Comisión de Investigación sobre la SEPI - 13/07/2026 - 11 h

S00 Buenos días. Vamos a comenzar esta sesión. Se abre la sesión. En primer lugar, queremos

S00 tener conocimiento si se da por aprobada el acta de la sesión anterior, celebrada el

S00 día 8 de julio de 2026, que ha sido puesta a disposición de todos los miembros de esta

S00 comisión. Si se da por aprobada el acta de la sesión anterior, celebrada el día 8

S00 de julio de 2026, que ha sido puesta a disposición de todos los miembros de

S00 aprobada por asentimiento. Tenemos la compareciencia de la exdirectora

S00 de la Agencia Estatal de Administración Tributaria, doña Soledad Fernández de Oktor, para informar

S00 en relación con el objeto de la comisión. Doña Soledad Fernández de Oktor, comparece

S00 ante esta comisión de investigación creada en virtud del acuerdo del Pleno del Senado

S00 a octavio del día 15 de enero de 2026. Es objeto de esta comisión investigaria,

S00 en su caso determinar, la concurrencia de responsabilidades políticas derivadas

S00 de las actuaciones llevadas a cabo por la sociedad estatal de participaciones

S00 industriales SEPI, desde mayo de 2018 hasta la actualidad, con especial atención a los

S00 procesos de concesión de ayudas, subvenciones, participaciones públicas, rescates empresariales

S00 y demás instrumentos de apoyo financiero gestionados directa o indirectamente por dicha entidad.

S00 Su comparecencia se produce en cumplimiento del plan de trabajo de la comisión y con

S00 arreglo a lo dispuesto en la Ley Orgánica 5-1984-24 de mayo, de comparecencia ante

S00 las comisiones de investigación del Congreso y del Senado o de ambas cámaras. De conformidad

S00 con dicha ley y en los términos de la citación que le fue notificado.

S00 comunicada, esta comisión ha requerido su comparecencia para informar a la misma en relación

S00 con el objeto de la investigación parlamentaria, quedando sujeta a la comparecencia a la obligación

S00 derivada del artículo 502.3 del Código Penal, de no faltar a la verdad en su testimonio.

S00 Todo ello es sin perjuicio de los derechos constitucionales de la compareciente. Asimismo

S00 ha sido informada en virtud de lo establecido en aquella ley de la posibilidad de comparecer

S00 acompañada de una persona que le asista. En cuanto al desarrollo de la comparecencia,

S00 que tiene carácter público en los términos de lo dispuesto en los artículos 75.1 y 190

S00 del reglamento del Senado, la compareciente contestará las preguntas que le formúen los

S00 portavoces de los grupos parlamentarios. Comenzamos el interrogatorio por el Grupo Parlamentario

S00 Popular en el Senado, señor Teforonda. Adelante, señor Foronda.

S00 Muchas gracias, presidenta. Bienvenido, señor Fernández. Un placer volverla a ver

S00 aquí otra vez, y como le dije la última vez, vendría usted aquí y hablaríamos de plus.

S00 Y aquí estamos, otra vez, con plus ultrano. Me lleva la atención, voy a hacer como un

S00 recordatorio, sobre todo, para que se den cuenta sobre todo lo que es una comisión de investigación,

S00 porque a veces se ha dicho que las comisiones de investigación que no sirven para nada.

S00 Pero estas comisiones de investigación, nosotros en la agencia tributaria, le hemos

S00 avisado muchas veces de cuestiones que tenían que haber investigado y que no

S00 han investigado.

S00 Y le voy a hacer un recordatorio, sencillamente, además, con frichas y con datos.

S00 Mire, el 18 de noviembre del 2024, compareció aquí el secretario de Estado, el señor Gascon,

S00 y yo particularmente le tuve que interrolar y le dije esto, leo literalmente del diario

S00 de sesiones, investigue las cuentas del señor Zapatero, 18, 19 de noviembre del 2024,

S00 que hizo absolutamente nada.

S00 Nosotros también le hablamos de los IVAS.

S00 de las mascarillas. Todo lo han dejado de prescribir. Solo hemos pedido esta comisión

S00 que notigan si se arreintegra el dinero. No hemos conseguido ni eso que nos conteste.

S00 También se lo dijo mi compañero, el senador Gerardo Kahn, se lo dijo a la ministra el

S00 18 de noviembre del 21 de febrero del 2024. Tampoco le hizo caso. Yo cambió el 18

S00 de febrero del 2025. Le dije que la Fiscalía Anticorrupción, señora Fernández, me dirigía

S00 a usted, estaba investigando las aerolíneas plus ultra sobre los 53 millones del rescate

S00 que recibió en marzo del 2021, porque sencillamente Francia y Suiza han solicitado la cooperación

S00 internacional para ver si este dinero ha ido a Venezuela a comprar oro. La respuesta

S00 suya de este tema yo no puedo hablar, no tengo ni idea, pero fíjese que luego el...

S00 El 25 de febrero del 2026, la UNIF, perteneciente a la Agencia Tributaria, presentó un informe

S00 en donde se detallan todas las operaciones e implicaciones fiscales, no solo de la familia

S00 Zapatero, sino también del empresario Julio Martínez y 39 sociedades, y creo que tampoco

S00 se ha hecho caso. Y no se ha hecho caso sencillamente porque no se aplicó el artículo 68 y se

S00 inició un procedimiento.

S00 El 22 de abril del 2026, el informe de la UDF denuncia las irregularidades del rescate

S00 de PLUSULTRA. Tampoco se hizo caso porque no se inició el procedimiento.

S00 Confecha 26 de abril del 2026, otro informe de la UDF de conclusiones de las operaciones

S00 de balanqueo de capitales, delitos fiscales, falsidad documental de PLUSULTRA. Tampoco

S00 se hizo caso, no se aplicó el artículo 68.1. Y el 14 del 05 del 2026, apareció otro informe

S00 de Zapatero, hija.

S00 y Julio Martínez sobre blanqueo de capitales e implicaciones tributarias, tampoco se hizo

S00 caso. Y a pesar de todo esto, siguieron pasando el tiempo y ya después de 18 meses se abre

S00 un expediente a las hijas y a toda la familia Zapatero a raíz de que el juez Calama se

S00 lo solicita que se persone. Entonces, todo esto ha traído una consecuencia,

S00 la Fernández, que es la prescripción, por ejemplo, de el IRPF del año 2020 del señor Zapatero.

S00 Ha traído también la prescripción de determinados IVAS del 2020, cuarto trimestre, y también

S00 del 2021. Y yo pienso, y esto es una suposición que podremos estar de acuerdo o no podremos

S00 estar de acuerdo, que ustedes buscaban la prescripción de todo, digo, la cúpula

S00 de la agencia tributaria buscaba la prescripción de todo el entramau que se estaba organizando

S00 y que ahora...

S00 ha sido descubierto, solo que nunca pensaron que al aparecer las joyas tenían ya que intervenir.

S00 Y esa es la consecuencia y, por eso, se lo quiero exponer.

S00 ¿Tiene usted algo que decir sobre esto?

S00 Sí, señor Fernández, muchas gracias. Bueno, yo lo primero que hay que decir antes

S00 se lo he señalado a la señora presidenta, que hay muchos de los temas que por los

S00 que ustedes me preguntan, que yo, por mis organizaciones de confidencialidad, que

S00 se establece, me sigo el artículo 953 de la Lija de la Tributaria, no voy a poder contestar.

S00 Es verdad que en ese artículo se establecen una serie de salvedades a esas obligaciones

S00 de sigilo que nos obligan a los funcionarios y autoridades que conocemos, datos informes

S00 o antecedentes de naturaleza tributaria, hay algunas salvedades, como es precisamente

S00 el de las comparecencias en estas comisiones de investigación, siempre dentro del marco

S00 legalmente establecido. Y el marco legalmente establecido lo constituye el Real Decreto

S00 en el que yo podría superar esos requisitos, o sea, esa exigencia de confidencialidad,

S00 siempre que se trate de personas que sean altos cargos o que lo hayan sido, que la investigación

S00 se refiera a los años en los que han ejercido esa jefatura, esa alta jefatura y que además

S00 los fines de la comisión de investigación no se puedan cumplir sin la existencia de

S00 esas informaciones. En este caso, si no se cumplen dichos requisitos, yo no puedo

S00 saltarme las cuestiones de confidencialidad. Por otra parte, son temas, como usted sabe,

S00 que están incursos en procedimientos penales, judiciales penales y también estoy obligada

S00 a no comentar ningún dato, ningún informe, ningún hecho que yo pudiera conocer de los

S00 que están sujetos o están incursos en esos procedimientos. Su pena de poder incurrir

S00 en alguno de los delitos que regula el código penal, concretamente el de revelación

S00 de secretos del artículo 417. Dicho esto, no.

S00 Usted solo puede retener información cuando afecte a sus derechos constitucionales. Por

S00 lo tanto, si afecta a altos cargos, usted debe dar la información, porque esto es una

S00 comisión de investigación y debe colaborar con esta comisión.

S00 Bueno, si quiere, le paso al letrado y que le informe al respecto de su obligación de

S00 colaborar siempre y cuando no afecte a sus derechos constitucionales el responder sobre

S00 algún contribuyente, salvo que sean exaltos cargos, que por eso, por ellos, sí que debe

S00 responder. Bueno, según la Ley Orgánica 5, 1984, los

S00 comparecientes que tengan el deber de guardar secreto respecto a los hechos que se les

S00 interrogan deben manifestarlo, y es lo que estoy haciendo, pues la comparecencia ante la Comisión

S00 Parlamentaria no les exime del deber de confidencialidad. Esto lo establece a la Ley 0.12 de la Orgánica

S00 5.

S00 5-84, que seguro que ustedes conocen perfectamente. Y, después, aparece el artículo 95-3 de la

S00 ley general tributaria, que es el que me impone a esos deberes de conciencia.

S00 Señora Fernández, esto es una comisión de investigación, y si no le importa le voy

S00 a pasar la palabra al letrado al respecto, para que nos informe el respecto.

S00 Gracias, señora presidenta. Hay nada más lejos de ni intención que entrar en

S00 una controversia con la señora compareciente, pero sí que es verdad que, en la medida

S00 en que esa información, efectivamente, afecte a personas que han ocupado cargos en la administración

S00 general del Estado y que la información se refiere a ellos, sí que sería obligado en

S00 la medida en que estamos ante una comisión de investigación proporcionar esa información.

S00 Por otro lado, es cierto que argumentaciones genéricas, referidas a la confidencialidad,

S00 estoy seguro de que conoce usted que no son suficientes para no proporcionar la información

S00 solicitada por parte de una comisión de investigación.

S00 Dadas las anteriores circunstancias, eso sí. Muchísimas gracias, señora presidenta

S00 y señora compareciente. Gracias, señor letrado.

S00 Señora Fernández Doctor, una vez oídas las palabras del letrado, ¿queda a su disposición

S00 atender lo que consideramos que debe hacer o negarse a hacerlo y constar en acta?

S00 Bueno, yo tengo que insistir en que el Real Decreto Ley 5, barra 94, establece

S00 el marco en el que yo tengo que someterme y ajustarme a mi deber de confidencialidad y

S00 se lo voy a leer, establece tres requisitos. La información debe estar referida a personas

S00 que desempeñen o hubieran desempeñado determinadas actividades en el sector público, básicamente

S00 de altos cargos subvalentes. El objeto de investigación tiene que tener relación

S00 con el desempeño de aquellos cargos y en aquellos momentos y sucederiamente, bueno,

S00 es preciso que dichas comisiones entiendan que sin tal información no sería posible

S00 cumplir la función para la que fueron creadas. Luego está el problema del delito de posible

S00 delito de revelación de secretos, si yo pudiera aquí comentar algún dato que esté en curso

S00 en una causa procesal penal. Como ustedes comprenderán, no me voy a arriesgar a cometer

S00 semejante director. No obstante, en todas las preguntas que me he hecho, bueno, he hablado

S00 de mascarillas y de otras cosas, creo que no son objeto de esta comisión. No sé

S00 si esto el señor Retrado y la señora presidenta estarán de acuerdo en ello. Creo que

S00 no tienen nada que ver con plusultra, con el tema de plusultra.

S00 Es que la comisión no es solo de plusultra. ¿De qué es?

S00 Pues ya sabe usted de qué es, de la Sociedad Estatal de Participaciones Industriales, de

S00 Maga SEPI. Bueno, el señor Forón también ha hablado

S00 de plusultra. Se me ha oído el hilo a ella. Efectivamente, si sé de lo que es, porque

S00 me lo han comunicado. Deficiencias y presuntas y regualidades en la gestión de la Sociedad

S00 Estatal de Participaciones Industriales. Ese es el objeto que ustedes me han comunicado.

S00 manifestaciones que el señor Foronda… Así es, haya su voluntad de colaborar o no colaborar.

S00 Adelante, señora Fernández. ¿Perdón?

S00 Que depende de su interés en colaborar o no colaborar.

S00 Interés en colaborar es absoluto y además conozco precisamente mi deber constitucional

S00 de comparecer y decir todo aquello que pueda decir y todo aquello que sepa dentro de

S00 lo que puedo decir. Pues adelante.

S00 Señora presidenta, el tiempo lo he puesto a cero.

S00 Muchas gracias.

S00 Bueno, lo hemos puesto nosotros, quiero decir.

S00 Bueno, lo que sí que le quería decir es que todo lo que le voy a preguntar todo es público,

S00 es público, porque ustedes, de acuerdo con el informe de la UNIF, todos los datos y el

S00 informe, así lo analizan, están sacados de todos los modelos que se han presentado

S00 en la agencia tributaria. Por tanto, es público, los informes de la UNIF son públicos y hablan

S00 de personalidades…

S00 y despresidentes del Gobierno. Lo que sí que le quiero decir es que, ¿por qué

S00 ustedes, cuando tienen el informe de la UNIF, que le llega a usted y se firma el 25 de febrero

S00 del 2026, ¿por qué no inician actuaciones? ¿Por qué no inician actuaciones? Y ese inicio

S00 de actuaciones las han hecho en junio y no porque han querido hacerlas, sino sencillamente

S00 porque el juez les ha invitado a que entre.

S00 Señor, nosotros cuando existen datos que han salido en prensa o que han salido algunos

S00 informes, lo primero que tenemos que hacer es averiguar, hacer también nuestras propias

S00 investigaciones para detectar si efectivamente apreciamos riesgos de incumplimientos escales

S00 que sean merecedores de una citación, de una personación o de lo que sea. Necesitamos

S00 un tiempo, necesitamos unos meses. Esta información empieza a salir en prensa y nosotros iniciamos

S00 esas labores de comprobación, esas labores de investigación.

S00 que aparecen datos y aparece que el propio juez, el propio juez Calama, aperece a que podría

S00 existir, porque podría haber indicios de derecho fiscal o de contrabando, es cuando nosotros

S00 –bueno, no le puedo decir si hemos hecho la citación o no, porque ese es un dato tributario

S00 y por lo tanto no se lo puedo decir. Usted se está yendo, perdóname que insista,

S00 se está yendo a las joyas. Yo estoy yendo al informe de la UNID. El informe de

S00 la UNID hace aseveraciones, por ejemplo, entre ellas, sencillamente, que el señor Julio Martínez

S00 no hacía declaración de la renta desde el año 2020. Entonces, me está diciendo que necesita

S00 un periodo de tiempo para ver lo que es la información del 2020 al 2024. Son cuatro

S00 años…

S00 Bueno, es que son dos cosas diferentes. Una cosa es el señor Zapatero y las joyas.

S00 Otra cosa es el señor Julio Martínez.

S00 Yo estoy hablando del informe de la UNID. Yo sé que no, yo sé que es incómodo

S00 para usted, pero es así. La agencia tributaria no ha hecho su trabajo. A lo mejor, que la

S00 agencia…

S00 voy a centrarme más la cúpula de la Agencia Tributaria, la cúpula del Ministerio de Hacienda,

S00 no ha hecho su trabajo.

S00 Bueno, yo no estoy en absoluto de acuerdo con lo que usted dice. Hemos hecho nuestro trabajo

S00 y hemos hecho lo que teníamos que hacer.

S00 Bien, señora Fernández, yo llevo 25 años en el tema tributario y yo veo que cada vez

S00 que uno no presenta una declaración de la renta, tiene la complementaria al mes siguiente.

S00 Cada uno que no presenta un documento, como es el 303 de Ivacar, se va a cerrar,

S00 al mes siguiente tiene los 100 euros de multa y tiene el acta iniciado. No me diga eso porque

S00 diariamente lo he estado viendo y, además, lo sabe perfectamente usted, que es que salta

S00 automáticamente y se cruzan los datos.

