que establecía aquellas patrañas de tramas rusas y de relaciones con Putin, no sé cuántas cosas.

S00 ¿Usted aquí no lo confirma ni lo desmiente?

S00 Yo lo he hecho, ni lo confirmo ni lo desmiente.

S00 ¿Está repitiendo en torno a la misma pregunta?

S00 Claro.

S00 Cuando usted recibe un informe de seis páginas con dos audios del comisario Villarejo, otro ejemplo de virtudes,

S00 ¿usted estaba investigado en la misma causa que él? ¿Es así?

S00 Yo no he recibido nada de eso.

S00 Usted no ha recibido uniforme de seis páginas, ni dos audios del comisario, entonces nada de lo que está mencionando.

S00 Perfecto, por tanto, lo desmiente.

S00 En todo caso, ¿usted mantuvo contacto o se abstuvo?

S00 Es decir, ¿usted niega cualquier recepción de información en este sentido?

S00 Por lo tanto, no tuvo contacto.

S00 Pero aparece en prensa que usted llevó esta información a asuntos internos.

S00 Aparece en prensa tantas cosas que la verdad y lo que aparece es pura casualidad.

S00 Eso es verdad, nosotros lo hemos sufrido muchos años y ya sabemos de qué va esta cuestión.

S00 En todo caso, lo que aparece de que usted lo lleva a asuntos internos y que no lo lleva al juzgado o a la propia UCO,

S00 usted lo desmiente porque no.

S00 Y además categóricamente porque cuando salió esa noticia llamé a Asuntos Internos para

S00 ver si a ellos le podía haber llegado y categóricamente su coronel jefe me dijo que ni de mi parte

S00 ni de nadie ellos han recibido ninguna forma de enseñar los efectos.

S00 La Guardia Civil aceptó información de este colaborador privado para sostener hipótesis

S00 sobre Rusia, Pegasus, ¿se confirmo o no se confirmo? O sea, o se acoge otra vez al acuerdo

S00 del Consejo de Ministros.

S00 A ver, a ver, ¿puedes repitir la pregunta?

S00 Sí. La Guardia Civil aceptó información de este colaborador privado del tal Pérez

S00 Olset o no. Sobre Rusia, Pegasus…

S00 Se ha contestado usted en su comentario.

S00 Cuando las investigaciones empiecen a afectar al sueño…

S00 al entorno del Gobierno, este mismo colaborador llama a su puerta para pedir cautelas sobre

S00 sus dispositivos y entregar material contra la propia guardia civil.

S00 Esto es cierto, lo explica o lo desmiente.

S00 Me acrojo a lo que ya he comentado.

S00 Existe algún tipo de protocolo o de reglamento que impida la utilización de una fuente

S00 de este tipo para construir causas contra adversarios políticos o para condicionar investigaciones

S00 que toquen al Gobierno, al poder.

S00 Señor Bagué, disculpe un momento, señor compareciente.

S00 Yo creo que eso es bastante contestendiente con la utilización que hacen del tono de

S00 palabra a los senadores a la hora de marcar y contextualizar las preguntas que realizan.

S00 Esos son algunos casos siendo dudosa en la conexión que puedan tener con el obvio.

S00 No, permíteme que terminen. Pero en cualquier caso yo no le cortaré nunca. ¿Por qué haga

S00 eso? ¿Podrá hacerlo? También le digo que si no tiene relación con el asunto por el

S00 que está aquí el compareciente, él podrá no contestar.

S00 Sí, pero me aceptará, presidente Zand, que si no aprovecho la ocasión de que comparece

S00 el teniente general, luego va a argumentarse que no lo hemos preguntado, pues no podíamos

S00 preguntarlo. Por lo tanto, estamos en un bucle un poco...

S00 Sí, yo ya le digo que yo le dejo, pero también usted deberá entender que usted podrá hacerlo

S00 y el hecho de que porque este el teniente general aquí, usted podría preguntarle por cualquier

S00 cosa que no teniendo nada que ver con el asunto, él podrá decir que lo hablan

S00 afuera. Para delimitar, si es el caso, que no lo

S00 sabemos, responsabilidades del ministro del actuador titulado.

S00 del ministro interior de Gran de Marlasca. ¿Usted informó al ministro que Pérez Dulce

S00 era colaborador de la Guardia Civil y de sus contactos con la culpulada del cuerpo,

S00 sí o no?

S00 No le puedo contestar, porque eso es tanto como asumir que lo es o no lo es. No, es que

S00 no le voy a contestar siquiera a esa pregunta, ya lo he dicho, o renésima vez. El Consejo

S00 de Ministros del 2014 avaló el secreto respecto de las fuentes de la Fuerza y el Cuerpo de

S00 Seguridad.

S00 Bueno, ante esta situación, pues claro, como nos escudamos en el acuerdo con el Consejo

S00 de Ministros, pues bien, no podemos preguntar casi por nada de lo que nosotros nos interesa

S00 simplemente para fijar posición. Nosotros tenemos un gran respeto.

S00 para los cuerpos de seguridad, pero claro, cuando empieza a aparecer tantas cosas

S00 a veces utilizadas. Recuerdo el caso del Alcalde Trias, que era un periódico

S00 de la capital de Madrid y pues publicó una cuenta falsa en Suiza

S00 y publicó a cinco columnas y era un informe apócrifo de la UDF,

S00 pues cuando se utiliza este tipo de documentos que luego no iban ni firmados,

S00 pero nadie se responsabiliza. Si a eso le sumamos, que se acoge al acuerdo con

S00 Checo de Ministros, pues bueno, hemos venido a Madrid a disfrutar del tiempo

S00 y del veraneo que podríamos estar en otros sitios. Muchas gracias por su no colaboración, gracias.

S00 De acuerdo, muchas gracias, señor Bagué, por el grupo para entrar a izquierdas

S00 por la independencia, tiene a favorar el señor.

S00 Señor Queralt.

S00 Muchas gracias, señor presidente. Buenos días.

S00 Desde mi posición personal y política, Labor del Civil me suscita susplicaciones.

S00 Susplicaciones en cuanto a su neutralidad, en cuanto a su neutralidad política.

S00 No me refiero a los hechos del 2017, sino me refiero a hechos mucho más actuales.

S00 Por ejemplo, ayer, cuando el Tribunal de Justicia de la Unión Europea, en la causa,

S00 tiene un número curioso, C66624.

S00 Uno de los, digamos, ayudantes a esa causa son dos asociaciones de la Guardia Civil.

S00 En un caso, por terrorismo en la Unión Nacional.

S00 Eso a mí me suena a falta absoluta de impartiaridad.

S00 Me suena absolutamente a falta de impartiaridad.

S00 Y me suena a falta de impartialidad radical y a luchas internas,

S00 que usted debe padecer, no las va a explicar aquí, pero el enfrentamiento entre el General Mora y el General del Castillo,

S00 que sabe que se ha publicado la conversación, muchas veces la tengo aquí delante, si quieren la ponemos.

S00 Entonces, a mí me da la sensación de que, a según qué niveles,

S00 quizás para los dones de gallina sí, pero para otros casos los labores civil,

S00 está, digamos, tensionada por la política, por la inscripción que los miembros tienen de ella.

S00 Y eso me da a mí que eso es contrario, ya no solamente a lo no, que eso es una definición calderoniana,

S00 sino es contrario a lo que dice el artículo 104 de la Constitución,

S00 a lo que están sometidos las fuerzas y cuerpos de seguridad, que es lo importante.

S00 No la divisa que pone a la entrada de los cuarteles.

S00 He hecho este comentario, si me permite señor presidente, le hago otro, las joyas de Zapatero,

S00 que ha quedado así, las joyas de Zapatero, las octubre a UDF, no la UCO, pero vamos simplemente

S00 para situar que eso es otro cuerpo. Es una aclaración, porque aquí estamos en la investigación

S00 y vamos a decir las cosas como son, no nos vamos a inventar cosas que no son.

S00 Sí, señor Keral, pero no me lo diga muy, y yo respeto lo que dicen los miembros

S00 de Senado, no estoy aquí para aclarar las incorrectiones que puedan ser realizadas

S00 con los miembros de la Cámara.

S00 Y si se quiere mantener eso, pero como es una comisión de investigación, persigue la verdad

S00 nada más o la debería perseguir, simplemente es una puntualización y cada uno que piensa

S00 lo que quiera, es decir, en Marte y Vida, como todos sabemos. Bien, una pregunta directa

S00 que creo que sí me podrá contestar, teniendo en general llamas. La Guardia Civil es

S00 un cuerpo jerárquico.

S00 Claro, como militar que es, por supuesto.

S00 ¿Qué manda más, un general de división o un teriente general?

S00 Si dice el servicio militar que por su edad presumo que sí, ya sabe.

S00 No, no, no, yo le pregunto a usted lo que yo sé, no importa.

S00 ¿Qué manda más, un general de división o un teriente general?

S00 Un teriente general.

S00 Un teriente general, perfecto.

S00 ¿A un general de división que no ves con orden del teriente general,

S00 se le abre el expediente o queda una conversa entre amigos?

S00 Sí, por supuesto.

S00 Sí, por supuesto, ¿qué? Porque le he hecho una alternativa.

S00 Tendría que abrir el expediente.

S00 Bueno, se lo digo por la filtración, porque aquí vivimos en filtraciones

S00 y de la ventaja que algunos compañeros tienen que estar en personas en las causas.

S00 Los que no estamos personas en las causas nos tenemos que buscar la vida legalmente siempre.

S00 Se lo digo para su tranquilidad, para que no haya que la sospecha de que nos tengan que investigar.

S00 Esto se lo digo porque si usted ve que en una unidad que dependen, todas las unidades dependen de usted ahora, ¿no?

S00 Más o menos.

S00 Eso sí o no, todas las unidades y todas las secciones.

S00 Todas las unidades operativas, sí.

S00 Y la UCO es una unidad operativa.

S00 Evidentemente.

S00 Entonces si usted ve que en la UCO la información no es operativa.

S00 También.

S00 En información, en adiarrismo, etc.

S00 Usted ve cosas que no le gustan.

S00 Usted está legitimado.

S00 Y además yo diría incluso obligado a hablar con el director, con el jefe de ese grupo y decirle, me parece que pasa esto.

S00 Vamos a hablar.

S00 ¿Qué pasa?

S00 ¿Esto es intromisión en las funciones de sus subordinados?

S00 No.

S00 O sea que usted puede coger el teléfono tranquilamente y llamar a...

S00 Usted ya verá porque el caos lo hace.

S00 el jefe, su jefe de la unidad o directamente con los agentes interminientes, usted explicará

S00 su criterio y dirá, hay que seguir por el camino A, veospe. ¿Es esto o no es esto?

S00 Es así. Sí, vamos a ver. Dentro de la dependencia orgánica

S00 que tienen de mí, evidentemente, nosotros no solo suministramos recursos humanos y

S00 materiales e incluso formación, sino que también tenemos, digamos, una obligación

S00 invigilando de que se siguen los métodos y procedimientos adecuados para sacar un trabajo de calidad.

S00 Poriendo un ejemplo extremo, si el juez ordena interrogarme a esta persona y esa persona es torturada,

S00 eso no se puede consentir. Evidentemente. Evidentemente, porque la orden es legítimo

S00 por parte del juez interrogarme a este sujeto, pero la tortura no. Entonces usted tendría,

S00 si se entera eso, automáticamente que actuar. O sea, es el equilibrio entre la doble...

S00 dependencia, funcional y orgánica

S00 pero usted está ahí no como invitado de piedra, como convidado de piedra

S00 usted está ahí para dirigir un cuerpo

S00 vale, esto a veces parece que no es así

S00 porque aquí todo el mundo quiere ser independiente, los que queremos son independientes

S00 esto es un poco complicado

S00 ¿Usted ha participado en reuniones con Leyredías?

S00 No, nunca

S00 ¿Personalmente la conoce?

S00 ¿Sí la conozco?

S00 Sí

S00 No

S00 No la ha visto nunca

S00 Nunca

S00 En la tele cuando han salido noticias en torno a mi

S00 Pero vamos que usted no la ha recibido en su despacho

S00 ni ha ido a no reunión con ella

S00 ni cuando estaba en el unsar y cuando estaba en correos

S00 ¿A usted se le acusa de dos delitos?

S00 Pero enunciados, no se motivan las causas de esos delitos, me parece

S00 Los motivos de esos delitos, si no lo perdón

S00 Cierto

S00 ¿A usted se le axina una etiqueta?

S00 Eso es

S00 No por

S00 Por ejemplo, si me equivoco, porque yo le digo, yo no estoy...

S00 Otros compañeros tienen el privilegio de estar en la causa, yo no estoy en las causas.

S00 Es correcto lo que usted está diciendo.

S00 Entonces el delito de prevaricación, usted sabe lo que es dictar resolución administrativa y justa.

S00 A sabiendas. A sabiendas.

S00 ¿Qué resolución se limputa usted a haber dictado?

S00 Se supone que la orden de instrucción de informaciones reservadas.

S00 Se supone.

S00 No, se supone.

S00 Sí. Se supone, no. Es por eso.

S00 Eso es... Después lo veremos sobre las informaciones reservadas.