S00 Pues usted mismo lo está diciendo, señor Fernández, hay cosas que saltan automáticamente

S00 porque tenemos toda la información y, por lo tanto, lo corregimos inmediatamente.

S00 Porque también de eso, luego, quería hacer alguna modificación. Pero otros temas que

S00 hay que investigar no son tan fáciles cuando hay tramas, cuando se ponen… y no me

S00 refiero a estos casos, sino a otros, cuando hay determinadas investigaciones con…

S00 audres mucho más ofisticados, las cosas no son tan rápidas, para eso están los técnicos

S00 investigadores y la oficina nacional. Exactamente, no son tan rápidas, pero se comunica

S00 el inicio del procedimiento, porque el artículo 147 les permite entrar de oficio. Entonces,

S00 yo lo que estoy diciendo, usted va más adelante, yo lo estoy diciendo que no se han iniciado

S00 de oficio, que no han entrar o que no lo han paralizado el procedimiento.

S00 Pero a cuál se está refiriendo, es que están mezclando dos cosas, cuando no

S00 hemos actuado de oficio. ¿Le llega el informe de la UNIF?

S00 Y no han. El señor Zapatero, cuando habla de toda la sociedad de Zapatero, de todo lo

S00 que ha cobrado y de todo lo que ha cobrado a las hijas, ustedes no hacen, no abren

S00 un procedimiento. Y nosotros hemos hecho nuestras investigaciones

S00 internas y después ya decidimos lo que procede. Pero hacen, sí, internas, me parece muy bien,

S00 pero prescriben las cosas, prescriben las cosas, las han dejado prescribir.

S00 Bueno, prescriben. Señor Fernández, se han dejado prescribir.

S00 No, no, eso no es verdad, no hemos dejado prescribir nada. Si ha prescrito algo,

S00 es porque habrá prescrito, no siempre se comprueban, no siempre.

S00 zapatero ha prescrito. Bueno, yo no sé, hay alguna irregularidad

S00 en el…, se sabe que existe alguna irregularidad.

S00 Vamos a ver, es que lo mismo de la otra vez. Prescribe el IRP, señor Zapatero, prescribe

S00 en los IVAS, prescribe la devolución de lo…, siempre estamos con lo mismo, con que prescribe

S00 en prescribir. Prescribe aquello que ustedes han querido que prescriba, porque la agencia

S00 tributaria tiene absolutamente todo. Prescribe lo que ustedes la cúpula les han parado.

S00 A mí me da la impresión de que ustedes están haciendo lo mismo que hizo la directora de

S00 la URIA Civil, mirar para otro lado, no les han dejado entrar, siento quién era. Y además…

S00 Lamento que opinas. Y además, voy a ir más todavía. Usted, cuando

S00 esto llega el 25 de febrero, usted en el mes de marzo pone su puesto que dice realmente

S00 que se quiere ir, se quiere ir porque es conocedor de todo esto y que no lo han dejado

S00 actuar, le pregunto. No, eso no es así. Yo quería irme

S00 de este puesto mucho tiempo antes. Esto no ha tenido nada que ver con mi decisión de

S00 dejar.

S00 el caro, nada que ver. ¿Por qué no se presono por iniciativa propia

S00 como parte perjudicada cuando aparece la joya? El 19 de mayo aparece el 1,3 millones de euros.

S00 ¿Por qué tiene que ser el juez Calama el que les dice, que les ofrece semanas posteriores

S00 para quien se? Lo de las personaciones depende de cómo

S00 se hayan iniciado los expedientes. Lo más habitual es que estos expedientes

S00 de investigación se inician en la Agencia Tributaria y en la Agencia Tributaria

S00 la que presenta las denuncias ante el Ministerio Fiscal o directamente una querella

S00 interjuzgada. Eso son los menos casos. Lo normal es que nosotros vayamos al Ministerio

S00 Fiscal a presentar una denuncia cuando hemos hecho un informe. Los actuarios han

S00 investigado, han hecho unas comprobaciones y de ese informe se deriva que puede

S00 producirse o que existen ediciones de delito. En esos casos los notificamos, se comunica

S00 y lógicamente ahí ya somos denunciantes. Esa es la mayor parte de los casos que

S00 están en el delito fiscal que son iniciados por la propia Agencia Tributaria.

S00 en los casos, lógicamente, somos denunciantes y ya estamos personados, habitualmente, por

S00 una cuestión formal, el juez no quiere personarse o no, pues sí, claro, que queremos personarnos.

S00 Cuando la investigación no es inicio por la agencia tributaria, sino que es iniciada

S00 o por el juez o por una investigación que a él ha llegado o por una denuncia que ya

S00 ahí han presentado, es cuando nos ofrecen, después nos ofrecen a nosotros la personación

S00 y nos ha tardado tanto desde que se produce la personación hasta que hemos comunicado

S00 a la agencia general que nosotros estábamos…

S00 Dígese que nosotros al señor Gascon le dijimos el 19 de noviembre del 2024 que investigas

S00 en las cuentas del señor Zapatero, es decir, nosotros que estamos aquí y que no tenemos

S00 información la que tiene usted y se ha tardado 19 meses en entrar en las cuentas del señor

S00 Zapatero.

S00 De la información que nosotros teníamos en ese momento no se derivaba ningún cumplimiento,

S00 no sabemos qué ha aparecido después, que sabemos todos que ha salido el prensa.

S00 puntos de la ley general tributaria les habla sobre todo de consagrar los principios de

S00 eficacia y proporcionalidad de la forma de actuar. Entonces, lo que veo es que se ha

S00 parado absolutamente todo. ¿Qué le parece ahora, por ejemplo, que el señor Rodríguez

S00 Zapatero, después de todo lo que ha parecido, pide a través de su abogado la paralización

S00 de la propia investigación fiscal del y de sus hijas?

S00 ¿Para qué preguntárselo a los años zapatero? Bueno, pero el artículo 251 de la ley

S00 general tributaria se lo digo por si tienen que intervenir, aunque ya se ha ido usted, para

S00 que se tramita el artículo 251, no es facultad de la obligada del tributario el intentar paralizarlo.

S00 Entonces...

S00 Eso es decisión del juez. El juez decide en los casos, yo no le voy a hablar del caso

S00 concreto, le puedo hablar en términos generales, cuando se concluye, o sea, al mismo tiempo

S00 se está realizando una investigación tributaria, una comprobación y también una investigación

S00 como un proceso judicial abierto por el juez, si nosotros tenemos...

S00 lo que hacemos es solicitar al juez la suspensión de nuestras actuaciones, porque es ahí el

S00 juez el que tiene que tomar la decisión. Una vez en las menos decide que sigamos, cada

S00 uno por nuestro lado, y en las mayor parte de las veces dice paralizar vuestras actuaciones

S00 administrativas hasta ver cuál es el resultado final del proceso penal.

S00 En el supuesto de que no exista delito fiscal, nosotros abrimos nuevamente, reabrimos

S00 nuestra causa administrativa, nuestro procedimiento administrativo, para las regularizaciones

S00 administrativas que correspondan, evitando así que nos hubieran prescrito…

S00 Un pregunto al servicio aduanero, si ha habido contrabando con las joyas. Lo digo porque

S00 en el auto del propio juiz Calama habla de contrabando una de las cuestiones…

S00 Pues eso es, habrá que verlo en… Hay dudas, ya le aseguro yo que hay dudas, pero habrá

S00 que verlo dentro del proceso judicial. Las pruebas que se aporten por cada una de

S00 las partes y las justificaciones que se puedan dar, dependiendo…

S00 Habrá que ver si ha sido contrabando, habrá que ver si es una donación y si ha sido…

S00 de una donación, usted lo tendría que tener, ¿no? Tendría que haber un acta de una donación,

S00 digo. Bueno, una acta de una donación sería de la

S00 comunidad autónoma de Madrid, si es que este señor está domiciliado en Madrid, si es una

S00 donación, le corresponde la competencia de ese impuesto a las comunidades autónomas.

S00 Pero usted lo sabrían, porque había impuesto de grandes fortunas. ¿Sabría si se ha incluido

S00 o no se ha incluido en el patrimonio? Eso suponiendo que se haya declarado por

S00 las disfortunas o no se ha declarado por las disfortunas.

S00 Ustedes todos, por los meses, se reúne la agencia tributaria de la comunidad

S00 autónoma y la agencia tributaria del Estado.

S00 ¿Entendido esa tasa de cosas y no me echen las culpas directamente a las comunidades autónomas?

S00 No. Pero el impuesto de donaciones, le recuerdo que es de las comunidades autónomas.

S00 Los dos lo saben perfectamente. El impuesto de donaciones es de las comunidades

S00 autónomas, la competencia de la comunidad autónoma, no de las GENSES totales…

S00 Pero si no es apto, es de las comunidades autónomas, pero si no se da de alta en

S00 las comunidades autónomas, si se mete a las comunidades autónomas, a usted

S00 no aparece en el impuesto de grandes fortunas. Estoy diciendo que si aparece en el impuesto

S00 de grandes fortunas las joyas.

S00 Es que yo no le puedo decir si una declaración de un contribuyente de un ciudadano ha incorporado

S00 o no ha incorporado determinados, ni siquiera se ha presentado.

S00 Pero es una ganancia patrimonial no justificada.

S00 Depende.

S00 Es una ganancia patrimonial no justificada.

S00 Depende.

S00 Eso es lo que hay que estudiar en el proceso.

S00 Depende.

S00 Han estudiado nada.

S00 Pero vamos a ver, esto está sometido a las decisiones del juez.

S00 Es el juez quien dirige las investigaciones.

S00 No hay ningún responsable más.

S00 Es él.

S00 Si el juez quiere pedernos auxilio judicial, peritaje o lo que quiera, estamos

S00 a total disposición de su señoría para ofrecer toda la colaboración que estime la necesidad.

S00 Yo creo que está en el artículo 250-253 de la ley general tributaria.

S00 Pueden ir paralelo lo que es la parte administrativa con la parte penal.

S00 Ya le he dicho antes que depende de la suspensión.

S00 En ocasiones será el juez el que decide si suspende nuestras actuaciones y colaboramos

S00 excesivamente con el juez.

S00 No está subordinado, automáticamente, no está subordinado lo que es la parte

S00 administrativa, la parte penal.

S00 No, no está subordinado, pero el juez es el que decide si suspendemos nuestras

S00 actuaciones.

S00 ¿Existe lo que es un régimen de coordinación? Pero ustedes la liquidación sí que la pueden

S00 ir haciendo. No, depende, señor, si el juez no suspende

S00 nuestras actuaciones, no. Si él dijera... ¿La ha suspendido o no la suspende?

S00 No le puedo decir si ha suspendido, porque tampoco le puedo decir si le hemos citado.

S00 ¿Entonces en qué situación está? Pues es lo que el señor juez decida.

S00 ¿Y ustedes qué aportan? Esperando todo lo que nos pide al juez.

S00 ¿Le van a aplicar el 45% sobre la ganancia patrimonial?

S00 Depende de si es una ganancia patrimonial, ya veremos, eso será la multa que establezca el juez,

S00 en el caso que entienda que si está... Si no es ganancia patrimonial, ¿qué es?

S00 Porque se le dio 10 días para para decir que de dónde habían salido y no ha salido.

S00 Bueno, pues ya saldrán. Entonces, si pasan los 10 días, ha pasado

S00 un mes y no actúa, ¿a qué estamos esperando? Lo mismo, a que al mismo, a no actuar.

S00 Bueno, señor, a lo que se establezca por parte de su señoría, el juez.

S00 ¿Y ustedes no tienen que decir...

S00 Señora Fernández, disculpe que le interrumpa, señor de Foranda, si el interrogador está

S00 preguntando por una hipótesis qué pasaría, no afecta ninguno de sus derechos ni a la

S00 confidencialidad. Está planteando una hipótesis. ¿Es así o no, señor Foranda?

S00 Pues que la hipótesis es muy complicado, es sinceramente complicado responder a esa

S00 pregunta sin saber cuáles son los hechos reales, sin saber cuándo se ha producido,

S00 si es que se ha producido, sin saber la procedencia. Es que es francamente

S00 complicado. Es que me llama la atención y luego lo comentaré más adelante, porque lo

S00 que dijo exactamente el señor Zapatero en esta comisión, habló sencillamente que sus

S00 ingresos brutos eran de 70.000 euros al año y decía voy a leer del diario de sesiones.

S00 Sí le he escuchado, pero ¿por qué cree que he traído datos de los 178 hubo unas rumores

S00 y en el escaño popular de El Senado que, ante eso, con…

S00 un texto, sí les he escuchado, pero ¿por qué cree que he traído el dato de los 178 actos

S00 internacionales que he hecho en todas las universidades, en todos los países? Esto no lo organizo

S00 yo, no me lo monto, no, no, me llaman, me convocan, una parte a lo mejor, un 30% de estos actos

S00 tienen retribución porque son horas de trabajo. Y dice, más adelante, jamás he tenido

S00 una sociedad, es decir, solo ha cobrado 70.000 euros brutos, que sería la parte que

S00 le paga Presidencia de Gobierno o le paga el Estado, por expresidente y otro es la parte

S00 correspondiente al 30% de los 178 actos internacionales. Con lo cual, no me cuadra en el sentido que el

S00 señor Rodríguez Zapatero, a través de la empresa Análisis Relevantes y Gaz Center,

S00 ha cobrado un millón de euros, desde el 2020 al 2024. Si eso lo añadimos a las joyas

S00 y los cuatro años, sale una cota.

S00 de fraudada de 933.262 euros aplicando el 45%. No cuadra con lo que el señor Zapatero decía

S00 que cobraba aquí. Pues eso es lo que habrá que investigar,

S00 señor Foronda, y lo de las Jujuyas. Pues yo me quiero quedar contento si lo están

S00 investigando. Por supuesto.

S00 Lo están investigando. Todo el patrimonio del señor Zapatero sí o no.

S00 Es nuestra obligación. ¿Cuál?

S00 Es nuestra obligación. Entonces, ¿y por qué su obligación es ahora

S00 innoherante? ¿Cuando antes?

S00 Cuando conocen el informe de la UNIF. Bueno, hemos seguido haciendo investigaciones

S00 y hemos tomado las decisiones en el momento en que hemos considerado más oportuno.

S00 ¿Ha tenido paralizaciones inconvenientes usted por iniciar estas investigaciones?

S00 Absolutamente no. Totalmente negativo. Jamás nadie.

S00 Ya antes el señor Zapatero resulta que, como han dejado de prescribir los tiempos, el IRPF

S00 del 2020 prescribió el pago voluntario, era el 30 del 6 del 2021 y ha prescrito el 30

S00 del 6 del 2025. Si ustedes subiesen iniciado el procedimiento

S00 cuando la uní el 25 de febrero del 2026, hubiese iniciado el procedimiento, no había prescrito.

S00 Ha prescrito también el cuarto trimestre, el resumen anual de IVA, del 2020 y también

S00 del 2021. Y gracias a que el juez Calama les ha llamado, casi prescribe el IRPF del 2021

S00 y casi prescribe el IVA del segundo trimestre del 2022 y casi prescribe lo que es patrimonio

S00 del 2021. Por eso le digo que es importante que ustedes hubiese iniciado. Se puede investigar

S00 y haber ya estando.

S00 abierto lo que es el procedimiento administrativo. Entonces, no entiendo yo que no lo hayan hecho.

S00 Ya le explico, no le puedo decir más. Nosotros hemos abierto las investigaciones cuando hemos

S00 entendido que habría que hacerlas y hemos actuado conforme a los plazos en los que hemos

S00 entendido que debíamos hacer. Otra de las cosas que salió aquí es que el patrimonio

S00 que decía el señor Zapatero que no tenía tiene dos inmuebles en propiedad en Puerta

S00 de Hierro y otro lanzarote que supera los tres millones de euros más los 1,3 millones de

S00 joyas y ha cobrado tres millones a través de sociedades, tres millones. Eso lo dice el

S00 informe de la UDF. Fíjese que por eso le preguntaba la discrepancia de lo que decía

S00 el señor Zapatero de haber cobrado solo setenta mil euros y la parte de reconocido de

S00 universidades internacionales. Se lo digo porque habla de 178 actores.

S00 institucionales en universidades, que representan 53 únicamente, que acobraron solo de 53 actos

S00 internacionales. Pero es que de las sociedades, que dice que no está ninguna sociedad, tiene

S00 174 transferencias, 174 transferencias. Se lo digo, de la página 169 al 175 del informe

S00 de la UDED, 174 transferencias que suman casi 3,1 millones de euros. Y esto no ha saltado

S00 nunca en el patrimonio del señor Zapatero. Bueno, si es que no sé si lo tiene declarado

S00 o no lo tiene declarado. Y estoy hablando del año, pues si no lo tiene

S00 declarado, todavía peor. No, que no lo sé, digo que no lo sé, que no lo sé, no tengo

S00 las declaraciones del señor. Porque ha dicho aquí que no, que no intervenía

S00 ninguna sociedad, y él ha cobrado de análisis relevantes 490 a 780 de Gran Ibérica 851.180

S00 trekking has group.

S00 649.552, Trigengas América, 31.766, Gathe Center, 352.980, Focus Social, 200.000,

S00 China and Asia Hunting, 159.034, Mimoad Visor, 104.410, Craig Washington, 105.000,

S00 Indigitan Solution, 53.000, US International Trade Limit, 49.758, Sauer and McFratternit,

S00 47.120, total, casi 3.094.581, con 10 euros.

S00 Bueno, pues ahora en el proceso judicial habrá que ver si todo eso está declarado, no está declarado

S00 y en consecuencia si ha cometido o no algún delito o una simple infracción administrativa.

S00 Estamos juntando aquí que lo que ha declarado, insisto, lo que ha declarado, lo que es la Comisión

S00 de Investigación, que ha declarado 70.000 euros y únicamente que sí, que para acabar 45%.

S00 y unas cantidades que venían de lo que él cobraba de las universidades internacionales

S00 por otros institucionales que tenía, que de los 178 solo ha cobrado el 30%, todo lo demás

S00 lo hacía gratis.

S00 Bueno, yo no sé lo que ha declarado en la comisión de investigación.

S00 Se lo ha leído.

S00 No lo sabía, me acabo de enterar, pero si es así y luego se comprueba que al parte

S00 de eso que no se ha declarado, pues habrá que regularizarlo, ya está.

S00 ¿A quién le correspondía abrir las actuaciones de la agencia tributaria de este asunto?

S00 Pues es que no puedo decir, no sé si sería la delegación de Madrid, supongo que vive en

S00 Madrid.

S00 Vive en Madrid, sí.

S00 Pues la delegación de Madrid.

S00 ¿A quién es el delegado de la agencia tributaria de Madrid?

S00 No, a los servicios técnicos competentes.

S00 ¿Gestión tributaria?

S00 ¿Gestión o inspección?

S00 O inspección.

S00 Entonces resulta que cuando usted se va, el delegado también el director de inspección

S00 y la delegada de gestión tributaria y la directora de gestión tributaria

S00 también piden suceso.

S00 En caso.

S00 no la estrés. El directora de gestión tributaria no tengo

S00 yo entendido que haya pedido nada. ¿Supongo que se refiere usted a la directora de recaudación?

S00 De recaudación, sí. Dos personas han participado en un concurso

S00 de traslados, en un concurso, en una oferta que sale de consejerías financieras que corresponden

S00 a nuestro ministerio. Todos los ministerios tienen consejerías repartidas en las embajadas

S00 y nosotros nos corresponden unas cuantas. Y casualmente en estos meses, ahora

S00 mismo ya, dentro de un mes, en estos meses, cinco de ellas van a quedar vacantes por el

S00 cumplimiento del plazo de las personas que estaban ocupándolo. Estas dos personas decidieron

S00 en su momento, que ya que fue en primavera, creo recordar presentarse a esos puestos,

S00 que son puestos francamente atractivos y lo que no sé es cuál va a ser el resultado.

S00 Lo único que sé es que lo han solicitado. Todavía, que ellos sepan, no se resuelven.

S00 A las hijas del señor Zapatero, a través de la empresa Waterfatt, que han ingresado

S00 un millón de euros, se las está investigando, se las ha abierto procedimiento.

S00 No se lo puedo decir, señor Foronda. No se lo puedo decir, señor Foronda. No se lo

S00 puedo decir, es un dato tributario, una citación tributario.

S00 Yo le puedo preguntar que, de acuerdo con la UNID, tenían que haberlo hecho. De acuerdo

S00 con el informe de la UDF, tenían que haberlo hecho. Porque, si no, es una prevaricación,

S00 son conocimientos de hechos tributarios que no se han cumplido, que están denunciados

S00 por ustedes mismos, a través del informe de la UNID, por ustedes mismos y a través

S00 de la UDF, es decir, que es una denuncia. Y si es una denuncia, usted tiene que contestar

S00 sí o no. Es decir, no puedo ocultarlo porque tiene a usted una denuncia encima de la mesa,

S00 uno de sus compañeros, dos inspectores que firman el informe de la UNIF y tiene también

S00 los informes de la UDF, tres informes de la UDF, con lo cual no me puedo decir, no lo

S00 sé, nadie lo está investigando, no hay una denuncia.

S00 No, no se lo he dicho.

S00 Hay cuatro denuncias. Y con cuatro denuncias, por mucho que tenga usted que ocultar, tendrá

S00 que decir sí o no.

S00 Porque sí, porque la ausencia de decirme sí o no, es que no sé, lo puedo interpretar

S00 que ustedes están prevaricando.

S00 Aún no, eso es mucho presuponer, no sé si me está acusando de prevaricación, si me

S00 está acusando de prevaricación.

S00 Bre, hay cuatro informes, hay cuatro informes y yo le pregunto si se ha abierto una investigación

S00 a las hijas.

S00 Yo le digo que esto no se lo puede decir, pero si en esos informes dijera algo que

S00 a nosotros nos hubiera hecho entender que hay alguna regularización pendiente, habríamos

S00 abierto.

S00 Entonces, no hay nada con ellas, es decir, el juez sí que las ha metido en medio.

S00 Ya le vuelvo a desestir.

S00 Si en esos informes que usted dice que yo no lo sé, también…

S00 Cuatro informes, más que el auto del juez, cinco.

S00 Bueno, pues si eso es así y hay algún y se ha apreciado por los técnicos de la agencia

S00 subutaria que hay aspectos que no están debidamente declarados, que no están portando…

S00 regularizados, se habrá abierto, probablemente, una investigación, una comprobación.

S00 ¿Se ha hecho?

S00 Claro.

S00 No lo puedo decir. No lo puedo decir por las cuestiones que…

S00 ¿Cómo no lo va a poder decir si hay cinco informes?

S00 Si hay cinco informes…

S00 Pero una cosa son los informes técnicos internos y otra cosa es la citación, que es un

S00 acto tributario.

S00 Pues entonces le voy a preguntar…

S00 No se lo puedo decir.

S00 ¿Se va a prescribir como no…? Según lo que dice, como no contesta, asume la prescripción

S00 de algo que se produzca en estos si no lo han hecho.

S00 ¿Asume usted la responsabilidad?

S00 No, eso no. No asumo esa responsabilidad.

S00 ¿Cómo que no? Entonces, ¿lo han hecho o no lo han hecho?

S00 Se quiere pillarme y no me voy a pillar.

S00 Sí, se lo voy a pillar. Le voy a pillar porque están muchas inspecciones y ya

S00 nos conocemos.

S00 Entonces, quiero…

S00 Vuelvo a insistir.

S00 ¿Quién asume la responsabilidad de…?

S00 prescripciones ante cinco denuncias, si no se ha abierto el...

S00 Pues el que sea responsable de no haberlo abierto, si es que se producen el que sea responsable.

S00 Tiene sólo hay dos responsables, uno es de Madrid y si lo de Madrid ha llegado a la

S00 Agencia Tributaria, al ministerio, ¿quién es el ministerio?

S00 El señor Gascon.

S00 No, señor Gascon, no está para abrir investigaciones.

S00 El señor Gascon está para destrozar la Agencia Tributaria de Cataluña.

S00 No, no, espero que no sea parte de esta comisión, ¿no?

S00 No, no, no le he preguntado, es una severación.

S00 Ya, pero no sé si se reconduzca, señor Fernández.

S00 Sí, por favor.

S00 Entonces, ¿quién de la Agencia Tributaria ha salido de la vergación de Madrid y ahora

S00 está en el ministerio?

S00 ¿Quién lo tiene...?

S00 ¿Cómo que está en el ministerio?

S00 Es que...

S00 Vamos a ver.

S00 Eso no he dicho yo.

S00 No, no, lo digo yo.

S00 ¿Ha salido de la vergación y está en el ministerio?

S00 ¿Quién decide en el ministerio?

S00 Que no, que está en el ministerio.

S00 ¿Cómo que está en el ministerio?

S00 ¿Qué es lo que está en el ministerio?

S00 Perdón.

S00 ¿El tema de las hijas?

S00 en el Ministerio. En la Agencia Tributaria.

S00 En la Agencia Tributaria, sí, pero no en el Ministerio.

S00 Ustedes con este caso han tenido alguna reunión todos.

S00 ¿Quiénes son todos? No me lo pregunto a mí que yo no trabajo

S00 allí, eso es la primera pregunta de usted.

S00 Pero usted dice que todos se refiere a todos los técnicos de la agencia habrán hecho

S00 reuniones. Si lo que me está preguntando es si yo o alguno de mis directivos o técnicos

S00 se han reunido con alguien del Ministerio, ya le digo que no.

S00 Usted ha tenido una reunión con estos asuntos, con gente de la Agencia Tributaria, sí o no.

S00 Una reunión, haber tenido conversaciones. Este caso, ¿serán puesto encima de la mesa

S00 y lo han tratado? Fue supuesto, claro. Todos los temas que tienen, sobre todo, una trascendencia

S00 mediática y un interés político considerable, lógicamente los tenemos, que son aquellos

S00 que me llegan, a mí no me llegan todos los temas que se trabajan en la Agencia

S00 Pero si lo ha tenido y no ha llegado, es porque lo ha llegado de la de la Agencia.

S00 de la delegación de Madrid le ha llegado. Si me dice que lo tiene, entonces sí que le

S00 ha llegado, no me quería contestar antes. Vamos a ver, de verdad es que me quiere liar.

S00 No es que llegue, deje de llegar. Sobre todo lo que más llegan son todos los temas

S00 en prensa que han salido, que eso sí, que ahí se entera uno, si quieras o no, temas

S00 en prensa. Las investigaciones que se estaban haciendo en otro, las manifestaciones de

S00 unos y de otros. Y, lógicamente, nosotros decimos, oye, a ver este tema, ¿qué hacemos

S00 con ello? Y yo me podío reunir con mis directores de inspección, con mi delegado de Madrid

S00 y con mi directora de las ganas por el tema de inspección, y te han hecho estudiarlo

S00 y decidir lo que tiene. ¿Lo han estudiado? ¿Cuántos meses lo

S00 han estudiado? Ya se había estudiado por los técnicos. Se estudia por los técnicos

S00 y no, no, no, ¿cuántos meses? Desde cuándo? Desde tres o cuatro, pues yo no me acuerdo

S00 de cuándo hemos empezado a mirar estas cosas, pues desde que empezaron a salir esto se

S00 asuntos, desde que empezaron a salir las informaciones.

S00 Y cuando empiezan a salir, y entonces la UNIF, que hace un cruce de todos los modelos,

S00 180, 190, 347, etc., eso ya salta.

S00 Es que yo no sé a cuál de los informes de la UNIF se refiere, entonces prefiero

S00 no decir, porque no sé cuál es exactamente. Y además, le voy a decir, yo no…

S00 El informe es de la UNIF sobre Julio Martínez y de Inteligente de la Profectiva, Grupo

S00 Valdeza, Suárez Ford…

S00 No, eso es otra cosa, ¿no? Que es otra cosa.

S00 Bueno, le puedo sacar si quiere el otro. Puedes sacarlo a los informes de la UNIF, hay tres

S00 informes.

S00 Por eso le digo, si es que esto lo que le estoy diciendo yo es que es lo mismo que tiene usted.

S00 Me habla de prensa, y yo no lo estoy hablando de prensa, yo no le he sacado ningún modelo

S00 ni del país, ni del mundo, ni de la vanguardia, le he sacado únicamente le he dicho,

S00 vamos a hablar de lo que ha salido. Por eso le he dicho que tiene cinco informes, cinco

S00 informes que es que no dan. Vamos a estudiar esto, a ver que esto que ha salido la prensa.

S00 o no, que no ha salido a la prensa, que es que esto está en informes, y estos informes

S00 se actúan, se actúan. Deben de dar inmediatamente el inicio del procedimiento.

S00 Y así ha sido, y se ha inicio. Entonces, se inicio el procedimiento en febrero.

S00 No, en febrero no. Cuando se ha inicio.

S00 Cuando se haya inicio. Pero se ha iniciado lo de toda la familia,

S00 antes de la joya, antes de la joya. No, se lo voy a decir.

S00 Antes de las joyas. No, se lo voy a decir.

S00 ¿Qué le parece, por ejemplo, se ha reunido la Dirección General,

S00 Dirección Gestión Tributaria, Dirección de inspección,

S00 delegación regional de Madrid, para tratar este asunto?

S00 Perdón, me puede repetir todo.

S00 Si se han reunido las reuniones que tienen, porque no son reuniones de prensa.

S00 Las reuniones de prensa lo leen, y bueno, tampoco hará mucho caso,

S00 pero cuando hay cinco informes de esto, sí que se habrán reunido la Dirección General,

S00 la Dirección Gestión Tributaria, inspección Tributaria,

S00 la delegación regional de Madrid, para tratar este asunto.

S00 ¿Reunirnos como tal? No, hemos hablado, pero reunión, reunión.

S00 Bueno, y gestión tributaria, sí, gestión en uno de los informes puede que sí, pero reunión,

S00 una reunión así, ahora todos juntos a ver qué hacemos, no, hablarlo lo hemos hablado.

S00 ¿Qué le parece? También hemos hablado con la responsable de

S00 aduanas. Antes hablábamos de Plus Ultra, Plus Ultra,

S00 sí que es un tema de la SEPI, porque fue un rescate que se dio la EASEPI, que es

S00 uno de los problemas que se inicia por el juez Calama, sencillamente. Y se inicia

S00 por un tema de auto, de corrupción que se produce a través de la Fiscalía de

S00 Ibloqués de Bérgica y Francia. Ahí hay dos señores, uno es Simon Lender, que hace

S00 un préstamo de blanqueo de capitales, que está perseguido, ya lo decía ahí, está

S00 perseguido en Estados Unidos, de 1,3 millones de euros, que lo hace a través de

S00 tres sociedades. Y está de Felipe Baca, que está en busca y captura a un

S00 venezolano que prestó 1,8 millones de euros de intermediación y lo hizo a

S00 través del señor Zapatero. ¿Los han estudiado el blanqueo de capitales de esto?

S00 Pero no me consta. Este tema está en la audiencia nacional desde

S00 hace 15 meses. La secretaria del propio partido, la propia

S00 secretaria, la señora Gertrudis, del Partido Socialista, la pagaba el Partido Socialista.

S00 El piso, el piso, bueno, el señor Alcázar, el piso lo tenía al título gratuito, el

S00 señor Zapatero, él utilizaba el rendimiento en especie. ¿Se lo van a imputar?

S00 Si es así, supongo que sí. Ha pedido al contrato si hay contrato o no

S00 hay contrato. ¿Que ya se verá en la investigación?

S00 Fíjese, en el informe este de la UNIF, del 25 de febrero, aparecen 39 sociedades del

S00 señor Julio Martínez Martínez, 39 sociedades. De estas 39 sociedades, con unos movimientos

S00 de 4,9 millones de euros. Y ahora fíjese.

S00 que el señor Martínez cobraba como consejero y administrador de ASP-Rentas la cantidad de 50.218,50 euros

S00 y se la hacía la retención de acuerdo con el modelo 190 de 12.554,63 de los ejercicios 2020 a 2023

S00 pero resulta que el señor Julio Martínez del año 2020, 2021, 2022 y 2023 no hacía declaraciones de la renta

S00 y ustedes a través del modelo 190 tenían conocimiento de que estaba cobrando como administrador con retenciones

S00 ¿Cómo es posible que no salte, que no hace declaración de la renta? ¿Cómo es posible que el 190 tenga que está cobrando como administrador y no le salte?

S00 Y es más, además pagaba el inmueble de la calle Diego de León 30

S00 y pagaba 60.000 euros al mes, con lo cual el propietario lo declaraba en el modelo 180

S00 y tampoco. Y resulta que en el año 2020-2021 las cuentas las tenía a cero. ¿Esto no les

S00 da a ustedes para iniciar un procedimiento? Pues, la verdad es que si se lo hubiéramos

S00 visto, indudablemente habría que haberlo iniciado en ese momento.

S00 Si lo he visto, lo he visto porque lo tienen.