S00 ¿Y la obsesión de la justicia en qué consiste?

S00 Según lo que usted ha visto en la causa.

S00 Usted, esta persona de allá en la causa, no ha podido ver la causa.

S00 Y evidentemente, evidentemente.

S00 Que no está declarada secreto.

S00 Perdón.

S00 No está declarada secreto esta parte de la causa.

S00 En la que usted ha declarado.

S00 No está declarada secreto.

S00 Si no, no le podría preguntar.

S00 Evidentemente, porque ni yo contestar, porque tampoco os habría el contenido dado de secreto.

S00 No. En la obstrucción a la justicia viene, se supone que por la presión que yo y yo

S00 haya podido ejercer sobre los investigadores, estoy limitando su libertad de acción.

S00 O sea, que un mismo hecho constituye dos delitos, según esto.

S00 Básicamente.

S00 Básicamente. Muy bien.

S00 ¿Usted ha tenido algún otro contacto directo o indirecto con algunos de los implicados

S00 judicialmente en su causa, en la que usted ha sido llamado como investigado?

S00 Evidentemente, con la directora y nada más.

S00 Con la directora, lógicamente.

S00 ¿Pero que usted despacha con frecuencia con la directora?

S00 Sí, formalmente y con documentación de por medio, al menos una vez a la semana y bueno,

S00 y a diario, pues mil contactos de todo.

S00 todo tipo de mensajería, de llamadas telefónicas, de correo electrónico, de todo tipo.

S00 ¿Por qué es superior?

S00 Es mi superior.

S00 Aquí parece saber que los superiores no pueden mandar y no pueden hablar con los inferiores,

S00 sumordinados mejor dicho.

S00 ¿Usted ha estado en muchos años al frente de la Policía Judicial?

S00 De la Policía Judicial estuve entre 2019 y 2020.

S00 ¿Pero ha estado en la Policía Judicial?

S00 Obviamente, en la Policía Judicial y en la UCO en particular estuve siete años.

S00 Y antes de eso estuve durante casi seis años mandando el servicio de información de Navarra.

S00 O sea, ¿usted conoce lo que es la investigación de los delitos?

S00 ¿Tiene experiencia?

S00 Sobradamente.

S00 Y si a eso le une que durante cuatro años estuve ejerciendo de abogado del Estado Sustituto,

S00 pues mi conocimiento del ámbito penal y administrativo también,

S00 pero sobre todo el penal es muy variado y de mucha perspectiva.

S00 no es ni un novato ni un lego.

S00 Hombre, ya por mi edad, a esta altura, con 48 años de servicio?

S00 No.

S00 Por eso le digo, si quieren me la contestas, si no quieren no me la contestas.

S00 Se lo digo porque aquí hay gente que cree que la mera afiliación en comisaría

S00 es sentencia condenatoria.

S00 Aquí esto se ha dicho, la mera afiliación, el reseñado ya condenado.

S00 Se va con los ullietes puestos.

S00 Dada su experiencia criminalística y de policía judicial de investigación

S00 ¿Usted cree que la señora Lírez Díaz dice la verdad o es decir,

S00 si lo que dices es verdad o es fabulación?

S00 Que el que fabula cree que lo que dices es verdad.

S00 Pues no lo sé porque francamente no me conozco todos sus testimonios,

S00 no conozco toda su participación,

S00 entonces es un tanto aventurado que por mi parte yo emita un juicio sobre si miente tan.

S00 Ahora bien, dicho eso, si me...

S00 a lo que es fuente pública y compartida por muchos de ustedes, pues parece que favora

S00 con bastante facilidad.

S00 –Esto en criminaliz y en ciencia política tiene un nombre, el name drop, es decir, el

S00 arrastrar en el nombre. Yo le digo aquí, he dicho, yo he hablado con o le voy a decir

S00 a, y no he hablado con ni le he dicho nada a, a más a mejor no los conozco, pero

S00 yo usted le digo, pues mira usted, yo acabo de hablar con el jefe del estado mayor

S00 y me ha dicho que su carpeta está a punto de ser la cara para siempre.

S00 –Sí, bueno, muchas veces se pone a autoridades…

S00 –Me entiendo lo que quiero decir, ¿no?

S00 –Sí, sí, perfectamente. Se pone a autoridades con lo que es difícil de por medio, con lo

S00 que es difícil contrastar y saber si efectivamente ese con o ese a se va a producir o se ha

S00 producido.

S00 –O sea, que podemos decir que hay ciertas sospechas sobre la veresimilitud de algunas

S00 de las informaciones, algunas o todas de la señora Ley de Díaz de su famoso…

S00 cuaderno. Yo particularmente las tengo, muchas dudas por no decir casi certezas. Muy bien,

S00 vamos, vamos, es que algunos también aquí tenemos ya dos palabras verdaderas, la daldama

S00 y la de Leire, devolveremos después sobre la daldama, son los dos pilares del evangelio

S00 de esta comisión. Le consta a usted que la señora Díaz, por lo que le hayan dicho

S00 sus funcionarios, sus guardias, que haya presionado directamente a algún miembro ilegalmente,

S00 por supuesto, a algún miembro de la hueia civil. A usted algún miembro de la hueia civil

S00 ha dicho, hoy ha venido Leire a mi despacho, me he encontrado con ella y me ha dicho que

S00 tenemos que hacer esto y esto y esto, pues si no, se nos va a caer el pelo. Esto es presionario

S00 ilegalmente. No, así en los términos que usted lo traslada, no, no he tenido

S00 un testimonio de un miembro del cuerpo que me haya venido con eso. Pero sí, es verdad

S00 y obra en diligencias que…

S00 ya tuvo entrevistas con un capitán y un comandante, ambos investigados en otras causas.

S00 Sí, pero entrevistarse no es presionar. Perdón.

S00 Y entrevistarse no es presionar. No es personal.

S00 No es presionar. Ah, no, no, no.

S00 No es coaccionar. No, no, no, no. Por supuesto, no, efectivamente.

S00 No creamos que sea convalidable el término entrevistarse con presionar, simplemente

S00 al parecer hubo ahí un cruce de oferta, así de, bueno, de comentarios.

S00 Usted le consta que la señora Leire Díaz haya presionado algún miembro del instituto en su más amplio sentido

S00 para que se dieran recompensas o ascensos a miembros de la Guardia Civil?

S00 No, no me cuesta. Bueno, no me cuesta.

S00 Se está refiriendo.

S00 viendo a que hubo una oferta para que ese comandante que he mencionado recomponerlo en su puesto

S00 de trabajo, incluso ofrecerles ser asesor de la directora. Sí, eso lo sé por direcencia,

S00 claro, pero bueno, y está en la prensa, vamos, no descubro nada nada.

S00 Le doy mi refiero, si eso fue una presión o un comentario de la señora Leire.

S00 No, ese es un comentario, vamos, hasta donde yo sé, que no sé absolutamente

S00 toda la causa en la parte que a mí no me afecta. Eso es un comentario que hace el señor Villalba

S00 respecto de esa conversación, de una de las dos conversaciones que tuvo, creo.

S00 Se ha hablado mucho del malestar de la UPO, de cierta desautorización del teniente con

S00 el VALAS. ¿Ya es coronel o todavía sí, señor teniente coronel?

S00 Todavía es teniente coronel. Todavía es teniente coronel.

S00 Eso es cierto que alguien ha manifestado de su entorno.

S00 del 30 Colonel Valas, cierta, digamos, falta de apoyo o falta de cariño a él,

S00 por parte de quién, de la institución, lo que llamamos la superioridad que nadie sabe lo que es.

S00 No me consta.

S00 Por lo tanto, esto no ha participado en ningún tipo de homenaje o encuentro

S00 de desagravio o de apoyo al 30 Colonel Valas.

S00 No, no, al contrario, he participado en reuniones donde estaba el 30 Colonel Valas,

S00 la directora, su general, su coronel y yo mismo, cinco personas,

S00 en la que es todo lo contrario.

S00 Cuando se supo en torno al 26 o 27 de mayo del 25,

S00 esa campaña que todos pudimos conocer a través de la emisión del vídeo

S00 en el cual se pontaban las intenciones de esa supuesta...

S00 trama de desprestigio. Y, puesto que allí había, además, expresiones gruesas en cuanto

S00 a amenazar prácticamente de muerte al señor Balas, esa reunión se montó por parte de

S00 la directora para tener un gesto hacia él de apoyo, superioridad y preocupación en

S00 torno a su persona y a su trabajo. Bueno, ahora vamos un poco al nexo de

S00 esta comisión, que son las balcarillas sobre las que nadie le ha preguntado ni nadie le

S00 va a preguntar. Pero el nexo es el señor Aldama. ¿Usted conoce el señor Aldama?

S00 No. ¿Usted sabe por qué Méritos se le dio la cruz de la Bueyre Civil?

S00 Se le dio mucho antes de que yo llegara al puesto donde estoy.

S00 En el año 22, sí. Sí, entonces no sé qué dice el expediente

S00 exactamente, que siempre es un expediente explicativo.

S00 acerca de los méritos que concurren en la persona propuesta para condecorar.

S00 No lo siento. Si accede a él, por favor, no lo pasa,

S00 porque es secreto. Creo que está entremitación en la suspensión

S00 y, en consecuencia, lo podemos pronunciar. Esto no quería preguntar, porque el 30 de

S00 julio vino el ministro de Interior y le dice esa pregunta si se le iba a retirar la condecoración

S00 al señor de Aldama, porque, claro, es un criminal convicto y confeso. Aquí sí

S00 que no es que es un mero resenado. Hay una sentencia firme y recurrido en el Tribunal

S00 Supremo, en el que reconoce su actividad criminal. O sea, que está en marzo de una expediente

S00 derretirada o suspensión de la... Creo, no lo sé. Si soy Franco, no lo sé.

S00 Muy bien. Una pregunta y voy acabando. Si no tengo malentendido, en la hora de seguir

S00 se sigue en cuanto a empleos y destinos, se sigue el mismo sistema que en el ejército.

S00 es ascendido a un empleo superior a cambia de destino, ¿es cierto esto?

S00 Normalmente sí.

S00 ¿Pero eso está explicado, está impuesto de una norma?

S00 Sí, de ordinario uno ocupa un destino en función del empleo que tiene.

S00 Si pierde ese empleo pierde y gana el siguiente,

S00 pues normalmente tiene que dejar ese destino,

S00 porque evidentemente no corresponde a su nuevo empleo.

S00 Se lo digo porque el 30 Coronel Vadas, cuando sea ascendido,

S00 sea efectivo el ascenso a Coronel,

S00 y este nuevo empleo hará que no esté al frente de la UCO.

S00 Al frente de la UCO nunca ha estado.

S00 Bueno, al frente de un departamento.

S00 Departamento de la UCO.

S00 Y lo que sí existe es una posibilidad, una excepcionalidad

S00 dentro de nuestro régimen de ascenso y destino,

S00 y es que precisamente por parte de la Policía Judicial,

S00 si una autoridad judicial rega.

S00 reclama que se mantenga al frente de ciertas investigaciones alguien que ha podido sufrir

S00 esa vicisitu profesional de pasar a otro empleo, se mantiene en ese empleo nuevo, haciendo

S00 la función anterior, pero relativo a esa reclamación y a ese...

S00 ¿La meta que hace el caso?

S00 No, no es el cargo.

S00 No, al caso, al caso concreto.

S00 Exactamente, al caso de la digerencia previa...

S00 Ya está, está.

S00 El órgano jurisdiccional que ha pedido ese mantenimiento en la instrucción por el día.

S00 Ya que se le destinaría a donde correspondiera por su nuevo...

S00 No, no se le destinaría, simplemente se le mantendría en el que está, haciendo esa

S00 labor...

S00 Solamente esa.

S00 ...de culminación de su investigación.

S00 Eso se podía interpretar como, según y cómo se puede interpretar, como es frecuente

S00 o es excepcional esta posibilidad.

S00 No es frecuente.

S00 pero tampoco excesivamente excepcional, no es la primera vez que lo he visto y es muy

S00 recurrente a veces cuando determinadas instrucciones delicadas, pues un cambio a destiempo en la

S00 instrucción policial comporta que para el recién llegado tiene que hacer un alabor

S00 de acopio, de documentación y de entendimiento de la naturaleza de esa investigación que

S00 si se puede evitar para que lo acabe quien lo empezó pues mejor.

S00 ¿Usted no cree que dada la autoridad pública del caso, que está como decía el clásico,

S00 está en el candelabro, no podía ser interpretado el mantenerlo, voy acabando señor presidente,

S00 no, no, esta es buena, tiene roja izquierda a la derecha, el que se entra...

S00 Le quedan 25 linditos todavía, no tiene porque...

S00 Vale, vale.

S00 No, solo agradezco.

S00 Como una predeterminación de orientar la investigación, de seguir orientando la investigación,

S00 en un caso tan mediático como este, no seguir la ordinariedad del reglamento o la norma que establezca esto.

S00 No sé, lo tendré que preguntar a su señoría, que es el que tiene el criterio y la potestad de poder pedir ese mantenimiento.

S00 No, no, pedirlo le puede corresponder a él, pero ¿quién le corresponde a acceder a esa petición?

S00 Le corresponde, por supuesto, al organismo del que depende, pero esa petición no hay opción a negarla.