S00 El digo de verdad, señor Boronda, en este caso no entiendo si teníamos esos datos que

S00 no hayan saltado, no hayan saltado en nuestros mecanismos. Le digo de verdad, no lo comprendo.

S00 Mire, yo no me lo estoy inventando. No, si yo no le digo que se lo esté inventando.

S00 Dice el 2025, la cuenta dice, como se ha indicado, el inmueble está a falta de confirmar,

S00 no importa la renta de arquiler, satisfecho, no sé si lo encontraré a última hora.

S00 Si, el del periodo analizado, Julio Martínez Martínez no presenta autoliquidación de IRPF,

S00 salvo en el año 2024, 2021.

S00 no, no hay constancia de que sea titular de cuentas bancarias. No tiene ni cuentas bancarias

S00 ni nada. Y paga por un lado, es decir, esto sale de la agencia tributaria, no le estoy

S00 hablando de periódico de la agencia tributaria.

S00 No, saldrá de la agencia tributaria cuando se inicia una investigación, pero realmente

S00 eso debería haber saltado en nuestros mecanismos y en nuestras reglamentes.

S00 Lo que está reconociendo es que han fallado. Se lo digo porque yo, a mí se me olvida

S00 muchas veces de hacer el IVA trimestral, se me olvida muchas veces. Y pago los

S00 100 euros que me ha llegado. Entonces, es tan rápido y esto que no salte no me lo puedo

S00 creer.

S00 Yo, me pasa lo mismo que a usted, no me lo puedo creer. Si ha ocurrido, sí, sí, sí, sí.

S00 Lo tiene el informe.

S00 Si ha ocurrido, pues es un lamentable error.

S00 Fíjese, tenía 39 sociedades con ingresos de 4,9 millones de euros. Y quiero decir que

S00 es desde 2020-2024. Es decir, que tenía dinero y no pagaba. Es decir, ni hacía declaraciones

S00 de la renta, todo así. Pero, fíjese, que además de las 39 sociedades, 21...

S00 comparten domicilio fiscal en un domicilio y en las otras en otro domicilio. Le voy

S00 a leer algo que usted ha sido presidente al tribunal económico en algunas

S00 resoluciones, suelen decir la combinación de alta densidad societaria, más

S00 retenciones acreditadas, más cero declaraciones, en sí misma es un patrón

S00 de riesgo elemental que cualquier sistema de selección debería priorizar y

S00 sin embargo no consta actuación alguna hasta el mandamiento judicial del 2026.

S00 Si eso es así, le vuelvo a repetir que es un error y lo lamento profundamente.

S00 Es que hay sociedades que no hacían impuesto de sociedades tampoco, que más

S00 adelante se lo voy a decir. ¿Alguna vez han hecho en alguna de las de las

S00 sociedades, de las que han entrado en las sociedades alguna expediente en

S00 comprobación legítada? En alguna de esas sociedades, pues no me consta, no lo

S00 sé, pero verdaderamente sí, porque las compro.

S00 de limitadas, son bastante frecuentes. Entonces supongo que sí, pero no me sé la vida de

S00 todas las… Hay tres sociedades, tres sociedades

S00 sin trabajadores. Por cuenta, Genak, que faturaron análisis relevantes, faturó 959.798 euros

S00 y Domotik, Europa, 275.838 euros y Bolia analítica, 271.744. Es decir, que faturaron entre

S00 las tres 1,5 millones, lo que es Apple's Ultra. Esta pregunta me viene por lo siguiente.

S00 Mire, hay un expediente, este expediente de Bolia analítica y de Idéia, Consturella,

S00 que es una sociedad que lo hablaremos de ella, son dos expedientes de dos sociedades que son

S00 de Julio Martínez y están asignados a la delegación especial de Valencia, Bolia

S00 analítica y de ella Consulenza, que son de Julio Martínez. Idéia recibió el 1% de un contrato

S00 que tenía…

S00 por intermediar con Plus Ultra, que además dijo aquí el auditor que sí que se había

S00 pagado, y se pagó a través de una empresa que es la Anside, que es una empresa que está

S00 fuera de España. Decía el contrato que pretende que tiene 100% el 100% es de Idea y se pagó

S00 fuera de España, pero la contabilidad del auditor cuenta que se pagó.

S00 Se lo pregunto porque esta inspección ha sido asignada a la delegación especial

S00 de Valencia. La delegación especial de Valencia está el

S00 inspector Mario San Juan, que era el presidente del Tribunal Económico al Penitativo Central,

S00 que es el tercero del Ministerio. Este señor está investigado en el juzgado,

S00 hay una carella de la Fiscalía Antecorrucción y, sobre todo, hay uso de estructuras societarias

S00 y de negocios, sobre todo con el señor Julio Martínez, de los cuales dentro de las conversaciones

S00 que han salido, sale directamente que tiene una especie como de contrato urbanístico.

S00 donde piensa cobrar 60 millones de euros y donde dice que va a tener que quemar el dinero

S00 de la cantidad que tiene. Eso está en los informes del UD.

S00 ¿Por qué está metido él? Una persona que está siendo investigado por anticorrucción

S00 puede tener entrada a la base de datos tributarios. ¿Por qué no lo han suspendido? ¿Por qué

S00 no se le ha abierto una investigación? ¿Por qué no se le ha aplicado el artículo 43 del

S00 Estatuto de la Ley Provincial Administrativa del 23 de la Ley 40-2015 o el artículo 98

S00 del Estatuto de los Trabajadores? ¿Por qué no se le ha quitado el cargo? ¿Por qué no

S00 se le ha apartado? ¿Cómo es posible que teniendo relación con Julio Martínez

S00 sea el que está investigando esas sociedades?

S00 Bueno, esto de que tenga relación con Julio Martínez.

S00 no sé dónde se lo saca usted. –Está en la UDF. En la UDF ha salido

S00 los conversaciones. –Entre Julio Martínez y Marco Sanjuán.

S00 –Sí, sí. –Puelo desconozco, sí, que, sencillamente,

S00 no me consta. Esto, antes ha dicho el señor Julio Martínez,

S00 que se me ha prejito y tal, está recordando, aunque no lo puedo decir, pero alguna actuación

S00 por el área de gestión sí que se ha hecho con este hombre, el que no de acuerdo.

S00 ¿Cuál se ha hecho? –Algunas comprobaciones se han hecho,

S00 pero ya le he dicho bastante, no le digo más. En cuanto a esto que me cuenta, el señor

S00 Marco Sanjuán es un funcionario que cuando está…, vamos, que yo sepa todo lo funcionar…,

S00 han pedido…, o sea, está del presidente del Tribunal Económico Administrativo Central

S00 cuando CESA, hay que darle un puesto de trabajo.

S00 –Pero ¿por qué CESA? ¿Por qué CESA?

S00 –Yo creo que CESA porque, en revolución, había determinados contratos.

S00 Según cuenta en la investigación que está en la UD, y en el propio Fiscalía de Corrupción,

S00 establece diferentes contratos con empresarios para…

S00 Bueno, eso habrá que esperar al resultado del proceso judicial, yo creo, ¿no?

S00 Pero ustedes no abren a nivel interno. ¿Cómo le pueden dar que investigue Valencia donde

S00 él está? Él forma parte de los inspectores que están investigando estas dos sociedades.

S00 ¿Por qué? Pues, yo no es que lo desconozco, pues habrán

S00 decidido que en ese grupo, en ese equipo… ¿Y él lo decide?

S00 Pues el delegado, el delegado de… digo yo, el delegado o el regional de inspección.

S00 Pero él, cuando sale del presidente del tribunal, alguien le pide y quiere ser con la mano.

S00 Pide Valencia, y bueno, pues él le corresponde pedir plaza en Valencia y se le da.

S00 Yo le pregunto… no sé si ustedes lo saben, pero con sí o no, está…

S00 ¿El expediente asignado a la delegación especial de la Comunidad Valenciana?

S00 Si hay personas físicas o jurídicas cuyo domicilio fiscal es en la Comunidad Valenciana,

S00 sí.

S00 Si o no, ¿existe hoy expediente disciplinario abierto Antonio Marcos Sanjón?

S00 No corresponde a la agencia secretaria.

S00 ¿A quién corresponde?

S00 No lo sé, porque no lo sé, si cometió o no cometió, cosa que habrá que ver en

S00 sus tiempos de director, o sea, del presidente, del presidente.

S00 Aparece que le pilla la guardia civil, además que sale también en el tema del UDEC, que le

S00 pilla en casa con billetes, quiere decir cómo se le puede dar a una persona que está investigada

S00 a quien investigue a otro.

S00 Yo no lo puedo entender.

S00 Ya.

S00 Pero es que no es.

S00 Ya le pareció.

S00 ¿Eh?

S00 ¿Cómo?

S00 Perdón.

S00 Pero es que me ha parecido que decía usted algo.

S00 Mire.

S00 No.

S00 Una profesiva, que es otra de las sociedades que aparece aquí en el informe de la UNIF,

S00 tiene un 62 y un 30% de accionistas, tiene a unos hermanos medeceluanos, hermanos Chacón,

S00 esto es esta empresa, está en caso de disulción y lo que se está haciendo es blanqueo de

S00 capitales por parte de ellos. Hacen ampliaciones de capital, una vez que hacen la ampliación

S00 de capital trasladan el dinero a Francia e Estados Unidos por concepto como próstamo

S00 convertible en acciones. Quiero decir que esto es un patrón clásico de

S00 por sí blanqueo de capitales a través de ampliaciones de capital y la agencia de actividades

S00 dispone de movimientos transfonterizos a partir de 50.000 euros. Quiero decir que lo han investigado.

S00 Pues supongo que sí. Yo no le puedo decir ni si ni no absolutamente a todas las actuaciones

S00 y comprobaciones que realiza la agencia de actividades. No llego a tanto. He trabajado

S00 mucho sinceramente, pero a todos los expedientes no llevo. Tres sociedades que estaban inactivas.

S00 que no presentaban impuestos de sociedades y tampoco declaraban cifras de negocios.

S00 A fita capital, 213.000, renta a semilitenses, 756.672 y CENDAQ, 1,74 millones de euros.

S00 ¿Qué le parece?

S00 Pues si es así, pues me parece mal, habrá que regularizarlo todas las actuaciones.

S00 Pero habrá que regularizarlo.

S00 Porque investigar y regularizar.

S00 Pero no han hecho nada.

S00 Es que no le puedo decir, no lo sé, que insisto, no conozco todos los expedientes que se llevan en la presa de doble.

S00 Pero es que además es que no presentaban ni las declaraciones ni las cuentas en el registro mercantil,

S00 es a tener un patrimonio negativo y que tenía que estar en causa de disolución.

S00 Comprobaciones por parte de dispección se hacen alrededor de 22.000, 23.000 al año.

S00 Yo no lo conozco todas.

S00 Fíjese, lo que dice la UDF, el informe 1907 en la página 119.

S00 Calentón.

S00 consultora más sumer sociedades eran interpuestas al objeto de ocultar los fondos de Pulse Ultra

S00 a las sociedades de Julio Martínez. Plus Ultra, el 2023 pagó a Calentón un millón

S00 159.000 euros. A Sumerwin 3,9 millones de euros. Yafita 213.202 euros. Y luego había

S00 un contrato en Trafita y Julio Martínez, donde todos los meses le iba pagando dinero.

S00 Pues el juez decidirá lo que corresponda y nos emplazará a realizar el auxilio judicial

S00 o los peritajes. Y porque no utilizan ustedes el fiscal de

S00 oficio, investigan y actúan de oficio como hacen otras veces.

S00 Pero perdone, eso está ya dentro de un proceso judicial.

S00 Eso está aquí en la ODEV. En la ODEV, que supongo que lo habrá

S00 mandado a un juez, ¿no? No lo sé quién lo ha mandado, pero

S00 quiero decir que ustedes lo vamos a ver. Si lo ODEV tiene uniforme de ese tipo...

S00 es paralelo al procedimiento penal. Ustedes pueden iniciarlo por el 147, si es que lo pueden

S00 hacer.

S00 Pero yo que en este caso les me están diciendo que se están evadiendo el señor Fernández

S00 y de verdad…

S00 Si se han iniciado, si no se han iniciado. Lo que se le digo es que si hay un informe

S00 de la UDF y ese informe de la UDF está en algún tribunal penal que, como supongo,

S00 ese juez, ese tribunal nos pedirá el auxilio que estime pertenente.

S00 En los informes número 89, 2026 y 93, 2026 se describen pagos del preso de mediante presuntas

S00 faturas falsas.

S00 Se ha investigado, está investigada la señora Fuentes Quintana, se han hecho pagos, se han

S00 imaginado lo que son determinadas operaciones en las cuales recibieron dinero Ley de 10 y

S00 el abogado Ismael Oliver. Se abonaron 125.000 y al abogado Teijelo 27.228 y al

S00 despacho Oliver Parner. Se está investigando pagos de encargos FII.

S00 ¿Eso está en el auto del juez? ¿Pagos de autos ficticios que hace la gerente del Partido

S00 Socialista que hace a estos señores?

S00 El juez nos pedirá seguramente que le ayudemos con un auxilio judicial.

S00 Bueno, pues cuando le cuente todo eso al juez, pues les volveremos a llamar la cincuenta

S00 y dos facturas también que ha salido, que se han identificado con importes redondeados

S00 y repetidos, que no se corresponden con el consumo real ni con los precios del

S00 establecimiento que han salido del que han entrado en el Partido Socialista.

S00 ¿Esto también es de la comisión esta? ¿Todo es de los asuntos del PSOE y tal?

S00 Sí, porque está en el estado del presidente. ¿Todo es de forma parte de un mismo?

S00 ¿Existe o no existe actuación al Partido Socialista?

S00 Que yo sepa… No me consta.

S00 No me consta. Cuando una persona como la señora Pano

S00 aparece que ha declarado en el juicio de las mascarillas aparece con bolsa de 90.000

S00 euros en fajas de billetes.

S00 ¿Eso no da lugar?

S00 Eso está dentro del otro proceso judicial y de otras investigaciones que está llegando

S00 la Fiscalía Antecorrupción y están hablando de financiación del Partido Socialista,

S00 con lo cual están hablando de blanqueo de capitales.

S00 Bueno, yo no lo sé.

S00 No lo sé.

S00 Y también se dice…

S00 El señor José Beirz Aguirre, el hermano de Cóldo, va a la sede del PSOE y le

S00 dan sobres con dinero, que se lo da la mujer de Cóldo, Patricia Uriz, y llevan los sobres

S00 que van con dinero.

S00 A mí todo eso no me constan.

S00 No es…

S00 No abren investigaciones.

S00 Eso no les llama la atención.

S00 No me constan, no me constan.

S00 Es decir, que lo que no se declara a la hacienda no es lo mejor.

S00 No se sabe más de dónde proceder ese dinero.

S00 Intervenir por ahí con sobres, con dineros, con bolsas de plástico, porque como no

S00 les costa hacienda, pues todos vivimos bien, a pesar de que salgan los juicios…

S00 Eso estamos dentro de todas las ese tipo de investigaciones, dentro de todas esas investigaciones.

S00 y ayudamos a los jueces y tribunales en todo lo que nos pida.

S00 Le voy a hacer diez preguntas, pero solamente de sí o no.

S00 Es cierto, sí o no, que existan sociedades de este entorno que llevan varios ejercicios

S00 sin presentar el impuesto de sociedades y que, pese a ello, registran entradas y salidas

S00 bancarias de cientos de miles de euros, según la UNIF, y ustedes no han actuado,

S00 sí o no.

S00 Yo no lo sé.

S00 Puede confirmar, sí o no, que ningún expediente de comprobación tributaria

S00 se abrió sobre este entramado societario con anterioridad al mandamento judicial de 11 de

S00 febrero del 2026.

S00 ¿De cuál, de todos se refiere?

S00 Cualquier entramado, todo lo que viene en el informe de la UNIF del 2025 de 25 de febrero

S00 del 2026.

S00 Pues no me consta.

S00 ¿No se ha abierto nada?

S00 No me consta.

S00 No lo sé.

S00 No me consta.

S00 No puedo decir ni si no, no sé si se ha abierto antes.

S00 Esta vez te he como enseñado…

S00 No lo sé.

S00 … Sánchez.

S00 No me consta.

S00 ¿Han aprendido esa frase?

S00 Yo acintate y me voy a decir, no me consta.

S00 A ver qué me dice.

S00 Porque me dice, ¿qué le parece que yo voy a una inspección que le digo, no me costa,

S00 no me costa?

S00 Entonces, al final, lo que sí que me costa, lo que sí que me costa es un acta tributaria

S00 que tengo que pagar.

S00 Pero porque a nosotros nos consta.

S00 Claro, pero entonces, claro, es que, claro, yo no me ha pedido zapatero.

S00 Ah, bueno.

S00 Claro, o sea, por eso, ¿no?

S00 No me ha pedido a Foronda.

S00 Una vez que presentó en la agencia tributaria informe de la UNID de fecha 25 de febrero,

S00 se abrió de acuerdo con Artículo 115 un acta de comprobación de investigación

S00 sobre zapatero, familia y Julio Martínez, ¿sí o no?

S00 No le puedo contestar.

S00 Si no me puede contestar, es que no, porque si no, muy bien se he dicho sí.

S00 Eso es su interpretación.

S00 De interpretación.

S00 No, le puedo contestar.

S00 ¿Mantiene usted hoy ante esta comisión de investigación que nada de lo conocido por

S00 la agencia tributaria apunta a financiación irregular del Partido Socialista?

S00 No me consta.

S00 ¿Han coado la agencia estatal de la Administración tributaria algún procedimiento de comprobación

S00 e inspección al Partido Socialista o sobre alguno de los protectores identificado

S00 los informes del AUCO número 89-2026-1993-2026.

S00 los pagos documentados mediante notas de encargo y facturas presentamente eficícias?

S00 No me consta. ¿Han abierto investigación al PSOE por emisión

S00 de facturas falsas según autos de juez o pagos en sobres a José Bahí Zagirre o a

S00 Leire Díe por cobro de encargos falsos por parte del PSOE?

S00 No me consta. ¿Ha iniciado la agencia tributaria hasta

S00 la fecha algún procedimiento de comprobación o inspección sobre alguna de las 39 entidades

S00 del entorno de control de Julio Martínez-Martínez, condomicilios en dos lugares y con movimientos

S00 sin actividad y sin presentar el impuesto de sociedades?

S00 Sí, a riesgo de cometer lo que no debo. Sí.

S00 ¿Existe algún expediente abierto por parte de la agencia tributaria relacionado con los

S00 fondos procedentes de plus ultralíneas aéreas que llega al entorno de Julio Martínez y

S00 por no hacer declaraciones de renta?

S00 Perdón, me lo puedo repetir.

S00 Si existe algún expediente abierto por parte de la agencia tributaria relacionado

S00 con los fondos procedentes de plus ultralíneas que llega al entorno de Julio Martínez y por

S00 no hacer declaraciones de renta.

S00 este de los años 2020-2017. Por esa razón que esto me pregunta, no me consta,

S00 por la otra ya le he contestado antes. Por el no hacer declaraciones ya le he contestado

S00 en la anterior. ¿Qué me ha contestado? Que sí.

S00 Que sí. Ha habido toda la agencia de seguridad expediente

S00 sancionador o valorador siquiera su apertura por posible información de la limitación

S00 de pagos en el efectivo del artículo 7 de la ley 7 de barra 2002 por las entregas

S00 en efectivo de escritas en la instrucción entre ellas los 90.000 euros que la señora

S00 Pano declara haber trasladado a la sede del partido socialista.

S00 No, por esa razón no, no me consta, desde luego. Pero ya le digo, todos esos temas

S00 están dentro de causas en las que nosotros estamos personados.

S00 Confirma que, conociendo el informe de la UNIF, desde 25 de febrero del 2026, por su

S00 no, por su no inacción, se han dejado de prescribir el año 2020 y si no llegase

S00 por el juez Calama habrían prescrito también las informaciones tributarios

S00 de Zapatero y Familia del año 2021 o sucesivamente.

S00 No habrían prescrito.

S00 Pero el 2020 ha prescrito. Bueno, habrá prescrito, muchas veces nos prescriben

S00 años de todos los ciudadanos, de todos los contribuyentes.

S00 Ya, pero cuando ustedes tenían conocimiento no tenía que haber prescrito.

S00 Bueno, no sé si en ese año hay algún incumplimiento fiscal.

S00 Se lo dije yo al señor Gascon en noviembre del 2024.

S00 A mí no me consta que en ese ejercicio precisamente haya algún incumplimiento fiscal, no

S00 me consta. Bueno, pues señora Fernández le agradezco

S00 su contestación a lo que ha querido contestar. Y, por supuesto, sí que nos ha dejado un poco

S00 en sus contestaciones que sabe más y yo creo que los españoles se merecen un poco más

S00 de contestación, ¿no? Porque lo que estamos viviendo y lo que estamos viendo creo que

S00 se merece una respuesta. Porque, no sé, tengo, fíjese, tengo la interpretación,

S00 se lo voy a decir, tengo la interpretación sencillamente que me llama la atención,

S00 cuando hemos escuchado al presidente Zapatero decir que ser socialista es tener poco y dar mucho.

S00 Y a mí eso me hizo gracia, ¿no? Quizá ahora, después de oírla a usted y la interpretación

S00 que hace de todos los datos de la Secretaría de la Tributaria, lo voy a cambiar. Voy a cambiar

S00 esa frase y voy a decir que soy socialista, este eres mucho y declarar poco.

S00 Muchas gracias.

S00 Gracias a usted, señor de Poronda. Tiene la palabra por el Grupo Parlamentario

S00 Amisto, la señora Gómez. Gracias, señora presidenta. Buenos días,

S00 señorías. Señora Fernanda, muchísimas gracias

S00 por estar hoy aquí en esta Comisión de Investigación en el Senado y comienzo en

S00 mi intervención haciendo un breve resumen de la situación del por qué usted ha venido

S00 hoy aquí a comparecer. Usted, después de cuatro años, deja su puesto como directora general

S00 de la Agencia Tributaria, una dimisión voluntaria de su cargo como versión oficial,

S00 aunque legal y administrativamente su salida se ha formalizado mediante un cese. Señora

S00 Fernanda, ¿ha dimitido o lo han tesado?

S00 He dimitido.

S00 Lo que pasa es que, formalmente, es un cesi, pero no hay que presentarlo.

S00 ¿Cuál han sido las causas de su dimisión?

S00 Bueno, las causas de mi dimisión son complejas, ¿no?

S00 Lo primero es que llevo cuatro años y un mes en este puesto.

S00 Es un retrato de puestos francamente complicados.

S00 Exigen muchísima dedicación.

S00 Uno deja parcado prácticamente toda su vida familiar,

S00 sus hobbies, sus aficiones.

S00 Y bueno, pues creo que cuatro años y un mes es suficiente

S00 para el nivel de trabajo que he tenido,

S00 pues poner un poco de fin a mi carrera administrativa,

S00 en la que llevo ya prácticamente 43 años de servicio público.

S00 ¿Ha recibido algún tipo de presiones políticas para decidir apartarse?

S00 No, ninguna, ninguna.

S00 Aún así, su experiencia y su impecable currículum

S00 no las dime de dar explicaciones.

S00 Al contrario, la hace doblemente responsable.

S00 Una trayectoria que no hace deducir que usted...

S00 conoce al milímetro la maquinaria tributaria, sabe cómo cruzar datos, rastrear patrimonios

S00 y sabe cuándo saltan las alarmas en un fraude. El problema no es su capacidad, señora Fernández,

S00 sino cómo decidió aplicarla desde que María Jesús Montero la nombró directora

S00 general en junio de 2022. Un problema de rigor técnico que se diluye cuando las

S00 pesquisas se acercan a los despachos del Gobierno, pero no cuando se ejecuta una paralela

S00 en cualquier hogar. Porque para el ciudadano de a pie ese contribuyente honrado que carece

S00 de padrinos políticos no hay presunción de inocencia. Se les prime, se les sanciona

S00 y si hace falta no les tiemba el pulso, también se le embarga una maquinaria inflexible a la

S00 vez que feró. Pero lo asombroso, señora Fernández, es

S00 cómo toda esa agudeza fiscal y ese despliegue de recursos se vaporan, se apagan y se

S00 transforman en una ceguera técnica voluntaria cuando los investigadores rodean al Gobierno

S00 o comparten el…

S00 mismo apellido, o incluso son parientes del propio presidente del Gobierno.

S00 ¿Cómo no explica lo ocurrido con el hermano de Pedro Sánchez, señora Fernández?

S00 Exactamente, no sé a qué se refiere, con el hermano de Pedro Sánchez.

S00 ¿No sabe nada del caso del hermano de Pedro Sánchez y la vinculación que ha tenido

S00 Hacienda y la Agencia Tributaria en este caso?

S00 No, la Agencia Tributaria ha tenido casa-vinculación, quiero decir, en un principio parecía

S00 que en ese asunto…

S00 Perdóneme, señora Fernández, señora Gómez. Esto sí que no es objeto de la comisión,

S00 el hermano del presidente Sánchez. Lo siento. Reconduzca el interrogatorio, por favor.

S00 Perdona, señora presidenta. Es que me reconduce a… Tiene conexión con lo que viene a posteriori,

S00 por eso me gustaría hacer solamente una breve indición en este caso.

S00 Pues, intente unirlo para… Vale, porque es importante la Agencia

S00 Tributaria el papel que tuvo aquí y no voy a tener otra oportunidad para que la señora

S00 Fernández me lo expierta.

S00 Muchas gracias, señoras presidentas. Pues parece ser, señora Fernández, que la relación

S00 de la agencia de tributaria con el caso del hermano del presidente de Sanchez sí fue uno

S00 de los puntos centrales de la investigación. Y le voy a decir por qué, porque giró en

S00 torno a dos ejes principales que resultan totalmente indefendibles, que fue un presunto fraude

S00 fiscal continuo y la polémica por el TATO de favor y lo informe emitidos por la propia

S00 implementación tributaria a petición del juzgado de Badajoz.

S00 Es decir, la simulación de la residencia fiscal en Portugal. Este señor trasladó oficialmente

S00 su residencia fiscal a la localidad portuguesa de Elbas. Al tributar allí se le beneficiaba

S00 de un régimen fiscal mucho más favorable, evitando pagar en España el IRPF y el impuesto

S00 sobre el patrimonio. Una residencia que luego, con la pesquisa, resultó ser ficticia.

S00 El hermano del presidente seguía viviendo en España y llegó incluso a pernotar el amunclor.

S00 ¿Sabuste que esto, el que una persona pasa…?

S00 Perdón, señor Aguamez. Señora Zernández, usted no tiene por qué

S00 contestar a ese tema que se sale absolutamente del objeto de la comisión, porque no es

S00 sepilo. Siento, señor Aguamez, que no haya conseguido

S00 encausar el asunto via sepí, adelante. Por paso directamente al motivo de esta

S00 comisión, que es el caso, por ejemplo, el caso Zapatero. Las sombras planean sobre la

S00 gente atributaria por la prolongada pasividad en una de las mayores cándalos de corrupción

S00 recientes, que es la investigación sobre la joya del señor Zapatero.

S00 Resulta clamoroso y llamativo que el ministerio mirara y hacia otro lado hasta que la presión

S00 del cugado de instrucción número cuatro de la audiencia nacional obligó a reaccionar.

S00 La abogacía del Estado se personalará en la causa, en representación de la agencia

S00 atributaria como acusación particular y parte perjudicada. Usted reconoce que existen indicios

S00 de delitos contra la ciencia.

S00 pública y de contrabando, en este caso de la joya del señor Zapatero?

S00 Bueno, yo no puedo presumir en este momento porque no se ha hecho todavía la investigación.

S00 El juez ha entendido que podría haber indicios de delito fiscal de contrabando y, ante esa

S00 posibilidad, pues habrá que analizarlo. Pero esto no prejuzga la existencia de ese

S00 herméjante delito, no lo prejuzga, habrá que estudiarlo. Ha dicho usted la presión

S00 del juzgado y que tuvimos que personarnos por la presión del juzgado. Eso no es

S00 así. El juzgado, cuando nos ofreció la personación, salió en prensa, que nos habían ofrecido

S00 la acción de personación. Está fechada el día 23. A nosotros no nos llegaba, a la

S00 gente adjudicutaria, no nos llegaba ese ofrecimiento de acciones. De manera que el día 29 de junio

S00 fuimos a buscarlo al juzgado, porque queríamos tener, cuanto antes, esa oferta de acciones

S00 de personación. De al día siguiente, a los dos días como mucho, comunicamos ya

S00 a la bogacía general que queríamos personarnos y que nos representen.

S00 luego yo creo que no se puede hablar de presión ninguna cuando fuimos nosotros mismos los que

S00 fuimos a buscar esa oferta de acciones, ese ofrecimiento de acciones porque no nos había

S00 llegado.

S00 Señor Fernández, desde que se localizaron esas joyas en la Caja Fuerte, hasta que ustedes

S00 se personaron a través de la abogacía del Estado, pasaron más de veinte días.

S00 Dígame usted a mí si la agencia tributaria tiene que tener veinte días para pensarse

S00 si se persona o no en un procedimiento de estas características, porque si le pasa a un ciudadano

S00 de a pie, ustedes se personan de oficio al día siguiente.

S00 Así que esas excusas que me ha dado no valen, no valen por qué han tenido tiempo más que

S00 suficiente para personarse de oficio, en este caso, sabiendo la repercusión y sabiendo

S00 la presión que había en el MIMO.

S00 Cuando nosotros iniciamos las investigaciones, evidentemente estamos personados desde el

S00 principio, cuando la investigación se ha iniciado por otro órgano o por una denuncia.

S00 que lleva al juzgado, esperamos a que nos presenten, a que nos planteen el ofrecimiento

S00 de personación. Es así, en fin, que le vamos a hacer, es así como actuamos siempre.

S00 Y hemos tardado cuatro días en personarnos, o sea, que no creo que haya sido demasiado

S00 la verdad.

S00 Pero que tarden tanto tiempo cuando sea una persona con muy normal…

S00 No, le puede parecer mucho, pero no es tanto que son los procedimientos…

S00 Que parece ser que son ustedes mucho más rápidos y más eficaces en casos particulares,

S00 que en casos que afectan al Gobierno o al Partido Socialista.

S00 ¿Cree usted que ejercerá el Estado la acusación contra un expresidente del Gobierno o renunciará

S00 a hacerlo?

S00 Pues, dependerá si en el curso de las investigaciones y de toda la investigación penal resulta que

S00 entendemos que hay indicios de delito fiscal o de contrabando, en cuyo caso presentaremos

S00 escrito de conclusiones acusando como delito fiscal o de contrabando, en el caso de

S00 que en ese curso se vea que no existe en semejante delito, ni uno ni otro, pues entonces plantearemos

S00 el archivo de las actuaciones.

S00 Y eso sí.

S00 y solamente nosotros nos ocupamos exclusivamente de los delitos que pueden tener relación

S00 con nosotros, delitos que pueden causar perjuicio a la hacienda pública, que podría ser.

S00 Si hay otros delitos acompañados, nosotros no nos pronunciaremos en ellos porque no

S00 nos personamos.

S00 Todo este escándalo usted sabe que nace de la investigación principal al ex-presidente

S00 por el Presunto Tráfico y Influencia Blanqueo de Capitales relacionados todos con el

S00 rescate de 53 millones de euros a Plus Ultra, una causa que ha derivado en una ramificación

S00 fiscal tras el registro de su despacho, donde la UDF incautó esta colección de joyas y

S00 objetos de gran valor en una caja fuerte tasado pericialmente por más de 1.3 millones de

S00 euros.

S00 Señora Fernández, si la Audencia Nacional no les hubiera ofrecido formarmente personales

S00 en la causa, habría mantenido la gente atributaria su pasividad entre un presunto

S00 fraude fiscal de contrabando de joyas valoradas en 1.3 millones de euros.

S00 que presupone nuestra pasividad. Ya le he dicho antes que nosotros no podíamos decirle

S00 si teníamos o no iniciadas ya también una investigación, una citación para la comprobación

S00 de ambos delitos. No, no habríamos resultado, no nos habríamos

S00 quedado en ningún caso pasivos ante estos hechos.

S00 Ante la gravedad de los hechos y la sospecha de que se usarán empresas pantalla carentas

S00 de estructura real para canalizar comisiones legales de este rescate, ha tenido que

S00 abrir inspecciones fiscales por IRPF, IVA e impuestos a sociedades, al propio presidente

S00 a su esposa, a su hija y al empresario Julio Martínez.

S00 Quizá esta personación signifique que algo empieza a cambiar, pero creo que llega bastante

S00 tarde. ¿Usted cree que la maquinaria del Estado se activa únicamente cuando el escándalo

S00 judicial ya es imposible de tapar? No.

S00 ¿Se activa porque un juez le echa valor y ese valor se refuerza por la presión mediática

S00 de la opinión pública? Pues no, tampoco.

S00 ¿Desde cuándo se ha gustado usted el tema del rescate de Puebla?