S00 No hay opción a negarla.

S00 No hay opción a negarla. El Real Decreto de Policía Judicial, 7.69.87 y la Ley Orgánica del Poder Judicial,

S00 ambos contemplan lo que estoy diciendo, con lo cual al organismo que pertenece, se individúa,

S00 no tiene opción a revocar esa petición.

S00 pero podría usted o quien corresponda al sobre de personal o que sea, no podría, no podríamos,

S00 no tenemos opción a decir que no.

S00 Muy bien, vamos acabando, usted ha dicho a preguntas de otros compañeros que le llamó

S00 el ministro del interior para poner en contexto el tema de la divulgación del correo personal

S00 de la señora Begoña Gomez, es cierto, no bueno, es cierto, y seguro, no, hay

S00 una investigación sobre sobre esa divulgación de datos privados de la señora Gomez?

S00 Sí, yo abrí una información reservada.

S00 ¿Y sigue abierta?

S00 No, por Dios, eso terminó en casamente un mes.

S00 ¿Y cuál fue la conclusión que no salió de la Guardia Civil?

S00 No, no, sí salió de la Guardia Civil, es decir, vamos a ver, en primer término ese mismo día,

S00 29 de noviembre, estando de viaje con el general de policía judicial.

S00 le pido explicaciones, me dieron varias, verbales, todas ellas bastante inconsistentes, y luego

S00 ya la pedí por escrito. Me pasaron una nota de despacho de apenas cinco o seis folios,

S00 donde se me daba una explicación bastante pormenorizada de cómo se había elaborado

S00 es el informe, causa y origen de la filtración, vamos, de la filtración, de aparecer en ok diario.

S00 Esas direcciones electrónicas de personas ajenas, absolutamente ajenas a la investigación.

S00 Pero allí se me explicaba el cómo se hizo, pero no se me daba ninguna explicación del

S00 que error habíamos cometido en esa confección. Entonces, es el motivo fundamental del porque

S00 yo el 4 de diciembre ordeno esa información reservada.

S00 sobre la base de ese informe previo que me entregan el mismo día 29, se elabora un segundo,

S00 bastante más pormenorizado y mucho más preciso y exacto respecto de lo que se venía a investigar,

S00 pues se cuenta que, efectivamente, que puesto que ese informe del que obtuvieron los datos

S00 no iba destinado precisamente a formar parte del atestado del informe final, pues

S00 que se había omitido el hacerlo pasar por un protocolo de registro documental para evitar

S00 lo que al final pasó, que esos datos acabaron ahí porque nadie los revisó previamente. Bueno,

S00 pues con ese final acabamos la instrucción pidiendo o proponiendo por parte del instructor una

S00 amonestación verbal, que ya adelanto que no es ningún tipo de sanción, de hecho no figura.

S00 en su hoja de servicios respecto del analista que había hecho, había confeccionado aquel

S00 informe. Y eso es lo que le puedo contar. ¿De cuál fue el final? Que dicho se ha de

S00 paso, además, nunca se llevó a cabo esa manifestación verbal, y eso se llama.

S00 O sea, que no puedo estar seguros que todos los datos que hay en la Guardia Civil de

S00 una investigación vayan a final o no, vayan a juzgado, acaben en la portada de los

S00 periódicos. No, no, de ordinarios no acabarían nunca,

S00 no acabarían nunca. De hecho, insisto que hay un protocolo de revisión documental para que

S00 eso que pasó no pasara. ¿Pasó? ¿Por qué? Pues porque se tuvo el descuido de entender

S00 que ese escrito, en tanto en cuanto iba dirigido a la jueza y no a formar parte del atestado,

S00 pues en consecuencia eso no iba a pasar nunca, el que llegara a las partes y las

S00 partes a los medios y los medios lo pusieron.

S00 publicarán. Eso, desgraciadamente, fue una apreciación errónea, puesto que ya vimos

S00 que, efectivamente, acabó en las partes y, por supuesto, en el medio que he mencionado.

S00 Me confirma la frivolidad en el manejo de datos por parte de su institución y las consecuencias

S00 que acarre a que son cero impunidad. Vamos acabando.

S00 ¿Usted qué piensa de las puertas giratorias en la Guardia Civil?

S00 ¿Qué qué pienso de las puertas giratorias en la Guardia Civil?

S00 Porque eso tiene algo que ver con la corrupción, ¿no?

S00 O puede tener algo que ver con la corrupción.

S00 Para que le conteste, me tendrá que contextualizar eso respecto de lo que le dejan.

S00 Le voy a proponer dos casos, seguro que hay más, pero yo voy a proponer dos.

S00 El coronel Sánchez Curbí sabe quién es, ¿no?

S00 Sí, por supuesto.

S00 Sabe que está ahora en acción.

S00 Sí, por supuesto.

S00 Jefe de Seguridad.

S00 Y sabe que ACCIONA no ha padecido los rigores de la instrucción en el caso de Santos Sardán

S00 y compañía.

S00 No lo sabe, se lo digo yo y se lo dirán en acciones, si les llama y se lo pregunta,

S00 y se habla con Dom Manuel, también se lo dirá que no ha padecido los rigores, no

S00 han sido registrados, no han sido amados a declarar, los directivos no están imputados.

S00 Jefe de la UCO, a Jefe de Seguridad de ACCIONA, sin solución de continuidad.

S00 Por ejemplo, el capitán Monilla, ¿sabe quién es el capitán Monilla?

S00 Sí, personalmente también.

S00 ¿Lo conoce?

S00 Supongo que lo conocerán personalmente.

S00 El capitán UCO trabajó a mis ordenes.

S00 ¿Sabe qué es el jefe de seguridad del Departamento de Sanidad de la Comunidad de Madrid?

S00 Cierto, lo sé.

S00 No se llama así el Departamento, pero es una cosa parecida.

S00 Claro, a mí me llama la atención que, estando como está investigado paralelamente, ahora

S00 ya no, sino con imputaciones. El Grupo Quirón, uno de los jefes de la Guardia Civil, porque

S00 es el capitán de la UCO, no es un tema menor, es ahora el jefe de seguridad del servicio

S00 de sanidad. A usted eso no le llama la atención tampoco.

S00 ¿Me lo conecta con el objeto de esta comparecencia?

S00 Sí, le repito al comparecente que, evidentemente, el señor Quiral podrá hacer las consideraciones,

S00 acotaciones, consideré oportuno para llevar, contextualizar o realizar su intervención,

S00 pero es evidente que no tiene nada que ver con esta comparecencia y usted no tiene ninguna

S00 obligación a contestar. Si me permite, señor presidente, el título

S00 de la comisión es relacionado directa o indirectamente y el indirectamente es tan

S00 largo como el horizonte del mar en esta comisión. Pero usted manda aquí lo que más vamos a

S00 suscribirse.

S00 es tan cierto como que sí tiene que ir con la comisión, pero no con la razón por la

S00 que está aquí el compareciente. ¿Están en relación con el objeto de la comisión?

S00 ¿Con qué otro objeto va a estar aquí presente el compareciente? Díganme usted, aclaremelo

S00 esta duda, casi existencial, señor presidente. Mire, señor Keral, tienen que ver con el

S00 objeto de la comisión en su amplio espectro, la razón por la que el compareciente

S00 está hoy aquí, también está relacionada con el objeto de la comisión. Lo que es evidente

S00 es que hay cuestiones con las que el compareciente no tiene por qué tener conocimiento y a ellos

S00 se está acogiendo y le deja usted que pregunte y a él respeto enormemente que no quiera

S00 contestar. Si no tiene conocimiento o no tiene

S00 opinión es una cosa, que no tenga que ver con la comisión es otra muy diferente.

S00 No mezclemos churas con merinas, señor presidente. Le vuelvo a hacer la pregunta o ya la tiene

S00 en mente. No, no, por favor, reso.

S00 No, si usted no ve en tema de las puertas churas.

S00 relacionado indirectamente con la corrupción.

S00 ¿Qué un miembro importante de la UCO

S00 pase a una dependencia de la Comunidad de Madrid

S00 en sanidad estando bajo objeto de investigación judicial el tema?

S00 No tiene absolutamente nada que ver

S00 con el objeto de la comisión lo que está planteando en estos momentos.

S00 ¿Quiere ver, por ejemplo, con las mascarillas?

S00 Por ejemplo, que es el primer título de la comisión

S00 por lo que empezó.

S00 Vamos, si usted dice que no, pero yo creo que sí.

S00 ¿Le tengo que repetir la pregunta por tercera vez o no me va a contestar?

S00 No le voy a contestar.

S00 Pues muy bien, con lo cual confirmamos sus picacias iniciales.

S00 Muchas gracias, señor presidente general.

S00 Muchas gracias, señor Queral.

S00 Por grupo parlamentario socialista tiene la palabra la señora Martín.

S00 Gracias, presidente.

S00 Buenos días, señorías.

S00 Teniente general.

S00 Ya más. Yo sí que voy a agloshar su currículum porque

S00 hemos pasado muy por encima de él y a mí me parece importante fijar los temas y saber

S00 a quién tenemos hoy compareciendo en esta comisión de investigación.

S00 Ocupa usted actualmente el cargo de directora Junto Operativo de la Guardia Civil desde

S00 el año 2023, como se ha repetido. Teniente general de la Guardia Civil desde el 21 ingresó

S00 en la Guardia Civil en el 81 y presenta una amplia carrera en la Guardia Civil que le ha

S00 permitido pasar, entre otras unidades, por el GAR, por la seguridad de la Casa Real,

S00 por el Servicio de Información de la Guardia Civil en Navarra, durante la etapa como se

S00 ha comentado aquí de lucha contra la banda terrorista ETA.

S00 La Unidad Central Operativa ha ejercido también, lo ha dicho usted de abogado

S00 del Estado, asumió el Mando Territorial de Zona de la Comunidad de Castilla-La Mancha

S00 en el delajo de faturas de policía judicial.

S00 y ha participado también en misiones de paz en la OTAN o con la OTAN en Sarajevo concretamente.

S00 Su currículum es importante y nos muestra una amplia experiencia en el cuerpo que combina

S00 también con una sólida formación académica licenciado en derecho, doctor en ciencias

S00 políticas con posgrado en criminología y dirección de seguridad global.

S00 Señorías, el teniente general YAMAS ha sido acreedor además de estas titulaciones

S00 académicas y estos cargos o encargos laborales dentro del cuerpo de la Guardia Civil de

S00 numerosas distinciones. No voy a aglossar todas, les voy a citar algunas.

S00 Destaca la gran cruz de orden del mérito de la Guardia Civil, la de plata también

S00 de la Guardia Civil, la del mérito policial, la del mérito civil, la gran cruz del mérito

S00 naval, la gran cruz del mérito aeronáutico y, así como otros reconocimientos emitidos

S00 formaciones unidas y la OTAN. Señorías, estos son solo algunos de los

S00 los datos que muestran que el hoy compareciente, el teniente general Yamas, cuenta con un perfil

S00 profesional muy cualificado, tan cualificado, para ejercer el mando operativo de la Guardia

S00 Civil, porque combina conocimientos jurídicos, conocimientos crimenológicos y también de

S00 gestión de seguridad. Señorías, compartirán conmigo, digo

S00 que no tendrá ningún inconveniente en compartir, que la Guardia Civil, con 182

S00 años de historia, constituye uno de los pilares de nuestra democracia. Su misión está consagrada

S00 en la Constitución, concretamente en el artículo 104, cuando encomienda a las fuerzas y cuerpos

S00 de seguridad del Estado proteger nada más y nada menos que el libre ejercicio de los derechos

S00 y libertades de todos los españoles y españolas y garantizar la seguridad ciudadana. Cada

S00 Guardia Civil, al incorporarse al cuerpo, presta solende juramento o promesa ante

S00 la bandera de España de cumplir fielmente con sus obligaciones y guardar y hacer guardia.

S00 guardar la Constitución como norma fundamental del Estado.

S00 La Guardia Civil, por tanto, defiende los valores constitucionales, un compromiso que

S00 ejerce en cada día en su actividad diaria y dolce desde que me alcanza mi memoria,

S00 con especial relevancia en las zonas rurales, señorías del Partido Popular de UPN y

S00 de VOX. La Guardia Civil no es solo la UCO, la mayoría de los miembros de la Guardia

S00 Civil prestan servicio en las zonas rurales, en las zonas con mayor dispersión demográfica,

S00 donde su presencia resulta imprescindible para nuestra cohesión territorial y social, imprescindibles

S00 para España. En los territorios menos poblados, les voy a recordar que la Guardia Civil es

S00 la única referencia de seguridad que tenemos. Hablo de cerca del 80% de los municipios españoles,

S00 donde los puestos, las casas cuartel, en la que me he criado. Permiten un conocimiento

S00 profundo del territorio, pero también de la...

S00 las necesidades de los ciudadanos, de todos y cada uno de sus habitantes.

S00 Su despliegue, por tanto, está diseñado para vertebrar la España menos poblada, complementado

S00 eso sí, con grupos de investigación y unidades de élite que operan tanto a nivel nacional

S00 como internacional, con gran éxito. El carácter eminentemente rural es, por

S00 tanto, la señal de identidad de la Guardia Civil.

S00 Esto hace que desarrolle un labor esencial para evitar el vacío poblacional, ese vacío que

S00 puede agravar los problemas de aislamiento de las personas, especialmente de nuestras

S00 personas mayores, y también actuar contra la delincuencia oportunista. En este sentido

S00 el Gobierno de España ha reforzado con efectivos y con protocolos precisamente su actuación

S00 en las zonas rurales donde la vulnerabilidad puede llegar a ser mayor.

S00 La Guardia Civil, señorías, juega un papel protagonista también en la lucha

S00 contra la mayor lacra que sufrimos las mujeres, la violencia de género.

S00 en una tarea esencial en aquellos lugares donde para las mujeres no es fácil pedir ayuda.

S00 Señorías, la Guardia Civil encarna nuestro estado de derecho en su dimensión más práctica

S00 y efectiva, no solo reacciona entre las infrecciones del ordenamiento jurídico, sino que su labor

S00 preventiva, sus auxilios humanitarios, contribuyen a la seguridad y generan confianza social.

S00 Es esta vocación de servicio público lo que ha hecho que la Guardia Civil sea

S00 una de las instituciones mejor valoradas por los españoles y españoles.

S00 Señorías, por estas razones que acabo de esbozar brevemente, por las que resulta hoy

S00 profundamente preocupante que el PP haya tratado de instrumentalizar esta comisión de investigación

S00 para cuestionar a las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado en el día de hoy a

S00 la Guardia Civil, una estrategia que no solamente socava la credibilidad de la benémerita,

S00 sino que introduce el elemento de la desconfianza hacia quien encarga este estado de derecho.

S00 el servicio público. La figura del DAO ocupa un rol eminentemente

S00 técnico, hay que destacarlo, no ostenta ningún cargo de naturaleza política. Convocar, por

S00 tanto, a un mando operativo de la Guardia Civil para someterlo a un escritinio aquí

S00 de tintes políticos desvirtúa una vez más el sentido y el alcance de esta comisión

S00 de investigación por no hablar del objeto. Ahora mismo acabamos de comprobar que

S00 ni siquiera somos capaz de precisar cuál es el objeto concreto de esta comisión de

S00 investigación, porque a estas alturas nos hemos perdido todos.

S00 Señorías del Partido Popular, como les decía, al exigir ustedes como han hecho estos

S00 días a través de los medios de comunicación, y también hoy aquí tanto el Partido de

S00 Unión del Pueblo Navarro como de Evox, al exigir ustedes, como decía, la dimisión

S00 del DAO, automáticamente convierte en su comparecencia en esta comisión de investigación

S00 en un escritinio.

S00 espectáculo mediático de tintes políticos, absolutamente políticos, están

S00 ustedes politizando la cadena de mando interna de un cuerpo de seguridad del

S00 estado, confundiendo deliberadamente a la ciudadanía y mezclando el plano

S00 técnico con el plano político. Me tristece profundamente ver hoy sentada

S00 aquí al dao, al teniente general llamas, verles someter a este aquelarre

S00 político por parte de los miembros de esta comisión de investigación.

S00 Señorías, poner en duda la integridad de las instituciones democráticas, de la

S00 Guardia Civil en este caso, en una comisión parlamentaria supone un gran

S00 riesgo para la estabilidad de nuestro sistema democrático y para nuestra

S00 comisión social. Es especialmente peligroso, recalco especialmente peligroso,

S00 cuando el PP alimenta y se alimenta de narrativas extremistas donde lo que

S00 se pretende es politizar las actuaciones

S00 policiales, las actuaciones de la Guardia Civil. Este tipo de estrategias, señorías,

S00 lejos de fortalecer nuestra democracia, lo que logran es vaciar. La Guardia Civil, al

S00 igual que la Policía Nacional, no son instrumentos de ningún partido político, por mucho que

S00 lo hayan intentado desde el Partido Popular y de vos. Son instituciones de todos los

S00 españoles y las españolas. Señorías, les voy a recordar, el lema de la Guardia Civil no

S00 es al servicio del Partido Popular, por mucho que ustedes quieran pretenderlo y lo intenten

S00 en numerosas ocasiones. El lema de la Guardia Civil es al servicio de España y de sus ciudadanos.

S00 Por eso el Grupo Parlamentario Socialista queremos manifestar una vez más nuestra profunda

S00 preocupación por el uso partidista que se está haciendo en esta Comisión de Investigación,

S00 en esta Cámara en el Senado. Lo que debería ser un instrumento útil para el Congreso.

S00 control parlamentario y el esclarecimiento de asuntos de interés general, lamentablemente

S00 se ha convertido en una herramienta política de la mala política, de la política nefasta

S00 y de la incompetencia también, por cierto, del Partido Popular para gestionar esta Cámara

S00 Parlamentaria. Bajo la apariencia de una investigación formal se está generando

S00 un juicio paralelo al que corresponde a los tribunales de justicia, un procedimiento

S00 en el que el Partido Popular ejerce y lo va a tener usted ocasión de comprobar inmediatamente

S00 teniente general, el Partido Popular ejerce simultáneamente las funciones de juez y de

S00 parte, vulnerando los principios más elementales del estado del derecho.

S00 Señorías, especialmente grave también y subrayo especialmente grave resulta la decisión

S00 de quitar a comparecer en esta comisión de investigación a personas que están inmersas

S00 en un procedimiento judicial en curso, porque esta práctica puede interferir y puede afectar

S00 al…

S00 procedimiento judicial, pero, sobre todo, puede afectar a su derecho fundamental de la defensa.

S00 Bien saben ustedes, señorías del Partido Popular, que en esta comisión de investigación

S00 los comparecientes, una vez que traspasan esa puerta que tenemos ahí detrás, su presunción

S00 de inocencia queda suspendida de facto y lo ha tenido ocasión de comprobar el teniente

S00 general llamas esta misma mañana, hace un momento. La presunción de inocencia

S00 es una mera entelequia que, en esta cámara, salta por los aires en cuanto a los comparecientes

S00 toman asiento. Este es el concepto que tienen de honor desgraciadamente mis compañeros senadores

S00 en esta comisión de investigación. Este es el concepto del cumplimiento del deber

S00 que tenemos en esta comisión de investigación, el respeto al principio de legalidad, muy

S00 triste, muy triste. Los comparecientes, cuando acuden esta

S00 comisión de investigación, saben que su condena mediática y política está previamente asegurada

S00 con independencia de las conclusiones que arroje posteriormente la investigación judicial.

S00 Se dicta, mejor dicho, el Partido Popular dicta sentencia para cada compareciente con

S00 el consiguiente daño reputacional que genera, no sólo desde el punto de vista personal,

S00 sino institucional. En unos momentos comprobaremos cuál es hoy su veredicto, aunque creo que

S00 está cantado. Señorías, el Senado no puede ser ni puede

S00 convertirse en un tribunal paralelo, ni tampoco en un instrumento al servicio de la estrategia

S00 de confrontación partidista del Partido Popular con la inestimable colaboración de VOX y

S00 de UPN. Señorías del Partido Popular, somos Poder Legislativo y no corresponde al Poder

S00 Legislativo invadir el Poder Judicial, se llama División de Poderes.

S00 Señorías, sí, sí, se llama División de Poderes. Sí, sí, controlar la Sala Segunda

S00 del Tribunal…

S00 sufremo por la parte por la puerta de atrás, como ustedes dijeron en algún momento, atenta

S00 contra la división de poderes base fundamental del Estado de Derecho y fundamento de nuestra

S00 carta magna. Señorías del Partido Popular, con esta comisión

S00 de investigación no se contribuye a defender la justicia como ustedes creen, se contribuye

S00 a degradarla, a soslayar los principios constitucionales y del procedimiento. No se dan cuenta

S00 que hasta el 65% de los españoles ya ponen en duda la división de poderes y las actuaciones

S00 judiciales están contribuyendo ustedes a ese que barantamiento y no se dan cuenta.

S00 Señorías, la lucha contra la corrupción es un compromiso irrenunciable que debería

S00 unirnos y que debe unirnos a todas las fuerzas políticas, porque estamos ante un problema

S00 estructural que desgraciadamente ha afectado a todos los gobiernos de distinto signo

S00 político a lo largo de esta democracia y que solo podemos afrontar de una manera con

S00 rigor.

S00 y con lealtad institucional. Voy terminando.

S00 Señorías, el Grupo Parlamentario Socialista en el Senado seguirá defendiendo el uso responsable

S00 de las comisiones de investigación, pero orientada siempre al interés general y a mejorar

S00 y a fortalecer nuestra democracia. Los y las socialistas hemos demostrado nuestro

S00 compromiso con la transparencia de las instituciones públicas y nuestro compromiso en la lucha

S00 contra la corrupción. Las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado no pueden ser, no

S00 deben ser un ariete de ningún partido político. Señorías, dejemos que la justicia actúe

S00 con independencia, pero también con impartialidad y apoyemos el trabajo profesional de la Guardia

S00 Civil de la Policía Nacional y no lo debemos de convertir en una munición diaria de unos

S00 contra otros. La lucha contra la corrupción, como les decía, requiere de firmeza,

S00 pero también de madurez democrática y de compromiso de todos los grupos parlamentarios.

S00 Se lo digo desde la convicción.

S00 en el funcionamiento de nuestro sistema y también desde la tristeza que me llega a general cualquier

S00 tipo de corrupción. Los y las socialdemócratas creemos, defendemos y impulsamos unas fuerzas

S00 de seguridad del Estado profesionalizadas, bien formadas, bien remuneradas y dotadas

S00 de los medios necesarios. Y voy a concluir expresando nuestro respeto y nuestro reconocimiento

S00 en nombre del Grupo Parlamentario Socialista, en el mío propio, en el mío personal también,

S00 por el conocimiento que tengo y que he vivido como hija del cuerpo, que me adapto siempre

S00 y presumo de ello porque es cierto. Nuestro profundo agradecimiento a los hombres y a

S00 las mujeres que componen la Guardia Civil. La mayoría de ellos cada día realizan una

S00 tarea ingente, callada en silencio, ayudando a los ciudadanos. Eso, eso es lo que nos

S00 debe enorgullecer a todos de esa tarea que realiza.

S00 la Guardia Civil, a la que usted tiene el honor en estos momentos de dirigir como director

S00 a Junto Operativo. Gracias, gracias por la tarea discreta y alejada de los focos que

S00 realizan cada día. Esa es la verdaderamente importante y la que nos permite vivir en libertad

S00 en este país. Muchas gracias.

S00 Muchas gracias, señora Martín, por su intervención. Dao que el señor Queral me pidió antes

S00 que ajustar al rigor de las cosas que se dicen aquí en la comisión. Me voy a permitir hacerlo.

S00 No conozco ninguna sentencia emitida por esta comisión y las únicas sentencias que conozco

S00 en relación al objeto de esta comisión son del Supremo y son claras.

S00 Tiene la palabra, en un tiempo de cincuenta minutos, por parte del grupo parlamentario

S00 popular, el señor Monago. Muchas gracias, presidente. Buenas tardes,

S00 pero ya más. Yo al igual que la señora Martín, soy hijado del cuerpo.

S00 nací en la Casa Cuartel de la Guardia Civil de Quintana de la Serena, hijo del cuerpo de

S00 un guardia de Segunga, que no tuvo ninguna medalla, tengo aquí su imagen, pero sí mantuvo

S00 hasta su jubilación el honor y intacto. Así que yo le tengo que decir, con profundo

S00 respeto, pero con toda la seriedad del momento, que hoy no tenía usted que comparecer aquí.

S00 Ya que habré dimitido ya. Y así su responsabilidad política, con esta comisión que es política,

S00 estaría saldada. Nos ha sorprendido mucho su declaración y a mí me ha apenao. No, no

S00 me hagas gestos, porque yo no lo voy a hacer a usted gestos y compórtese como lo que es

S00 un compareciente. Por respeto.

S00 No me diga cómo me tengo que comportar. Me lo tendrá que decir el presidente.

S00 Pero hace gestos?

S00 No.

S00 No, y yo no le voy a hacer ningún gesto. Bueno, vamos a mantener el orden por otros

S00 partes. Comparece ante esta comisión don Manuel

S00 Yama Fernández, que ha arrastrado en su declaración el prestigio del AUCO, como no

S00 podíamos imaginar en la declaración que ha hecho. Así está titulando ahora muchos

S00 medios de comunicación. Le ha dicho que tenían un exceso de vanidad. Cuando le han preguntado

S00 a usted si avalaba el AUCO, le ha dicho, sí, sí, sí, está grabado. Le ha dicho, pregúntele

S00 a ellos. Es decir, usted, como máximo responsable, que tenía que haber salido en defensa de

S00 los hombres y mujeres del AUCO, no ha salido en defensa de los hombres y mujeres del

S00 AUCO, porque ha quedado aquí acreditado que usted tiene una enemista manifiesta

S00 con el AUCO. Y no vale el decir, como nos ha dicho, que ha formado parte del AUCO.