S00 Desde lo que sale en la prensa, nosotros la agencia tributaria con los rescates…

S00 Nunca jamás la agencia tributaria ha sospechado del mismo.

S00 ¿De los rescates en sí?

S00 De este, en concreto, de este momento.

S00 Pues no.

S00 Solamente cuando empiezan a salir noticias tal de que se ha habido pagos o no los ha

S00 habido, cosa que se está investigando también judicialmente es cuando nosotros

S00 nos entendamos.

S00 Señora…

S00 Nosotros no tenemos nada que ver con el set.

S00 Señora Fernández, llevamos con noticias de este tema años.

S00 Bueno, pues eso.

S00 Años.

S00 Ustedes no han sido capaces jamás de personalarse de oficio para investigar realmente lo que

S00 había detrás.

S00 Jamás.

S00 Hasta este momento.

S00 Y luego usted dice que no se sienten obligados.

S00 Si no se sentían obligados, ¿por qué no lo hicieron antes?

S00 Si no nos sentíamos obligados, no lo hicimos antes, porque no nos sentíamos obligados.

S00 Vamos a ver, no existía… Dicerte que hace años yo, sinceramente, es que

S00 yo ya no me acuerdo de cuándo han ido surgiendo.

S00 unos temas y otros, pero creo que todo eso, todos esos asuntos se están investigando

S00 ahora mismo, están dentro de procesos judiciales, todos ellos, si no me equivoco.

S00 Efectivamente, ahora mismo, pero podría haber tenido la oportunidad, la agencia tributaria

S00 ante tanto escándalo y ante tanta información que se ha vertido durante tanto año abrir

S00 de oficio una investigación, porque sí lo hacen con privado personas privadas que tienen

S00 Y tampoco le puedo asegurar que no haya nada a ningún procedimiento abierto, sinceramente,

S00 no se lo puedo asegurar, pero como decía antes, yo no conozco al dedillo absolutamente todos

S00 los expedientes que tenemos abiertos y los que no, no se lo puedo asegurar, pero bueno,

S00 ya son temas que se están investigando, nosotros estamos colaborando, colaboramos

S00 con la UCO, colaboramos con la UDEF y con todos los tribunales y juzgados que nos piden

S00 un auxilio o un paritaje. Entonces, bueno, pues una vez se investiga de una manera,

S00 otra vez se investiga de otra, pero todos los asuntos se están viendo.

S00 Fernández, con respecto a las inspecciones de fiscales por IRPF y va a importar a sociedades

S00 del presidente de sus poses y sus hijas, se busca esclarecer si hubo ingresos no declarado

S00 irregularidades patrimoniales relacionadas con la ejercicio fiscal entre 2021 y 2024,

S00 en el contexto de una investigación judicial sobre el anquío de capitales.

S00 ¿Qué alarma o controles de riesgo fallaron para que estas presuntas empresas pantallas

S00 operasen sin estructura real y que analitacen esas comisiones ilegales del rescate

S00 de Plulta sin ser detectadas antes por la vía administrativa?

S00 Hay muchas cosas que no se detectan, a veces que ponen, no sé, pues hay pagos que sigan

S00 en el extranjero, con el anticipo de sociedades, pantallas. Entonces, yo en este caso hay

S00 que hacer investigaciones muy específicas y muy en profundidad para detectar todo ello.

S00 Entonces, bueno, pues eso es lo único que le puedo decir, no… Si no se ha hecho…

S00 Porque sabe que analicis relevante a una empresa española, ¿verdad?

S00 Sí.

S00 Estamos hablando de empresas monteras, no hablando de empresas españolas, y ya fue la que…

S00 canalizó este pago a la empresa de zapateria y a la empresa de Jorijá. No tuvo, no tuvo

S00 alarma ni alerta la agencia tributaria en este sentido.

S00 A ver, nosotros ese asunto lo hemos mirado. Y si no existe una irregularidad fiscal, pues

S00 no tenemos por qué realizar, o sea, no existe una regularidad fiscal, pues ahí nos quedamos.

S00 O sea, que una empresa constituida en España con un solo administrador único, señor Martínez

S00 un solo pagador que era el señor José Luro de la zapateria y su hija. No había más clientes,

S00 no había más flujo de dinero entre otras empresas. Ustedes, eso no le llama la atención

S00 ni le salta la alarma a la gente, la agencia tributaria.

S00 Sí, sí, la atención, en este caso y en todos los demás de que con tantísima gente…

S00 Porque no lo investigaron antes. Porque no lo investigaron antes.

S00 Bueno, lo hemos investigado cuando ha salido, cuando ha salido se ha investigado y se ha

S00 visto que en ese caso…

S00 o concreto de los pagos, aparentemente, un problema fiscal no existía, de esas primeras

S00 informaciones. Cuando vuelven a aparecer más datos, más informaciones, más noticias, pues

S00 es cuando a lo mejor puede haberlo, pero se está prejudgando que existe un delito, se

S00 está prejudgando…

S00 No, estamos hablando siempre presuntamente.

S00 Bueno, bueno, eso es lo que hay que ver, ya se verá, si hay delitos fiscales quien

S00 los ha cometido en su caso, si hay un delito de contrabando o no, ya se verá. La cosa no

S00 es tan fácil, como va a decir, esto es así y asa desde un principio.

S00 Pero si la cosa no es que sea tan fácil, la cosa es que es asombrosa de que la gente tributaria

S00 no haya hecho de oficio una investigación en su momento y haya tenido que hacerla cuando

S00 ya se ha visto abocada a ello. Con respecto a este caso, al caso este

S00 que dice Zapatero que yo le quería hacer no preguntaba, ¿es aplicable?

S00 el principio de perjudicialidad penal y el principio non-biz-in-idem, solicitando que

S00 primero se resuelva la vía penal. Si el juez así lo decide, sí, pero podría

S00 no… De este caso es que no lo ha decidido el juez,

S00 él lo ha decidido el perjudicado, el porcentaje a Patero.

S00 No, el perjudicado lo habrá pedido. Ahora será el juez el que decida, sí, sí

S00 o sí no. Normalmente lo penal, lógicamente, supera y se pone por encima de lo administrativo,

S00 pero ha habido casos no muy habituales, pero sí que los ha habido en que los jueces han

S00 decidido que nosotros continuásemos con nuestras investigaciones administrativas. No es lo normal,

S00 pero se han dado casos.

S00 ¿Considera usted que esta inspección fiscal, señor Tapatero, es arbitraria?

S00 ¿Inspección fiscal arbitraria? No, siempre que puede haber un indicio de algo, arbitraria

S00 no es. Es que el señor Tapatero lo califica de esa

S00 manera, por eso le preguntaba. ¿Considera que una act…

S00 actuación por parte de hacienda unilateral y caprichosa.

S00 Perdón, perdón. Que, si usted considera que es una actuación

S00 por parte de hacienda unilateral y caprichosa. Pues, yo no. Claro, ¿cómo voy a pensar que

S00 las actuaciones de la agencia son caprichosas? Pues, el señor Zapatero la determina como

S00 unilateral y, además, caprichoso. Pero es que cuando una persona está en

S00 cursa en un tema de esto, siempre suele decir que la agencia anterioritaria…

S00 Bueno, hay muchos otros representantes. Hay muchos otros…

S00 Un expresidente del Gobierno, que ha sido el que ha gobernado España, diga que hacienda

S00 está haciendo una opción unilateral y caprichosa.

S00 Eso es una opinión, una afirmación, un juicio de valor que yo desde luego no voy a poner

S00 sobre ello. Pero hay muchas personas que cuando sienten que se les está haciendo

S00 una comprobación, pues también hacen manifestaciones… Bueno, que no, que no deberían prohibirse.

S00 no pensaría lo mismo. ¿Cree que esta inspección coloca el señor Zapatero en una disyuntiva

S00 constitucionalmente día ahorita? Pues yo no puedo opinar sobre eso, la verdad.

S00 No tengo ni idea. Señor Zapatero también dice que esta inspección

S00 lo posiciona en una disyuntiva constitucional. Pero esa persona puede decir lo que entienda

S00 que es pertinente. ¿Pero eso es la sala que se ha hecho?

S00 Vale de un expresidente del Gobierno que ha gobernado en España durante cuatro

S00 años. ¿Se puede imaginar usted lo que hay detrás del personaje?

S00 Continuo. Al personal ser la Agencia Tributaria a través de la abogacía del Estado, la Agencia

S00 Tributaria se reconoce formalmente como parte perjudicada. ¿Puede concretar a cuánto

S00 haciende el perjuicio económico-provisional que se ha causado a la hacienda pública con

S00 el blanqueo y contrabando de esta joya? Pues no, porque ya veremos si es contrabando,

S00 si hay perjuicio, ya se verán. O sea, que a una persona le pillen en su casa

S00 valoradas por más de un millón de euros. Vamos a ver si es blanqueo o es contrabando.

S00 Pues, yo sé. Es que depende, hay muchas cosas, y eso es lo que se verá en el juicio, depende

S00 de si esos fueron regalos que se le hicieron como presidente.

S00 ¿Los regalos por qué no lo declararon su momento?

S00 Ya no lo sé. Pregúnteselo a él. Pregúnteselo a él. Ya lo dirá él. Ya tendrá su

S00 defensa.

S00 Como máxima responsable de la persecución del fraude que fue, ¿cómo justifica

S00 que la inspección a todo el entorno familiar y societario de un ex-presidente se inicie solo

S00 después de que el registro judicial de la UDF destapase la caja fuerte con la joya oculta?

S00 Pues, cuando entendimos que, a lo mejor, sí es posible que hubiera algún indicio de delito

S00 que pudiera afectar a las arcas públicas. Mientras todo estaba en orden.

S00 No sé si estaba en orden o no estaba en orden, pero no era causa, no había razón

S00 desde nuestro punto de vista para iniciarlo.

S00 ¿Por qué no se actuó de oficio ante lo evidente?

S00 indicio, lo que le preguntaba antes del rescate de Plub Ultra, ¿cuáles fueron los intereses

S00 de la agencia de tributaria en este caso concreto?

S00 No, no sé de qué responderle esa pregunta. ¿Usted era directora?

S00 Perdón, ¿me puede repetir la pregunta? ¿Por qué no se actuó de oficio ante los

S00 evidentes indicios del rescate de Plub Ultra, que cuáles eran los intereses de la agencia

S00 de tributaria para que no se actuase de oficio?

S00 En el rescate de Plub Ultra en sí, la agencia tributaria en el rescate no tiene nada que

S00 ver, nada más que dar si se le piden los certificados de estar al corriente de las obligaciones tributarias

S00 para el caso de que se le concediesen o no se le conceden en las empresas los rescates.

S00 Esa es la actuación que le corresponde a la agencia tributaria.

S00 Usted recibió por parte…

S00 Nosotros ni intervenimos en los expedientes ni intervenimos en nada más.

S00 Usted recibió por parte de la señora María Jesús Montero en aquello, entonces, ministra

S00 de Hacienda alguna indicación al respecto.

S00 no recibí ninguna indicación al respecto. Solamente me he reunido con la ministra, ex

S00 ministra una vez en mis cuatro años y fue para hablar de los temas de personal.

S00 Pero usted sabe que fue puesta en ese cometido como directora general por ella, ¿no?

S00 Hombre, sería propuesta de ella. Me nombré al Consejo de Ministro, sí, pero eso no

S00 significa… De ella y solamente se reúne una

S00 vez en cuatro años. Sí, porque entre medias está el secretario

S00 de Estado de Hacienda que es en la que le corresponde tener las relaciones conmigo.

S00 ¿Qué instrucción le dio usted a los inspectores encargados de este caso para garantizar que

S00 la investigación de estas empresas pantalla llegase hasta el final?

S00 Yo, entre mis cometidos, no es tal de dirigir la inspección, pero sí de recomendar cuando

S00 salen temas que son preocupantes, como todos estos, que se actúe, independientemente

S00 de quién sean las personas o las entidades que hay.

S00 pueden estar sujetas a sus sometidas a esa investigación.

S00 Toda esta prisión judicial ha provocado una grave crisis reputacional e institucional

S00 dentro del propio órgano fiscalizador. Y tras finalizar la campaña de la renta, usted

S00 y dos de sus altos cargos directivos presentaron su admisión, su salida en bloque. Esta espantada,

S00 según ha denunciado la asociación de inspectores de Hacienda del Estado, también está directamente

S00 relacionada con la creciente publicización del organismo, alerta que los intentos

S00 del Gobierno para interferir en las investigaciones criminales y rebajar el rigor técnico en los

S00 procesos selectivos para colocar a perfine a fines. ¿Es cierto esto, señora Fernández?

S00 Bueno, esto es un declaraciones, como usted ha dicho, que ha hecho el colectivo o sea,

S00 la asociación profesional de inspectores de Hacienda. Es una asociación. Si ellos

S00 consideran que, no sé, que la modificación de los procesos selectivos puede influir

S00 políticamente después, pues es su forma de ver las cosas. No creo que tenga mucho que

S00 ver con el cometido de esta investigación.

S00 ¿Se está politizando la agencia tributaria? Por lo que, a mi respuesta ya le aseguro

S00 yo que no.

S00 Los inspectores han manifestado su preocupación por la vulnerabilidad del organismo ante presiones

S00 políticas en causa de corrupción y de delito económico de especial relevancia.

S00 Abierten del peligro de que el Gobierno instrumentalice la información tributaria confidencial

S00 o intente interferir en los informes técnicos que los inspectores remiten a los jugados

S00 como peritos judiciales. Debe hacer la pregunta al respecto.

S00 Todo esto es cierto, cómo explica el descontento que provenga directamente de los propios

S00 funcionarios, que los propios funcionarios sean los que digan…

S00 Los 27.000 funcionarios.

S00 No, estoy hablando de la asociación.

S00 De la asociación y la asociación representan absolutamente…

S00 Sí, la que representa a la mayoría de los funcionarios.

S00 No, a la mayoría de los funcionarios.

S00 Están lamentándose, están lamentándose por la politización que están sufriendo

S00 la institución.

S00 Y se refieren a mí.

S00 No le digo que se refieren…

S00 ¿Usted como directora que fue de la institución? ¿Usted cree que realmente se está politizando

S00 la institución? Pues yo no, es decir, es lo que yo he vivido.

S00 ¿Y por qué manifiestan los funcionarios, presiones políticas en causa de corrupción

S00 o delitos económicos de especial relevante? Pues no le puedo decir, se lo preguntaría

S00 a ellos ahora cuando salga, pero no comparto esa.

S00 ¿Se ha convertido la agencia tributaria en una herramienta al servicio de la interesa

S00 partidista del Gobierno de Sánchez?

S00 No, no he recibido ninguna indicación de nadie para actuar en un sentido o en otro,

S00 en mes cuatro años y un mes, nunca.

S00 Gracias, señora Gómez, gracias, señora Fernández. Es el turno del Grupo Parlamentario

S00 Socialista. Tiene la palabra la señora Cantens, adaptándose, como sabe, al interrogatorio

S00 y a las consideraciones.

S00 que sean necesarias con respecto al objeto de la comisión.

S00 Gracias. Muchas gracias, presidenta.

S00 Sí, evidentemente. Señora Fernández, quiero comenzar agradeciéndole

S00 su presencia en esta comisión y, sobre todo, la labor desarrollada durante estos cuatro

S00 años al frente de la Agencia Estatal Tributaria, una de las instituciones esenciales de

S00 nuestro estado. Como usted, a comparación la comisión

S00 de la investigación del caso del Orme, ya ha podido constatar en su propia persona que

S00 en el Senado las comisiones de investigación que el Partido Popular con su mayoría absoluta

S00 crea tienen el mismo objetivo, sembrar dudas sobre cualquier entidad pública mediante insinuaciones

S00 y apreciaciones para sacar titulares que sustenten un entramado de corrupción generalizada

S00 para desgastar y desligitimar al Gobierno. Sólo quiero puntualizar que nuestro grupo

S00 no apoyó la creación de esta comisión, porque entendimos y así se ha confirmado en todas

S00 y cada una de las sesiones de esta comisión.

S00 que era amenazamente un plato mediático para el PP y para el resto de partidos de la derecha.

S00 Esta comisión fue creada para investigar determinadas actuaciones relacionadas con la CEPI.

S00 Sin embargo, el PP, como hemos visto, ha decidido ampliar artificialmente el objeto de la investigación

S00 hasta convertir prácticamente cualquier institución del Estado en objeto de sospecha.

S00 Hoy le toca a la agencia tributaria. Señora Fernández, usted ya compareció,

S00 como he dicho, el 18 de febrero del 2025 en este Senado, y a pesar de que el motivo de

S00 su comparecencia se centró en aquel momento en tres aspectos concretos.

S00 Ya el portavoz del PP, el señor Fernández, le hizo una pregunta sobre el caso Plus Ultra.

S00 Y como usted no contestó lo que el portavoz quería oír, hoy volvemos al tema y no

S00 solo sobre Plus Ultra, sino sobre todas las derivadas posibles.

S00 Pero como esta comisión va...

S00 de investigar a la CEPI para ver si ha habido alguna irregularidad, centremos el objeto

S00 de su comparecencia. Señora Fernández, usted ha sido directora

S00 general de la Agencia Tributaria desde junio del 2002 hasta el pasado 7 de julio.

S00 Desde el año 1984, que ingresó en la Agencia Tributaria, ha desempeñado diferentes funciones

S00 y ocupado puestos de responsabilidad en la misma. Por tanto, usted es una gran conocedora

S00 del sistema tributario español. Su trayectoria profesional dentro y fuera de la Agencia Estatal

S00 Tributaria, su currículum y su perfil técnico, le llevaron a ser nombrada directora general

S00 de la Agencia Tributaria. ¿Nos puede citar alguno de los puestos o cargos que usted

S00 ha ostentado durante su carrera profesional, los más importantes que usted considere

S00 hasta llegar a la dirección general?

S00 Pues la verdad es que he tenido una en 43 años eso.

S00 son tantas cosas, bueno, más importantes, pues su directora general de información

S00 existencial contribuyente, directora general de gestión tributaria, delegada especial de

S00 la delegación de Andalucía, delegada especial de Madrid, directora de la escuela de la hacienda

S00 pública, presidenta del Tribunal Económico Administrativo Central, y ya no sé si

S00 lo he dicho, delegada especial de Madrid también, que no sé si lo he dicho, delegación especial

S00 de Madrid y directora de la agencia tributaria, aparte de algunas otras cosillas de menor

S00 tiempo.

S00 Muchas gracias, me interesaba que usted hiciese personalmente referencia a estos caros más

S00 que nada para poner en valor su currículum y su carrera profesional.

S00 Señora Fernández, en líneas generales nos podría explicar cuáles son las funciones

S00 de una directora general de la agencia estatal tributaria.

S00 Bueno, en líneas generales pues es como cualquier alto directivo.

S00 pues intentar dirigir, intentar impulsar, intentar llegar a cumplir cometidos que uno, al principio

S00 se pone como el frontispicio de cosas que te gustaría hacer e intentar que los equipos

S00 funcionen. Para mí lo más importante es tener un equipo cohesionado, un equipo que se lleve

S00 bien y que un equipo que comparta contigo, comparta los intereses y las iniciativas.

S00 Y en ese sentido, pues me puedo sentir francamente orgullosa del equipo que he tenido, tanto

S00 a nivel central como a nivel territorial, porque hemos funcionado como un auténtico equipo,

S00 hemos conseguido muchas cosas, muchas mejoras en la Agencia Tributaria, especialmente orgullosa,

S00 me siento de la parte de información y asistencia al ciudadano, que creo que hemos dado un vuelco

S00 radical a lo que es la información y asistencia, colocando al ciudadano en el centro, para

S00 que sea él el que decide siempre dónde y cuándo quiere ser atendido. Hemos hecho

S00 una reorientación del modelo de control del que también estoy muy satisfecha y, bueno, pues...

S00 que, lamentablemente, la parte de reposos humanos es el garanesco o la gran frustración

S00 que yo me llevo porque, aunque se han avanzado mucho, por ejemplo, con la aprobación del

S00 quinto convenio para el personal laboral, sin embargo, para el personal funcionario no hemos

S00 conseguido llegar, era uno de los cometidos fundamentales que yo me había puesto en estos

S00 cuatro años y por razones normativas, razones presupuestarias, razones de oportunidad,

S00 no se ha podido llevar efecto y por eso pido disculpas a mis empleados, a los

S00 que eran mis empleados porque no he conseguido aquello que todos deseamos. Y esa creo yo

S00 que es la función impulsar y intentar que las cosas funcionen de una manera ordenada, coordinada

S00 y siempre con el servicio, la vocación del servicio público puesto en primer lugar.

S00 Muchas gracias. Como he dicho, la Agencia Tributaria es una de las instituciones más

S00 importantes que tenemos en el estado, su trabajo, afecta directamente a la financiación

S00 de los servicios públicos y al cumplir.

S00 cumplimiento de las obligaciones tributarias de millones de ciudadanos y empresas, con

S00 funcionarios de una profesionalidad garantizada y con una eficacia ya reconocida por todos

S00 los ciudadanos. Precisamente por esta importancia existe un elemento fundamental. La agencia

S00 tributaria debe actuar y actúa con criterios técnicos y jurídicos.

S00 Señora Fernández, ¿puedo explicar a esta comisión cuáles son los principios generales que rigen

S00 la actuación de la agencia tributaria? Bueno, los principios generales que rigen

S00 la agencia tributaria son los principios generales que rigen cualquier actuación de cualquier

S00 organismo público, ¿no? Pues actuar con la máxima eficacia, con el servicio público,

S00 con profesionalidad, con independencia, intentando cumplir las obligaciones de la forma mejor

S00 posible en beneficio del Estado y en beneficio de los ciudadanos. Son los principios que rigen

S00 toda la actuación administrativa.

S00 Se lo he preguntado, porque escuchando alguna de las intervenciones de los portavoces que

S00 me han precedido, se podría transmitir una imagen de la agencia tributaria como si fuese

S00 una organización donde alguien puede intervenir o decidir sobre decisiones o actuaciones varias

S00 sin ningún criterio ni ningún procedimiento. Pero me gustaría que no se aclarase para

S00 que consten acta en esta comisión cómo se inicia una inspección tributaria, si lo decide

S00 la directora general, si lo decide un ministro, si lo decide el secretario general, o si puede

S00 una persona interna o externa decidir discrecionalmente la apertura, modificación o cierre de un procedimiento

S00 tributario concreto. Bueno, habitual, lo habitual, el procedimiento

S00 general, desde luego ni la directora, ni el presidente, ni nadie, ni el ministro pueden

S00 iniciar ninguna investigación tributaria, eso es inviable. Nosotros tenemos una política

S00 de gestión de riesgos.

S00 Entonces, en el departamento de inspección financiera y tributaria se analizan los riesgos,

S00 se definen, se tienen herramientas informáticas y criterios, se deciden cuál es el riesgo

S00 que en cada momento se quiera controlar, se dictan todos los años, existen unas directrices

S00 generales de control que son públicas, que se publican el Boletín Oficial del Estado.

S00 A partir de ahí cada uno de los departamentos funcionales realiza su plan de control.

S00 Este plan de control ya es secreto, lógicamente, porque no podemos desvelar cuáles son las

S00 razones concretas por las que...

S00 Entonces, una vez que se ha hecho ese análisis de riesgo, se obtiene el listado de personas

S00 que, de mayor a menor personas o entidades, podrían estar en cursas en mayor riesgo, se

S00 envían a las delegaciones territoriales y ahí, en función de los medios que tengan

S00 ideal, se inician las comprobaciones, se mete en plan a las personas afectadas o a las empresas

S00 afectadas y así se inicia el...

S00 en la comprobación. Muchas gracias. ¿Y existen mecanismos internos precisamente

S00 para impedir que la discrecionalidad de las actuaciones…?

S00 Es que es muy… Sería, yo creo, imposible que existiera una discreccionalidad, porque

S00 los actuarios, o sea, las personas individuales no pueden incorporar al plan de inspección

S00 a una persona o a una empresa determinada. Esto forma parte de un equipo, se hacen

S00 esos estudios que le digo, y es el inspector jefe a la vista o las unidades

S00 de planificación y selección las que deciden cuáles son, dentro de los medios disponibles

S00 en cada momento, quienes son los candidatos que debemos, sobre los que debemos actuar por

S00 presentar un mayor nivel de riesgo. Entonces, nunca es una persona, es siempre un equipo.

S00 Y luego, además, cuando ya los actuarios están realizando las comprobaciones, al

S00 final no es ese funcionario el que ya distalasta y eso ya va a misa.

S00 no existe también, por parte de los inspectores jefes o de las oficinas técnicas, la revisión

S00 de esas actas que ha hecho este actuario y, bueno, pues son los que, al final, deciden

S00 cuál es la finalización de ese procedimiento. O sea, que son muchas personas las que te

S00 vienen tanto en la selección como en la finalización de las comprobaciones.

S00 Muchas gracias. Pasemos a una cuestión central de esta comparecencia, la relación entre la

S00 Agencia Tributaria y la SEPI. Dos organismos públicos con funciones totalmente diferentes,

S00 la SEPI desarrolla competencias en el ámbito del sector público empresarial y la Agencia

S00 Tributaria desarrolla sus competencias en materia tributaria. Dos organismos que, evidentemente,

S00 se relacionen y colaboran cuando es necesario. Podría explicarnos cómo se establece

S00 esta colaboración entre la Agencia Estadio Tributaria y la SEPI en procedimientos concretos

S00 a petición de algunos organismos públicos.

S00 ¿La verdad es que no recuerdo que haya algún modelo así o algún sistema de coordinación

S00 o de colaboración. Lo único que se le puede decir es que las EPIC, como cualquier otro

S00 grupo fiscal, está sometido a nuestras comprobaciones, forman parte de las EPIC, unas cuantas empresas

S00 y que prácticamente son objeto de comprobación por parte de la delegación central de grandes

S00 contribuyentes, tanto las EPIC como algunas de las empresas que forman parte de ese

S00 grupo y ellos, cuando no están de acuerdo con las comprobaciones, lo que hacen como cualquier

S00 otro ciudadano contribuyente es impugnarlo ante los tribunales y decidan los tribunales

S00 cuál es el fin de la controversia. Y esa es la relación verdaderamente que tenemos

S00 con la SEPI. No hay más, nada más lo que les decía antes de cuando los expedientes

S00 que ellos han tenido para la realización de esos rescates derivados de la situación

S00 tan complicada que vivimos en aquel momento.

S00 es la emisión de los certificados que están en corriente, nada más.

S00 Perfecto, esto es lo que le quería preguntar, que en qué parte del procedimiento intervino

S00 la agencia tributaria en los expedientes de las aerolíneas en concreto y que documentación

S00 elaboró, pero ya ha contestado. Entremos en otro ámbito del debate que creo interesante

S00 que usted pueda aclarar por qué es especialmente importante y en esta comparecencia se ha

S00 intentado enmascarar como falta de transparencia. Me refiero al secreto tributario. ¿Nos puede

S00 explicar en qué consiste y qué obligaciones legales tiene una ex directora general de

S00 la agencia tributaria?

S00 Pues, es lo que les comenté un poco al principio. Es el artículo 95.3 de la ley general tributaria

S00 que expresamente señala que las autoridades o funcionarios obligados, estamos obligados

S00 al más estricto y completo sigilo respecto de los datos e informes anteocidentes

S00 obtenidos por la agencia tributaria y por la Administración tributaria en el desempeño

S00 de sus funciones. Este es nuestro secreto, lo llevamos a raja

S00 tabla y intentamos siempre cumplirlo. Incluso en ocasiones en contra de nuestros intereses,

S00 porque hay veces, muchas veces, que se ataca a la agencia tributaria, hay ataques generalizados

S00 con los que es difícil combatir porque no vamos a estar siempre defendiéndonos de aquellos

S00 ataques que no tienen, que como saben ustedes son frecuentes, pero también con los ataques

S00 individuales o críticas de personas que dicen a mí me han hecho esto, me han hecho lo otro

S00 y nosotros no podemos salir a defendernos, porque incumpliríamos ese deber de confidencialidad

S00 y le voy a poner un ejemplo, porque como yo creo que es un ejemplo que salió en la otra

S00 comisión del Ormen, del caso del Ormen, la que también estuve y había algunos de ustedes,

S00 se me preguntó por un aplazamiento que en ese tiempo tuvo mucha trascendencia también

S00 mediática, un aplazamiento a una empresa que dijo un señor que se había producido

S00 por intervención del tal, no sé quién, y ustedes me preguntaron ese aplazamiento y yo le...

S00 dije, lo siento, pero no se lo puedo decir, a pesar que estaba deseando decirles que dicho

S00 aplazamiento no se había producido. Estas afirmaciones hicieron en octubre, noviembre

S00 del 24, ustedes me preguntaron después, y ha sido hasta ahora, cuando ha salido la

S00 sentencia del Tribunal Supremo, de este caso, al que supongo que todos ustedes saben

S00 a quién me estoy refiriendo, en dos páginas de esa sentencia del Tribunal Supremo se dice

S00 expresamente que es un hecho probado que no se produjo dicho aplazamiento. Para mí es

S00 una satisfacción ver que tanto el fiscal anticorrupción como el propio Tribunal Supremo han reconocido

S00 como hecho probado que no se produjo dicho aplazamiento, pero para mí ha sido un dolor

S00 el tener que estar tantos meses sin poderlo decir. Ese es nuestro deber de confidencialidad

S00 hasta ese punto.

S00 Perfecto, muchas gracias. Durante el tiempo que usted estuvo al frente de la…

S00 tributaria, recibió alguna instrucción, indicación o presión para alterar una actuación tributaria

S00 concreta?

S00 Nunca, jamás.

S00 Y para finalizar ya, sobre su relevo como directora general de la agencia estatal tributaria

S00 que ya ha salido por los distintos portadoces y que ya usted lo ha explicado, pero solo

S00 quería que nos precisase si su cese o su relevo tiene alguna relación con la

S00 citación de esta comisión de investigación o con desabidencias con el Ministerio de Hacienda,

S00 más que nada porque, como aquí nos basamos en noticias de la prensa, pues me gustaría

S00 que usted lo debiese aclarar.

S00 Como he dicho, creo que también lo ha dicho el señor ministro.

S00 Yo quería cesar hace bastante tiempo por mi cansancio.

S00 Yo le digo que es que me queda poco tiempo para la jubilación y quiero descomprimirme

S00 un poquito después de estos años de tantísimo trabajo.

S00 Así que se lo había dicho el anterior ministra.

S00 Bueno, pues cuando llegó el señor España, el primer día que me recibió, le expliqué

S00 cómo funcionaba la agencia tributaria y también le dije, no tiene nada que ver con que usted

S00 llegue, pero a mí me gustaría ya dejar este puesto y empezar a dedicarme a la familia y

S00 a mis hobbies, que los he tenido abandonados estos cuatro años. Entonces él me dijo,

S00 bueno, estamos en plena campaña de renta, estaría feísimo que te fueras ahora y

S00 lo entiendo porque la campaña de renta es nuestra campaña estrella de toda la

S00 y por lo tanto me pareció muy correcto esperar hasta el día 30 de abril,

S00 digo, perdón, el 30 de junio, que es cuando terminó la campaña.

S00 El siguiente consejo del ministro fue el día 7 y es cuando se produjo mi CESI.

S00 Muchas gracias.

S00 Muchas gracias, señora Fernández.

S00 Señora, el presidente ha acabado. Muchas gracias.

S00 Muchas gracias a usted, señora Cantens. Muchas gracias también, señora Fernández,

S00 por sus contestaciones. Ahora, como sabe, tiene tres minutos y quería hacer algún tipo de alegaciones.

S00 Pues yo la única en la...

S00 que aceré a hacer, dado el momento oportuno y que me voy de mi puesto de trabajo, pues

S00 agradecer a mis empleados, a los empleados de la Agencia Tributaria el trabajo que han

S00 hecho en estos cuatro años, que ha sido impresionante. Hemos hecho muchas cosas buenas para

S00 la España, buenas para el ciudadano, buenas para todos nosotros.

S00 Y, bueno, pues, en fin, muchas veces recibimos ataques, como decía antes, la Agencia

S00 Tributaria es una institución esencial, es una institución crítica, es una institución

S00 imprescindible para el mantenimiento, para el sostenimiento de nuestro país y para el

S00 desarrollo de todas las demás políticas públicas. Entonces, creo que cualquier ataque generalizado,

S00 tantas críticas que se nos están haciendo, puesto que estamos en el centro, en el

S00 punto de mira de muchos de los temas mediáticos que estamos viviendo en estos tiempos,

S00 nos colocan una posición que yo creo que es mala para el Estado, porque, desde luego,

S00 esa...