S00 Si formó parte del AUCO, señor Yamas, pues parece que…

S00 que eso fue hace tiempo. Señor Llamas, el empleo de teniente general pertenece a la

S00 Guardia Civil, como saben, a su historia, a los hombres y mujeres que lo han honrado,

S00 y lo que examinamos hoy aquí es lo que hizo usted con él. Por eso, mientras dure esta

S00 sesión, usted será el señor Llamas. En las viejas cartillas del Ejército, usted

S00 lo recordará, se ponía el valor, se le supone, a cada guardia, a cada soldado,

S00 a las cartillas, y no hay que acreditarlo, se presupone. Eso lo decía, se presume, ponía

S00 la stampilla. Igual que el valor, el honor, se le supone a quien manda y a quien obedece.

S00 Pero usted comparece con ese honor, en entredicho, y no por opiniones. Desde el 2 de julio del

S00 2026 está investigado por el Tribunal Central Distancia por un presunto delicto continuado

S00 de prevaricación administrativa y otro contra la Administración de Justicia, nada

S00 más y nada menos que el DAO. Por hecho, es de una gravedad que son extraordinarias.

S00 y cometidos, presuntamente, desde el segundo despacho más importante de la benémerita.

S00 Ya ha declarado usted ayer ante el juez, por lo tanto, yo le pediría la respuesta, que no

S00 reintere lo que ya conoceremos de esa declaración y de lo que hemos conocido. Hablaremos.

S00 Y quiero que sepa que cada pregunta que responda quedará registrada en el diario de sesiones,

S00 como sabe que así será, y que, de faltar a la verdad, no dure que volverá a comparecer

S00 en esta comisión. Por tanto, el honor que se le supone tendrá que acreditarlo aquí, después

S00 de la imputación, respondiendo con la verdad. Y le tengo a decir que, si tuviera ante mí

S00 al señor Fernando Mora, le diría mi general. Si tuviera ante mí al señor Pedro de los

S00 Cobos, le diría mi general. Y usted hoy aquí es el señor Llamas, y vamos a empezar con

S00 el interrogatorio. Usted sostiene y su asistente lo…

S00 declaró a un comandante ante el juez que información reservada puede abrirlas a cualquier autoridad

S00 disciplinaria y que las hay en todos los cuarteles, dijo literalmente. De acuerdo.

S00 Pero el artículo 39 de la Ley Orgánica 12.007, que regula el ámbito disciplinario, atribuye

S00 cada información reservada a la autoridad disciplinaria competente para el procedimiento

S00 al que sirve, no a cualquier mando con curiosidad. Así que, dígame una pregunta

S00 muy concreta. ¿Usted qué es experto en derecho y ha sido abogado del Estado en funciones?

S00 ¿Qué falta concreta investigaba usted y qué artículo estaba tipificado?

S00 ¿Qué falta concreta? No, una información reservada no se abre en relación a una falta concreta.

S00 Se abre en torno a unos hechos sin tener que ir contra nadie. Luego, entonces, no es

S00 una falta a imputar los hechos dilucidas dentro de la información reservada y, a partir

S00 de ahí, el instru…

S00 el director propone que acabe sin responsabilidad, como pasó con todas ellas prácticamente,

S00 que acabe con responsabilidad de alguien en particular respecto de una falta que es el

S00 –No le pregunto eso, le pregunto qué falta concreta y qué artículo.

S00 ¿Te contestando?

S00 No.

S00 ¿Cómo que no? Escúchenme. Yo me sé mejor que usted seguramente

S00 la ley.

S00 ¿Seguramente?

S00 Sí, con toda seguridad. La llevo prácticamente 43 años.

S00 ¿Ah, sí?

S00 Sí.

S00 Se la degrano. Una información reservada no se abre contra nadie. Nadie declara la incredidad

S00 de investigado. Todo el mundo es testigo. 39.5 de la Ley 7-2007. En consecuencia, no tiene

S00 por qué formularse en la propuesta de incoación el que se determine para qué o para quién.

S00 Bien.

S00 ¿De acuerdo? No me dice el artículo y ya está. No quiere contestar si yo lo recuerdo.

S00 Le estoy contestando, ¿no?

S00 No me diga que no le contesto. ¿Pero cuál es el artículo?

S00 ¿Pero qué es el artículo de qué? ¿Por qué abre la información reservada?

S00 Porque quiero saber cómo ha sucedido un error que ha llevado a que le inunden el error.

S00 El error es que datos personales de unas personas agenas en una investigación se hagan públicos.

S00 Ese es el error. Como una revelación de secretos. Por lo

S00 tanto, son datos personales de alto nivel. No es revelación de secretos, evidentemente.

S00 Señor Llamas, su techo disciplinario, como oficial general, son las faltas leves y graves.

S00 Dice el artículo 29. ¿Eso es correcto?

S00 Sí.

S00 Bien. Y las muy graves corresponden al director general o al ministro de Defensa.

S00 Previo. Paso por el Consejo Superior.

S00 Bien. Y revelar secretos de causas judiciales o una causa muy grave, porque usted ha dicho

S00 que le llama al ministro, entre otras cosas, por el grave daño que le está generando

S00 el colapso de la…, en este caso, corre el electrónico de la mujer del presidente

S00 del Gobierno. Por tanto, es una causa muy grave. La instruye usted.

S00 ¿Cómo lo instruye?

S00 ¿La instruye yo? No, la instruye el teniente. ¿La ordena instruir usted?

S00 La ordena instruir yo. ¿Y en base a que artículo ordena usted instruir

S00 una falta muy grave? Insisto, no me escucha. Le estoy diciendo que

S00 una información reservada no se abre en torno a ninguna falta grave, se abre en torno

S00 a unos hechos para saber qué ha pasado. Vamos a ver, la forma… ¿La orden de abrir

S00 una información reservada es una resolución administrativa? ¿Estamos de acuerdo en

S00 esto? Sí. No, lo dice el Tribunal Supremo, sí.

S00 Sí, sí, sí. Bien. ¿Y la ley 39-2015 exige que los gastos

S00 administrativos se produzcan por escrito? ¿Usted la ordenó de palabra?

S00 No. Un domingo en una cafetería sin registro y el papel

S00 se rubricó al día siguiente. ¿Dónde está el acto expreso y motivado, señor Rial?

S00 Bien, siguiente, cuando la firmó por escrito. Yo al día anterior lo único que hago es

S00 tener una entrevista. Estamos cambiando de información reservada, estamos hablando

S00 de la que se origina a partir del día 12 de mayo.

S00 Yo cuando hablo el día 11 con el que voy a proponer como instructor de esa información

S00 reservada, tengo esa entrevista para saber si él está dispuesto a asumirla. A él lo

S00 elijo por dos motivos fundamentales. En primer lugar, porque es un hombre que, junto

S00 conmigo, estuvo en la UCO y conoce perfectamente la UCO, él estuvo infinitamente más tiempo

S00 que yo. Entonces, me pareció una persona idónea para con su conocimiento y experiencia en la

S00 unidad.

S00 No le estoy preguntando por el señor que instruye. Yo no sé si el señor presidente pido el

S00 amparo, yo no le estoy preguntando a quién han nombrado, no, no, yo le he preguntado

S00 a usted la ordenó de palabra un domingo, ¿dónde está el acto expreso y motivado de apertura?

S00 Al día siguiente, firmada por mí.

S00 Bueno, entonces falta la verdad a la UCO, no me extrañaría que usted entienda que

S00 falta la verdad a la UCO, ¿visto? Porque la UCO dice en su informe que la orden de inicio

S00 no fue por escrito, como las otras dos. Tuvo lugar de manera verbal por parte del…

S00 ¿Eso es cierto o no cierto lo que dice la UCO? Déjame que le explique el iter de todo

S00 lo que sucedió. No, no, si no quiero el iter, quiero que

S00 me diga si es verdad lo que dice un informe de la UCO, que usted la dijo verbalmente.

S00 No. Ah, no, es verdad. O sea, la UCO falta la verdad,

S00 en su informe. ¿En la UCO no metan a los 700 hombres y mujeres de la UCO?

S00 No, no, abro comillas. La orden de inicio no fue por escrito como las otras dos.

S00 Un lugar de manera verbal por parte del DAO. Dice la UCO en su informe. Usted dice que no

S00 es cierto, ¿ya está? No es cierto, vamos a ver.

S00 Yo firmé una orden de incoación el día 12 por la mañana a partir de una serie de datos

S00 o precisamente por no tener una serie de datos aclarados previamente, que es lo que siempre

S00 prelude a la orden de incoación. ¿Usted cree que tiene que abrir una información

S00 reservada por un correo electrónico? Luego lo haremos de él, que además es de la mujer

S00 del presidente del Gobierno, pero es un correo...

S00 oficial de presidencia, ¿usted cree que le pudo molestar mucho la presidenta a la

S00 mujer del presidente del gobierno que le inundaron de correos electrónicos cuando

S00 ella ella no los miraría, ¿no? Entiendo que no los mira a la mujer del

S00 presidente, ¿no? ¿Usted lo entiende eso o no?

S00 La pregunta, sí, que si yo sé que no la mira ella, no lo sé, no tengo ni idea.

S00 Lo normal es que no, ¿no? No, no sé. Si es un correo oficial, tendrá alguien que se lo mira, ¿no?

S00 Usted verá, no lo sé, eso es una especulación.

S00 Hombre, yo lo hago por, mire, ¿sabes por qué lo hago?

S00 Esa inferencia por su comandante, porque es el que le lea a usted los correos.

S00 No, en absoluto, en absoluto, en absoluto, mi comandante en ningún momento ha dicho que me diga mi correo.

S00 En absoluto, eso está poniendo usted en su boca lo que él nunca ha dicho.

S00 Eso lo ha dicho, ¿eh?

S00 No, señor, no, señor, yo tengo mi correo personal y no me lo mira nadie más que yo.

S00 Que le ha revisado miles de correos, ¿sí?

S00 En absoluto, en absoluto.

S00 Bueno, eso costa eso.

S00 al auditorio que no es verdad. No, no, el auditorio son personas que ha votado

S00 el pueblo español. Habla usted con respeto. Y a usted le ha puesto el señor Marlasca.

S00 Abre usted con respeto a la verdad. Abre usted con respeto a la verdad.

S00 Abre usted con respeto a la verdad. Señor, señor compareciente, señor interante,

S00 vamos a volver… Esto no es un auditorio, esto es la cámara alta.

S00 Vamos a centrar nuevamente… No, no mire para arriba, no, no. Si nos

S00 ha votado el pueblo, y a usted le mantiene el señor Marlasca, que hay una ligera

S00 diferencia entre usted y nosotros. No, no mire al soy y se ría, o sí se

S00 tiene que reír mucho con el soy. Hombre, nivelazo es que estamos viendo aquí

S00 en esta sesión. Vamos a ver si nos tranquilizamos.

S00 Está interrobando un señor que lleva un montón de tiempo dedicado a la preparación

S00 de esta comparecencia. Yo entiendo que haya gente que no entienda el tiempo que conlleva

S00 a preparar una intervención de estas características, pero aunque sólo sea por respeto, manténganse

S00 en silencio. Continúen. Vamos a ver, señor Llamas, el 4 de diciembre

S00 del 24 ordena usted la información reservada a 1.24.

S00 por un informe de la UCO, al juzgado de la causa del hermano del presidente, y la conclusión

S00 fue llamarle la atención a una gente de la autoridad judicial, bueno, a una gente de

S00 la UCO, amonestación que usted hizo por escrito. ¿Por qué se le amonesta a una persona

S00 por cumplir con su obligación? Me lo puedo explicar, porque ha cometido un error en

S00 esa de Cuba. ¿Qué error ha cometido si se lo mandó? ¿Era cómo poder abrir los

S00 corregios electrónicos a su señoría solamente y no era las partes? Y en todo

S00 caso fue su señoría que ya subió donde no tenía que subirlo, pero si cumplió con su

S00 obligación o no era un aviso decir, oiga, que estoy aquí, si cumplió con su obligación,

S00 y le voy a decir por qué, si cumplió con su obligación, entre otras cosas, porque ustedes

S00 están titubeando, llevan muchos días titubeando con este tema, diciendo, si no pasó nada,

S00 si además, fíjese, no se llevó ni afecto, si no se le puso ni en el experiente o

S00 se amonesta o no se amonesta, o se le llama la atención o no se le llama la atención,

S00 y usted rubricó.

S00 la amonestación. Y ahora le quiere quitar por cumplir con su obligación. Ese señor cumplió

S00 con su obligación. Si usted no defiende a esa gente, yo lo voy a hacer en nombre de mi

S00 grupo, dice sí, sí, ríe, sí, claro, después de lo que ha hecho con la UCO hoy, en todo

S00 el día, vamos a seguir con el interrogatorio. ¿Cuántas informaciones reservadas se abren

S00 este último año bajo su mandato comodado? Por mí, si se refieren.

S00 ¿Sí? ¿O bajo su mandato comodado? No, bajo mi mandato comodado que operativamente…

S00 ¿Usted la abre usted? ¿Usted no las unidades? Ah, bueno, entonces es un matiz interesante.

S00 Yo he mandado instruir seis, sí, seis en total. Este año.

S00 Este último año, cuatro. Este año, cuatro.

S00 Este año pasado. No, este año. Hablo del 26.

S00 Este en el 26, no, ninguna. Ah, ninguna. Vale, vale.

S00 O sea, abre tres, que está implicado en tres, que implica…

S00 a la UCO, si hay información reservada, uno barra 24 o uno barra 25 y otra ni nada número.

S00 Desde mi mandato, del 12 de diciembre del 23 hasta el día de la fecha, he mandado instruir

S00 seis. El año pasado, de esas seis, fueron tres. Y este año, lo que va de año, ninguna.

S00 Vale. O sea, tres que tienen relación con la UCO. El 50% de su ejercicio en apertura

S00 de información reservada. Y de las otras unidades, yo entiendo que no tienen por qué darme datos.

S00 A lo mejor alguna tiene que ver con exteriores, con alguna unidad en el exterior, etcétera.

S00 Bueno, ¿a quiénes le ha pedido usted organigramas? Y ahora las tres de la UCO, que ya sabemos

S00 que estaban muy interesantes a ver la organigrama de la UCO y las funciones de los oficiales

S00 al cargo de las investigaciones del entorno del presidente del resto. ¿Ha pedido los

S00 organigramas? Yo no he pedido el organigramas.

S00 en el programa a nadie, ni a lo del AUCO, ni a nadie. Eso es una atribución que solo

S00 tiene el instructor. ¿Ah, bien?

S00 ¿Ah, bien, no? ¿Es así?

S00 Sí, sí, no, si no digo que no. Sí, sí. O sea, no tiene nada que ver con usted. O

S00 sea, apertura, el instructor hace las indagaciones y usted lo respeta en todo momento, ¿no?

S00 Como no puede ser de otra manera, no tiene nada que ver.

S00 Bueno, luego lo veremos este tema. El 8 de mayo, cuando el general López

S00 Malo le exigió trasladar la información, por ejemplo, a la directora general de esa nota

S00 de despacho, usted le dijo que la directora general es conocedora de la misma. ¿Cuándo

S00 se la trasladó usted a la directora general? Porque a nosotros no nos consta el traslado…

S00 Exactamente. Le cuento, le hago la secuencia del traslado de las dos informaciones, notas

S00 de despacho que trasladaban información acerca de… ¿Puedo?

S00 Vamos a ver. A mí, el día 29, por la tarde, el general

S00 jefe del Servicio de Información me traslada una nota de despacho en el cual se hablaba

S00 sobre una supuesta organización contra una campaña de desprestigio de la UCO. En

S00 ella se hacía una serie de consideraciones acerca de quién era el alma de esa autoría

S00 de esa supuesta campaña de desprestigio y se nombraba a quién podía liberarla. Yo

S00 eso lo despacho con el propio general el día 30, por la mañana. Detrás de eso vienen

S00 los días 1, 2, 3 y 4, que son los puentes de 1 y 2, que son festivos en Madrid, 3 y 4 que

S00 son…

S00 de domingo. Y yo no traslado esa nota a mi directora hasta el cinco por la mañana a las

S00 diez y media. El cinco por la mañana, pues le cuento, le pongo en antecedentes y le enseño

S00 la nota. Después de eso, esa misma tarde del lunes 5, yo viajo a Zaragoza, donde estoy

S00 invitado a participar en una serie de actos que la policía local de Zaragoza tiene

S00 organizado en torno a sus 175 aniversarios de fundación. Yo no vuelvo de Zaragoza hasta

S00 el día siete por la tarde. El siete por la tarde, al parecer, yo ya tenía en mi correo

S00 electrónico una nota de despacho emitida por el general de policía judicial. Pero yo no

S00 la veo, porque yo cuando llego a casa son ya las diez de la noche y no la veo. La veo

S00 por la mañana, la veo por la mañana, que tengo despacho con el general.

S00 y me cuentan los pormenores de esa nota de despacho. Esa nota de despacho que coincide

S00 básicamente con la que me habían entregado ocho días atrás el general de información.

S00 Comentamos lo que puede haber de cierto y verdad en cuanto al contenido, autoría, etcétera.

S00 Y evidentemente ahí es cuando el general me dice que deberíamos trasladárselo a la directora

S00 y yo ya le digo que no se preocupe porque eso ya está adelantado. ¿Adelantado por qué?

S00 Porque tres días antes, antes de yo hacer ese viaje a Zaragoza, ya había despachado la directora

S00 y ya le había enseñado la nota de despacho que información me había trasladado a mí.

S00 Esa es la secuencia. Bueno, el 29, por lo tanto, de abrir la jefatura

S00 de información, la alerta de esa campaña organizada, el 29 de abril lo ha dicho usted.

S00 La alertó por escrito una campaña organizada para destruir la credibilidad del AUCO, con

S00 la señora Díez como dinamizadora, el señor Cerdán detrás y en esa nota, la propia nota

S00 proponía comunicar la situación a la cadena de mando y exponerla a la autoridad judicial

S00 o fiscal para abrir investigación. ¿Lo trasladó usted a la autoridad fiscal?

S00 No, no. ¿A la autoridad judicial? Vamos a ver esa nota.

S00 No, vamos a ver. No, es si lo trasladó o no lo trasladó.

S00 No tengo por qué trasladarlo. Bien, no tiene por qué trasladarlo.

S00 No tengo por qué trasladarlo porque quién me lo da a mí.

S00 Déjenme hablar que estoy preguntando yo. No lo trasladó. La nota le dice a usted el

S00 29 de abril, la alerta por escrito de una campaña organizada para destruir la

S00 credibilidad del AUCO, con la señora Díez y el señor Cerdán detrás.

S00 fiscal, que la nota proponía comunicar la situación a la cadena de mando, y es ponerla

S00 a la autoridad judicial o fiscal. Y usted ha declarado aquí, y así consta, que no tenía

S00 por qué trasladarlo a la autoridad judicial o fiscal.

S00 Quiere decirse, señor Gama, que cuando sale en el mundo una información que a usted

S00 le afecta se ponen todos nerviosos y abren una información reservada para cazar bruja,

S00 para intentar averiguar quién filtró desde la UCO, sí, ahora se lo voy a leer los atestados

S00 suyos, no me ponga esa cara, porque son papeles suyos, y, entre otras cosas, para intentar

S00 amenazar a la propia UCO. Y, sin embargo, cuando se habla de una campaña

S00 organizada de las cloacas del PSOE o de gente en ese entorno, la señora Leire Díez, el

S00 señor Cerdán, usted pasa en ocho días sin informar a la directora general, no acude

S00 a la autoridad judicial y no acude a la autoridad fiscal como le proponía el general.

S00 es decir, por una cosa que sale en el mundo, abren información reservada inmediatamente

S00 y por un ataque en toda regla de una estructura montada al efecto para desicreditar a la UCO

S00 –y ahí están también la libreta de la señora Leire–, usted no hace nada porque

S00 ha dicho aquí expresamente que es que no tengo por qué hacer nada de autoridad judicial

S00 o autoridad fiscal. Bueno, compare los dos tiempos. Contra la UCO una información

S00 reservada, ordenada de palabra, un domingo, dos horas después de una noticia, perfeccionada

S00 al día siguiente y ante la campaña organizada contra sus propios investigadores. Días, días

S00 de silencio, ningún juez, ningún fiscal, ninguna investigación. Eso no se puede explicar,

S00 señor Yama, con una explicación que sea coherente y que sea lógica.

S00 Uno de esos expedientes ordenaba investigar a los agentes que incluyeron en la causa

S00 de la hermana del presidente, por ejemplo, el correo usado por su esposa. Vamos al tema

S00 de la custodia. La única copia la tenía usted bajo llave. Y cuando la UCOA acude por

S00 orden judicial a recogerla, reconozca que tiene su anjundia esto, que tenga que entrar

S00 en Gumbán el bueno a registrarle su despacho una unidad como la UCOA. Esto no había pasado

S00 nunca en la historia de la Obrefín. Se filtró a medios afines que se habían pasado, según

S00 había dicho usted, de frenada. ¿Lo dijo usted eso o no lo dijo usted que se había

S00 empezado a frenar?

S00 ¿Cuál es la pregunta, aparte de si he dicho eso?

S00 Pues le voy a hacer la pregunta. ¿Cómo eso lo publicaron los medios, igual que publicaron

S00 la noticia del mundo diciendo que usted se entremetía en las actuaciones que estaba

S00 haciendo la UCOA, se hizo una información reservada? ¿Hicieron contra usted una información

S00 reservada cuando usted dijo que se había pasado de frenada la UCOA? Porque eso sale

S00 en los medios. O cuando sale en los medios, en una información de los que están

S00 por debajo de suya, le abre información y cuando es al dao resulta que hay que

S00 repararlo. Se abre investigación, esa es la pregunta.

S00 No, bien. O sea que no sabrá investigación. Bien, ¿de acuerdo? Es decir, que el tratamiento

S00 entenderá que tiene una cierta asimetría. El 19 de mayo, el magistrado del Supremo, don

S00 Lopoldo López, don Lopoldo Puente, perdón, advirtió de cada estaría a medidas contra

S00 la persona que le ordenó la apertura. Esa persona es usted, y siete días después

S00 ordenó cerrarla. Esa es una de las informaciones reservadas que dice, no, aprecierse el

S00 cerro rápido. Pero déjenme que haga la pregunta, porque

S00 si no es una disertación suya sobre una versión que no tiene nada que ver con la realidad.

S00 Señor Yamase, después usted tendrá tiempo también para hacer sus consideraciones.

S00 Ese informe está en…, es un informe de la UCO. La presencia del magistrado Puente

S00 viene recogida en ese informe en los folios concretamente 79 y 80, según fuentes abiertas.

S00 Y se cierra el 26 del 5 del 2025, 14 días de vigencia, un folio…

S00 ninguna declaración. Esto no es una desertación, esta es la verdad. Con franqueza cerró porque

S00 concluyó o porque un magistrado del supremo le amenazó con actuar contra usted. Señor

S00 Llamas.

S00 Es una pregunta determinada. ¿Qué quiere que le diga yo?

S00 Señor Monago, señor Monago, un momento. Señor Llamas, o sea, es una pregunta tremendamente

S00 concreta. Está perfectamente realizada. Usted lo ha entendido perfectamente y le ruego

S00 que se ciñe a contestar con concrección a las preguntas que con concrección se le hace

S00 por parte de los senadores. El Comperatario me ha parecido improcedente.

S00 Vamos a ver. La decisión sobre cerrar esa información reservada se toma mucho antes

S00 de que el señor Leopoldo Puente, el magistrado, decidiera no solo...

S00 tomar medidas judiciales contra mí, si no contra mí, contra el instructor y contra la

S00 propia UCO, si llega al prestar declaración. Es decir, la amenaza era amplia y diversa,

S00 no era solo contra mí por ordenarlo, en cuanto a su pregunta.

S00 Pero me retrotraigo acerca de la valoración que entiendo usted que yo he hecho de la

S00 UCO. A mí nadie me va a enseñar a apreciar el trabajo…

S00 Yo no he preguntado eso, señor presidente. No, no, no, no, no entro en ese tema.

S00 Yo le he hecho una pregunta completa.

S00 Deje que mínimamente, argumenten.

S00 Insisto, a mí nadie me va a enseñar la calidad y el valor que tiene la UCO y sus

S00 miembros. Yo he trabajado en esa casa que la considero mía durante más de siete

S00 años. Para mí, poner en cuestión mi aprecio y mi valoración más que positiva de la

S00 excelencia de su trabajo, eso es, no haber entendido nada.

S00 de lo que yo he podido decir acerca de la UCO y de hechos concretos que en algún momento

S00 algún miembro de ella haya podido protagonizar. Acerca de la cuestión de que yo mantenía

S00 en mi despacho bajo llave los informes, las informaciones reservadas, ¿no? Nunca. Estaba

S00 en la Secretaría, no estaba en mi despacho. A mí no me registraron nunca mi despacho,

S00 como ha dicho. A mí vinieron a visitarme con un requerimiento de documentación que yo no

S00 tenía, que tenía mi secretario, bajo llave como toda la documentación pasiva que tiene

S00 mi secretario, siempre bajo llave, y que heredará el que me releve en el puesto de trabajo.

S00 Con lo cual, no cambiemos el escenario y contemos las cosas de una manera periodística

S00 y amarillista, porque no es así. Yo no he tenido eso bajo llave, nunca. Lo ha tenido

S00 mi secretario, ¿sí? Como...

S00 tiene el resto de expedientes y de documentación pasiva que vamos generando desde mi despacho.

S00 Pero no se encuentra ningún otro despacho, nada más que en el de su secretario. Una información

S00 reservada que tendría que estar en el departamento, me imagino, de asuntos de personal, de régimen

S00 disciplinario. No, no, no, para nada. En la Secretaría de mi despacho, en tanto

S00 en cuanto yo soy el generador de esa información reservada y a mí vuelve cuando se termina.

S00 Ustedes no han ido nunca contra la UCO, por eso en la declaración que presta uno de los

S00 coroneles se le pregunta para que diga a la vista del organigrama de la UCO que ha sido

S00 entregado, porque ustedes se lo exigen. No, no, no, para nada.

S00 Sí, por el mismo y que se le exhibe. No, señor, perdónenme.

S00 Si todos los que aparecen dependientes del Teniente Coronel Balas llevan a cabo,

S00 pero me deja usted leer un informe que es una información oficial. Preguntado para que diga

S00 a la vista del organigrama de la UCO que ha sido entregado.