S00 críticas merman la moral de los empleados y eso no es bueno en una institución tan importante

S00 como esta y lo que es peor todavía pueden disminuir la conciencia, la confianza de los ciudadanos

S00 en las instituciones, en las instituciones básicas, en una institución esencial, imprescindible

S00 como digo, como es la agencia tributaria y eso estoy segura que todos ustedes que

S00 son políticos, señorías, estarán de acuerdo conmigo en que entre todos deberíamos

S00 intentar que esas circunstancias no se produjen. Eso es lo que, aprovechando el momento que

S00 me brindan, pues tenía ganas de decir. Muchas gracias por eso.

S00 Gracias, señora Fernández. Pues queda dicho en acta.

S00 Comenzamos el turno de portavoces, de menor a mayor tiene la palabra la señora Gómez.

S00 Gracias, señora presidenta. Yo quiero concluir esta intervención diciéndole

S00 a la señora Fernández que, aunque ella tenía la obligación aquí de responder, desgraciadamente

S00 no ha aclarado nada.

S00 Pero, sí, sigue la obligación de los ciudadanos. Y la obligación de los ciudadanos continúa

S00 porque estamos obligados a pagar impuestos, pero aún más doloroso pagarlos cuando se

S00 percibe que la corrupción en este país es sistemática, transversal y amparada por

S00 las propias instituciones. Si los que están cerca del poder pueden evadir el pago de

S00 los mismos, el fisco para mantener la recaudación aprieta sin piedad a los asalariados que

S00 no tienen escapatoria. Nuestras pymes sufren una presión fiscal aficiante, quemerma su

S00 capacidad de crear riqueza, cuesta mucho esforzarse, arregar y madrugar para que Hacienda se quede

S00 con la mitad de lo ganado. Con su gestión estamos al límite de criminalizar el emprendimiento

S00 y, al mismo tiempo, el financiar el no hacer nada. Hacienda cobra el mismo porcentaje

S00 de un ingreso haya sido ganado con talento e esfuerzo o de forma ilícita porque no hay

S00 un solo apartado en la declaración que recoja una deducción por esfuerzo.

S00 esfuerzo y el talento del ciudadano. Mientras el Ministerio de Hacienda asfixia

S00 de forma implacable a los trabajadores honrados, a los autónomos y a las familias que pagan

S00 religiosamente su impuesto, el dinero público se evapora, se malgasta o incluso va a parar

S00 al bolsillo de tramas corruptas. Si un ciudadano de a pie se retrasa en un solo

S00 día en su declaración, la maquinaria recaudatoria no tiene piedad, lo aplasta, le cae una

S00 sanción, le activan embargo y, si hace falta, le arrebatan hasta su propia casa. Ese es

S00 su rigor contra el débil. Pero ¿dónde está el celo inquisidor cuando son a los que rodean

S00 al Gobierno? Porque mientras ahogan al que trabaja y al que cumple, presenciamos con indignación

S00 las mordidas millonarias de los comisionistas del Caso Coldo, el fraude de la residencia

S00 del hermano de Sánchez, los millones tirados en rescates y que no recuperaremos jamás

S00 y el lujo esceno de la joya del señor Zapatiros.

S00 una amillación intolerable para España, para nuestro país.

S00 Han convertido la agencia tributaria en un embudo infame, ancho para el poder y su hallegados

S00 y aficiantes y estrechos para el ciudadano indefensos. Dejen de perseguir al inocente

S00 mientras los culpables se van de rosita. Compartamos la corrupción, clarificamos

S00 en que gastan nuestro impuesto y, solo entonces, nos dolerá menos pagarlo.

S00 Al fin y al cabo, a tienda somos todos, ¿verdad, señora Fernández? Aunque nuestro impuesto,

S00 ya sabemos que no siempre vuelven. Muchísimas gracias.

S00 Gracias usted, señora Góvez. Tiene la palabra la señora Cantens.

S00 Muchas gracias, presidenta. Señora Fernández, gracias de nuevo por comparecer

S00 y por sus explicaciones. Después del debate de hoy, creo que hay una conclusión evidente.

S00 El Partido Popular y Vox no venía aquí a buscar respuestas, sino a confirmar su relato.

S00 Un relato según el cual cualquier actuación administra.

S00 creativa, cualquier decisión procesal o cualquier relevo en una institución del Estado respondería

S00 a una estrategia de protección del Gobierno. Sin embargo, el relato necesita pruebas para

S00 sostenerse y hoy y hoy, una vez más, las pruebas no han aparecido. Lo que hemos escuchado

S00 han sido explicaciones, procedimientos y hechos por parte de usted. Frente a ello, el Partido

S00 Popular y Vox y el resto de la derecha ha decidido ejercer un papel que no le corresponde.

S00 El de un fiscal político, con insinuaciones, sospechas, afirmaciones, ligeramente osadas

S00 y convertir esta comisión en un juicio paralelo. Conviene recordar cuál es el objeto de esta

S00 comisión, analizar la gestión de la SEPI. Sin embargo, el Partido Popular ha ido ampliando

S00 artificialmente, como he dicho, hasta convertir esta comisión en objeto de sospecha a cualquier

S00 institución del Estado.

S00 Luego de esta comparecencia ha quedado acreditado que la agencia tributaria actúa con arreglo

S00 de la ley mediante procedimientos reglados con órganos competentes y con controles que

S00 garantizan la objetividad de sus actuaciones. Esa es precisamente la garantía de su independencia.

S00 También ha quedado claro que la relación entre la agencia tributaria y la CEPI se

S00 desarrolló dentro del marco competencial que la ley atribuye a cada organismo,

S00 desde el apoyo y la necesidad de colaboración institucional. No debemos olvidar el contexto

S00 en el que se adoptaron aquellas decisiones. En plena pandemia las CEPI gestionaron un instrumento

S00 extraordinario para preservar empresas estratégicas, proteger miles de puestos de trabajo y evitar

S00 un gran interior del tejido productivo de nuestro país. Todas las ayudas concedidas,

S00 incluidas las destinadas a las compañías aéreas, tuvieron que acreditar el cumplimiento de los

S00 requisitos de elegibilidad establecidas.

S00 conocidos en la norma reguladora del fondo, y superar los informes técnicos, los controles

S00 administrativos y las verificaciones previstas en el procedimiento. Por tanto, no hubo decisiones

S00 arbitrarias, ni por parte de la agencia tributaria, ni por parte de la SEPI.

S00 También se ha intentado presentar el relevo de usted, señora Fernández, como consecuencia

S00 de un supuesto conflicto relacionado con un procedimiento judicial. Sin embargo,

S00 las explicaciones ofrecidas hoy y un hecho objetivo desmienten esta interpretación.

S00 La abogacía del Estado decidió personarse en representación de la agencia tributaria

S00 en el procedimiento correspondiente. Quiero reiterar la posición de nuestro grupo,

S00 del grupo socialista, la que ha mantenido siempre nuestra oposición es inequívoca. Ante la

S00 corrupción, tolerancia cero. Cualquier conducta presentamente delictiva debe investigarse

S00 hasta sus últimas consecuencias y corresponde exclusivamente a los...

S00 jueces, determinar las responsabilidades que procedan. Tanto el Partido como el Gobierno

S00 de España, colabora y seguirá colaborando con absoluta lealtad con la Administración

S00 de Justicia en todos los procedimientos judiciales abiertos, facilitando toda la información

S00 y cooperación que legalmente les sea requerida. No sé si el Partido Popular podría decir

S00 lo mismo y su interés por determinadas causas y otras no es relativamente sorprendente,

S00 pero quizá lo más preocupante de esta comisión sea el mensaje que algunos pretenden trasladar

S00 la ciudadanía. El intento de desacreditar la actuación de la agencia tributaria es

S00 muy grave. Cuando se cuestiona, se impruban la independencia de la agencia, no solo

S00 se pone bajo suspecha a quien de forma circunstancial la dirigió, también se pone en cuestión

S00 el trabajo de más de 25.000 servidores públicos que desempeñan su labor con profesionalidad

S00 y objetividad. Y eso debilita la confianza.

S00 de los ciudadanos en unas instituciones que son patrimonio de todos.

S00 Señorías, las comisiones de investigación son un instrumento legítimo de control parlamentario,

S00 pero no se pueden convertir en un instrumento al servicio de una estrategia política.

S00 El Partido Popular ha utilizado esta comisión como autavoz de género para intentar desgastar

S00 y deslegitimar al gobierno de Pedro Sánchez, aunque para ello sea necesitario sembrar dudas

S00 sobre instituciones del Estado, cuya independencia debería ser preservada por todos.

S00 Nosotros no compartimos esta forma de entender la política.

S00 Seguiremos defendiendo instituciones independientes, servidores públicos respetados

S00 y administraciones sometidas exclusivamente a la ley,

S00 porque las instituciones democráticas no se fortalecen semprando sospechas,

S00 haciendo afirmaciones, insinuaciones malintencionadas y acusaciones.

S00 Se fortalecen respetando su independencia, permitiendo que la justicia actúe con plena autonomía.

S00 y ejerciendo el control parlamentario con rigor. Esa es la mejor manera de combatir la corrupción.

S00 Y esa es la diferencia entre quienes utilizan una comisión de investigación para escladecer

S00 la verdad y quienes la utilizan para alimentar una estrategia partidista del desgaste político.

S00 Muchas gracias, presidenta. Muchas gracias, señora Fernández.

S00 Muchas gracias a usted. Tiene la palabra el señor de Foronda.

S00 Muchas gracias, presidenta. Me han quedado dos preguntas, señor Fernández.

S00 Y si me las puede contestar, cuando el señor Mario San Juan dimitió que le firmó el nombramiento

S00 de la delegación especial en la agencia de la capitalía de Valencia, fue usted.

S00 ¿Se encuentra en Valencia? ¿Lo firmó usted?

S00 Sí, claro. Eso es un nombramiento, lo firma el director general.

S00 ¿La propuesta del director o directora de la cosería?

S00 Yo mi pregunta me llama la atención, ¿no? ¿Por qué no lo han abierto un expediente interno

S00 o lo han suspendido cautelarmente?

S00 con el artículo 23 de la Ley 42.025, que dice que hay que garantizar que ningún funcionario

S00 con vínculo indicado con la trama de investigación tenga acceso directo e indirecto a determinados

S00 expedientes, como es el de Julio Martínez. ¿Por qué no ha abierto un expediente interno

S00 o lo ha suspendido cautelarmente? Está imputado por comprar comisiones ilegales a empresarios

S00 y la policía, al registrar su casa, encontró fajos de billetes escondidos. Me llama

S00 la atención que no haya actuado. Yo la considero una persona recta y que no haya actuado con

S00 su forma de proceder habitualmente. La verdad es que no tenía noticias si usted

S00 me lo dice, si será que esté dentro del equipo que está mirando estos temas, lo investigaré

S00 y si es así y nos parece que no debe proceder, pues le pasará a otros expedientes y ya

S00 está. De todas formas, si le quiero decir, no debería decirlo, pero esta persona está

S00 de baja. Vale, muchas gracias.

S00 Así que quería contestar ahora a la portavoz del Partido Socialista, a la señora Can.

S00 cuando dice que nosotros sembramos dudas, nosotros no sembramos dudas, nosotros vemos

S00 que nos ha traído dudas aquí, es la UNIF que pertenece a la agencia tributaria, son los

S00 cuatro informes de la UDF y es el auto del juez Carama, por lo tanto parece ser que nosotros

S00 tenemos dudas, ellos no las tienen, pero sí que es verdad que por las preguntas que

S00 han hecho el Partido Socialista, ellos no se han leído nada, si se hubiese leído

S00 hubiesen buscado. La verdad que me llama la atención porque han tardado 18 meses en actuar

S00 señora Fernández, yo les pediría que se callasen si son tan amables.

S00 Si hubiese actuado con la rapidez de vida en el 2020 la duda del señor Zapatero no habría

S00 prescrito y si el juez hubiese obligado a moverse también habría prescrito el 2021, me da

S00 vergüenza esa parte. ¿Cómo es posible? Yo me pregunto que un contribuyente pase

S00 cuatro años sin declarar la renta, con toda la información en poder de la agencia tributaria,

S00 bancos, pisos arrendados, retenciones, el modelo 36, cobrando comadr...

S00 administrador y con 39 sociedades con movimientos que tienen 4,9 millones de euros. Me llama

S00 la atención. Me llama la atención además porque eso queda registrado en los ordenadores

S00 de aquel inspector cuando le salta. Por lo tanto, en todo momento, ustedes pueden saber

S00 dónde se han iniciado y quién ha detenido ese expediente. Es algo que ustedes lo salen

S00 perfectamente.

S00 ¿Cómo se explica a los ciudadanos, a cualquier autónomo, que se le abra un expediente

S00 en un mes por no presentar o presentar fuera de plazo una renta o un modelo de

S00 datos tributarios con salción inmediata y que aquí no pase nada?

S00 Esto no es un error administrativo, señor Fernández. Tiene responsable la cúpula de la agencia

S00 la ministra, el secretario de Estado, usted misma, el director de inspección y sobre todo

S00 la dirección de la gestión tributaria. Y la violeta o la responsabilidad se curará

S00 en todos los niveles igual que se ocultó. Yo entiendo que se ha ocultado el tema

S00 del IVA. Es mi percepción porque nosotros en la comisión solo hemos pedido una

S00 cosa, si se ha reintegrado el dinero y jamás nos han respondido, que ahí no...

S00 no nos metíamos absolutamente con nada del artículo 95, si se ha reintegrado.

S00 Resulta incompresible que se inspecione varias veces al año a pequeñas empresas, mientras

S00 una en trámado de 39 sociedades vinculadas a un mismo titular, muchas sin actividad, sin

S00 pagar impuestos a sociedades, sin declaraciones de renta, joyas escondidas, movimientos

S00 sin justificar, nunca han sido objeto de inspección. Y resulta ahora más grave

S00 que un expresidente del Gobierno pide a la paralelización de una investigación tributaria

S00 que está en curso. En democracia, señorías, no corresponde al investigado decidir cuándo

S00 debe investigarse, aceptarlo sería erosionar en lo que es el pristema.

S00 Por lo menos nos ha reconocido que no han intervenido hasta que el juez Calama les ha ofrecido

S00 su personalización, el mismo. También nos ha dicho que no entiende que se haya saltado

S00 los datos del 2020 al 2023 de Julio Martínez en cuanto a las declaraciones de la renta

S00 y sobre todo en cuanto a algunas sociedades mercantiles que no declaran el impuesto de…

S00 en sociedades de la renta y tienen ingresos y tienen movimiento.

S00 Al final, usted ha transmitido algo a los españoles que duele mucho, ¿no?

S00 Él no me costa.

S00 No me costa, porque la agencia tributaria le costa todo lo que hacemos y lo que no hacemos.

S00 Y como conclusiones, y lo digo con datos, no con impresiones, desde noviembre de 2024

S00 me he venido advirtiendo a este Gobierno, al secretario de Estado Gascon, a la ministra

S00 Montero y usted misma, todo lo que nosotros en las comisiones nos hemos encontrado.

S00 Una de mascarillas que nos ha devuelto de las cuentas de Zapatero, del blanqueo de capitales

S00 de Plus Ultra y no nos hicieron caso.

S00 Después vinieron los informes que confirmaron todo, la UNIF, febrero de 2026, la UDF en

S00 abril con cuatro informes y que hablan de blanqueo, delitos fiscales, falsedad documental

S00 y sobre todo contrabando.

S00 Tampoco nos hicieron un caso.

S00 Sólo cuando la audiencia nacional abrió investigación en junio y sólo porque el juez Calama le

S00 invito a presonarse, la agencia decidió actuar.

S00 Ustedes buscaban la pres...

S00 la descripción, no la investigación. Querían repetir con Zagapatero lo que hicieron con el

S00 IVA de la masquerilla, solo que esta vez aparecieron las joyas. Entiendo que hayan pedido el CESE

S00 y se quieran ir. Yo entiendo que buscan realmente salvarse. Uyen de la quema, solo falta que

S00 les acompañe el secretario de Estado, el señor Rascón. Ustedes han dedicado sus esfuerzos

S00 a tapar irregularidades fiscales y de blanqueo de capitales, y no a garantizar que sigues

S00 vestido con rigor. Yo sí que la quiero decir, señor Fernández, que nos volveremos a ver

S00 por qué la comisión seguirá avanzando, seguirán apareciendo cuestiones que la tendremos que

S00 llamar para seguirlo preguntando. Se lo digo de verdad.

S00 Señorías, la confianza de los ciudadanos no se protege paralizando investigaciones,

S00 se protege garantizando que se desarrollan con independencia y sobre todo con interferencias.

S00 De todas formas, señor Fernández, muchísimas gracias por haber comparecido y por su amabilidad.

S00 Gracias por apriarizar a la señora Fernández, a todas sus señorías. Se levanta la sesión.