S00 entregado por el mismo y que se le exhibe, porque se le requirió, si todos los grupos

S00 que aparecen dependientes del Teniente Conor, el Balas d'Ávila, llevan a cabo investigaciones

S00 relativas al entorno del Gobierno y si todas las tip que son las profesionales que aparecen

S00 corresponden a oficiales del cuerpo. Hombre, no me diga usted que no estamos haciendo

S00 una caza de bruja para intentar averiguar quiénes son los que estamos interviniendo,

S00 lo dice aquí exactamente la pregunta del instructor.

S00 Es el expediente.

S00 Usted la ha dicho ahora.

S00 ¿Eh?

S00 El instructor.

S00 ¿Por orden suya?

S00 No, en absoluto.

S00 Al instructor yo lo nombro y es absolutamente independiente y sograno para pedir la documental

S00 y la testifical que le parezca casualidad.

S00 ¿Qué casualidad?

S00 No, no, no es casualidad.

S00 ¿Es lo que estás diciendo?

S00 No, no, sí, sí.

S00 No digo que no.

S00 ¿No?

S00 ¿Está diciendo que no?

S00 Ante el magistrado Pedrá, el señor llama a usted, declaró, según la prensa

S00 que aquella información decía, estaba materialmente muerta y que ni siquiera

S00 llegó a nombrar el instructor.

S00 ¿No?

S00 Le leo.

S00 ¿La de mayo?

S00 Sí.

S00 de mayo. ¿Cómo que estaba muerta si hubo una orden de

S00 incubación y de información reservada? Sí, pero porque, entre medias, cuando se arranca

S00 esa orden es el día 12 y el día 14 ya es público y notorio que es el señor Ábalo

S00 quien está detrás de esas informaciones. Lo que pasa es que, a esas alturas, el instructor,

S00 el general Antonio Cortés, ya había contactado o estaba entrante de contactar con los dos

S00 magistrados para ir a verlos siguiendo, esa vez sí, instrucciones mías de que antes de

S00 hacer ninguna dirigencia obtuviera el placer de los dos magistrados que eran conocedores

S00 de la causa, en la Audiencia Nacional el señor Ismael Moreno y en el Tribunal Supremo el

S00 señor Leopoldo Puente. Entonces, como ya tenían concertado eso o estaba entrante

S00 de tenerlo, esperamos a la formalidad de tener esa entrevista para cerrarla de manera

S00 oficial. Ese es el motivo. Pero, ¿ustedes creyeron inicialmente?

S00 la veracidad a la información del mundo. No, la información del mundo yo no entraba

S00 ni salía sobre esa. ¿Me deja que le cuente? No, me deja usted que yo le argumenté.

S00 Bueno, sí. ¿Cómo que es bueno? Bueno, sí, venga, adelante.

S00 ¿Cómo que es bueno si adelante? Bueno, no sé si eso parece formal el que yo pueda

S00 preguntar. Claro, para eso está aquí. Bueno, sabe usted

S00 por qué está aquí, ¿no? Y para qué está aquí. Bien, le digo esto porque fíjese la construcción

S00 de su directora general cuando ordena abrir esa investigación. La abre porque usted le

S00 pide que la abran, porque la ha afectado a usted y a su honor como dao. Sí, claro, por

S00 tantos años de servicio, sí, si eso fue la razón. Dice, son varios los indicios

S00 de que la información publicada ciertamente dice la directora general.

S00 Puede haber sido facilitada el periódico directamente por mandos de la Guardia Civil y por algún

S00 integrante de la UCO. Eso lo dice la directora general de la Guardia Civil. No, no distraiga

S00 usted aquí en esta sesión porque alguno no nos va a distraer. Esto es lo que dice la

S00 directora general, siendo esto lo siguiente. Y dice, ah, esto ya es panota. La presunción

S00 de veracidad que ampara una información periodística de interés general se ha

S00 por prueba en contra ellos que las desmienta. Se publica en un medio de comunicación de

S00 tirada nacional, prolongada trayectoria y ampliamente reconocido, firmado con nombre y pedido por

S00 una periodista de dicho medio que cubre habitualmente información relativa a los temas de interior

S00 y en concreto asuntos relacionados con la Guardia Civil. Y por eso abren una información

S00 reservada, porque le dan presunción de veracidad a la información, a una información

S00 que lo que dice es que el dao se entromete en las causas judiciales, en síntesis. Bien,

S00 ¿por qué no lo interrogaron a usted? Porque si hay presunción de veracidad podía ser

S00 verdad.

S00 que usted se entrometiera en las causas judiciales. ¿O solo entraron en la parte de interrogar

S00 a integrantes de la Guardia Civil y también de la UCO? ¿No entiende que esto es un sin

S00 sentido y que usted tenía que haber dimitido ya hace mucho tiempo?

S00 ¿Qué tiene que ver lo último con todo lo anterior?

S00 ¿Pero que no tiene esto nada que ver? O sea, se hace una información reservada.

S00 ¿Me pregunta por esa información reservada? ¿Le digo cómo se gesta?

S00 No, usted no tendría que saberlo porque fue a instancia de la directora general y

S00 por lo tanto, si fue a instancia de la directora general y le afecta a usted…

S00 Es que no me deja que le cuente…

S00 Pero si es que le afecta a usted, señor Leama, pero si es que se abre la información reservada

S00 por un titular que salió en los medios de comunicación y, entonces, por eso, para intentar

S00 salvar al final su imagen, se abre la información reservada. Por lo tanto, usted no me puede

S00 decir porque, entre otras cosas, tendría que inhibirse, tendría que inhibirse, ya

S00 que interrogaron a los guardias similes de los miembros de la UCO y no usted,

S00 que también podría haber dicho la directora general. Aquí vamos a interrogar a todo el mundo.

S00 propio, dado también, porque aquí se está diciendo que está entrometiéndose en causas

S00 pero usted no. A los demás sí, pero usted no. Si esa es la realidad, que ahí están

S00 las certificadas. Pueden hacer evaluaciones.

S00 Bueno, a su reflexión, que no es del todo una pregunta, le cuento la realidad de

S00 cómo se gesta esa información reservada. Esa información reservada inicialmente,

S00 y ese texto que tiene usted delante, lo hice yo, para ser yo quien iba a ordenar

S00 la información reservada. Pero como podía deducirse, que había un cierto conflicto

S00 de intereses, y ese que pida yo cuenta de quién ha hecho ese infame escrito, ese infame artículo,

S00 que usted dice en medios periodísticos y un titular.

S00 Un titular de primera página, de primera página a cuatro columnas en un medio como

S00 es el mundo, un lunes 21 de julio.

S00 donde lo menos que se merecía era que era un comisario político o peón de marlasca,

S00 bueno, muy aproximado a lo que usted también me atañe, me achaca. Evidentemente que yo

S00 pidiera eso, pues podría decirse, bueno, usted es parte interesada en la ejecución

S00 de esa información reservada. Entonces, le pedía a la directora que fuera

S00 ella quien lo ordenara, y si cabía la posibilidad de que me tomaran declaración

S00 por tiempo que me tomaran declaración. Ese es el motivo del por qué ella hace suyo el texto

S00 que yo le he traslado para la orden de incoesión de la información reservada.

S00 Bien, es decir, que se incó una información reservada a instancia suya, que la afectaba

S00 a usted, pero como puede haber algún conflicto de interés, cosa que sobradamente tenía que

S00 saber usted como profesional del derecho que es tan bien, al final lo hace la directora

S00 general, pero lo redacto usted, ha dicho que lo ha redactado, lo ha redacto usted.

S00 Sí, sí, es lo más ortodoxo en los procedimientos habitualmente que hemos visto, es decir…

S00 se hace una información reservada, porque a usted –pervítame la expresión– se

S00 le injuria desde un medio, en este caso. Mucho más que injuria.

S00 Mucho más que injuria y calumneas. Ahí se vierten acusaciones de delito.

S00 Bien, bien, de acuerdo. Si yo no le estoy diciendo lo contrario, yo lo que estoy relatando

S00 los hechos que usted ha descrito. Y, sin embargo, por ejemplo, cuando se dice acabar

S00 con balas, ¿abría usted información reservada? Ya había a esa altura muchas no informaciones

S00 reservadas, sino de iligencia. Es que no había ninguna información reservada

S00 para defender a sus hombres y mujeres de la UCO. Claro que no.

S00 ¿A qué se está refiriendo, perdón? No sé si tiene un problema de comprensión

S00 o hay un problema de audición. Señor, señor Monago, señor Monago.

S00 Porque se lo dice muy claro. Señor, ya más. Vamos a ver. Vamos a ser claro.

S00 Yo le estoy diciendo a usted que usted sea autoapertura o no expediente y lo firma

S00 la directora por una información que al afecto a usted. Y le estoy diciendo

S00 que, sin embargo, cuando han salido informaciones que atentaban...

S00 gravemente contra integrantes del AUC, en este caso el Teniente Coronel Vala, que incluso

S00 se dijo públicamente que había acabado con él, usted ha reconocido que no había ninguna

S00 información reservada. No lo puedo decir eso, yo creo que no, porque había otras investigaciones

S00 abiertas en dirigencias previas, en varios jugados de Madrid.

S00 Y en relación a usted no había nada de los procedimientos de los que estamos hablando.

S00 Esto era una cuestión minterna, ¿no? De los de Ávalos y Sánchez, el hermano

S00 de Sánchez, no había procedimientos judiciales. Hombre, no me diga usted que no, porque

S00 usted también tenía los procedimientos judiciales al final se entrecruzaba.

S00 Bien, de acuerdo, vamos a ver. La lista que me interesa conocer, el 21 de julio de 2025,

S00 el mundo es verdad que denuncia su constante intromisión, pidiendo que se le anticipara

S00 información de causas penales secretas que afectaban al Gobierno y la respuesta institucional.

S00 Como ha dicho, fue abrir esa investigación. A usted no se la investiga, a pesar de

S00 que la directora como aquí le...

S00 dicho, dice literalmente en un documento que había presunción de veracidad, por lo tanto,

S00 también podría haber presunción de veracidad, de la injerencia. Y en esa información reservada,

S00 señor Yamas, se exige a la UCO un organigrama identificando nominativamente con sus tips

S00 a los oficiales relacionados con las causas del entorno del presidente –estoy hablando

S00 con comillas–, esposa, hermano, hábalos y coldo, cerdano, información no pública y

S00 protegida. Señor Yamas, ¿para qué necesitaban nadie esa lista y qué uso les dieron ustedes

S00 una vez que la recibieron?

S00 Ya se lo he dicho antes. Eso fue iniciativa del instructor de la información reservada.

S00 Yo nunca di ninguna instrucción a ese instructor acerca de cuál era la documental

S00 y testifical que tenía que alimentar su investigación. Eso usted me lo achaca a mí,

S00 no sé por qué.

S00 Bueno, porque ustedes están haciendo gestiones para saber…

S00 quienes eran los que estaban interviniendo. ¿Esto es una suposición suya?

S00 Sí, claro que es una suposición suya. Sí, sí. Yo se la afirmo, es una suposición

S00 a la luz de los hechos… No pongan ni boca ahí en mi mano.

S00 No, si no la pongo. Si digo que es mía. Ah, pues supuesto.

S00 Claro, ya está. Sus generales, señor Yaman, declarado a

S00 jucuramento que el 16 de julio usted le trasladó la instrucción de ponerse de perfil

S00 y no ser proactivos en las causas con la aceptación política y califican sus

S00 informaciones reservadas de excepcionales, no habituales y de intento de intimidación.

S00 Son, señor Yaman, sus subordinados directos ante un juez. ¿Y usted es a instrucción

S00 o miente sus generales? Yo creo que ya he contestado sobradamente eso.

S00 Sí, es tan amable porque no lo tengo yo claro. No, pues, le remito al acta de esta sesión

S00 y, vuelva, es que ya estoy cansado de remediar.

S00 Señor Yaman, no es de gran interés para la comisión ni para los españoles en

S00 nivel de cansancio que tenemos los aquí presentes.

S00 y cada uno de los miembros puede reiterar las preguntas, cuantas veces sea conveniente,

S00 si ya lo ha dicho otro grupo. Por lo tanto, le ruego que conteste a la pregunta, si así

S00 se lo pide el senador.

S00 Vuelvo a contestar lo que he dicho acerca de la expresión de ponerse de perfil. En ningún

S00 caso me reconozco en dicha expresión, en ningún caso si esa expresión viene a decir

S00 de nuevo y por renésima vez que nos tenemos que inhibir ante la naturaleza de determinado

S00 tipo de investigaciones, no obstante sí que he dicho, he podido decir, porque sí que

S00 me identifico con la expresión la no proactividad, en tanto en cuanto esa proactividad venga a

S00 suplir el papel de liderazgo y dirección de las investigaciones por parte de su señoría.

S00 Mire, señor Yamas, cuando decimos lo de perfil hay que ver el contexto.

S00 también. Había habido una reunión con el anterior

S00 director general de la Guardia Civil, se la encuentro literalmente para que no sea una

S00 suposición mía. Tanto el coronel Alamando de la UCO en esa

S00 fecha, de ahora le diré cuál es como el general Alamando de la Jefatura Policía

S00 Judicial, relatan sin fisuras –y estas es información oficial– que fueron llamadas

S00 a dar cuenta a principios del mes de julio de 2024 ante el entonces director general

S00 de la Guardia Civil, el señor Marcos, estando presente usted, quien les reprendió por no

S00 haber sido informado de las diligencias practicadas en el celo, en el seno de las diligencias previas,

S00 que se estaban practicando en el jugado de instrucción 3 de Badajoz para depurar la responsabilidad

S00 de, entre otros, David Sánchez Pérez Cácero, hermano del presidente del Gobierno, tachando

S00 dicha investigación de prospectiva. Eso fue así.

S00 ha sido declarado. La respuesta del citado director fue la de

S00 compelerles a terminar, antes del verano, el volcado de toda la información de manera expeditiva

S00 y elaborando un informe en el que se hiciera costar que no había nada. Usted, como máximo

S00 responsable de labores civil a ese nivel operativo, no le corregió el director general

S00 que no tenía que intermeterse en una causa judicial y mucho menos que acelerar estos

S00 procedimientos.

S00 Déjeme que la aclare.

S00 Aunque el cumplimiento, yo termino y ahora le dejo, aunque el cumplimiento dicho mandato

S00 era inasumible, se reorganizó el calendario vacaciones de los miembros de la UCO, porque

S00 reorganizan ustedes el calendario de la UCO para terminar cuanto antes y además como dijo

S00 literalmente hacer costar que no había nada. Y usted no lo corrige esto, esto no costa

S00 en ningún, absolutamente ningún, si esto no hay injerencia y luego hablan lo de no

S00 ponerse de perfil.

S00 Sí.

S00 Vamos a ver usted.

S00 como varios medios y incluso algunos de los testigos que han declarado eso, están confundidos

S00 respecto de esa reunión del julio de 2012, viernes. En esa reunión hay dos reuniones

S00 el 12 de julio, una por la mañana, en la que yo no estoy porque estoy de viaje, estoy

S00 concretamente en logroño, clausurando unas jornadas y en esa reunión es donde pueden

S00 haber dicho todo eso. A mí se me convoca y me llama el director para que participe precisamente

S00 en una reunión esa misma tarde, porque yo ya venía de vuelta del obroño, para organizar

S00 los turnos de vacaciones, los refuerzos que necesitaba la unidad para acabar cuanto antes

S00 con esos informes que trasladaban el análisis de los correos electrónicos que habían obtenido

S00 de la diputación de Badajoz. En esa reunión de por la tarde, nos ceñimos precisamente

S00 a esto que le estoy diciendo, de una manera muy suciente, puesto que no teníamos delante

S00 los cuadrantes, no teníamos delante la carga de trabajo dimensionada, no teníamos prácticamente

S00 nada. Simplemente era expresar la preocupación que tenía el director acerca de acabar eso

S00 cuanto antes. Por eso, yo, tras esa reunión, como allí

S00 quedó muy esbozado qué podíamos hacer, les digo al personal de la UCO y a su general

S00 de Policía Judicial, que yo oiré el martes para dejarles el lunes para que acumulen toda

S00 la información que necesitan a efectos de poder organizar esos cambios de turno, esos apoyos

S00 que puedan obtener de terceros y dimensionar el volumen de trabajo que tenían por delante.

S00 Y esa reunión se celebra el día 16, martes, donde yo voy solamente a ese tema. Yo voy

S00 convocado a ese tema, que allí en el fondo puede haber aparecido...

S00 ha sido el hablar de una manera mucho más genérica el tema que he comentado antes de

S00 la proactividad, posiblemente. Bien, bueno, ya voy a terminar. En relación

S00 a lo último que ha aparecido en los medios de comunicación, ¿ha abierto alguna información

S00 reservada después de conocer que ustedes arreglan los problemas a hostias, la ORECIN,

S00 la CUPLA? No lo ha visto en los medios. No, no, no lo he visto.

S00 Si lo he visto, pero no tiene nada que ver con la ORECIN, esta comparecencia mía.

S00 Seguiendo el criterio de la ORECIN, ¿tiene nada que ver con esta comparecencia mía?

S00 Es decir, ¿usted no ha abierto información reservada por esto?

S00 No, posiblemente salió a otras cosas. Le ofrece dos hostias a un general de visión

S00 que ya está en el retiro y usted no tiene nada que decir.

S00 Insisto, insisto, eso está fuera del objeto de esta comisión.

S00 En consecuencia, este puede no contestar a ella.

S00 Bien, no contestó. Si me parece muy bien, si yo lo respeto que no quiero contestar,

S00 evidentemente. Bueno, pues, señor…

S00 Señor Yamab, yo he terminado las preguntas y me deje, me va a dejar que ya abre con

S00 los documentos, con informes, he intentado siempre de la propia Guardia Civil, con declaraciones

S00 que se han hecho bajo juramento de sus propios generales, a los que yo creo, no usted, que

S00 está investigado, ellos son testigos, usted tiene la condición de investigar, entiéndalo

S00 que en esa posición procesal en la que está usted, por decisión del juez Pedrá,

S00 y que creen las actas firmadas por su subordinado, y desde hace unos días, pues, de los últimos

S00 acontecimientos que vamos conociendo. Todo tiene fecha, tiene folio, tiene firma, y ya conoceremos

S00 con detalle la declaración que hizo ayer también ante el juez Pedrá.

S00 Usted es el número dos de la Guardia Civil, señor Yamab, el oficial al que casi 80.000

S00 hombres y mujeres miran para saber qué se puede hacer y qué no se puede hacer

S00 nunca. Y esto es lo que hizo, lo que hemos conocido hoy aquí, en julio de 2024.

S00 ordenó a sus generales ponerse de perfil en las causas que tocaban al Gobierno, de perfil

S00 solo se ponen los que no quieren ver. En diciembre, un analista examinó unos correos

S00 porque se lo mandó una juez, se lo remita a la juez y ustedes lo amonestaron sin informe

S00 y sin bases jurídicas, luego dicen que no hubo nada, pero usted firmó la amonestación,

S00 sobre todo porque era un mensaje que quien toque las causas del Gobierno paga y sobre

S00 todo se vedece a un juez. El 29 de abril del 25 las advirtieron por

S00 escrito, señor Llamas, de la campaña de las llamadas cloacas del PSOE para destruir

S00 la credibilidad de la UCO, guardó esa nota diez días en un cajón, ni un juez, ni un

S00 fiscal, ni una investigación, como le propuso el general, y cinco días antes una operadora

S00 política algena al cuerpo había escrito en su libreta investigación interna guardia

S00 civil para filtraciones. 17 días después usted abrió exactamente eso.

S00 la fontanera escribió el guión y usted, señor Llamas, lo interpretó al pie de la letra.

S00 Y llegó el domingo 11 de mayo a las 9.16. Su superiora borra sus mensajes con esa operadora

S00 y activa el autoborrado. A las 11.30 usted ordena de palabra en una cafetería sin registro

S00 sin investigar…, sin registro ordena a la UCO, investigar a la UCO por una filtración

S00 que era materialmente imposible. Usted mismo lo dijo, Abrocomilla, tengo claro que la filtración

S00 no sale de la UCO, y mantuvo el expediente abierto. Un expediente sin actuaciones no investiga,

S00 señor Llamas, intimida. ¿Cómo se cerró? Por miedo. Un magistrado del supremo advirtió

S00 que actuaría contra quien ordenó la apertura. Y siete días después llegó el acta. Por

S00 instrucciones decía de la superioridad, sin haberse practicado ninguna actuación,

S00 salió por una llamada de la política y cerró por el avión.

S00 ISO de un juez. Y, ante la Audiencia Nacional, ayer lo despachó con dos frases, materialmente

S00 muerta, decía esa causa, y que ni siquiera llegó a nombrar instructor. Y el instructor

S00 tiene nombre, tiene empleo y tiene firma, se llama Cortés, es general de división

S00 y su apellido figura hasta en el último, hasta en el título del archivo de su propia

S00 orden, como bien sabe. Los muertos no alarman a magistrado del supremo ni se

S00 archivan por instrucciones. Su versión ante el juez no es una defensa, es la confesión

S00 de que ni usted mismo puede defender lo que hizo. Después la lista con los nombres y los

S00 carnetos oficiales que investigan a la esposa, al hermano, al ex-ministro y al ex-secretario

S00 de la organización y los expedientes sin digitalizar y sin registro bajo llave media

S00 igual en su despacho o en la de su comandante. Usted era el archivo de la Guardia Civil,

S00 que yo ya más, eso no es coherente. Un expediente que solo existe en el cajón del jefe no es

S00 un procedimiento.

S00 es un dosier por lo que pueda pasar. No olvidemos tampoco su WhatsApp a su compañero

S00 del CCDEN, un WhatsApp que se escapa y que llega a 44 personas, por cierto, a Ávalo,

S00 que es compañero suyo de promoción, lo que es la vida.

S00 Un WhatsApp que decía, buenos días Alfonso, échale una ojeada a esto y luego hablamos,

S00 que tenía relación con información del señor Ávalo, los discos duros. Esos días España

S00 ha escuchado una grabación, un teniente general también en estos días, de la cúpula ordenando

S00 un general de visión, no acudir al acto del 2 de mayo por instrucción de la directora

S00 general y ante su negativa, te voy a dar dos hostias. Aquel general decía que el honor

S00 es mi divisa y ha tenido que denunciar primera vez en lectores del cuerpo a un superior

S00 que exteniente general. Contra él amenazas, contra la UCO, ustedes han hecho información

S00 reservada, contra el comandante que…

S00 que servía la trama, ahí lo tenemos, de cafetería en cafetería con la señora Leire.

S00 Dos veces se reunió con Leire Díaz y usted, por cierto, no ordenó ninguna información

S00 reservada al comandante Villalba. A cualquier guardia, por hechos infinitamente menores,

S00 se les suspende con puntualidad de reloj. A ustedes se les mantiene despachando los

S00 mismos despachos desde los que presuntamente te linkieron.

S00 Le dije al principio, señor Riamas, que el honor como el valor se le supone y que hoy

S00 tendría que, en definitiva, acreditarlo y a mi juicio no lo ha hecho. Sus respuestas no

S00 han desmentido un soleofolio. Los documentos dicen que usted ha protegido la trama y persiguió

S00 a los investigadores. Por eso esta comisión se lo dice sin un solo adjetivo. Usted no

S00 puede seguir ni un día más al frente de la Guardia Civil. Tiene que irse. Váyase. Váyase

S00 hoy, señor Riamas. De verdad, le hará un favor.

S00 a la Guardia Civil. Usted ha dicho en su defensa al inicio de la intervención, en esta sesión,

S00 que son infinitas las causas que se abren, donde hay investigado de la Guardia Civil

S00 que no se les suspenden de funciones, que no se les quitan el empleo. No ha habido

S00 en la historia de la Guardia Civil nunca una situación que afectara a un DAO con la

S00 gravedad que le está afectando, con una calificación jurídica que no lo hace

S00 el Grupo Parlamentario Popular, que le ha hecho un juez de la Audiencia Nacional,

S00 que le ha hecho el juez Santiago Pedra. Usted y la directora general y también el ministro

S00 que la amparas tendrían que dimitir, porque cada día que pasan en el cargo es un mensaje

S00 a los casi 80.000 Guardias Civiles de España que, con plena disciplina, cumplen con sus

S00 funciones a raza tabla. Esta comisión no va a suscribir ese mensaje que usted nos

S00 ha dado. Por cierto, ha recordado la ley de enjuiciamiento criminal.

S00 decía que la UCO iba más allá de sus obligaciones. ¿No? El artículo 269 de la Ley de Enjuiciamiento

S00 Criminal, que es lo que dijo. Estoy preguntando.

S00 ¿Qué me ha preguntado? El artículo 269 de la Ley de Enjuiciamiento

S00 Criminal y el contexto en que lo refería anteriormente.

S00 Bueno, no sé si a lo mejor me he equivocado de artículo, pero era relativo a la titularidad

S00 de las investigaciones. De las investigaciones. Muy bien, muy bien.

S00 Señor Llamas, artículo 269 de la Ley de Enjuiciamiento Criminal, cuando usted se refiere a que

S00 tienen que ser los jueces y no nada más. ¿Qué dice? Formalizada que sea la denuncia,

S00 se procederá o mandará a proceder inmediatamente por el juez.

S00 o funcionario a quien se hiciese a la comprobación del hecho denunciado, o funcionario lo que

S00 hacen los hombres y mujeres de la UCO. Su máximo responsable no se sabe ni la ley de

S00 juicioamiento criminal. Muchas gracias.

S00 Gracias, señor Monago. Por parte del señor compareciente, si así lo desea y lo considero

S00 oportuno, tiene derecho a un turno de consideraciones o valoraciones o acotaciones de alguna

S00 cuestión.

S00 Voy a denunciar ese turno. Creo que en tres horas he tenido tiempo más que de sobra para

S00 explicarme.

S00 Muy bien. Pues yo le agradezco su comparecencia y le agradezco que haya respondido a las preguntas

S00 de los senadores. Muchas gracias.